Alkoholismus

Dodržování pravidel diskuze

Prostudujte si pravidla diskuze, musím Vás upozornit, že pro Vámi aplikovaný druh konverzace toto fórum určeno není, na to doporučuji použít nějaký chat. Pokud budete pravidla diskuze dále ignorovat, budu Vás muset zabanovat, případně smazat celé vlákno.

Alkoholizmus je z mého pohledu pouze psychická záležitost a nahrazování skutečných radostí života těmi umělými, které před člověka staví moderní komerční společnost. Nejsem pouhý teoretik, sám jsem pil několik let i 2 litry tvrdého denně a dokázal jsem přestat během minuty. Naprosto nemusím dodržovat abstinenci, jako mnozí „vyléčení“ alkoholici a běžně občas v průběhu léta piji pivo, pokud mám opravdu chuť, tak jich dám i 6 a v zimně občas červené kvalitní víno, tak do 0,3 litru na dobré spaní. Nějakou trvalou chutí na tento druh drogy rozhodně netrpím a nic si alkoholem nenahrazuji, umím si vážit jiných hodnot a alkohol již k tomu nutně mít nemusím. Nevnímám jej ani jako přítele, ani jako nepřítele, ale spíše jako berličku pro slabou a nemocnou duši. Není třeba se tedy zabývat samotným alkoholem, ale duší a skutečnými hodnotami života.

Jarda

Milý Jardo,
nevím sice z čeho jste usoudil, že budeme porušovat pravidla diskuse. Chtěli jsme jenom pokračovat v diskusi, ve které jsme si předávali infomace a zkušenosti s alkoholem a abstinencí. To je skvělé, že jste přestal, když jste chtěl. Ale je hromada lidí, kteří to tak rychle nezvládnou.
Není třeba se tedy zabývat samotným alkoholem, ale duší a skutečnými hodnotami života....a to jsme právě chtěli

Usoudil jsem z toho, co stihlo vzniknout za pár minut a co jsem na můj vkus poměrně dlouho mazal. Uděláme tedy pokus, ale pokud se to sklouzne do podobné nekonstruktivní, rozjásané diskuze typu "seznamka stejně postižených" platí moje upozornění.

Protože mi to nedalo, prostudovala jsem pravidla diskuse. No dobrý, tam jsem nevyčetla nic, co by jsme údajně porušili.
A teď vám i na vaše diskuse píšu opravdu naposledy. Pročetla jsem si pár vláken a zjistila jsem o co tu jde.
Z mého pohledu, to tady vypadá, že já hloupá a různých věcí neznalá se pokorně zeptám Vás a Vy mi poradíte. Tak můžete v klidu spát, já už se tady neukážu.

Zdravím.
Děkujeme za poskytnutý prostor, ale bohužel by jsme si v představách o stylu diskutování nevyhovovali. Tento způsob konverzace nám vyhovuje a chceme v něm i nadále pokračovat, třeba že na jiném fóru. Doufám, že mluvím za dost lidí co chodí na AbeceduZdravi.

Zakládám nové fórum na našem vlastním hostigu. Budu informovat linkem, kde jsme.
Administraci a moderování svěřím Natuře či dalším které navrhnete (pokud oni budou souhlasit)

Prosím pane Jardo nemazejte tento příspěvek ani následující, kde uvedu adresu nového fóra ať se nám tady netříští uživatelé bůhví kde.

Děkuji Grace

Já způsob Vaší konverzace nekritizuji, to je čistě Vaše věc, jak hodláte řešit svoje problémy, ale je na hony vzdálen stylu i tématice, kterou řeší toto fórum a přiznávám se otevřeně, že chat opravdu provozovat nehodlám. Kakamile doporučuji opravdu si přečíst vše a pak asi přijde na to, že není pravda, co píše, "Z mého pohledu, to tady vypadá, že já hloupá a různých věcí neznalá se pokorně zeptám Vás a Vy mi poradíte." Dost členů zde vyjadřuje svoje názory a nemám nejmenší důvod je v diskuzi omezovat, pokud je diskuze věcná a drží se tématu. Přiznejte si otevřeně, že to, co zde bylo napsáno a co jsem logiky smazal, nebylo ani věcné, ani k tématu a sám jsem zprvu ani nepochopil, co se vlastně řeší. Pokud budete hledat skutečné možnosti pro odstranění problému alkoholizmu ze svého života, tak Vám je toto fórum otevřeno, ale pokud hledáte pouze prostor pro pokec, tak nemohu sloužit. Tak, jak to celé na Abecedě Zdraví pojímáte, je v přímém rozporu s mým smýšlením, které razí již mnoho let, "Pokud skutečně chci, tak vždy mohu" a schválně se zamyslete nad tím, zda toto není ta Vaše hledaná cesta.

Zvu všechny návštěvníky tohoto vlákna, aby přešli na naši diskuzi na našem webu moderovanou námi:
http://www.alkoholismus.ic.cz
Zde si můžeme vzájemně dodávat sílu, motivovat se a posilovat se.
Všichni jste zvaní, v případě jakýchkoliv dotazů ohledně registrace a provozu: grace01@email.cz - pokusím se v rámci možností odpovědět.
Grace

Dobrý den, nemáte někdo, prosím, tip na vhodný postup, jak překonat alkoholismus. Jedná se o člena rodiny a nechceme nasazovat drastické léky jako je antabus s hodně negativními vedlejšími účinky. Zda třeba jsou nějaké mírnější léky či přírodní preparáty, případně nějaké jiné metody? Děkuji moc za rady. I

třeba Vám pomůže tato informace (vykradeno z tématu Marihuana) :

Kudzu - plevel jako pomocník pro alkoholiky a kuřáky

Příliš dobré pověsti se mezi pěstiteli a majiteli nemovitostí netěší ovíjivá bylina kudzu, která připomíná psí víno. Přesto se zdá, že alkoholikům může výrazně změnit život.

Rostlina, jejíž domovinou je Japonsko a Čína, je nyní na vítězném tažení po Spojených státech a ani zde neztratila nic ze své agresivity. Pne se po fasádách, kmenech stromů a keřích, jimž brání v přístupu slunečního světla. Navíc je téměř nezničitelná.

Přátelským okem na ni zřejmě pohlížejí pouze vědci, kteří zjistili, že výtažek z kudzu dokáže potlačit touhu po alkoholu. Přesvědčili se o tom zhruba před dvěma lety při sledování chování zvířat. Závěry, jež přinesl odborný časopis Alcoholism: Clinical and Experimental Research, se proto badatelé z bostonské Harvardovy univerzity a McLeanovy nemocnice rozhodli ověřit i na lidské populaci.

Tým vedený Scottem Lukasem po pokusech v laboratorních podmínkách prokázal, že tableta obsahující kudzu dokáže snížit spotřebu alkoholu asi na polovinu, navíc bez jakýchkoli vedlejších účinků. Pokus probíhal za asistence čtrnácti mužů a žen, kteří pravidelně denně popíjeli tři až čtyři alkoholické nápoje. Vědci jim vytvořili vědci útulné prostředí. Měli k dispozici pohodlná křesla, televizory a na dosah ruky dobře zásobenou lednici.

V obvyklém přístupu k alkoholu jim nikdo nebránil. Přesto stačilo, aby užili jednu pilulku obsahující extrakt z kudzu, aby zájkem o alkohol výrazně poklesl. V průměru na 1,8 lahve piva, zatímco u těch, kteří dostávali neúčinné placebo, nadále přetrvával na 3,5 lahvích.

Lukas a jeho kolegové soudí, že využívaná víceméně plevelná rostlina napomáhá k rychlejšímu nárůstu hladiny alkoholu v krvi, a tím vlastně potlačuje touhu po jeho dalším přísunu. Předpokládají, že již brzy by se mohla osvědčit i při odvykacích protikuřáckých kúrách.

http://celiak.cz/diskuze/vyrobky/2884

http://kudzu.webgarden.cz/pouziti-kudzu

Psychické problémy spolu se závislostmi by mohlo pořešit koloidní zlato, znám pár lidiček z okolí, co s ním mají dobré zkušenosti.
Jinak velkou roli v psychice hraje samozřejmě okolí, rodina, přátelé, party, práce, zájmy ....
Klárko, držím ti moc pěstičky, abys to zvládla a abys měla podporu někoho blízkého.

Jak správně píše na konci svého příspěvku člen cestin, hlavní jsou zájmové činnosti a dostat toho člověka do stavu, kdy hledá naplnění života jinde než na dně flašky. Já sám jsem pil několik let cca dva litry tvrdého alkoholu denně a nikdy jsem neprošel odvykáním, ani nejsem abstinent. Přestal jsem pít ze zdravotních důvodů, ze dne na den, nicméně občas piji dobré červené víno, které mě klienti sem tam donesou a zdá se mě hřích ho nechat zkazit. Ovšem vždy spíše na povzbuzení inspirace a na celkové vyladění psychiky, na což mě bohatě stačí 0,3 l, nepotřebuji zdolávat nějaké rekordy a válet se po příkopech, prostě mám jiné životní priority a k těm je třeba ty lidi dostat.

Prosím Vás,
mám problém s bratrem. Je, podle mě, alkoholik. Má 46 let. On to nepřipouští, stále uvádí příklady jiných našich známých kteří chlastají víc. Přišel kvůli alkoholu o práci, dokonce o řidičák, má nefunkční manželství, o léčení nechce ani slyšet. Jak na něj? Pomohlo by mms? Čaj z bylin? Dejte třeba odkaz na jiné stránky...
Dík

Pomohl by Antabus. A chtít přestat, což jak se zdá, se jemu moc nechce.

Kudzu - plevel jako pomocník pro alkoholiky a kuřáky

24.6.2005 00:00
Drogy

Příliš dobré pověsti se mezi pěstiteli a majiteli nemovitostí netěší ovíjivá bylina kudzu, která připomíná psí víno. Přesto se zdá, že alkoholikům může výrazně změnit život.

Rostlina, jejíž domovinou je Japonsko a Čína, je nyní na vítězném tažení po Spojených státech a ani zde neztratila nic ze své agresivity. Pne se po fasádách, kmenech stromů a keřích, jimž brání v přístupu slunečního světla. Navíc je téměř nezničitelná.

Přátelským okem na ni zřejmě pohlížejí pouze vědci, kteří zjistili, že výtažek z kudzu dokáže potlačit touhu po alkoholu. Přesvědčili se o tom zhruba před dvěma lety při sledování chování zvířat. Závěry, jež přinesl odborný časopis Alcoholism: Clinical and Experimental Research, se proto badatelé z bostonské Harvardovy univerzity a McLeanovy nemocnice rozhodli ověřit i na lidské populaci.

Tým vedený Scottem Lukasem po pokusech v laboratorních podmínkách prokázal, že tableta obsahující kudzu dokáže snížit spotřebu alkoholu asi na polovinu, navíc bez jakýchkoli vedlejších účinků. Pokus probíhal za asistence čtrnácti mužů a žen, kteří pravidelně denně popíjeli tři až čtyři alkoholické nápoje. Vědci jim vytvořili vědci útulné prostředí. Měli k dispozici pohodlná křesla, televizory a na dosah ruky dobře zásobenou lednici.

V obvyklém přístupu k alkoholu jim nikdo nebránil. Přesto stačilo, aby užili jednu pilulku obsahující extrakt z kudzu, aby zájkem o alkohol výrazně poklesl. V průměru na 1,8 lahve piva, zatímco u těch, kteří dostávali neúčinné placebo, nadále přetrvával na 3,5 lahvích.

Lukas a jeho kolegové soudí, že využívaná víceméně plevelná rostlina napomáhá k rychlejšímu nárůstu hladiny alkoholu v krvi, a tím vlastně potlačuje touhu po jeho dalším přísunu. Předpokládají, že již brzy by se mohla osvědčit i při odvykacích protikuřáckých kúrách.

http://celiak.cz/diskuze/vyrobky/2884

http://kudzu.webgarden.cz/pouziti-kudzu

Zkušenost má zde na tomto foru člen Mikard:
Máme zkušenosti například s čínskou bylinou kudzu která pomohla otci se zbavit závislosti na alkoholu což je neuvěřitelný.

Ještě dodatek ( enterosgel, kudzu )
http://www.lekari-online.cz/health-and-beauty/alkohol

Enterosgel:
Odstraňuje alkohol z krve, střev a dýchacího ústrojí. Díky speciální molekulární struktuře absorbuje jen škodlivé látky a prospěšné látky zůstávají bez ovlivnění. Užívá se dvěma způsoby. Buď aplikací třech až čtyřech lžic před, nebo minimálně pět lžic po požití alkoholu. Lze užívat i při kocovině. Buď se rozžvýká, nebo rozmíchá ve sklenici vody. Enterosgel, 225 g, 332 kč, http://www.kocovina.enterosgel.eu

Kudzu ( kuzu )
Kořenový škrob kuzu se prodává primárně jako zahušťovadlo. Kuzu ale vedle toho brzdí chuť na alkohol a pomáhá odstraňovat škody, které v organismu napáchal. Organic Kuzu, Mitoku, 50 g, 80 Kč, http://www.danfood.cz

Detox, detox a detox. Hlavně vygruntovat játra.

Obávám se, že pokud on absolutně nechce, nemá smysl nic dělat, max. se s tím smířit. Pokud ho budete k něčemu nutit a přemlouvat tak spíš na truc začne s pitím ještě víc.

Proč vlastně pije? Má k tomu nějaké důvody, starosti, problémy? Přepíjí něco?

A jaká je jeho psychická kondice? Nemá třeba deprese?

On pije, nebo se vyloženě opíjí? On totiž technicky vzato dnes běžně definici alkoholika splňuje každý, kdo pije pravidelně, tj. třeba denně, byť by to byla sklenice piva nebo dvě decky vína - aspoň jsem to tak někde zachytila, ale myslím, že tak pravil sám Nešpor.

Ahoj,
psychicky na tom asi dobře není. Mám zato, že deprese má. Žiji ale jinde a s bratrem jsem kontaktu přes telefon anebo zprostředkovaně přes přes sestru a známé.
Poslouchal jsem ho jak "rys", v řeči trochu zaostává, zadrhává, depka nebo psychycký problém se mi fakt vybavil. Léčení podrážděně odmítá.
Žena se ho snaži držet téměř bez peněz, v té chvíli je bratr ok, jenže jakmile se dostane k penězům, vrátí se v jedenást večer opilý.

Otázky jsou správné. Proč, zní otázka? Proč? Tam je klíč.
Tajemství neexistují, lidé jsou poměrně čitelní, pokud se mluví.
S Nešporem opatrně, ten člověk je poměrně umanutý, mimoto je to extravagantní šoumen, který je pro většinu lidí outsiderem společnosti, on nemá žádné charisma, tedy pro ně nebude autoritou, nebude oporou, kterou alkoholik potřebuje.
A vraťme se k PROČ. I když se na to přijde, stejně to z toho člověka nesejme tu zodpovědnost a to rozhodnutí. To PROČ třeba přetrvá až do smrti, ale ten člověk má stále právo (a nutnost) volby. To je nadevše!!! A ostatní musí jeho rozhodnutí, třeba i průběžně měněné, respektovat.
Byť se slzou na víčku.
Alkoholici většinou vědí, co se děje. Jen odkládají to své rozhodnutí. Nechávají to (marně) na druhých. Je to jako ve firmě. Spousta firem zbankrotuje, protože lidé neberou zodpovědnost za to své. Alkoholik umře.

Roxo, ono jde totiž o to, že je-li prvotním zádrhelem něco jiného, a až na to se nabaluje nadužívání alkoholu, tak bez vyřešení toho základu to nepůjde. Ale to asi víš nebo tušíš.

A samozřejmě ještě existuje možnost, že ta deprese (je-li) je nepodmíněná okolními událostmi. (I když já myslím, že to okolí tam vždycky nějaký vliv hraje.)

K Nešporovi: Jeho ani jiných výroky neberu až tak vážně, a konkr. tohle mě spíš pobavilo. Jen jsem chtěla něco naznačit...

Pro začátek by stačilo, kdyby mu ukrajinský léčitel p. Prokopjuk zakázal pít.

Většinou tím lidé řeší vnitřní neklid a vlastně se tak propadají stále hlouběji, poměrně dobré řešení je sehnat někde v zahraničí práškovou formu kyseliny gama-aminomáselné (GABA). Ta je hlavní inhibiční neurotransmiter v centrálním nervovém systému savců a pokud se na tyto receptory naváže, člověk většinou na jiné věci, které se váží na stejné receptory, nemá chuť. Pro tento účel se používají většinou dost velké dávky, dokonce až 5 g denně.

Přidávám zkušenost alkoholika. Jde to. Jen chtít.

To je fakt prdel. Prachvobyčejnej vožrala tady káže o karmě a o zdravém životním stylu.
jak můžeš ty někomu dávat rady do života?

hééééj proč jsi to smazal? taková škoda
vono to vysvětluje spoustu tvojich příspěvků, jako např. tento

pránická strava ve smyslu bejt zlitej od rána do večera ty asi opravdu neznáš stud, pindat o tom, jak nepotřebuješ
jídlo a přitom do sebe lít hektolitry piva a tvrdého evereday
a nejlepší je dělat kázání o síle psychiky, ta tvoje asi nebyla nic moc, když jsi potřeboval bejt furt nalitej...

V tom bych zase neviděl takový problém, je skoro nemožné v průběhu života nezakopnout a neupadnout, ale je důležité dokázat se zvednout a jít dál, což hodnotím hodně vysoko. Sám jsem toho s přítelem lihem také zažil dost a dost, ale nikdy mě nedokázal ovládnout a myslím, že naopak tato zkušenost dá člověku větší rozhled a míru tolerance a pochopení k druhým.

Nebudeme se tady s Vševědem hádat o to, kdo má jaké právo se k čemu vyjadřovat. I alkoholik má (jako každý unikátní člověk) jisté duševní schopnosti či zkušenosti, nějakou moudrost, kterou třeba jiní nemají. Proč se toho tedy vzdávat?

Tak je Jardo komentář jak víno.respekt.všichni co jsou tady si to zdraví nějak posrali, ať alkoholem nebo jinak, ale Vševěd tu kvasinku chytl asi na peróně nebo v šalině.

my si přátelé drazí ale nerozumíme.
je mimořádně chvalitebné, že Martina72 přestal chlastat. ale já narážím na to, že v době, kdy ještě evidentně chlastal jak prokoplý tady tvrdil, že ho jídlo
obtěžuje a že uvažuje o pránické stravě. a že tady dělal kázání o tom, jak je důležitá psychika a duševní vyrovnanost.
když řeknu a, měl bych říct asi i b. vona je informace o tom, že sním denně jen velmi málo jídla samozřejmě úctyhodná, ale v konzensu toho, že místo
toho vypiju deset piv a půl litru tvrdého na tom už nic k obdivování není... je to sprostá lež. a zrovna tak, někomu kázat o duševní vyrovnanosti a návratu
k přírodě je úžasné, ale těžko se tomu věří od alkoholika....
a v neposlední řadě, jak může kázat o zdraví někdo, kdo si zhuntoval