Bílkoviny

Dobrý den,
mám na Vás jednu otázku. V současnosti se postupně snažím přecházet na stravu složenou převážně ze syrové zeleniny, ovoce a jejich šťáv, semen a ořechů, domácího kefíru, občas jím vařené jáhly, amaranth, pohanku , quinou či luštěniny (ale podíl vařených potravin bych chtěla postupně snižovat), občas si dám domácí vejce. Zajímá mě jedna věc - již nějakou dobu pravidelně cvičím a zatím se mi povedlo vypracovat zpevněné štíhlé svaly. A mám trochu obavy, že při přechodu na tuto na bílkovinu relativně chudou stravu začnu tuto svalovou hmotu postupně ztrácet. Nebo se mýlím? Poskytuje tato strava dostatek bílkovin pro budování svalové hmoty? Moc děkuji, M

Bílkoviny jsou každopádně potřeba. Pokud se Vám maso ekluje, zkuste avokádo, ořechy, luštěniny /ale ty asi bude potřeba tepelně upravit/.

Ta strava, jak ji popisujete, není na bílkoviny chudá, tento názor spíše vychází z běžné stravy, která obsahuje bílkovin nadbytek a to lidi mate. Já v tom nevidím problém a pokud budete jíst dost těch potravin, co popisuje Vševěd, tak není problém.

Denně vypiju asi 400ml kefíru. Dostanu tím do těla potřebné denní množství bílkovin a vápníku? Díky za odpověd.

Hodně sportuji a taky jsem ty bílkoviny trochu řešila. Aktuálně to mám tak, že denně piju cca půl litru kefíru a když sportuju, tak ten den a dny poté, co mě bolí svaly, jím buď 1-2 vajíčka nebo misku fazolí. Plus mám nějaké bílkoviny z ořechů a pohanky a cítím se dobře a kondice se zlepšuje.
Ono je i znát, že když jsem po sportu, tak mi nestačí jen syrový ovozel, že mám i chuť na něco hutnějšího.

v avokádu je myslím bílkovin zrovna docela málo.

Předpokládám, že ano, ale dost záleží na vstřebatelnosti a využitelnosti, která je u každého jiná a potřebě těla, která je přímo úměrná fyzické zátěži. Určitě to můžete dohnat, jak píše Kometa, nějakým vejcem, trochou luštěnin, nebo ořechů.

čočka vařená 100g 7,7g bílkovin
fazole vařené 100g 7,8g
hrách vařený 100g 6,7g
mandle 100g 24,1g
lískové ořechy 100g 13,8g
slunečnicová sem. 100g 24g
celozrnná rýže 100g 8g
jáhly 100g 11,02g
pohanka 100g 11,9g
brambory syrové 100g 2g
ovoce a zelenina
syrová průměr 100g 0,5-6g

1x 2 vajíčka 114 g 14,25g
kuře pečené 100g 13,13g
Eidam 30 % tuku 100g 27,7g
pstruh 100g 19,8g
losos 100g 25,3g
kefírové mléko 250ml 8,25g
bílý jogurt 120g 5,28g

...pokud bych měl jíst 2-3x denně abych nezatěžoval organizmus pouze rostlinné potraviny a přijímat 1g bílkovin na 1kg hmotnosti je to v praxi nereálné nehledě na to abych udržel správné pH,žádné nebo minimum sacharidů při candidě,správná kombinace potravin...apod.Pokud bych těchto rostlinných potravin měl jíst dost abych pokryl množství bílkovin nemohu jíst 2-3x denně běžné porce.

Jen se tě zeptám, umíš si vybírat soukromé zprávy? Psala jsem ti SZ.

Doporučená dávka bílkovin pro silově necvičící populaci je 0,6g až 0,8g na kilogram hmotnosti. A to jsou jenom oficiální vědecká doporučení WHO a podobných organizací. Alternativa téměř vždy doporučuje menší množství. Bezsacharidová dieta je výjimka, kdy se mluví o maximálně 1g na kilo váhy.
Např. Jardův ukázkový jídelníček na hlavních stránkách považuji za velmi vydařený a obsahuje cca 0,3g - 0,5g bílkovin na kilo váhy.
Já se stravuju podobně, akorát z těch třech jídel co tam Jarda má jím většinou pouze to poslední - večeři a vychází mi to tedy na max. 0,2g bílkovin na kg za den. A znám pár lidí, kteří jsou na tom podobně a to dokonce silově cvičí, včetně mě. Jsou mnohem důležitější věci, než nějaké kalorie, bílkoviny a podobné věci.
Doporučuju místo fóra, kde se to dnes hemží desítkami různých nesmyslných názorů pročíst pořádně úvodní stránky zdravi-az.cz. Samozřejmě by se daly (a měly) doplnit o pár zajímavých věcí z fóra, ale i tak jak jsou dnes naprosto stačí, kdo je přečte, řídí se jimi a neleze zbytečně do fóra, tak má zpravidla po problémech.

Doporučení 0,6 až 0,8 gramu na kilogram váhy není v rozporu s maximálně 1 gramem na kilogram váhy.

O bílkovinách se toho dost píše v Čínský studii. Asi se do ní budu muset podívat. Už si přesně nepamatuju, co přesně se vyzkoumalo.

Tímto směrem to samozřejmě, z principu, rozporné není, ale to v mém příspěvku nenajdeš. 0,6 až 0,8 je v rozporu s většinou alternativných přístupů, kde to je do 0,6. Ohledně bezsach. diety jsem ale uvažoval přesně opačným směrem než píšeš, a tím to v rozporu je - tedy "max. 1g" je v rozporu s "0,6g až 0,8g". Bezsach. d. už právě patří do té alternativy (Kwasniewski, Coy/Franz,...), kde 1g je právě v rozporu s běžně doporučovanou polovinou a dokonce i s ofic. doporučením. A především někteří zde na fóru propagují "min. 1g", kvůli čemuž sem právě dávám to "WHO doporučení" "0,6 až 0,8", ikdyž mě jinak jejich vědecké závěry už moc nezajímají (zde je zajímavé, že oni to časem pořád snižují na základě nových výzkumů - dříve bylo ofic. doporučení opravdu 1g na kilo).

btw, když jsem se začínal ze sportovních důvodů zajímat o stravu, tak jsem se snažil jíst 1,5g a víc teď mi stačí 0,2g a jde mi všechno líp.
Čínská studie se myslím zabývá hlavně škodlivostí živočišných bílkovin z hlediska rakoviny, což mi nepřijde moc zajímavé, ale nečetl jsem to, tak když zjistíš něco zajímavého, určitě to sem dej.

Já to chápu tak, že ani při protikvasinkový dietě není potřeba konzumovat moc bílkovin, takže obecně platí, že ideální je konzumovat míň než WHO doporučovanejch 0,6 až 0,8 gramů na kilogram váhy a obecně pro fyzicky náročně nepracující platí, že při dávkách nad 1 gram dochází k problémům jak při normální stravě tak během protikvasinkový diety.

Pokud bych měl dodržet uvedený jídelníček na hlavní stránce ze tří jídel kde je potom v něm prostor na pití třeba kefíru,ovocných a zeleninových šťáv.To jsou více méně další jídla.Nehledě na to po takovém jídle bych už vypadal jak anorektické modelky s podváhou po čemž žádný chlap určitě zrovna netouží...a na psychice to rozhodně nepřidá.Ženám podváha možná zvedne sebevědomí jak jsou krásně stíhlé,ale u mužů to tak rozhodně ve většině není.

Nezkoumejte stále váhu, zkoumejte své zdraví, to je jediné zajímavé, vše ostatní je nepodstatné.

...často se zde doporučuje jako ideální váha váha z osmnácti let.No nevím jestli podváha je nepodstatná věc....to už se zdravím nemá moc společného nebo se pletu...?

Zajímavá věc, kterou ti vegetarián nebo vegan nikdy neřekne je ta, že strava bez živočišných bílkovin způsobuje sníženou hladinu testosteronu
Prostě budeš trošku míň mužem. Někomu se to třeba líbí...
http://www.charlespoliquin.com/Articles ... ction.aspx
A Danish study compared the effect of a vegetarian diet with a mixed, meat-rich diet on testosterone and related sex hormone levels in male endurance athletes. The macronutrient makeup of the diets was similar with 58 percent of energy coming from carbohydrates, 28 percent from fat, and 15 percent from protein. There was a significant decrease in total testosterone after six weeks in the vegetarian diet group. Other sex hormone levels were comparable between the two groups. Additionally, the meat diet group had greater physical performance on an endurance test than the vegetarian group as a whole, although this was not statistically significant.

A second study of the relationship between testosterone, related sex hormones , and a vegetarian diet in men demonstrated that vegetarians had less testosterone available for androgenic actions, which refer to normal testosterone function in the body such as the anabolic response from strength training. This study tested hormone levels in men who were either omnivores or vegetarians and found that although levels of the various sex hormones varied between the vegetarian and meat-eating groups, overall, less biologically usable testosterone was evident in the vegetarians. Research suggest eating meat as a solution to enable a better hormonal environment.

Another study that compared testosterone levels in vegetarians and meat eaters also found higher testosterone levels in the omnivores. Vegetarians had 19 percent lower level of testosterone than the meat eaters. One thing for meat eaters to be aware of is that omnivores tend to intake lower levels of dietary fiber, which has negative health consequences. Indeed, in this study the meat eaters ate significantly less fiber as analyzed from a three-day diet journal. Meat eaters averaged 20 grams of fiber daily, while vegetarians ate 37 grams. The obvious solution is for meat eaters to make effort to raise fiber intake for optimal health.

to vševěd: míň testosteronu? tedy i míň dht? že by díky tomu vlasy nepadaly škoda teda, že jsem tuhle dietu nedržel od svych 19 let... to bych měl asi vlasy pořád... teď jsem v depresích, že jsem si cvičením a špatnym stravováním zadělal na plešku

Kdyby sis myl vlasy Nizoralem /antiandrogen/ tak bys neměl problém... ale ne moc často...

"Rubnerov zákon o limitoch aminokyselín hovorí, že využitie aminokyselín z prijatých bielkovín závisí od obsahu najmenej zastúpené esenciálne aminokyseliny. To znamená, že z prijatých aminokyselín sa ich do vlastných proteínov zabuduje len toľko, koľko zodpovedá množstvu najmenej zastúpenej esenciálnej aminokyseliny. Pretože aminokyseliny sa v organizme neskladujú, ostatné aminokyseliny sú rozložené, a to aj vtedy, keď v organizme panuje celkový nedostatok bielkovín."

co si o tom myslite ? ... a ake su vhodne kombinacie na ziskanie komplexnich bielkovin ? ..napriklad mozem pouzit naklicene mungo a naklicenu psenicu ?

Ona je otázka, co to vlastně je podváha, podívejte se na některé domorodce, kost a kůže a že by někdo z nich měl problém, to se zrovna nezdá.

Podváha-BMI méně než 18,5 se všeobecně uvádí je ale otázka z jakých poznatků se k tomu dospělo...Domorodci sice jsou kost a kůže a jsou víceméně rádi,že mají co jíst a nehladoví.Ale jako příklad pevného zdraví bych to zrovna neviděl a neznám nikoho kdo by je obdivoval...
I když je pravda,že lidé západní civilizace mají jiné životní hodnoty než domorodci...

K té podváze. A co když jsem měl ve svých 15 letech více než v 18. Konkrétně v 15: 72kg a v 18 asi 64kg... Teď mám 68kg v 19 letech. Zajímalo by mne, kde je moje ideální váha?

ja si myslim ze nieco ako idealna vaha je vec vkusu ...nic neni idealne a uz vonkoncom to neboude nejaka vaha z nejakeho vzorca ... ide len o to co chces ...trebar ked si tenky a checes vyzerat lepsie trebars tak zacny cvicit a ked chces zhodit tuk zacni behat trebars ...idealna vaha bude asi ta s ktorou budes spokojny a budes sa citit fit ... nie ta ktora vychadza z nejakej tabulky ci vzorca ....

...vidím to tak,že věc vkusu je ta kterou vidíme v různých médiích,které nám ten vkus diktují.Která žena by nechtěla vypadat jako modelka,ale v praxi pro většinu žen těžko reálné...stejně který chlap by nechtěl vypadat jako třeba Stallone...?Samozřejmě nemalou roli zde hraje také věk,vidím to u svého syna velké svaly správný chlap!Ale věkem se člověk a jaho názory mění stejně jako jeho životní priority.Jiné je má člověk ve dvaceti a jiné třeba v padesáti...

suhlasim ... to je viacmenej taka deformacia civilizacie sa po niekom opicit ... ale na druhej strane to moze byt aj celkom dobra inspiracia , vyzerat dobre neni na skodu ... a teraz je otaska zas co je vyzerat dobre ...ja nezastavam ziadne extremi ako u zien aj u muzov ....je neprirozdene mat ramena vecie ako hlau trebars , alebo ked je zena "vychudnuta na kost " ... atd
trebars taka atleticka postava je uplne idealna a cestou k nej si vybudujete fajn kondiciu a budete sa citit fit ...samozrejme aj tu plati vsetko zmierou tak nikam sa neponahlat ... a o tich prioritach s vami tiez suhlasim ...je to cista pravda , neviem vam povedat ake budem mat priority o dva roky ani o 10 ale vim ake ich mam teraz a drzim sa ich ...ked spravim chybu,poucim sa , ked pojdem dobrim smerom budem v tom pokracovat ... trebars taky sport je to fajn vec a citim ze mi to prospieve a v neskorsm veku zistim ze mi to celkom namaha klby a tak polavim. je fakt ze asi ziadne "vrchlovi" sportovec sa nedozil nad sto rokov ...a uz to tak citim ze dlhovekost ma v celku laka tak v neskorsom veku budem robit vsetko preto aby som sa dozil co najviac ...a tak ...
edit: jedneho 100 rocneho som nasiel http://adam.cas.sk/clanky/12226/100-roc ... udobe.html

Asi tak a vše je i otázkou prožívaného štěstí, pokud není člověk šťastný, tak je jedno jak je najedený a je vlastně nemocný, ale pokud je šťastný i když nemá co jíst, tak mu vlastně nic nechybí.

Platí váha v období, kdy bylo vaše tělo plně vyvinuto, tedy kdy jste dospěl i když muž normálně nedospěje nikdy, to vidím i u sebe.

Ano, je to dobře vidět v USA, kde všech padesát normálně vypadajících lidí pracuje u filmu a zbytek jsou sudy sádla.

Dobrý den. Dle mě je bílkovina poměrně zásadní živina. Tady ale asi nebude moc lidí, co by fandili dietám typu "2 gramy bílkovin na kg váhy těla", co? Dejme tomu že denně sním, mimo jiné, 400 g masa a 5 vajec, nějaký ten skyr.... je to hodně? Nebo je to při zátěži spíš plus?

Ja mam 80kg (minimum tuku), denne zjem 300g mäsa a 5 vajec. K mäsu ryza, k vajickam strukovina. Denne okolo 1,8g bielkovin (ratane aj s rastlinnymi) na kg telesnej vahy. Cvicim doma kazdy den, mam na to vybavenie. Precvicim cele telo. Keby som mal prejst na 1g bielkovin na kg telesnej hmotnosti, dostal by som depresiu, lebo by som bol do par tyzdnov az mesiscov svedkom toho, ako stracam cast svalov, aj ked stale rovnako cvicim...
Zjedz denne jedlo v 8 hodinovom okne (Intermittent fasting 16/8), a bude to pre tslo mensia zataz na travenie, nez keby si tretinu jedla ubral, ale jedol v 12 ci 14 hodinovom okne. Telo pptrebuje denne 16 za sebou nasledujucich hodin nejest. Ja praktizujem denne IF 17/7, a asi kazdy treti den IF 18/6. A cvicim vzdy doobeda nalacno. Ked budes cvicit nalacno, trochu zvysis svoj testosteron.

Potřeba bílkovin je dosti individuální a dost závisí na zátěži těla. Existují jak diety s uvedenou dávkou na kilogram jak píšete, ale i diety které mají 0,7 g na kilo váhy a den a dokonce i méně a také to funguje i když osobně se domnívám že pro málo zatěžovaný organizmus by mělo stačit kolem 1 g na kilo váhy a den a neměl by vznikat problém. Každopádně je dobré si občas laboratorně překontrolovat položku celková bílkovina a tu držet v horní třetině rozpětí což poměrně dost zlepšuje některé psychické problémy a celkově vytváří takový klid v organizmu.

Klid v organismu, to zní dobře nevěděl sem že to má vliv i na psychiku.

Mám praxí vyzkoušené, že mně čisté vitariánství nesvědčí. Potřebuji teplé jídlo a živočišné bílkoviny. Luštěniny kromě čočky velmi špatně trávím. Sója podle zdejších názorů také není ideální. Můžete mně prosím poradit, co z těchto potravin je nejmenší zlo? Případně udělat pořadí? Děkuji.

ryby
kuřecí maso
hovězí maso
vajíčka
mléčné výrobky
tofu
sójové maso

Z mého pohledu je nejlépe stravitelná ryba, pak vejce i když někomu dělají bílky problém a z masa bych volil druhy zvířat které je obtížné nějak kontaminovat tedy kachna, krůta, králík, nutrie a skopové s tím že nutrie je prakticky nejdietnější i když hůře dostupná. Je sice v přírodě docela dost přemnožená nicméně ve velkém se nechová tedy oslovit známého myslivce, ten vám ji střelí a může pravidelně dodávat. Masa jiných zvířat z velkochovů jsou většinou celkem silně kontaminovaná, mléčné produkty bohužel taktéž a ještě mohou vyvolávat alergie a sóju z mého pohledu nebrat. Z hlediska nízké kontaminace bych ještě doporučil zvěřinu i když na trávení je docela těžká a ne každému chutná. Každopádně divokých prasat je všude určitě hodně tedy zase jako zdroj vyhledat myslivce.

Už jsem taky několikrát četl, že krůty a kachny se nedopují hormonálními růstovými přípravky, ale tahle informace zaručená. Dá se na to opravdu spolehnout?

Na co se chcete spolehnout v nynějším zvráceném světě kdy většina lidí vzývá zlaté tele a také se mu usilovně klaní. Jde o vlastnost starou jako lidstvo samo zmíněnou i v knize knih Bibli tedy spoléhat se můžete pouze na sebe a svůj zdravý rozum. Ten rozum mě říká že třeba krůta na rozdíl od kuřete je velice choulostivé zvíře které velice snadno chcípne po špatném žrádle nebo při nedodržení adekvátní péče a tedy je velice obtížné ji kontaminovat nějakým šmejdem přidaným do krmiva, což ještě není rovnítko pro výraz že ji vůbec není možné něčím dopovat. Každopádně ve srovnání s kuřetem které v pohodě můžete krmit umělou hmotou a ono nechcípne je tedy míra kontaminace pokud ne nulová tedy minimálně výrazně nižší a to si myslím stojí za to změnit jídelníček. Ideálem je pochopitelně zvíře z volné přírody které určitě není kontaminované ničím proto jsem zmínil ty nutrie.

Děkuji za názory a podněty. Maso sním s chutí tak 2x týdně a pak už mám k němu skoro odpor. Daly by se vzít na milost kozí a ovčí sýry?

Tak ovčí a kozí produkty jsou obecně mnohem lépe snášeny než ty kravské nicméně u citlivých lidí i ty mohou dělat problém tedy jedině vyzkoušet a pozorovat jak je tělo bere nebo nebere.