Deprese, negativní myšlenky, stres, psychické zhroucení

Dobrý den, chtěl bych poděkovat panu Jardovi, který mi umožnil vložit do fora odkaz na mé webovky ohledně depresí a každodenních otravných stavů . Popisuji zde své vyléčení z depresí a jak zvládnout každodenní životní trable. Rád bych tímto přispěl lidem, kteří se tím trápí, jako jsem se trápil já. Sám každý, ví, jak jsou tyto stavy duševně bolestivé a že někdy je to opravdu těžké a zoufalé Ale vždy je druhá cesta, jenom jí nevidíme http://deprese5.webnode.cz/

Ano s těmito a i všemi dalšími, které v příspěvku zmiňuji.

Záleží na tom o jakou depresi jde .
To co popisuješ může fungovat u běžné deprese, třeba u reakce na nějakou zátěž, nebo když se člověku dlouhodobě nedaří atd ....
Ovšem jsou lidi , kteří mají sklon k depce vrozený, po předcích a tam kdyby ses rozkrájel , nenaděláš nic těmi postupy, co tu píšeš .
U takové depky nemáš vůbec náhled , takže nemůžeš tu náladu vůli ovlivnit ....nevíš že je něco špatně .Jako schizofrenik neví že má blud, tak depresák neví, že svět není černý, nemá náhled .
V takovém případě je hodně nebezpečné třeba holotropní dýchání , nebo konstelace ......to je pro zdravé lidi. Člověk s těžší depkou může jíst zdravě ,ale nic se tak zásadně nezmění , hlavní slovo v těžších depresích mají vždycky léky.Řada lidí s těžkou depkou je ohrožena na životě , bez léků, takže pozor.

Domnívám se, že fyziologická příčina tvoří velmi malé procento stavů. Za valnou většinou poškozených psychických procesů stojí buď vadný vzorec z naší osobní historie, který si prohlubujeme nebo naše vadné myšlení. Většinou jsou to stejně dvě spojené nádoby.
Viděl jsem a znám ze svých kruhů schizoferniky, lidi s těžkými únavovými syndromy, lidi s depresemi a sebevražednými stavy a pokusy, kteří dále odmítly „léčbu“ léky, prošli zmíněnou prací na sobě a fungují nyní podstatně kvalitněji než většina takzvané normální populace. Já sám jsem odcházel s různými diagnózami, které nedávaly smysl a igelitkami léků, které nepomáhaly.
Rodinné konstalace nemají žádné kontraindikace, které by mi byly známé a to jsem jich prošel mnoho. Holotropní dýchání nemusí být naprosto pro každého, nicméně je to metoda s vysoce transformačním potenciálem. Celkově očista vnitřního prostoru je stejně nezbytná stejně jako je nezbytné si čistit zuby a fyzické orgány a je na přirozenosti každého, jaká metoda mu prospěje.
Tvrdit že rodinné konstalace jsou jen pro psychicky zdravé se rovná tvrzení, že provádět základní fyzickou hygienu je jen pro lidi fyzicky zdravé. Nedává to smysl ... Navíc to co píšete - neřešitelná depka zděděná po předcích - je přesně to co úspěšně konstalace řeší. Viděl jsem to příliš mnohokrát, než abych o tom za vteřinu mohl zapochybovat.

Jsem také přesvědčen, že není nutné diagnostikované stavy ihned urputně léčit. Některé projevy psychiky, které se zdají být patologické, jsou prostě a jednoduše výzvou k životní změně nebo prohloubení běžného vnímání. Jeden z termínů, který tohle popisuje je například psychospirituální krize. Lidé někdy vypadají dost šíleně a také se tak cítí, jakmile se však dostanou do koloběhu léků, utlumování a další "péče" psychiatrické, končí nejen jako trosky, ale především se potlačí přirozená duchovní potřeba změny a posunu. Tedy zahodí se neskutečně cenná příležitost.

Tohle umí pochopit a uchopit hlubinná psychoterapie stejně jako to chápaly všechny kultury v historii lidstva a měly pro to své nástroje. Výzvy které přichází z hlubin chápe jako příležitosti a místo jejich potlačování je pomáhá lidem pochopit a využít jejich potenciál.
Nicméně západní medicína je mistrem v patologizování toho co je přirozené a utlumování toho, co by má vyjít na povrch.

ještě jeden důležitý moment, kterému naše civilizace konečně začíná trochu rozumět, protože už dosáhla do stavu takové myšlenkové šílenosti a deprese že prostě nemůže jinak.

Deprese je odvislá od našich myšlenek. Objeví se myšlenka, která nás pohltí, tu stále rozvíjíme, omýláme v hlavě a vytváříme si jakousi temnou realitu, vytváříme si své vlastní peklo.
Nicméně klíčový a až komicky jasný moment je, že deprese je odvislá od myšlenek. Člověk musí myslet, aby měl depresi, ale nemusí myslet aby mohl existovat. Deprese je jen a pouze myšlenka, neexistuje bez člověka, který si jí vymýšlí. I přesto jak mocnou myšlenkou se zdá být nemá svoji vlastní existenci. Tu jí dáváme my tím, že jí věnujeme pozornost, rozvíjíme jí, věříme jí. A tady jsme opět u patolgogických vzorců v našem myšlení, chybných programech a hlavně vírách, že jsme hlasem v naší hlavě. Pokud si tohle člověk uvědomí, může si i v hluboké depresi sám sobě zasmát.

Při pochopení zmíněného je řešení nasnadě. Změna postoje ze stavu "já jsem deprese" na postoj "deprese je něco co se odehrává v mé hlavě". Vytvoření si odstupu od své mysli, získání schopnosti jejího pozorování a pochopení, že v mé hlavě se odehrává tolik protichůdných věcí, že jen máločemu mohu opravdu věřit. Přirozeně pak přicházejí stavy bez myšlenek, kdy je evidentní jak virtuální naše problémy jsou.

Proto jsou v řešení depresí tak úspěšné východní systémy, které od mysli člověka neodvozují jeho identitu a jeho štěstí vidí její pravou podstatu. Jít opačným směrem je cestou k šílenství, depresím a lidskému utrpení. Pro důkazy není třeba chodit daleko, stačí kolem sebe v tramvaji nakreslit dvoumetrový kruh a máme ihned tucet příkladů. Jsme šílení a depresivní, ale je nás tolik, že jsme se domluvili, že to je normální.

Tohle není vůbec pravda .Rodinné konstalace mají přímo v návodu, že lidi s určitou nemocí se jich nemohou zúčastnit .Já mám třeba důchod na psychozu a na konstelace bych vůbec nemohla jít , přitom jsem 20 let kompenzovaná a pracuji , sama jsem vychovala dvě děti. Ty situace jsou někdy tak vyhrocené, že by mohly chronicky nemocného člověka hodit zpátky .

Samozřejmě , že je potřeba žít zdravě , ale pokud se rozjede psychoza nebo těžká deprese, pomůžou vždycky jen léky .Za svůj život jsem potkala stovky schizofeniků a ani jeden se nevyléčil pomocí zdravé výživy a konstelací . Kdyby to bylo tak jednoduché , nebyly by blázince plné psychotiků .....a člověk, který by dokázal tyhle lidi léčit zdravým živ.stylem by měl Nobelovu cenu !!!

Co byste si vybral vy ? Léky nebo smrt ? O tom to totiž je, neléčený schizofrenik, neléčená endogenní deprese je o život .Ten člověk roky živoří , žije bez přátel, bez rodiny , má těžké stavy ,halucinace , může ublížit sobě , hledá všude pomoc ........kdyby mu pomohl klystýr a zelenina , samozřejmě by po ní skočil .......

Tyhle laické názory co tu píšete jsou moc nebezpečné , mužou ohrozit lidi, kteří hledají pomoc.

Deprese není normální , já třeba depresi skoro nikdy nemám .
Ale třeba moje autistická dcera má deprese vrozené, autisti mají trošku jiný mozek , takže trpí depresema .Třeba můj BM, moje tchýně a obě moje dcery mají vrozené deprese, různě silné.
U těžší deprese člověk nemá náhled, nemůže ovlinit na co myslet , neví, že je to deprese . Má pocit, že svět je hrozný , černý, špatný, že musí umřít , neumí se na to podívat zvenku .Je to podobné jako u psychozy , když máte blud , myslíte si že je pravdivý a tím pádem proti nemu nemůžete bojovat . Jak by bylo možné myšlenkou bojovat proti tomu , že vám druzí ubližují a pozorují vás a chtějí vás zabít? V tu chvíli jste ohrožen na životě ....věříte tomu .
Stejně funguje deprese ............nemyslím lehkou blbou náladu ,ale skutečnou depresi.

Tak jo. O prázdninách jsem měla víc času, tak jsem více tady četla a taky víc psala. Ale o tom, co mě trápí nejvíc, ne. Když nechci, nikdo to na mně totiž nepozná. Lidé si myslí, jak jsem úspěšná, plná energie, nadšení, empatie a schopnosti nadchnout, pomoct zvednout náladu a sebevědomí, dát dohromady lidi v jakékoli skupině, se kterou jsem kdy jako pedagog pracovala; včetně dětí, aby se podporovaly a nepropadaly pocitům marnosti. To je můj dar, na který jsem během svého přes půl století dlouhého života přišla. Ale sama v sobě to nemám... většinu života bojuji s vnitřní bolestí a pocity marnosti, musím se nutit i do toho, co jsem měla kdysi moc ráda. Dokážu vypadat jak extrovertní sebevědomý bezproblémový člověk, ale opak je pravdou. A beru stále antidepresiva, která jsem se snažila tolikrát vysadit ( a prošla jsem různými kurzy, semináři, četla jsem kdeco a zamlada jsem hladovkovala, půstovala, cvičila, meditovala... 3 roky v Indii mně přiblížily jiný způsob života, než na který jsme tady byli zvyklí... to nemá cenu všechno vyjmenovávat, co jsem absolvovala, abych se dokázala těšit ze života ). Prostě žiju jak v mlžném oparu, někdy lépe, někdy to nestojí za nic a když se mně někdy poštěstí z něj vystrčit nos, tak jsem šťastná a tak ráda bych tu " normální" chvilku podržela, protože žít přece za to stojí... ale ona trvá tak krátce... Nevím, snad někdo dokáže překonat deprese, kdy nemá cenu ráno ani vstát a problémem jsou jindy automatické samozřejné úkony, bez léků, ale já ne. A vím o lidech, kterým by léky bývaly mohly zachránit život. Pomohlo mně bydlení na polosamotě, ale... Zoloft je jediný lék, který užívám leta a netuším, jestli se s ním někdy rozloučím a přežiju to . V každém případě už to zase zkouším ( proto jsem na těchto stránkách ) .
Ulevuje také toto psaní a čtení zkušeností a názorů ostatních, které mě velmi zajímají: "flowig" je celkem spolehlivý způsob, jak na bolest duše na chvíli zapomenout ( jako třeba pomáhá taky pletí na zahradě a mazlení se se psy a ... a bohužel taky pojídání zmrzliny a... Fuj!!! To ne !!! Hezky šup do vany s melounem na očistu ledvin...

Vážená paní, je velice těžké číst co píšete, a ještě těžší je pro mne věřit tomu. Nevím, snad je to podstatou té deprese (se kterou jak tvrdíte máte zkušenosti přestože ji "skoro nikdy nemáte" načež následuje výčet snad všech rodinných příslušníků v němž jsem marně hledala někoho kdo by byl psychicky zdráv nebo měl pozitivní zkušenost. Nebo mi něco uniká ? Za sebe se stoprocentně přikláním k názorům sakula, a to jsem vystudovala genetiku... Ve světě jak vy ho popisujete (píšete především o sobě!) bych nechtěla žít. Podle mě si minimálně za 80% všechno co nepříjemného prožíváte můžete vy sama, respektive vaše neochota zodpovědného přístupu. Otevřete oči a dělejte se sebou něco !

Pokud byste mi chtěla odepsat, že absolutně nechápu "jak strašné to je", pak radši mlčte - Děkuji. Přeju vám uzdravení.

Vážená paní, je velice těžké číst co píšete, a ještě těžší je pro mne věřit tomu. Nevím, snad je to podstatou té deprese (se kterou jak tvrdíte máte zkušenosti přestože ji "skoro nikdy nemáte" načež následuje výčet snad všech rodinných příslušníků v němž jsem marně hledala někoho kdo by byl psychicky zdráv nebo měl pozitivní zkušenost. Nebo mi něco uniká ? Za sebe se stoprocentně přikláním k názorům sakula, a to jsem vystudovala genetiku... Ve světě jak vy ho popisujete (píšete především o sobě!) bych nechtěla žít. Podle mě si minimálně za 80% všechno co nepříjemného prožíváte můžete vy sama, respektive vaše neochota zodpovědného přístupu. Otevřete oči a dělejte se sebou něco !

Pokud byste mi chtěla odepsat, že absolutně nechápu "jak strašné to je", pak radši mlčte - Děkuji. Přeju vám uzdravení.

Znova opakuju , že deprese se těmi postupy, které tu vypisuje sakul vyléčit nedá .Ano dá se tím zlepšit lehčí deprese , třeba reakce na nějakou tragedii, nebo ztráta práce atd .Ale ne vážnější deprese, nebo deprese dědičná viz mí příbuzní autisti .
Celé roky se pohybuju mezi lidma , kteří depresemi trpí........jsou to i psychotici .......takže mám bohaté zkušenosti .
Kdyby to bylo tak jednoduché, jak sakul píše.......psychiatři i ti trpící depresáci by si oddychli ....bohužel to tak není ,Jsou i lidé , kteří i přes léky zemřou.......

Jinak pokud jde o mě , já nic nepříjemného neproživám, díky lékům mám nádherný život, já tu jen pomáhám trpícím .........poté co jsem začala léky brát , můj život se otočil o sto stupnů a začal ráj. Mám nádherná vnoučátka, obě děti vystudovaly , všechno se dařilo......takže díky Bože za dogmatil.

Markétuše, já zcela rozumím vašemu postoji, který je založen na Vaší zkušenosti. Nerozumím ale tomu, jak můžete s takovou jistotou a takovým urputným přesvědčením zastávat názor proti něčemu, o čem jste četla jakýsi manuál?
Nemám Vám to za zlé, jako Vy máte za zlé mě, že nabízím alternativní přístup k řešení nelehkých duševních stavů, nicméně zkuste se s tématy, proti kterým takto brojíte, trochu více seznámit a ideálně je vyzkoušet. Pokud nemáte odvahu nebo Vám někdo nastavil vzorec, že to pro Vás není vhodné, tak aspoň promluvte s dalšími lidmi, které metodami prošli. Případně s terapeuty, kteří je provozují. Poté budeme moci vést snad trochu otevřenější debatu.

Na Moravě se Vám může hodit odkaz na doktorku Hálovou, vystudovanou psycholožku, docentku, s více jak 30 letou praxí. Má certifikáty od Stanislava Grofa a také Hellingera, autorů právě metod holotropního dýchání a rodinných konstalací. Využívá i další hlubinné metody a celostní přístup k člověku - k jeho tělu a duši. Pracuje s těžkými případy, z lidí které jsem osobně poznal a znám jejich historii například ženu ve středním věku s těžkými depresivními stavy, opakovanými pokusy o sebevraždu a intenzivní psychiatrickou léčbou. Léky se vysazovaly postupně, když jsem s ní mluvil naposledy byla bez medikace a velmi stabilizovaná. Řekla mi "Nevím jak se to děje, ale funguje to". Znám také holku v pubertě s těžkým únavovým syndromem, schopnou dříve fungovat hodinu či dvě denně a to v depresích a těžkých migrénách. Nepoznala byste na ní nyní, že s ní bylo něco v nepořádku. Studuje a užívá si všechno co k tomuto věku patří.
Tohle jsou jen malé vzorky lidí, takzvaně nevyléčitelných případů tímto centrem prošly stovky, možná tisíce. To Vám ale lépe řekne doktorka Hálová, pokud budete mít opravdový a upřímný zájem se něco dovědět.
http://psychocentrum-brno.cz/

Pokud jste z Čech, obraťte se na Lídu Chrášťanskou, která spoluorganizuje centrum v Nesměni. I ona je psycholožka s mnohadesetiletou praxí, tedy nesrovnatelně erudovanější ve srovnání s amatérem, jakým jsem já. Jak jste ostatně správně poznala.
http://www.centrum-nesmen.cz/

Zeptej se a zapátrejte, abyste dokázala zcela vyloučit možnost, že svým postojem a varováním, že léky jsou jediná cesta, nezavrhujete jiné možnosti. Možnosti které jsou i pro ty nejtěžší psychické stavy a které mají nejen tu schopnost vrátit člověka k normálnímu životu, ale naopak ještě prohloubit jeho duchovní život a přinést hlubokou životní transformaci.

Zaujala mě Vaše otázka co jsem si vybral "Léky nebo smrt" a trochu mě zamrazilo.

Jen na úvod - trochu cítím, že jste mi podsunula, že lidem doporučuji okamžitě vysadit nebo vůbec nebrat léky. Nic takového jsem nenapsal. Pokud někdo už je na medikaci, není určitě vhodné jí hned ukončovat, rozhodně ne bez odborného vedení. Je také pravděpodobné, že v určitých ne příliš častých případech je nutné člověka stabilizovat psychofarmaky a dodat určité hormony do mozku. Nicméně musí to sloužit jako prostředek ne cíl ! Nedostatek hormonů v mozku není v drtivé většině případů příčinou ale průvodním jevem špatné psychické situace, stejně jako nedostatečném množství hormonů, které tvoří nadledvinky není příčinou toho že člověk chodí jako zombie, ale toho, že neukočíroval svoji životní situaci a své myšlenky.
Dodáním určitých látek může získat kapacitu na řešení příčiny, ale je zásadní chybou u toho zůstat.
Další paraela je například s antibiotiky - pro určité život ohrožují situace je nutné je jednorázově dát, ale poté musí přijít systémová opatření.

Tohle ale naše medicína nechápe. Nechápe to ani v oblasti řešení fyzických problémů ani těch duševních. Proto když vlezete do ordinace s rýmou tak na Vás lékař už mává s receptem na antibiotika, proto západní medicína redukovala něco tak fascinujícího a neskutečně složitého jako je lidské psyché na shluk chemických reakcí, hormonů a nervových přenosů a omezuje se na jejich dodávání nebo utlumování. Proto stavy, které už dávné kultury chápaly jako vysoce transformační a nutné k posunu člověka mimo sféru běžného živoření, diagnostikuje jako patologické a jedince násilně utlumuje do takzvaně normálního stavu, kterému já říkám šílený,. Nicméně normální je podle tabulek, na kterých se kdosi dohodl ....

Dovolím se dnes po delší době trochu rozepsat, protože právě otázka "Léky nebo smrt?" mě otevřela vzpomínky na rok cca 2006, kdy jsme se ocitl na psychiatrickém oddělení Bohunické nemocnice v Brně, poté co jsme obešel všechna oddělení této moderní instituce a dostalo se mi velmi štědré péče a mnohých vyšetření.

Štědré proto, že moje panické a depresivní stavy byly stále častěji spojeny s nezvladatelnou panikou, paranoiou, dechovou nedostatečností a blížícím se bezvědomí. Tedy potenciálně život ohrožující stavy. Pozitivní na tom bylo snad jen to, že v momentě kdy se dusíte tak nemáte čas myslet na depresi, myslíte jen na to, abyste se v příští sekundě znovu nadechla - což je svým způsobem nucená meditace a uvolnění od mysli, která mě do těchto stavů přivedla.
Zmínil jsem igelitku léků, které jsem si vysloužil, vzal jsem však jen malý zlomek a díky bohu se nenechal vmanipulovat do rozhodnutí "Léky nebo smrt". Shodou jakýchsi "náhod" jsem se dostal k metodám které jsem popsal a některým dalším, které jsem nezmínil. Během několika týdnů jsem vysadil to málo léků co jsem v nejhorších stavech bral a daroval je lidem, kteří je vyžadovali. Během 2-3 měsíců byly kritické stavy pryč, krátce nato jsem odstátnicoval na VŠ s vyznamenáním a začala úplně jiná etapa mého života.
Často rozděluji svůj život na období předtím a potom. To předtím mám hodně v mlze.

Osobně vnímám otázku "Léky nebo život" jako vysoce manipulativní a nebezpečnou. Prosím zvažte jí příště než jí vyslovíte, protože takováto věta má velkou moc. Takto se může stát programem, kteří ostatní lidé přijmou a budou podle něj jednat, přestože situace tomu nebude odpovídat.

Příběh pak pokračoval a ještě pokračuje. Nic není ideální ani teď, to ale nemusí. Stejně jako u svých psychických stavů jsem krátce nato odmítl i myšlenku, se kterou jsem byl vychován a kterou jsem měl hluboko zakořeněnou- "Lékaři a léky nebo nemoc". Dal jsem okamžitou výpověď všem svým lékařům kromě zubaře pro hrubé porušení pracovních povinností a během dvou až tří let se vyléčil z chronických nemocí, které současná medicína léčit neumí, nebo se zlepšil tak, že přetrvávající symptomy už jsou ve srovnání s předchozím stavem zanedbatelné. Každý rok péče medicínsko-farmaceutického průmyslu jsem musel vykompenzovat obdobím léčby přirozené pro mé tělo a nemyslím si, že se někdy stoprocentně zbavím všeho dědictví léků, kterého se mi dostalo.

Každého cesta může být jiná, tohle je ta má. Nerozporuji co funguje Vám, pouze to dávám ke zvážení.

Ale já nepotřebuju pátrat, já se 35 let pohybuju mezi duševně nemocnýma a byla jsem několikrát na uzavřeném oddělení psychiatrické léčebny . Tyhle věci jako holotrop a konstelace samozřejmě znám, věřím jim.....Ale nepovažuju je za řešení při těžkých depresích a psychozách atd.
To co tu popisujete jsou jednotlivci, kteří tvrdí, že měli těžké depky , nebo že jim bylo na umření a někdo z těch umělců je z toho dostal ! Přitom to tvrdí oni ......je to jedna paní povidala , to je ten váš důkaz .
Proti nim stojí obrovská armáda vážně nemocných lidí, kteří mají zdevastovaný život, končí v blázinci bez rodiny . Jistě by se rádi sebrali a šli za Lídou Chrášťanskou , nebo jinam a jejich život by se obrátil k lépšímu .
Kdybyste šel na to uzavřené oddělení a viděl ty zničené lidi , pochopil byste o čem píšu .
To jsou zničené životy, matky bez dětí, bez manželů.....všechno je pryč, nemají práci, nemají kde být, nemají přátele......jsou to tisíce lidí po celém světě , tohle že vyřeší Lída Chrášťanská ? A proč to teda nevyřeší , když to umí ? Prostě proto, že to neumí , nefunguje to.......může to zabrat v jednom případu z milionu, kdy ten člověk má lehčí stav , i když to tak necítí, nebo se změní jeho hormonální hladina atd .
Hodně se zlepšuje věkem, člověk kolem 30 let mívá mnohem větší problémy než 60 letej, pokud jde o tyhle nemoce o kterých píšeme .

Tyhle názory laiků , které se všude objevují mi skutečně vadí, protože v lidech podporují strach z léků.
Mně nepomohla žádná paní Chráštanská, taky jsem jich pár zkusila ....nikdo z léčitelů nebyl úspěšný, ani jiné věci, jako homeopatie , leta psychoterapie , zdravá výživa, vitamíny, joga, cestování atd .......jediné co zabralo byl lék.
Co byste si vybral vy, zničený život bez blízkých lidi , bez práce, bez peněz .......nebo lék?
Přesně tak jsem žila já, mnoho let, dokud jsem léky odmítala .Byly to roky plné uplně zbytečného utrpení .

Tímhle jste potvrdil, že o vážných stavech u psychozy a těžkých endogenních depresí nevíte nic . Vy ste měl obyčejnou neurozu , panické potíže s depresí. U těchto potíží sice člověk může mít pocit, že mu jde o život, to ano........ale skutečně se podle mě lehčí forma dá zvládnout cvičením, dobrým jídlem , meditací atd .
O skutečně vážných stavech , kdy jsou halucinace a bludy nemáte tušení , proto by ste neměl radit lidem , nic z toho ste nezažil.
Kdybych byla neurotik hodně bych rozvažovala brát léky .......tam se do dá skutečně obejít různými fintami. I když existují jednotlivé těžké případy , kdy lidi končí jako neurotici v důchodu .
I mě udivuje když panici třeba do sebe cpou lexaurin, nebo neurol......to považuju za hrůzu takové návykové léky.

JInak otázka léky nebo život je skutečně namístě, je to realita ........žádná manipulace , řada depresivních lidí je bez léků ohrožena na životě.........bohužel jsou i takoví , kterým lék nezabere .

Jinak takhle.......já netvrdím, že každý kdo má depky a paniku , má hned běžet pro léky.

Vyzkoušela bych všechno co se dá, zlepšila výživu , pila třeba bylinky, vitamíny , pobyt v přírodě, jogu , zkoušela psychology, klidně i léčitele.......a pokud by nic z toho nezabíralo a stav byl dlouhodobě pořád hrozný , šla bych si pro léky .

Jste opravdu přesvědčená a nepotřebujete pátrat, to je zřejmé. A v takovém nastavení nemají diskuze význam. Pokud je někdo opravdu přesvědčený a nepotřebuje pátrat, bude hledat argumenty, které podpoří jeho domněnku a bude odmítat argumenty, které mohou domněnku vyvrátit.

Pokud má někdo pocit, že je naprosto o něčem přesvědčený a nepotřebuje dále pátrat, je to pro mě podezřelé. Obzvláště v oblasti, o které víme tak málo a o které se o mnoho více klasickými metodami stejně asi nedovíme, protože přesahují náš běžný rámec.

Pokud budete žít ve sklepě a potkávat se jen s lidmi, pro které je zkušenost s podzemním životem ta jediná tak se budete vzájemně utvrzovat o tom, že žádné slunce neexistuje. Když k vám poté přijde někdo a bude tvrdit opak, dost možná jej umlátíte kyjem. Tolik možná trochu nešikovný příměr k Vaší 35leté zkušenosti z psychiatrického prostředí a naprostého přesvědčení, které z této zkušenosti plyne. Kdybych měl jen jí, psal bych asi obdobně

Můj náhled, o kterém však nemohu být stoprocentně přesvědčený je, že medikace a naprosté spoléhání na psychofarmaka je u drtivé většiny lidí cesta do pekla a ve velké většině případů není opodstatněná. Zástupy trosek na uzavřených oddělení se domnívám nejsou argumentem pro podporu Vašeho tvrzení, ale právě dokladem tohoto chybného postupu.
To že jim nepomohou lidé o kterých já mluvím není proto, že by neměli možnosti a nástroje, ale protože pracují jen a pouze s lidmi, kteří stojí o změnu. Mají omezenou kapacitu a ví, že investovat jí do přesvědčování lidí, kteří nejsou připraveni a nepotřebují pátrat nemá smysl. A naše diskuze, dovolím si tvrdit, je toho pěkným důkazem.
Logicky tak preferují investici do lidi, kteří změnu chtějí a kterým už dále nevyhovuje role "oběti". Být v roli oběti je do velké míry snadné a pro ty kterým vyhovuje role oběti je dost možná celoživotní dávka psychofarmak to nejlepší. Tady s Vámi souhlasím, pro některé lidi - s jejich nastavením - mohou být léky v dané situaci to nejlepší.

Děkuji za Vaši diagnozu obyčejné neurózy. Přiznám se, že mě přišla dost neobyčejná. To je ale proto, že každý máme v hlavě svůj vlastní svět a srovnávat nějak objektivně co se v druhém odehrává je nemožné.

Ano jsem přesvědčená, že o dané problematice vůbec nic nevíte . Napsat , že schizofrenik, které mu jde o život a často jde i lidem v jeho okolí , nechce změnu .......to je naprostý nesmysl a ošklivé rouhání .
Tyhle názory by se nikde neměly objevit , jsou nebepečné a mohou řadu lidí ohrozit na životě .Zrovna tak nabízet člověku s vážnou depresí holotropní dýchání a konstelace , opět laický a nebezpečný názor .

Kdyby to bylo tak jednoduché, ta vaše Lída Chráštanská by měla Nobelovu cenu, ale jak známo ji nemá a dokonce jí skoro nikdo nezná.
Dokonce i doktor Jarolímek , který dělá psychoterapii pro psychotiky, často posílá pacienta do nemocnice , aby mu dali léky, když uzná , že to stav vyžaduje .

Jinak pokud jde o moje 35 leté zkušenosti s psychiatríí milý pane .......tak ste si to špatně vyložil.
Já mám na rozdíl od vás plný život, mám dvě děti, dva krásné vnuky .....a posledních 20 let jsem měla mladé vysokoškolsky vzdělané partnery , většinou o 20 let mladší kluky .
Ovšem tohle všechno mi přišlo až poté , co jsem začala brát Dogmatil, předtím bez léků, jsem byla troska a přišla jsem o málem rodinu.
Zajímalo by mě, jestli váš život bez léků je taky plnohodnotný ,plný zážitků, vztahů , potomků ?Nebo jste sám jako kůl v plotě se svou výživou a klystýry ?
Podle toho se totiž pozná, jestli je člověk kompenzovaný, když mu fungují vztahy , má rodinu , práci , děti , peníze atd.

Markétuše, taky jsem zkoušela vše možné... a 20 let jsem na antidepresivech s neustálými pokusy o vysazení; sice teď na nižších dávkách, ale o to víc se zase musím "snažit". Když jsem sama vychovávala dva kluky, jednoho s ADHD hlídala ve dne v noci a stále řešila s ním a kvůli němu nějaké jobovky... moc mně léky pomohly - tedy rento nevítaný stav jsem měla jako maniodepresi ještě před dětmi... navíc si myslím, že k depresivnímu ladění je genetická dispozice: pradědeček zešílel, dědeček melancholik, sestřenice deprese dotáhla k sebevraždě, můj skvělý táta byl depresivní... a mladší syn bohužel...
Sakul, ne každý má podmínky a sílu, pomoci si sám, jako jste to dokázal Vy... a dítě už vůbec ne...

Markétuše, Markétuše ...

Vy jste mi ale "odborník" A kdyby měl sakul psychózu, stačilo by vám to ? Všechny ty těžké přetěžké stavy co jste údajně (skutečně?!) viděla na tolika lidech nemusí znamenat vůbec nic, neboť život každého toho člověka je dlouhý celá desetiletí. Na rozdíl od nejtěžších stavů, ty trvají omezená časová období. Pak dojde ke zklidnění, a je otázkou zda by k tomu došlo/nedošlo i bez medikace. Nelze být totálně zhroucen celoživotně. Vždy se to po nějaké době upraví a většinu života i těžce nemocní lidé prožívají ve stavech psychicky víceméně snesitelných.

Markétuše, já vám ty vaše nářky a mistrovství světa v "životních těžkostech" zkrátka nevěřím. Proč si nejdete dělat z lidí šoufky někam na divadelní prkna třeba, tam vám za to i zaplatí? Je to jen hra, kterou se snažíte manipulovat s lidma. Nikomu tu nepomáháte, jen čeříte vodu.

Co si to vůbec dovolujete psát někomu slova typu "já mám na rozdíl od vás plný život...". Boha jeho, kde jsme ?! Člověk aby brečel tohleto číst. Natřásáte se tu jako kvočna. Jestli fakt nedokážete komunikovat aniž byste nestále projevovala lidem své pohrdání nad jejich domnělou ubohostí, a vyzvedla tak jak úžasným člověkem vy sama jste, tak raději mlčte. Páchne vám z úst.

Přesně tak , pokud tam jsou geny , nedá se to vůlí moc ovlivnit ......ty léky jsou opravdu nutné .
Pokud máte takovou závažnou anamnézu, já bych s těmi léky ani nelaškovala , prostě bych asi brala udržovací dávku , ale nemůžu nikomu radit .
Jinak mám pocit u sebe i u druhých lidí, co znám, že se to s věkem zlepšuje, ty výkyvy v mém věku (55 let ) už nejsou takové jako byly třeba ve 37 letech .Je to asi o hormonech .

Markétuše, mně je 56... taky lepší s věkem... myslím, že ale hlavně tím, že se snažím stále pro tu svoji bolavou neklidnou duši něco dělat... před osmi lety jsem opustila pohodlí velkého města kvůli přírodě, klidu... jak říkám: potřebuji mít blízko zem i nebe . A taky se lépe znám, nesnažím se dosáhnout ve všem na "dokonalost" jako za mlada, nemusí být vše dle mých představ, tolerance k lidem apod.... a beru to tak, že po odlivu snad přijde zase příbojová vlna... Ale ta příroda pomáhá opravdu nejvíc. Příjemný den přeji, Dag.

Ano mně to taky intuitivně táhne hodně do přírody, do lesa, hodně silná je řeka, má úžasnou jin (snad) energii . Ráda se dobijím u řeky, ještě lepší je do ní vlézt a nechat se nabíjet tou sílou.
Když jsem na venkově u dcery , snídám na zahradě a předtím si dám Pozdrav slunci na ranní rose.

Ale musím říct, že tohle všechno nepomáhalo, dokud jsem bojovala bez medikace , mohla jsem se rozkrájet , všechno marný .A to jsem docela bojovný člověk, jsem Beran, ale tohle prostě zlomit nešlo nijak. Vždycky jsem si myslela, že všechno jde , když se chce , ale tady musím pokorně přiznat, že něco prostě nejde vyhrát .

A od tý doby , co mám lék zase bojovat nepotřebuju , spíš si užívám ten klídek po těch hektických letech.
I když občas se objeví problém , třeba nějaká vyhrocená situace , průšvih, to mě na chvilku hodí dolů, ale druhý den se to zhoupne , ten lék to vrátí do normálu.
JInak se taky učím nechávat věci plynout .....dřív jsem se šprajcovala, dělala věci násilím, ted je nechávám být , nezasahuju tolik do nich .

Ne opravdu nobelovu cenu nemá. Lidé jejího typu a zaměření dostávají bludné balvany. To nevypovídá o její práci ale o systému, ve kterém fungujeme.

Nevím jestli to byla upřímně míněná otázka nebo pouze jakýsi emoční jed, který jste nechtěně vypustila. Tak jako tak si netroufám srovnávat Váš a svůj svět a určit, který je plnohodnotnější. Vůbec nevím jak bych to udělal a jaká kritéria pro to použil. Nevím jestli srovnání množství dětí a přičtení k tomu výši bankovního účtu je možností jak to zjistit.

Podle tohoto co píšete si ale vedete nejlépe jak umíte. A mám z toho radost. Pokud Vám ke štěstí dopomohou léky, super. Možné to je, možná to nebude cesta pro všechny.
Přeji Vám vše nejlepší a děkuji za diskuzi, byla přínosná pro mě a bude určitě přínosná pro lidi, kteří jí budou číst.

Nepomohl jsem si sám, jsem skoro přesvědčený, že jsem to tak ani nenapsal.

Sám bych něco takového nezvládal. Situace tomu ale chtěla, abych se dostal k lidem a možnostem, které stojí mimo hlavní psychiatrické proudy. Nutno říci, že jsem měl dost velkou kliku, aspoň z mého úhlu pohledu. A tuhle kliku stále mám, práce v hloubi sama sebe je pro mě od jisté tak samozřejmá jako pro někoho ranní dávka pilulek. Tedy lépe řečeno jsem na ní doživotně závislý a je pro mě životní nutností.

Sakul, špatně jsem se vyjádřila, když jsem myslela "sám= bez léků". Ať se Vám daří bez nich nadále; snad se mně to jednou také povede...

Rozumím, děkuji. Doufám, že opravdu povede. Skvělé na dnešní době je, že pokud člověk hledá má k tomu skvělé pomocníky jako je internet a třeba forum jako je tohle. Hledání se tak dá výrazně zkrátit.

Závidím vám vaši jistotu, že něco nejde. Sám se setkávám spíše s tím, že jde řešit prakticky vše, pokud člověk vůbec něco řešit chce a deprese mnohdy vůbec není jen psychický problém, ale třeba otrava těžkými kovy, vyčerpání nadledvin, zamoření parazitem a to samé platí pro autismus, kde zase tělo často má velké deficity určitých látek a kupodivu se tyto "neléčitelné" nemoci dají mnohdy velice rychle zlepšit, nebo i zcela odstranit. Dlouhodobou medikaci vidím jako cestu do pekel, protože se neřeší příčina, ale tlumí důsledek, což je logicky blbost, vždy je třeba hledat a řešit příčinu.

Ale já vám tady pořád dokola vysvětluju, že jsem taky byla mimo hlavní psych.proudy a chodila k léčitelům a na aku a na jogu a na autogen atd - nekolik let.......ale moje diagnoza byla tak závažná , že jsem prostě nereagovala na nic .Plynule jsem se zhoršovala , přes veškerý boj, přišla jsem o úplnou rodinu, o každou práci, málem i o děti.
Vy tady nemůžete radit lidem, když máte zkušenost s lehčí poruchou .......nemáte bipolární jako má S ani to co já . Ne že to pomáhá mně, pomohlo to i pánovi, který zavraždil svoje rodiče a paní , která podřezala malou holčičku .....kdyby nebylo léků, ti lidé vraždí dál!!!
A navíc propady máte dál, zjevně nemáte vztah ani rodinu , takže nevím jestli tohle je cílem každého člověka, který sem přijde . Já na rozdíl od vás měla po lécích vztahy, pravidelný sex , rodinný život , ted mám vnuky ......nic z toho vy nemáte , takže nevím, co chcete lidem radit .Takhle podle mě kompenzovaný člověk nežije.

Ten lék je samozřejmě nutný zlo, ta lepší varianta....je snad lepší zemřít, než si ráno zobnout tabletu ?
Než jsem brala léky , střídali jsme se s manželem v blázinci ....jednou já , jednou on, pak zas já.......do toho dcera koktala, měla acetonemické zvracení , průjmy atd......tak vážně devastovala psychoza moji rodinu .Bývalý manžel se dokonce pokusil o sebevraždu , protože nemohl ten tlak unést .Co je tedy lepší , jeden lék, který neléčí příčinu , nebo zničená rodina a neurotické děti bez rodičů?

Jinak věřte , že kdyby to bylo tak snadné , dodat tělu látku a autismus je pryč.........ubylo by na světě moc a moc nešťastných lidí ,ale v životě jsem neviděla VYLÉČENÉHO AUTISTU a totéž vám potvrdí naši přední odborníci na aut. Já sama mezi autisty žiju 35 let a skutečně nemají snadný život.

Jinak lék byla pro mě vstupenka do ráje ......tak výrazně se změnil můj život .......a doktoři se mnou bojovali několik let , než mě je naučili brát .

Pokračujte v nastoleném trendu, pro vás patrně není jiná cesta. Bohužel mě silně připomínáte jednu známou pohádku, kde dotaz zněl "Babo šly tudy dvě děti." a odpověď byla "Pleju len." Tak až ho doplejete, přečtěte si mou odpověď ještě několikrát, třeba postupně pochopíte co jsem vám vlastně psal. Jinak autistům se pochopitelně často pomoci dá, možná najdete příspěvky i zde a sám jsem jich viděl naštěstí dost.

Z deficitů látek k tomu co už jsem zmínil bych u bipolárních poruch a depresí obecně přidal litium. Vykazuje poměrně slušné výsledky i u velmi těžkých poruch. U mě se ve vlasových analýzách vyčerpalo až na nulu, což bylo znát i na psychice. Efekt při suplementaci je znatelný. Přitom je to kov za pár korun s ne příliš častými vedlejšími účinky, i když objevujícími se.
Opatrnost je třeba například při hypofunkci štítné žlázy.

A můžete mi ukáízat příklad vyléčeného autisty ? O nich se sice všude píše ,ale vyléčeného autistu nikdo nikdy neviděl......vždycky je to jedna paní povídala.....ráda nějakého poznám.

Jinak mám kamaráda, který má nadpřirozené schopnosti , pohmatem na sval pozná, jaký má člověk život, jaké má vztahy , jaké má problémy, finance , starosti ......je to jeden z nejmoudřejších lidí, které znám. A ten mě leta zrazoval od léků, mluvil o psychoterapii .........léky neléčí příčinu, říkal. A ted byl půl roku v Bohnicích -propukla u něj biporální porucha a má těžké deprese a za léky je velice vděčný.

precitajte si co najskor tuto knihu a dostane sa vam odpovede na mnohe otazky:
http://www.martinus.sk/?uItem=98062

k nahliadnutiu sa da stiahnut tu:
http://www.uloz.to/xEjsq3P/mcbride-zip

Takže podle vás se lidi vraždí a umírají a mají zdevastovaný život a přicházejí o rodiny , radši než by zlepšili svoji výživu , našli v těle defekt, parazita , nebo těžký kov a odstranili ho?
Maminky se trápí nad svými autistickými dětmi a dávají je nakonec do ústavu s těžkým srdcem , místo toho, aby jim jednoduše změnily výživu a bylo by vyhráno?
Desetisíce odborníků na světě , vzdělaní lidé eperti na autismus hledají pomoc pro ty děti , místo aby jednoduše našli příčinu a odstranili jí? Ty lidi jsou všichni hloupí a radši si devastují život? Jen aby nemuseli změnit výživu, nebo hledat příčinu v otravě těžkými kovy ??:lol:

To myslíte vážně ?
To se hodně mýlíte , ti lidé dělají všechno, samozřejmě i zkoušejí vynechat lepek a zmenit jídlo......ale výsledky jsou NULOVÉ .
Jak u psychozy , tak u autismu .

Takže podle vás se lidi vraždí a umírají a mají zdevastovaný život a přicházejí o rodiny , radši než by zlepšili svoji výživu , našli v těle defekt, parazita , nebo těžký kov a odstranili ho?
Maminky se trápí nad svými autistickými dětmi a dávají je nakonec do ústavu s těžkým srdcem , místo toho, aby jim jednoduše změnily výživu a bylo by vyhráno?
Desetisíce odborníků na světě , vzdělaní lidé eperti na autismus hledají pomoc pro ty děti , místo aby jednoduše našli příčinu a odstranili jí? Ty lidi jsou všichni hloupí a radši si devastují život? Jen aby nemuseli změnit výživu, nebo hledat příčinu v otravě těžkými kovy ??:lol:

To myslíte vážně ?
To se hodně mýlíte , ti lidé dělají všechno, samozřejmě i zkoušejí vynechat lepek a zmenit jídlo......ale výsledky jsou NULOVÉ .
Jak u psychozy , tak u autismu .

Podívejte se na tato videa

Nejsme nemocni, jsme traveni, nemcina, slovenske titulky, predevsim rtut, ale i dalsi

cast1: http://www.youtube.com/watch?v=IuHq-DsB ... ure=relmfu
cast2: http://www.youtube.com/watch?v=VLI271Ue ... ure=relmfu
cast3: http://www.youtube.com/watch?v=uIwmgHez ... ure=relmfu

Dagmara, konspirační teorie nikoho nezachránily. Němečtí unudění (a přitom militantní) "alternativci" také nikoho nespasí.

Dagmaro, ty odkazy asi nefunguji. Jedna se zrejme o prednasky dr. Klinghardta ktere uz jsem videl a ktere jsou zajimave. Ale nevim, kde to je s titulkama.

Takže podle vás se lidi vraždí a umírají a mají zdevastovaný život a přicházejí o rodiny , radši než by zlepšili svoji výživu , našli v těle defekt, parazita , nebo těžký kov a odstranili ho?
Maminky se trápí nad svými autistickými dětmi a dávají je nakonec do ústavu s těžkým srdcem , místo toho, aby jim jednoduše změnily výživu a bylo by vyhráno?
Desetisíce odborníků na světě , vzdělaní lidé eperti na autismus hledají pomoc pro ty děti , místo aby jednoduše našli příčinu a odstranili jí? Ty lidi jsou všichni hloupí a radši si devastují život? Jen aby nemuseli změnit výživu, nebo hledat příčinu v otravě těžkými kovy ??:lol:

To myslíte vážně ?
To se hodně mýlíte , ti lidé dělají všechno, samozřejmě i zkoušejí vynechat lepek a zmenit jídlo......ale výsledky jsou NULOVÉ .
Jak u psychozy , tak u autismu .

Ano, myslím to naprosto vážně a neznalost problematiky nikoho neomlouvá. Například lékařů, kteří opravdu řeší tyto problémy je tak málo, že se asi ani nemusíte snažit je hledat. Já osobně vím pouze o pár takových lidech a myslím že mohu tvrdit, že těch opravdu schopných je tak do deseti, nebo maximálně do pár desítek na celém světě. Ostatní pracují na jednoduchém principu, který zde právě vy popisujete, ale to není léčba.

Aha , takže celej svět je blbej a dobrovolně se radši vraždí a páchá sebevraždy , místo toho aby vyhledal věhlasného odborníka , který ho zachrání .
Akorát je problém, že ti odborníci NEMAJÍ ŽÁDNÉ VÝSLEDKY .......všude píšou, že autismus se dá léčit , nikdo přitom vyléčeného autistu nikdy neviděl ........schizofrenie se dá léčit, ale blázince jsou plné nemocných lidí se zničeným životem.....jen tady na foru je klíč ke všemu........
To je docela odvážné tvrzení ,akorát že nefunkční, takže k čemu to je , šířit věci, které nefungují? Má to smysl?
Třeba paní S s bipolární poruchou se stravuje podle vašich zásad a používá i jiné fígle, které se tu objevují.......a výsledek? Má úplně stejné problémy jako ostatní lidi s bipolární poruchou .

Markétuše, kdyz nekde ctete, ze nejaky politik povida o tom, co vsechno udela pro blaho svych volicu, tak mu to mozna neverite? Protoze u nas vetsina lidi tusi, ze politik dela jen to, co je pro blaho jeho vlastni. Ale jak se zda z vasich prispevku, tak vy zrejme verite, ze desetitisice odborniku, vzdelanych expertu, napriklad opravdu hledaji pomoc pro autisty a nejsou schopni ji najit? Vy si opravdu myslite, ze cilem mediciny a farmaceutickych firem je, aby byli vsichni zdravi? A ze ty desetitisice vedcu jsou tak pitomi, ze by za pul roku nedokazali problem s autismem vyresit? Jenomze komu by pak prodavali ty leky, ktere nikoho vlastne nevyleceji, kdyz by byli vsichni zdravi? Vy jste si jeste nevsimla, ze ty desetitisice a asi i statisice vedcu nedokazou vylecit temer nic, tedy ani polovinu nemoci? Nemuze to byt tim, ze je financne vyhodnejsi prohlasit nemoci za chronicky a radsi cely zivot do lidi prat prasky, ktere trochu potlaci priznaky nemoci, nez ty nemoci jednorazove vylecit?
Zkuste si precist co to je kurvitko, viz napriklad http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Kurv%C3%ADtko. A treba vam pak dojde, i s pomoci clanku http://ona.idnes.cz/rozhovor-o-negativn ... zdravi_haa, ze v medicine by mohlo byt takovym kurvitkam ockovani. Asi nemate obdobne zkusenosti jako ja, ze mate takovou viru ve vedeckou medicinu. Mne pred par lety rekla dr ze mam astma a ze ho budu mit do konce zivota, protoze ho mam v genech. Kdyz jsem cetl co tomu rika veda, tak to vypadalo, ze ma dr pravdu. A pak jsem zahrabal na alternativnich strankach a za par tydnu jsem se vylecil hladovkou. A takovych zkusenosti mam nekolik. Takze moje vira v takzvanou vedeckou medicinu je od te doby trochu slabsi

O jakých lécích to mluvíte ? Myslíte si že psycholog mojí dcery , který je často s dětma až do noci po své pracovní době a snaží se jim věnovat, co nejvíc, jim dává nějaké léky ? Nebo že je spřažený s nějakou farmaceutickou firmou a podporuje jí , aby jí udržel klienty ? To je docela paranoidní představa, co?
Asistenti ,co se po celém světě starají od rána do noci o nemocné autisty to dělají jen proto, aby z nich vytáhli prachy?
Všichni ti doktoři to dělají proto , aby pacienta využili a nikdo z nich nemá ten důvod, aby mu skutečně pomohli?
Když vám jako doktorovi přijde do ordinace brečet pacient , že chce zemřít, že už nemůže dál, vy ho cíleně budete dál udržovat v tak tragickém stavu, jen proto abyste podpořit far.průmysl? Když budete vědět , že stačí nasadit zdravou výživu a vyčistit tělo od kovů ? Taková bezcharakterní zrůda jsou doktoři ?

To je docela zvláštní pohled, celej svět je vlastně zlej a chce lidi využít a jen alternativci jsou hodní dobří lidé, tak ste to myslel?
To mě docela udivuje, že žijete tak zdravě , zdravě jíte a přitom vidíte svět tak zlý a negativní .Nemělo by to být naopak?

To je docela možné, že ste si sám vyléčil astma ,autosugescí se dá vyléčit leccos , nebo to taky odeznívá věkem ........ovšem kdyby to fungovalo i u těch vážných nemocí , okamžitě by po tom odborníci skočili a začali by to používat při léčbě .
Ale protože u psychoz a autismu to nefunguje , nemá smysl to tu nabízet lidem........

Těm, kteří věří, že autismus je vyléčitelný, doporučuji shlédnout web této statečné matky, co má syna autistu:
http://auticekjenicek.blogspot.cz/
Myslíte, že ta paní by neudělala cokoliv, kdyby to autismus vyléčilo? Kdyby byl léčitelný, tak by už autisté z bohatých rodin "ve vatě" byli už dávno vyléčení - taková rodina by si mohla dovolit platit různé experimenty s výživou, s výživovými doplňky, nezávisle na státní pokladně, platili by si to ze svého.
POkud je tedy všechno spiknutí lékařů a farmaceutů, tak proč vyspělé státy financují vědecký výzkum této strašné nemoci? Jo, nebo je to taky spolčení? A proč by to dělali? Aby byli lidi nemocní - aby nepracovali - nekomzumovali - neroztáčeli kola kapitalismu - byli na nemocenské a stát by jim to platil - nakonec skončili třeba v ID - to je výhodné pro stát - pro ty "spiklence"?! Ti chtějí hlavně konzum - spotřebu, zábavu pro lidové masy, aby dala pokoj a nezatěžovala státní rozpočet. Jaký je tedy hlavní smysl třeba koncernu Jansenn-Cilag - aby zaměstnávala vědce na "fiktivní výzkum"? proč by to dělala?
Pokud někdo tvrdí, že ví, jak vzniká autismus a jak ho léčit, tak ať to dokáže a Nobelova cena ho jistě nemine.
To samé platí pro endogenní depresi - radit někomu, aby nasadil dietu a "dietoval" v atace onemocnění je klasická ukázka neznalosti - v depresi - jako v nemoci, ne v blbé náladě a "depce" nemůže člověk nic, jenom vstát z postele a jít na záchod je někdy problém, ne nadarmo se depresi říká "rakovina duše", ta bolest je totiž srovnatelná. A stejné je to u schizofrenie, kdyby se dala tato nemoc vyléčit jen stravou.....to by se státnímu rozpočtu ulevilo.
Opět je vidět, jak se tzv. zdravá společnost staví k těmto nemocem a nejhorší je, když pak nějaký prodavač planých nadějí začne parazitovat na utrpení těch nevyléčitelně nemocných, dává zoufalým rodičům plané naděje, ti často obětují nemalé finanční prostředky.....ale nakonec se propadají do ještě větší beznaděje, když se ukáže, že taková "léčba" nezabrala.....
Tuším, že i na tomto webu, už přesně nevím, byla zmíněna i nemoc motýlých křídel - EPB, že se dá léčit - tak to už byly čiré halucinace a necitlivost vůbec takovou blbost napsat a pustit na net s ohledem na rodiče takto nemocných dětí.....Kdyby se nějaký pacient z EPB vyléčil - myslíte, že by tom vědecký svět "neskočil"??

O jakých lécích to mluvíte ? Myslíte si že psycholog mojí dcery , který je často s dětma až do noci po své pracovní době a snaží se jim věnovat, co nejvíc, jim dává nějaké léky ? Nebo že je spřažený s nějakou farmaceutickou firmou a podporuje jí , aby jí udržel klienty ? To je docela paranoidní představa, co?
Asistenti ,co se po celém světě starají od rána do noci o nemocné autisty to dělají jen proto, aby z nich vytáhli prachy?
Všichni ti doktoři to dělají proto , aby pacienta využili a nikdo z nich nemá ten důvod, aby mu skutečně pomohli?
Když vám jako doktorovi přijde do ordinace brečet pacient , že chce zemřít, že už nemůže dál, vy ho cíleně budete dál udržovat v tak tragickém stavu, jen proto abyste podpořit far.průmysl? Když budete vědět , že stačí nasadit zdravou výživu a vyčistit tělo od kovů ? Taková bezcharakterní zrůda jsou doktoři ?

To je docela zvláštní pohled, celej svět je vlastně zlej a chce lidi využít a jen alternativci jsou hodní dobří lidé, tak ste to myslel?
To mě docela udivuje, že žijete tak zdravě , zdravě jíte a přitom vidíte svět tak zlý a negativní .Nemělo by to být naopak?

To je docela možné, že ste si sám vyléčil astma ,autosugescí se dá vyléčit leccos , nebo to taky odeznívá věkem ........ovšem kdyby to fungovalo i u těch vážných nemocí , okamžitě by po tom odborníci skočili a začali by to používat při léčbě .
Ale protože u psychoz a autismu to nefunguje , nemá smysl to tu nabízet lidem........

Markétuše, doktori jsou lidi jako vsichni ostatni. Nekdo je lepsi a nekdo horsi. Nekdo treba udela i neco zadarmo a nekdo ne. Ale az na vyjimky za to dostavaji penize od pojistovny nebo od sveho zamestnavatele. A az na vyjimky strikne dodrzuji pravidla dana lecbou lege artis a sazebnikem pojistoven, i kdyby vedeli, ze pomuze vycistit telo od kovu. A stejne jako lecba lege artis vetsinu nemoci nevyleci, vcetne meho astmatu, tak nevyleci ani autizmus. Mne stacila od doktorky informace, ze je astma nevylecitelne, abych pochopil, ze musim hledat jinde. Jestli vy verite, ze je autizmus nevylecitelny, tak si tomu klidne verte.
Jeste dodatek, cetla jste ten odkaz co jsem vam uvedl? Tedy http://ona.idnes.cz/rozhovor-o-negativn ... zdravi_haa

Ráno ještě fungovaly

Dobře ,takže podle vás ti doktoři mučí svoje pacienty , protože to mají v popisu práce i když tomu člověku jde o život ? Všichni doktoři na světě ? A proto nejsou autisté vyléčení?

Kdyby to fungovalo ,jak píšete , jistě by si rodiče našli někoho jako je Jarda a svépomocí by svoje dítě vyléčili né? Přesto , NIKDO NIKDY NEVIDĚL VYLÉČENÉHO AUTISTU .......

Takových nesmyslných článků jsem viděla mnoho ...podle tohoto článku by celé rody byly špatně očkovány , moje tchýně by měla v roce 32 stejnou očkovací látku jako moje dcera v roce 1990 ..
Celé rody mají prokazatelný autismus , jejich projevy se podobají jako vejce vejci a způsobilo to očkování. Začínám mít pocit , že lidé, kteří žijí alternativně mají sníženou inteligenci a uvěří každému nesmyslu i když je na první pohled jasné , že to nesmysl je.

Mně to přijde jako když Jára Cimmerman něco vynalezl, k ničemu to nebylo , nikdo to nikdo nevyužil, ale všude se s tím chlubil.
Tak vy tady léčíte schizofrenie od stolu , neléčitelný autismus , endogenní depky ....ale nikdo nikdy neviděl vyléčenýho autistu a vyléčenýho schizofrenika.........takže jaksi vaše teorie je sice dobrá ,ale v praxi nepoužitelná......

O jakých lécích to mluvíte ? Myslíte si že psycholog mojí dcery , který je často s dětma až do noci po své pracovní době a snaží se jim věnovat, co nejvíc, jim dává nějaké léky ? Nebo že je spřažený s nějakou farmaceutickou firmou a podporuje jí , aby jí udržel klienty ? To je docela paranoidní představa, co?
Asistenti ,co se po celém světě starají od rána do noci o nemocné autisty to dělají jen proto, aby z nich vytáhli prachy?
Všichni ti doktoři to dělají proto , aby pacienta využili a nikdo z nich nemá ten důvod, aby mu skutečně pomohli?
Když vám jako doktorovi přijde do ordinace brečet pacient , že chce zemřít, že už nemůže dál, vy ho cíleně budete dál udržovat v tak tragickém stavu, jen proto abyste podpořit far.průmysl? Když budete vědět , že stačí nasadit zdravou výživu a vyčistit tělo od kovů ? Taková bezcharakterní zrůda jsou doktoři ?

To je docela zvláštní pohled, celej svět je vlastně zlej a chce lidi využít a jen alternativci jsou hodní dobří lidé, tak ste to myslel?
To mě docela udivuje, že žijete tak zdravě , zdravě jíte a přitom vidíte svět tak zlý a negativní .Nemělo by to být naopak?

To je docela možné, že ste si sám vyléčil astma ,autosugescí se dá vyléčit leccos , nebo to taky odeznívá věkem ........ovšem kdyby to fungovalo i u těch vážných nemocí , okamžitě by po tom odborníci skočili a začali by to používat při léčbě .
Ale protože u psychoz a autismu to nefunguje , nemá smysl to tu nabízet lidem........

Paranoidní a proč, vy nečtete statistiky, kolik těchto chudáků má uvedený problém právě po aplikaci výborných vakcín a dalších vědecky zmáknutých postupů. Ukažte mě proti těmto statistickým faktům jediného, který to získal po zdravé normální stravě a byl navíc počat rodiči bez toxických zátěží stravujícími se na normální zdravé stravě a bez trvalých stresů. Já myslím, že nám stále běží ta pohádka a další argumentace je jenom mlácení prázdné slámy, já o koze, vy o voze, nebo obráceně.

Ta paní v tom odkazu je neskutečná lhářka a úplný demagog.
Dítě s autismem se nerovnoměrně vyvíjí , prootže má jiný mozek než máme my , proto se stane , že najednou přestane mluvit a změní svoje chování.
To že je autistů víc a víc je způsobeno lepší diagnostikou .......Aspergerův syndrom je znám teprve cca 10 let , to dé doby doktoři vůbec netušili, že jde o autismus . Proto ten obrovský nárust .
A kde jsou ti dospělí? Potkávám je na netu , na chatech mi často pošle fotku člověk, který je AS na první pohled , když se ho zeptám: ty máš deprese a vysokou školu co? Řekne mi, jak to víš ? Je jich obrovské množství a jsou často VŠ a pracují jako IT , nebo v nějakém technickém oboru.
Ono to funguje přesně naopak , než jak píšete .Doktoři se snaží takovým dětem pomáhat a alternativci z nich tahají těžké peníze a samozřejmě jim vůbec neumí pomoct.
Třeba doktorka Prekopová vydělává velké peníze svou Terapií pevného obětí a jde vlastně o mučení a stresování aut.dítěte , přesto se najdou lidi, kteří tuto placenou terapii provozují.

To že autismus vznikl očkováním je lež, tohle tvrdí akorát nevzdělaní lidé, kteří viděli autismus z rychlíku ........celý náš rod je autistický ........přes dvě staletí , je to v genech .

Nikde jsem tu neviděla vyléčeného schizofrenika, ani bipolára , ani autistu , takže výsledky žádné......o to víc dál zatvrzele budete vést svou , jako ta paní na cestičce.

Pokud jde o stresy, tady je přímo přehlídka vystresovaných lidí, kteří už normálně dávno nežijí , takže zdravá výživa je jim stejně na houby ....

trefně popsané, díky za to

Dejte sem tedy odkaz na nějaký web vyléčeného autisty, nevěřím, že by se o svůj životní příběh nepodělil.

Na Googlu najdes mnohe vic, bohuzel v anglictine. Napriklad:
tohle jsem chvili poslouchal a zni to skutecne: http://www.youtube.com/watch?v=FGF9VPut0Ws
a dal, vsechno protokol Kerri Rivera:
http://www.youtube.com/watch?v=YqC6eDTyXs4
http://www.youtube.com/watch?v=ljCOxgcARKY
http://www.youtube.com/watch?v=NxDTIIsRrDA
http://www.youtube.com/watch?v=noDNiWIp9YE
http://www.youtube.com/watch?v=S-hbVf0sHWE

Urcite soucasne najdete radu dokumentu, ktere to pomlouvaji. Napriklad u nas prof Strunecka,
protoze sama prodava neco na autismus. Ale jeji clanek proti MMS mi prisel dost ubohy.

A tady je web ditete vyleceneho zrejme homeopatii a dietou: http://www.recoveredfromautism.com/ourstory.htm
Stranky nekoho vyleceneho ABP, cokoliv to je: http://www.joeslivingproof.com/joes_story.php

OK, pokud o to nekdo stoji, asi neni problem najit na netu inspiraci. Pokud nekdo hleda
pouze tvrzeni, ze to nejde, tak to ma rovnez snadny.

Markétuše píše:

O jakých lécích to mluvíte ? Myslíte si že psycholog mojí dcery , který je často s dětma až do noci po své pracovní době a snaží se jim věnovat, co nejvíc, jim dává nějaké léky ? Nebo že je spřažený s nějakou farmaceutickou firmou a podporuje jí , aby jí udržel klienty ? To je docela paranoidní představa, co?
Asistenti ,co se po celém světě starají od rána do noci o nemocné autisty to dělají jen proto, aby z nich vytáhli prachy?
Všichni ti doktoři to dělají proto , aby pacienta využili a nikdo z nich nemá ten důvod, aby mu skutečně pomohli?
Když vám jako doktorovi přijde do ordinace brečet pacient , že chce zemřít, že už nemůže dál, vy ho cíleně budete dál udržovat v tak tragickém stavu, jen proto abyste podpořit far.průmysl? Když budete vědět , že stačí nasadit zdravou výživu a vyčistit tělo od kovů ? Taková bezcharakterní zrůda jsou doktoři ?

To je docela zvláštní pohled, celej svět je vlastně zlej a chce lidi využít a jen alternativci jsou hodní dobří lidé, tak ste to myslel?
To mě docela udivuje, že žijete tak zdravě , zdravě jíte a přitom vidíte svět tak zlý a negativní .Nemělo by to být naopak?

To je docela možné, že ste si sám vyléčil astma ,autosugescí se dá vyléčit leccos , nebo to taky odeznívá věkem ........ovšem kdyby to fungovalo i u těch vážných nemocí , okamžitě by po tom odborníci skočili a začali by to používat při léčbě .
Ale protože u psychoz a autismu to nefunguje , nemá smysl to tu nabízet lidem........

Paranoidní a proč, vy nečtete statistiky, kolik těchto chudáků má uvedený problém právě po aplikaci výborných vakcín a dalších vědecky zmáknutých postupů. Ukažte mě proti těmto statistickým faktům jediného, který to získal po zdravé normální stravě a byl navíc počat rodiči bez toxických zátěží stravujícími se na normální zdravé stravě a bez trvalých stresů. Já myslím, že nám stále běží ta pohádka a další argumentace je jenom mlácení prázdné slámy, já o koze, vy o voze, nebo obráceně.

Já jsem právě týto statistiky četl (dělál jsem překladatele pro Evropsku Komisiu) a viděl jsem statistiky očkování v UK spolu s jinými materialy. Takže si mě dneska může dneska pojmenovat "paranoidem" kdo jen chce. Když jsem už musel dětí očkovat - tak jsem měl rovno sepsáno čím áno a čím jen přesmoji mrtvolu.

To že autismus vzníka očkováním neni "lež". Je to jen čast pravdy. Celá pravda zní: "autismus vzníka očkováním MMR2". Tečka.

To je vymyšlená fáma, žádný důkaz neexistuje .Podle studií v celém světě se poté , co matky omezily očkování dokonce výskyt autismu zvýšil. To je stejná pohádka, jakože existuje vyléčený autista nebo schizofrenik .....

http://www.praha.apla.cz/jake-mate-zkus ... ismus.html

"Dále bylo zjištěno, že poté, co klesl počet očkovaných dětí trojkombinací v důsledku obav rodičů z jejich nežádoucích vlivů, nedošlo ke změně nebo dokonce vzrostl výskyt autistických regresů ve sledovaných dětských populacích. "

http://ona.idnes.cz/on-line-rozhovor-o- ... ?t=PORCLOV

To je vymyšlená fáma, žádný důkaz neexistuje .Podle studií v celém světě se poté , co matky omezily očkování dokonce výskyt autismu zvýšil. To je stejná pohádka, jakože existuje vyléčený autista nebo schizofrenik .....

http://www.praha.apla.cz/jake-mate-zkus ... ismus.html

"Dále bylo zjištěno, že poté, co klesl počet očkovaných dětí trojkombinací v důsledku obav rodičů z jejich nežádoucích vlivů, nedošlo ke změně nebo dokonce vzrostl výskyt autistických regresů ve sledovaných dětských populacích. "

http://ona.idnes.cz/on-line-rozhovor-o- ... ?t=PORCLOV

Ty nechápeš, že očkovanie je PODVOD ???? Vakcíny spôsobujú to, že na nich farmaceutický priemysel zarobí NIE LEN tým, že ich predá, ale HLAVNE TÝM, že tak zníži imunitu človeka................ A potom tisíce a tisíce sa len SYPÚ, a tie tisíce a tisíce (za život, tisíce sú aj desaťtisíce, teraz píšem v českých korunách) sa dávajú na lieky, pomôcky, operácie, atď........ktorým by sa dalo jednoducho PREDÍSŤ, keby z dieťaťa neuroibli "očkovacieho baránka". Tak otvor oči, OVEČKA.............
Ty nechápeš, že IM NEROBÍ PROBLÉM ROBIŤ PODVODNÉ VÝSKUMY ???? Kde to žiješ ? Asi si jedna z tých čo si myslia, že útok na dvojičky fakt urobili teroristi na čele s Bin Ládinom.................

Ano Kerri Rivera je podvodnice , která na udajném léčení autismu tvrdě vydělává ,ale nevyléčila jediného autistu ........kde je ten vyléčený autista ? Viděl ho nějaký skutečný odborník předtím a potom? Nebo na tom jen paní Kerri Rivera tvrdě vydělává? .
Takových nesmyslných stránek je na netu spousta , například Bobin blog kde autistická maminka popisuje jak "vyléčila " syna z autismu ....přitom sama má Aspergera jak z praku .......a píše kvanta článků plných vzorečků a její aut.syn se mezitím popelí okolo ní......oba jsou aut nadále a mají výrazné projevy.......i když nejedí vůbec mouku ani mléko.

A vy jste v klidu a pohodě, na což vám stačí hrst prášků denně. No, myslím že to by asi stačilo, moudřejší ustoupí a pokud to berete jako osobní vítězství, budiž vám přáno. Nevidím žádný rozumný důvod pokračovat v této debatě, kde se stejně nemůžeme dobrat konce a jde o vzájemnou ztrátu času. Je přeci naprosto jasné, že schizofrenika, bipolára i autistu stvoří nějaká náhodná síla a z neznámých příčin, že mě to hned nedošlo.

Důkazy prostě nemáte ......není tu nikde žádný vyléčený autista ani schizofrenik ........a bez důkazů je jasné, že vaše teorie v této oblasti nejsou funkční .
Měl byste si přiznat , že prostě nevíte všechno a neplést se do věcí, kterým nerozumíte . Protože pak lidé nebudoui věřit ani těm věcem, ve kterých skutečně máte pravdu a kterým rozumíte a to by byla velká škoda .

Já jsem si tu díky vám diagnostikovala kvasinky a skutečně to všechno funguje tak jak tu píšete.......problémy, které mám, i projevy, když nasadím dietu , je to přesné.

No však ano - příčina autismu je pro současné vědu neznámá.

Mirabelko, az jednou pochopite, ze to co nazyvate veda je jen marketing, tak pochopite i proc je pro vedu neznama nejen pricina autizmu, ale i pricina mnoha dalsich nemoci, vcetne rakoviny (ja vim, zblazneji se z cista jasna bunky a zacnou se nekontrolovane mnozit ). Tedy pricina neznama = je to v genech .

Mirabelko, az jednou pochopite, ze to co nazyvate veda je jen marketing, tak pochopite i proc je pro vedu neznama nejen pricina autizmu, ale i pricina mnoha dalsich nemoci, vcetne rakoviny (ja vim, zblazneji se z cista jasna bunky a zacnou se nekontrolovane mnozit ). Tedy pricina neznama = je to v genech .

Jaká je tedy příčina autismu?

Přátelé, přátelé...
existuje spousta nevyléčitelných nemocí, nemocí, na které je naše medicína ještě pořád krátká, a lidé, kteří s nimi nemají žádnou osobní zkušenost
tady rozdávají laciné rady, jak se jich zbavit, a laciná vysvětlení jejich vzniku a původu
Nejlepší rada ode mně: když o tom víš hovno, radši drž hubu

Tak jaká je tedy příčina autismu, vážně mě to zajímá. A to, že současná vědecká obec nezná jeho příčinu, jsem už říkala, tak mi tedy napište, jak to vidí "ti, co jsou mimo současnou vědeckou obec".

Jak víte, co si myslím, že je věda? Že by vulkánské splynutí myslí?! Popíráte, že existují rodiny(rody, kde mají třeba už ve 4. generaci endogenní depresi a sebevraždy? Že to nemají dědičné? Poučte mě, tedy. Jak se to tedy v těch rodech předává? Geny, memy, nebo snad se potomci jen tak z plezíru opičí po svých předcích?

Někdo tvrdí, že kyselina vinná/kvasinky. Bůh suď, osobní zkušenost s léčbou mi chybí. Známý má autistický dítě, dával jsem mu odkazy na léčbu, ale je to klempíř,
těžko se dalo očekávat, že se tím bude nějak řídit.

To je vymyšlená fáma, žádný důkaz neexistuje .Podle studií v celém světě se poté , co matky omezily očkování dokonce výskyt autismu zvýšil. To je stejná pohádka, jakože existuje vyléčený autista nebo schizofrenik .....

Stejně jako omezení očkování způsobilo, že v Africe přestalo pršat a pri Gangesu se objavil nový druh krokodylů, jo?
A za oba výzkumy byla, samozřejmě, zodpovědná stejná psychiatrická léčebna.
Jen škoda, že výzkům děláli pacienti - ne doktoři.

Ne vůbec. Žadny. http://www.undergroundhealth.com/courts-quietly-confirm-mmr-vaccine-causes-autism/

Co má jedno k druhému?

To není žádný důkaz .........takových podvodných odkazů je plný internet.
Důkaz je vyléčený člověk z autismu a schizofrenie pomocí alternativních technik , takovýho člověka tady nevidím a nikdo ho nikdy neviděl.
Z vás se tu nikdo k tomu nemůže věrohodně vyjadřovat, protože vy ani netušíte jak vypadá autista ....i kdyby byl léčený, nepoznali byste , jestli je vyléčený......

Tyto psychické nemoci jsou dle mne dědičné, někdy se táhnou rodem, jak citlivá nit. Propuknout mohou kdykoliv. Nemoc může vyvolat jakákoliv zátěž (úmrtí v rodině, infekční nemoc, očkování, prostě nejrůznější zátěže). Vyléčit se úplně asi nedají. Spíše pozastavit, že se dále nezhoršují. A to lze někdy léky, někdy ani to ne. Někdo zde zmínil lithium, někomu pomůže, někomu ne. Navíc je dost toxické. Takový člověk musí být sledován. Aby nedošlo k dalším škodám. Možná může někdy i spontánně odeznít. Jsou prostě věci mezi nebem a zemí, které nikdo neumí vysvětlit. Ale je to tak i s jinými nemocemi. Např. thyreotoxikoza (zvýšená činnost štítné žlázy) také se ráda spouští po nervovém vypětí. (příznaky připomínají psychické onemocnění), člověk hubne, třese se, má deprese.

Posledni 2 dny jsem se tu trochu zapojil do diskuze o autismu, kterou podle mne krasne charakterizuje citat:

Uvedl jsem sem 8 odkazu na vyleceni autizmu, ale protoze to nebylo v cestine nebo proto, ze to nepodporila zadna hlava pomazana s titulem MUDr, to hlavni zucastnene nezaujalo.
Nicmene jeste jednou sem par informaci a odkazu uvedu, muze se to hodit nekomu jinemu.

Tady je 10 videi na dane tema, vetsinou vypraveni matek autistickych deti o nemoci a ruznych pokusech lecby a o uspesnem vyleceni:
http://www.mmsautism.org/index.php/Menu ... nials.html
A zde je hlavni strana o lecbe autismu predevsim ale nejen s pomoci MMS podle navodu Kerri Rivery. V uvodu uvadi, ze doposud bylo vyleceno 98 deti.
Dival jsem se na nekolik videi s Kerri Riverou na http://educate-yourself.org/cn/autismcu ... ug13.shtml a ta videa pusobi velice dobre a rozumne. Kerri tam nekde rika, ze mohla zkoumat priciny autismu nebo se zabyvat jeho lecbou a zvolila tu lecbu. Lecbu nevidi v podavani doplnku ani vitaminu, pouze velmi zduraznuje pouziti morske vody, ktera obsahuje 92 mineralu a hlavne ruznymi zpusoby vyuziva MMS1. Protoze autizmus je podle ni predevsim velke mnozstvi patogenu a tezkych kovu a MMS likviduje viry, bakterie, kandidu, parazity a neutralizuje tezke kovy a tim vsim zvysuje imunitu.
Myslim, ze jeji protokol muze uspesne lecit i radu dalsich zdravotnich problemu, takze muze byt uzitecne temer pro kazdeho se s nim seznamit.

podobne som sem dala odkaz na knihu od dr natashe mcbride, ktora uspesne lieci autisticke deti (nie len tie, spomina liecbu schizofrenie, ulceroznej kolitidy ci mnohe poruchy pozornosti, depresie), v knizke je par svedectiev.
zda sa, ze nikto o moj odkaz nezakopol, odporucam knizku precitat a potom moct nieco namietat.
tu je jej ofic stranka:
http://www.doctor-natasha.com/

Ano, přesto nikdo neviděl vyléčeného autistu a paní Rivera bere za svoje přednášky veliké sumy .
Jste laici, kteří věří každý blbosti na netu ....to že někde nějaká Rivera tvrdí, že vyléčí autisty , je jen reklama , aby z nešťastných rodičů tahala prachy .........dělá přesně to co vyčítáte doktorům.

Vy ste laici, autisty neznáte , jen opisujete každý nesmysl , který se objeví na netu.
Ukažte nám vyléčené autisty, ne jedna paní povídala.

Tady jsou odkazy na reakce rodičů na podvodnici Rivera :

https://www.facebook.com/apla.praha/pos ... 5859783931

A jsme opět u MMS... Na paní Riveru jsem moc dobrého neslyšela- kamarádka neuroložka s ní má přes své pacienty a jejich matky špatnou zkušenost. Ale účinnost MMS/CDS ( osobní dobrá zkušenost ) při mnoha zdravotních problémech mně nevymluví ani strašení našich různých "kontrolních" úřadů: u nich jsou na prvním ( i na posledním ) místě peníze...

Nevím z jakého důvodu zde takto zatvrzele razíte to, že všichni zde jsou ranění slepotou a spoustu dalších obviňování kde koho. Pokud je to jen z čirého sportu, prosím zanechte toho, nikomu to nic nepřináší a jenom plevelíte fórum neustálou negativní kritikou, která je každému k ničemu s tím že všechny argumenty jsou nedostatečné. Pokuste se tedy dodat ty vaše objektivní a dostatečné, pak to má smysl. Zde je pro info o souvislostech zajímavý výcuc z mojí nedávné korespondence s maminkou malého autisty.

Já nic neplevelím, já se snažím zabránit tomu, aby tu lidi psali trestuhodné bludy o autismu .
Je to skutečně skandál, co se tu píše a hodně to snižuje uroven těchto stránek .
Kromě toho nejsem sama, kdo vám to tu jasně píše ......ale protože nevíte kudy kam, radši oponujete jen mě .

Důkazy mám....miliony autistů , kteří žijí po světě V ÚSTAVECH ....to jsou ty důkazy .Můžete mě vysvětlit , proč jejich rodiče nejdou za paní Rivera a za dalšíma lidma, na které tu lidi uvádí odkazy? A proč ti lidé nemají Nobelovu cenu, když jsou miliony trpících lidí na světě?
Vy ste tady jediní chytří , kteří si umí najít odkaz , zatímco celej svět je blbej a radši šoupne dítě do ústavu a rodiče i to dítě mají zničený život? Místo aby si naklikli Riveru a šupajdili se vyléčit?

To si myslíte, že tohle vám bude rozumný člověk věřit?
Máte tu svůj uzavřený šílený svět a bohužel můžete hodně ublížit lidem , kteří si sem jdou pro pomoc .....

Ten citát co jste sem dal svědčí o tom, že ta maminka je hodně zaostalá ......."tet jsem našla zajímaví"... napíše jen pomocná škola a takoví lidé nemají rozum a věří každé blbosti.

Ale plevelíte, to nepíšu nikomu bez příčiny a vysokou úroveň těchto stránek likvidují právě takoví lidé jako vy, kteří plevelí vlákna, kterým rozebírané téma dávno nepřísluší. Poněkud vám ve vaší svaté válce ušlo, že zde je téma Deprese, negativní myšlenky, stres, psychické zhroucení, tedy jste již dávno těžce mimo a ve své zaslepenosti mlátíte hlavou do zdi s cílem projít za každou cenu. Co nám bude kdo věřit a co ne, nechte na jejich uvážení, mají občanský průkaz, tedy jsou podle všeho svéprávní a rozhodnou se předpokládám i bez vás a vaší jedinečné a nevyvratitelné pravdy. Šílený svět patří šíleným lidem, do něho přeci nepatříte, tak co zde stále prudíte. Jinak ten email uvedené matky jsem pochopitelně mohl upravit, což jsem cíleně neudělal, ale taky proč, hledala by jste na něm další a další hnidy, protože vám prostě smrdí to, co se vám zdá nereálné, budiž, ale ta matka má naštěstí více rozumu než vy.

Jasně a má vyléčený dítě z autismu co?

Tyhle stránky jsou podvod, vy vůbec nemáte zájem někomu pomáhat ......všechno děláte jen pro sebe , pro svoje ego.......jste neuvěřitelný narcis a hrajete si na boha .

Nemáte v sobě ani špetku pokory a empatie , jste podvodník , zamilovaný sám do sebe .
Většina lidí, kteří vám to tu věří, jsou na úrovní té maminky , která ani nenapíše jednu větu bez hrubek .
Nebo jsou psychicky narušení a tady konečně mají pocit, že někam patřej, v reálu jsou dávno v izolaci......jak by taky ne , když se před spaním natírají močí a cpou česnekem.Normální svět s nimi už nic nechce mít , tak se utíkají sem.

Paní S, která má psychozu , je nemocná dál i přes vaše slavné rady i přes MMS a další nesmysly , co tu radíte ......Až vysadí léky, okamžitě se zhoupne dolů, i přes klystýry a čurinu ......

Víte já mám jednu schopnost, umím se na lidi nacítit , když s nimi nějaký čas píšu . Vy ste nabubřelý , namyšlený člověk, chytřejší než všichni doktoři , hrajete si na vyjímečného člověk a jste dost nebezpečný .

Já vás upozorňuju, že já vám budu dělat reklamu na celém netu ...protože jste nebezpečný , sobecký FANATIK. Screenů mám dost .

Je to výborná kniha, také doporučuji. Souvislosti se stavem mikroflory a psychickými stavy mám mnohokrát potvrzený na sobě a dalších lidech

Jasně a má vyléčený dítě z autismu co?

Tyhle stránky jsou podvod, vy vůbec nemáte zájem někomu pomáhat ......všechno děláte jen pro sebe , pro svoje ego.......jste neuvěřitelný narcis a hrajete si na boha .

Nemáte v sobě ani špetku pokory a empatie , jste podvodník , zamilovaný sám do sebe .
Většina lidí, kteří vám to tu věří, jsou na úrovní té maminky , která ani nenapíše jednu větu bez hrubek .
Nebo jsou psychicky narušení a tady konečně mají pocit, že někam patřej, v reálu jsou dávno v izolaci......jak by taky ne , když se před spaním natírají močí a cpou česnekem.Normální svět s nimi už nic nechce mít , tak se utíkají sem.

Paní S, která má psychozu , je nemocná dál i přes vaše slavné rady i přes MMS a další nesmysly , co tu radíte ......Až vysadí léky, okamžitě se zhoupne dolů, i přes klystýry a čurinu ......

Víte já mám jednu schopnost, umím se na lidi nacítit , když s nimi nějaký čas píšu . Vy ste nabubřelý , namyšlený člověk, chytřejší než všichni doktoři , hrajete si na vyjímečného člověk a jste dost nebezpečný .

Já vás upozorňuju, že já vám budu dělat reklamu na celém netu ...protože jste nebezpečný , sobecký FANATIK. Screenů mám dost .

Co zde předvádíte mě už hlava nebere, zatím z vás kromě plků nevypadlo nic normálního a nyní když nemáte jakoukoliv rozumnou argumentaci mě budete napadat, nebo dokonce vyhrožovat, tak dost. Nechtěl jsem se do vás navážet kvůli vašemu duševnímu stavu, ale nutíte mě k tomu dost vytrvale, tak proč ne. Zde je druhý příspěvek se kterým jste sem přišla a myslím, že více komentářů netřeba, rozumný čtenář situaci asi nezaujatě vyhodnotí po svém a pro mě tím naše debata končí. Pomlouvejte mě kde chcete, nebudete první ani poslední, to je úděl lidí, kteří dělají něco pro ostatní, na ty se v civilizovaném světě plive, tak si poslužte když vám to srovná ego.

Ano přesně to jsem psala a taky jsem psala, že po lécích jsem měla normální rodinu a děti a vztahy a sex .
Na rozdíl od těch lidí, kteří nás tady moudře přesvědčují , jak máme žít, viz Sakul ......který se ve svých 30-35 letech natře večer urinou po několika klystýrech ....a ulehne sám , zatímco většina mladých mužů v jeho věku se vysprchuje a má sex s přítelkyní .

Rodinu samozřejmě nemá a mít nebude .

To samé další lidé tady , kteří nám tu moudře radí , jak se máme krmit a jak žít .........je tu mnoho takových zoufalců , kteří nemají šanci normálně žít rodinný život.
Když už rodinu mají , tak podle vašich rad dělají 15 měsíčním dětem klystýry a nutí je pít moč a půlka rodiny je za to nenávidí ....

Tak nevím, jak dobré jsou ty vaše rady, když řadě lidí tady spíš kvalita života upadá ........

Ale jak říkám, pro Narcise je nejdůležitější mít svoje ovečky, které ho obdivují, i kdyby to byla banda šílenců .......ne jestli ten člověk spokojeně žije.

Ano přesně to jsem psala a taky jsem psala, že po lécích jsem měla normální rodinu a děti a vztahy a sex .
Na rozdíl od těch lidí, kteří nás tady moudře přesvědčují , jak máme žít, viz Sakul ......který se ve svých 30-35 letech natře večer urinou po několika klystýrech ....a ulehne sám , zatímco většina mladých mužů v jeho věku se vysprchuje a má sex s přítelkyní .

Rodinu samozřejmě nemá a mít nebude .

To samé další lidé tady , kteří nám tu moudře radí , jak se máme krmit a jak žít .........je tu mnoho takových zoufalců , kteří nemají šanci normálně žít rodinný život.
Když už rodinu mají , tak podle vašich rad dělají 15 měsíčním dětem klystýry a nutí je pít moč a půlka rodiny je za to nenávidí ....

Tak nevím, jak dobré jsou ty vaše rady, když řadě lidí tady spíš kvalita života upadá ........

Ale jak říkám, pro Narcise je nejdůležitější mít svoje ovečky, které ho obdivují, i kdyby to byla banda šílenců .......ne jestli ten člověk spokojeně žije.

Nechte si své urážky, když tomu nerozumíte. Mám postiženou dceru, které lékaři nedokázali pomoci i když měla velké potíže s trávením a tím bolesti bříška. Probrečela třeba 24 hodin. Také měla těžkou epilepsii a brala hodně léků. Díky panu Zajíčkovi a jeho stránkám má trávení v pořádku, žádné bolesti bříška a stále ji ubírají léky na epilepsii. Děkuji za tyto stránky a za čas, který jim pan Zajíček věnuje. Já jsem mu vděčná za každý den, kdy dcera nemá bolesti.

Prosím členy fóra o ignorování nekonstruktivních a hulvátských příspěvků členky Markétuše. Já se budu snažit takto napsané příspěvky v co nejkratším čase mazat, což musím bohužel i s případnou reakcí na příspěvek, aby nevznikal ve vláknech nepřehledný chaos. Stále věřím, že to třeba pochopí a bude zase diskutovat normálně, čili zatím ji registraci banovat nebudu. Pokud ani tak nepřestane další členy fóra napadat a urážet, zabanuji ji a promáznu veškerý ten balast co sem stihla za posledních pár dní nakydat. Je to asi jediná možná cesta jak se za dané situace takového člověka bez větších emocí zbavit, aby zde dále neprudil a debata se zase rozvíjela v přátelském a konstruktivním duchu.

Souhlasím s Vaším postupem, protože Markétuše je duševně nemocný člověk a svými výblitky likviduje některá diskuzní vlákna. Jediná možnost je smazat všechny její výblitky a rovnou ji zabanovat. Jinak sem kvůli této zakomplexované chudince přestanou lidi chodit.

paní Markétuše je možná trochu prudká (ne že bych se některým jejím trefným poznámkám nezasmál )
ale pravdu má
tohle fórum by mohlo vzbudit v někom falešnou naději, že každou nemoc na světě lze vyřešit dodáním vitamínů, srovnáním pH, (č)urinou (tohle je fakt dost dobré:-)
HCL a MMS
kolegové diskutéři, mějte trošku soudnosti a nedávejte tady zaručené rady na nemoci, se kterými nemáte osobní zkušenosti, nedoporučujte léčby, které jste sami
nevyzkoušeli, jen vygooglovali a nabyli jste dojmu, že tohle je to pravé ořechové, ve svých mozečcích

No vidíte, a já jsem zrovna rád, že je tady někdo v opozici. Navíc s reálným pohledem na svět (a osobními zkušenostmi).

Markétuše je sice hrrr....,ale s mnoha jejími postřehy ohledně těžkých a nevyléčitelných nemocí souhlasím. Vždyť jaké musí být zklamání zoufalých rodičů, kteří podstupují se svými nemocnými dětmi všemožné psí kusy.....a zase to byly jen plané naděje....
A tohle slibování nemožného mi přijde krutě nefér.....

Slibování? Neochvějná jistota. Srovnejte pH, dorovnejte minerály a stroj zase pojede jak má
A způsobili jste to smaženýma jídlama a čokoládou.

A možná by to ještě chtělo dodat, že neexistuje unifikovaný průměrný člověk, čiliže to, co je skvělé pro jednoho, může být neutrální pro jiného a může dokonce neprospět dalšímu. Takže i s těmi osobními zkušenostmi se musí nakládat opatrně.

Existují individuální rozdíly, nicméně pokud by to bylo tak jak tvrdíš, nemělo by smysl vůbec se nějakými léčebnými metodami zabývat. Pro každého by musela být stanovena zcela nová medicína,
zcela individuální léčebné postupy.

Nová medicína ani ne, ale jde o to z existujících postupů a terapií vybrat pro daného člověka ty nejvhodnější nebo alespoň ty vhodné. Ajurvéda, "teorie" metabolických typů, homeopatie i některé další metody se o toto už nějaký čas snaží.

...a zásadně se rozcházejí, vzájemně mezi sebou.

Nu a tak budeme doporučovat všem všechno, místo aby si každý vyzkoušel, co je pro něj dobré a co mu sedí. A našel si to, co jej potáhne dopředu k lepšímu fyzickému i psychickému stavu. Nemyslím tím samozřejmě jen jídlo a nějaké doplňky stravy.

Pokud se modely světa (či anatomické atlasy člověka či modely výživy či léčení) mezi sebou zásadně rozcházejí, je vše v pořádku. Po modelech se jen chce, aby byly vnitřně konsistentní, všezahrnující ... a aby jejich proklamovatelé či uživatelé byli tolerantní.

To je pěkně řečeno... Tolerance a předpoklad, že i v rámci modelových situacích jsou výjimky, protože ať jsme si podobni sebevíc, jsme každý jiný. V tom případě bych byla ale vděčna za to, kdyby každý, kdo se v dobrém úmyslu dělí také s ostatními, co mu v jeho zdraví tělesném i duševním pomohlo, kdyby měl svůj profil s krátkým životním příběhem, věkem, krevní skupinou, tělesnou stavbou, temperamentem, prioritami atd... Já vím, že každý nemá chuť se "odhalovat", ale asi by se potom každý kledající více "strefil" sám do sebe, když by mu někdo podobný jemu samotnému trochu tu cestu pokusu a omylu ke zdraví pomohl zkrátit. Čas hraje často důležitou roli. A každý víc důvěřuje tomu, kdo nic neskrývá a je mu alespoň v něčem blízký. Konec konců proto se na tyto stránky vrací většina členů: hledají potřebné informace a s vděkem předávají dál ty, které se jim osvědčily.

K tomuto jen (za mne) tolik, že převažující vliv má "karma" člověka, tedy nějaký záměr, životní cesta jeho duše, řetězec svobodných rozhodnutí duše, příčin a následků (nikoliv ale ve smyslu neměnnosti cesty či osudovosti, jak se o tom někdy nesmyslně v Evropě plácá). Krevní skupina či temperament (melancholik, cholerik a tak) nebo měsíční znamení, dokonce ani tělesné založení (atletické, pyknické, astenické) nejsou až tak směrodatné. Pak se hádejte o chrom, zinek či barvu omítky v ložnici. Duše si to tělo zhuntuje po svém, bez ohledu na plky zde na foru. Životní příběh jednotlivce se všemi podrobnostmi NEMÁ žádnou VAZBU na příběh někoho jiného a NELZE se z toho poučit. Jediné, co má smysl, je sdílení, sounáležitost, aby člověk, který hledá či dokonce trpí, nebyl sám. Jsme sociální bytosti. Které se ovšem musí smířit s tím, že tu JSOU na to nejdůležitější SAMY.

To není žádný důkaz .........takových podvodných odkazů je plný internet.
Důkaz je vyléčený člověk z autismu a schizofrenie pomocí alternativních technik , takovýho člověka tady nevidím a nikdo ho nikdy neviděl.
Z vás se tu nikdo k tomu nemůže věrohodně vyjadřovat, protože vy ani netušíte jak vypadá autista ....i kdyby byl léčený, nepoznali byste , jestli je vyléčený......

Pardon, reagují trochu pozdě ale mi to prostě nedá. Já říkal, že MMR způsobí (resp může způsobit) autismus nebo jiné problémy. Dal jsem link na důkaz. Nechápu proč se mám s někym hádat o tom, zda se někoho podařilo z autismu vylečit nebo ne. Mluvime teď o tom, že něco za autizmus může, ne že by ho něco mělo vylečit.

Plný souhlas, duše má vždy rozhodující vliv na stav těla, ale i s ní se dá docela dobře pracovat.

Dobry den, minuly tyden jsem byl se synem na mereni pristrojem OBERON. Syn ma casto uzkostlive stavy a reaguje na kazdy maly podnet stresem. Spatne mluvi. Podle stavu psychiky vice ci mene zadrhava. Mereni ukazalo pritomnost olova v mozku. Manzelka pracovala pred jeho narozenim v tovarne u cinovaci lazne. Byl nam doporucen pripravek - kulicky Plumbum Metallicum 1x/4dny. Udajne to ma vytesnit to soucasne olovo z mozku pryc a problem vyresit. Vice info v tuto chvili nemam. Nejsem si dostatecne jisty, ze to je na detox tezkych kovu to prave. Muzete nekdo poradit? Dekuji Zdenek

Napište prosím více informací.
Kolik je Vašemu synovi let?
Kdy začaly jeho problémy? Co se stalo v této době?
Jaké významné události se v životě Vašeho syna a také Vaší rodiny udály, které by mohly způsobit jeho rozrušení, šok, trauma, výraznější negativní pocity?
Jaká je jeho současná životní situace a situace ve Vaší rodině?
Jak proběhl porod? Byla nějaké komplikace, byl syn odloučen od matky? Jak dlouho kojila?
A v jakém psychickém a zdravotním stavu je matka a v jakém stavu byla při porodu a v době těhotenství?

Nebuďte v depresi, je hodně věcí k radosti ze života.

Z mé zkušenosti tato velmi dobře míněná rada vyvolá u člověka v depresi nejspíše ještě větší depresi nebo vztek (to druhé je pro něj lepší:).
Také proto, že ve stavu deprese nejsou věci, které nazýváte radostmi ze života k dispozici. Vůbec neexistují v realitě člověka.
Proto v jeho uších tato věta může znít jako věta hladovému v Africe "nehladov, všude je spousta jídla"

Nicméně s tím co píšete souhlasím a změna perspektivy je nutnou cestou z deprese.

Dobry den, omlouvam se ze reaguji po delsi odmlce. Nakonec se uzivani homeopatickeho olova nekona, zaciname z detoxem tezkych kovu od Joalis - Antimetal Pb . Vim, ze to je trochu beh na dlouhou trat a jsem opravdu zvedavy co se bude nebo nebude dit. Planuji tak za pul roku premereni.

No nevím, vytěsnit těžké kovy pomocí přípravků vidím jako silně diskutabilní záležitost. Tělo se jich normálně samo zbavuje a pokud je ukládá, tak se jich zbavovat z nějakého důvodu nedokáže. Mnohdy za tím stojí snížená funkce štítné žlázy a pouhé její zvýšení začne většinou těžké kovy ihned likvidovat. Taktéž dlouhodobý stres nic moc, každopádně bych řešil hladinu hořčíku, tím se tělo zklidní a vše může být jinak.

Nebolo by naskodu vyskusat cilantro