Kandidóza a stravování s vysokým podílem cukrů

Zdraví-AZ — https://forum.zdravi-az.com/forums/topic/kandidoza-a-stravovani-s-vysokym-podilem-cukru/
sakul — pát bře 02, 2012 10:47 pm

Zakládám toto nové vlákno, vzhledem k množícímu se množství lidí, kteří přemýšlejí o likvidaci kandidozy pomocí stravování s nízkým obsahem tuků a bílkovin a vysokým obsahem přírodních cukrů, především z ovoce.

Tento přístup stojí v protikladu k nízkosacharidové dietě, která je pro tento typ problému zpravidla doporučována a pro kterou jsem také vytvořil pomocnou tabulku (více v mém podpisu).

Nízkosacahridová dieta spojená s masivním podáváním fungicidů má u řady lidí svůj efekt a i mne se osvědčila. Také díky ní se mi podařilo redukovat či vyřešit často celoživotní problémy, se kterými si klasická medicína nevěděla rady (více popisuji zde:

Peťa — ned bře 18, 2012 2:18 pm

Zdravím všechny,
právě jsem narazila na jeden zajímavý článek a už jsem i od několika lidí slyšela o tzv. Low-fat stravě, která je i pro candidu lepší než bezsacharidová a vysokotučná...je to v podstatě takový malý protiklad oproti tomu, co se na těchto stránkách píše. Proto bych se chtěla zeptat, jaký na to máte názor, popř. jestli s tím má někdo zkušenosti atd. Já jsem prozatím dodržovala bezsacharidovou stravu a nevím jak dál. Tady je odkaz na článek:
http://gloria.tv/?media=157742

Díky Peťa

Mikard — ned bře 18, 2012 3:40 pm

to péťa: já se na toto přímo chystám, mám problém s kandidou a budu jíst vita plus kulturisticky protein (rychle vstrebatelne bilkoviny takze by nemeli kvasit) plus k tomu radsi budu brat b-komplex. Tak uvidime ale v létě když jsem jedl prevazne ovoce jsem se citil skvele probouzel se brzo rano a stolice na jednicku. Uvidime přeci kdyz nebude plynatost a vyprazdnovani bude dobry tak to fungovat musí.

Peťa — ned bře 18, 2012 3:44 pm
Mikard píše:
to péťa: já se na toto přímo chystám, mám problém s kandidou a budu jíst vita plus kulturisticky protein (rychle vstrebatelne bilkoviny takze by nemeli kvasit) plus k tomu radsi budu brat b-komplex. Tak uvidime ale v létě když jsem jedl prevazne ovoce jsem se citil skvele probouzel se brzo rano a stolice na jednicku. Uvidime přeci kdyz nebude plynatost a vyprazdnovani bude dobry tak to fungovat musí.

tak to zní zajímavě, já jsem to nedávno objevila a přemýšlím, že bych do toho taky šla. sice s tím ovocem na začátku pomalu ale spíš jde o to omezit ty tuky. píšu si o tom právě s víc lidma a snažím se nějak najít cestu...takže budu ráda, když dáš i ty vědět, jak se ti daří a cos vyzkoumal :)

ovekyska — ned bře 18, 2012 4:44 pm
Peťa píše:
Zdravím všechny,
právě jsem narazila na jeden zajímavý článek a už jsem i od několika lidí slyšela o tzv. Low-fat stravě, která je i pro candidu lepší než bezsacharidová a vysokotučná...je to v podstatě takový malý protiklad oproti tomu, co se na těchto stránkách píše. Proto bych se chtěla zeptat, jaký na to máte názor, popř. jestli s tím má někdo zkušenosti atd. Já jsem prozatím dodržovala bezsacharidovou stravu a nevím jak dál. Tady je odkaz na článek: http://gloria.tv/?media=157742

Díky Peťa

bolo z fajn založiť na túto tému samostatnú diskusiu.

Xeelee — ned bře 18, 2012 5:30 pm
Peťa píše:
Zdravím všechny,
právě jsem narazila na jeden zajímavý článek a už jsem i od několika lidí slyšela o tzv. Low-fat stravě, která je i pro candidu lepší než bezsacharidová a vysokotučná...je to v podstatě takový malý protiklad oproti tomu, co se na těchto stránkách píše. Proto bych se chtěla zeptat, jaký na to máte názor, popř. jestli s tím má někdo zkušenosti atd. Já jsem prozatím dodržovala bezsacharidovou stravu a nevím jak dál. Tady je odkaz na článek: http://gloria.tv/?media=157742

Díky Peťa

Doteď sem konzumoval syrovou zeleninu bez sacharidů, kefír, slunečnicová semínka a zdravej a nejvstřebatelnější tuk, přepuštěný máslo. Občas sem si dal nějaký to avokádo.

V úterý (dva dny před novem) chci vyzkoušet šankaprakšalánu s návratovou stravou složenou z avokáda (20 % tuku). Myslím, že moje střeva už jsou v dostatečně dobrém stavu, aby jim to nedělalo problémy. Jen konzumaci banánů zatím riskovat nechci a s tukem nejsou banány při boji s kvasinkou zrovna nejvhodnější, viz odkaz. Dnes a zítra budu jíst jen zeleninu a různý fungicidní věci z kategorie 0 a 1 (viz tabulka potravin v podpisu). Po 1. jídle budu pít přemražený fungicidní čaje. Po 2. jídle Jarda na 20 straně vlákna radí rozmačkat 2 až 3 stroužky česneku, zalejt je vroucí vodou a po 15 minutách vypít. To by mělo dát očistou oslabený kvasince pořádně zabrat. Taky si koupím laktobacily, abych co nejrychlejc obnovil střevní mikroflóru a kvasince ještě víc znepříjemnil život. Až to budu mít za sebou, tak dám vědět, jak můj avokádovej experiment dopad.

Pak bych rád přešel na 80-10-10 s ovocnými monojídly a vyzkoušel, co to se mnou a s kvasinkou udělá.

Po nějaký době s tuhou stolicí začaly vycházet bílý chuchvalce hlenu (kvasinka), ale pak stolice dost zřídla byla prakticky tekutá. Pořád se v ní ale při bližším prozkoumání vyskytují hleny, i když už nejsou vidět. Netuší někdo, čím by to mohlo být? Optimalizoval sem stravování podle orgánových hodin, dělený stravy a tak, aby před dalším jídlem žaludek všechno stihnul strávit a mezi tekutou stolicí se začínají objevovat už i kusy, který drží pohromadě, ale zas tak velká změna k lepšímu to podle mne není. Zajímá mě, co se stane po dvou dnech jen na zelenině.

laco — ned bře 18, 2012 8:41 pm
Peťa píše:
Zdravím všechny,
právě jsem narazila na jeden zajímavý článek a už jsem i od několika lidí slyšela o tzv. Low-fat stravě, která je i pro candidu lepší než bezsacharidová a vysokotučná...je to v podstatě takový malý protiklad oproti tomu, co se na těchto stránkách píše. Proto bych se chtěla zeptat, jaký na to máte názor, popř. jestli s tím má někdo zkušenosti atd. Já jsem prozatím dodržovala bezsacharidovou stravu a nevím jak dál. Tady je odkaz na článek: http://gloria.tv/?media=157742

Díky Peťa

hm,, dost zajimave,,, nieco na tom isto bude, lebo ked som sa ja zbavil kandidy tak som jedol sice nie az 90% ovocia ale hlavne malo tuku ( aj ked som to zavrsil mesacnou kurou mms) a ako olej som pouzivla iba oliv. olej na veceru a k obedu ale fakt malo .... travenie 100% ...aj ked je tu isto dalsich x faktorov este urcite ...
,logiku toma preto podla mna lebo davno ( x tisic rokov dozadu) tuk v dnesnej podoobe ako oleje nemali sancu prijmat, iba to co nasli na strome,korienky a sem tam oriesky ... kazdopadne zijeme v sk*** konzumnej dobe a to co bolo pred 20 rokmi je dnes fuc ,,teda vyzit z chem ovozelu sa myslim neda takze sumplementacia je na mieste asi :>
uvidiime :>

Mikard — ned bře 18, 2012 9:03 pm

jsem vážně rád, že se najednou takhle shodneme. Já to chtěl experimentovat a ono nad tím přemýšlelo víc lidí...
Navíc já budu u toho cvičit budu se snažit i o svalový růst který jsem díky detoxikování a stravě ztratil takže svalová paměť doufejme zapracuje. Ono navíc aspoň ten cukr tolik nepřeženu neboť ho spotřebuju tréninkem. Takže u mě ten protein je čistě kvůli nabírání plus taky aby mi něco nechybělo plus ty béčka samozřejmě. Hrozně se na to těším a cejtim to dobře. Hlavně když si vezmete i kdyby ve volne přírodě trpěl člověk nebo vůbec tvor kandidou tak přece si ji nepřemnoží stravou co mu poskytne matička příroda ne? Určitě je to tak zařízeno aby tato fresh strava byla tak dokonale strávená aby neživila kandidu. Ale určitě bych ze začátku nejel banány ty mi přijdou až moc sladké. No nic čekám až mi přijde protein a půjdu směle do toho myslim, že hned zjistim jestli to funguje či ne, budu bedlivě poslouchat svoje trávení a to mi napoví :) (navic podle me ovoce je zakazane proti kandide z důvodu ze se neji samotne a vzdycky muze narazit na nejakou jeste nestravenou potravinu a diky tomu kvasi, jinak kdyz sou střeva prazdny a jde tam jenom ovoce tak to problem podle me nebude, no zkusim to držte mi palce)

sakul — ned bře 18, 2012 10:14 pm

Rád bych ještě zdůraznil, že součástí tohoto přístupu je i komplexní změna životního stylu jako je pohyb, pitný režim a hlavně práce na své psychice a duševním vývoji. Ostatně bez těchto aspektů nelze řešit žádný zdravotní problém.

muflon — ned bře 18, 2012 10:27 pm
sakul píše:
Rád bych ještě zdůraznil, že součástí tohoto přístupu je i komplexní změna životního stylu jako je pohyb, pitný režim a hlavně práce na své psychice a duševním vývoji. Ostatně bez těchto aspektů nelze řešit žádný zdravotní problém.

Ano psychika dělá někdy divy,...a dost možná je mnohem důležitější než nějaké diety, čímž ovšem netvrdím že určitá omezení (hlavně v množství a v tom jak často si co dát, jsou opravdu potřebné... :-)

Jak už se psalo jinde, ony pocity viny že tohle VŮBEC nesmím, nebo že teď jsem si dal něco co je absolutně špatně...zhoršuje psychicky možná candidozu víc nežli samotná občasná "kategoricky zakázaná" potravina...

sakul — ned bře 18, 2012 10:28 pm

Začnu se svými poznatky a svým plánem

Po poměrně dlouhé zimní fázi na přísné protikvasinkové diety se podařilo kvasinku výrazně umravnit, zlepšit zdravotní stav tak na 90 procent, nikoli však zcela vyřešit.

Je to cca týden jsem začal začleňovat potraviny z kategorie 2-3 (tabulka v mém podpisu) - tedy hlavně ovoce (ovoce ale vždy zvlášť) a sirnou patlaninu a tento víkend došlo k viditelnému zhoršení trávení. Tedy poznatek z této fáze zřejmě je, že zařazení cukrů v kombinaci s tuky nefunguje a nedošlo u mě k vymizení problému s kandidou (kandidoza byla jen redukována a zdá se, že jakmile dostane palivo bude opět obnovena)

Pro sledování stavu jsem si vypsal seznam svých hlavních problémů, kde jsem zjistil propojení s kandidou. Zapsal jsem stav v procentech před nízkosacharidovou dietou (říjen 2011) a nyní. Budu zapisovat i vývoj při tomto typu stravování abych měl srovnání. Čím vyšší procento, tím více je problém vyřešen. 100 procent znamená naprosté vymizení problému, 0 procent znamená stav kdy je jen těžko možné si představit že to bude ještě horší)

Stav říjen 2011
- ekzém 20%
- bolesti kloubů 60%
- alergie (bude hodnoceno až na jaře)
- vypadávání vlasů 20%
- problémy se spaním a časté únavy 20%
- chronická rýma 30%
- trávení 50%

Stav nyní
- ekzém 90%
- bolesti kloubů 95%
- alergie (bude hodnoceno až na jaře)
- vypadávání vlasů 90%
- problémy se spaním a časté únavy 95%
- chronická rýma 70%
- trávení 70%

sakul — ned bře 18, 2012 10:30 pm
muflon píše:
Ano psychika dělá někdy divy,...a dost možná je mnohem důležitější než nějaké diety, čímž ovšem netvrdím že určitá omezení (hlavně v množství a v tom jak často si co dát, jsou opravdu potřebné... :-)

Jak už se psalo jinde, ony pocity viny že tohle VŮBEC nesmím, nebo že teď jsem si dal něco co je absolutně špatně...zhoršuje psychicky možná candidozu víc nežli samotná občasná "kategoricky zakázaná" potravina...

Ano je to opravdu tak, nerad bych tedy aby tento výzkum přestože je zaměřen na jeden stravovací trend budil dojem že to je jediná složka řešení problému. V určitých případech může být straes z toho jestli jím to správné či přílišná zatíženost mysli tím co vůbec jím naopak prvkem který problém vyvolá nebo jej zhorší

smajliss — ned bře 18, 2012 10:56 pm

Jsem 18 dní na stravě 8/1/1. Po předchozí bezsacharidové stravě jsem měl už pouze mírné příznaky candidy. A musím konstantovat, že high carb dieta na mě nemá žádný účinek. A to doslova. Příznaky candidy se totiž ani trochu nezlepšují, ale ani trochu nezhoršují. Nicméně mě tohle stravování baví a budu pokračovat a uvidím, jak to bude vypadat při dlouhodobějším užívání.

sakul — ned bře 18, 2012 11:11 pm
smajliss píše:
Jsem 18 dní na stravě 8/1/1. Po předchozí bezsacharidové stravě jsem měl už pouze mírné příznaky candidy. A musím konstantovat, že high carb dieta na mě nemá žádný účinek. A to doslova. Příznaky candidy se totiž ani trochu nezlepšují, ale ani trochu nezhoršují. Nicméně mě tohle stravování baví a budu pokračovat a uvidím, jak to bude vypadat při dlouhodobějším užívání.

Popište trochu více jak se u vás kandida projevuje a napište nám jak vypadá váš nynější jídelníček

smajliss — ned bře 18, 2012 11:59 pm
sakul píše:
Popište trochu více jak se u vás kandida projevuje a napište nám jak vypadá váš nynější jídelníček

Syndrom dráždivého tráčníku - vyléčeno 100%. Akné 90% - vyléčeno. Lupy 80% - vyléčeno. --- vyléčeno předchozí bezsacharidovou stravou a půstem

Příklad jídelníčku:
snídaně: 4 jablka
svačina: 2 hrušky
oběd: 5 banánů s raw kakaem a skořicí
svačina: kustovnice čínská
večeře: brokolice-ředkvička-špenát-olivový olej (salát)

A jak píšu. Symptomy které mám se téměř vůbec nemění. Budu se stravou pokračovat a dám vědět. Nyní začínám trojčátko, tak třeba to nakopnu tímhle.

Xeelee — pon bře 19, 2012 1:29 am
Mikard píše:
jsem vážně rád, že se najednou takhle shodneme. Já to chtěl experimentovat a ono nad tím přemýšlelo víc lidí...
Navíc já budu u toho cvičit budu se snažit i o svalový růst který jsem díky detoxikování a stravě ztratil takže svalová paměť doufejme zapracuje. Ono navíc aspoň ten cukr tolik nepřeženu neboť ho spotřebuju tréninkem. Takže u mě ten protein je čistě kvůli nabírání plus taky aby mi něco nechybělo plus ty béčka samozřejmě. Hrozně se na to těším a cejtim to dobře. Hlavně když si vezmete i kdyby ve volne přírodě trpěl člověk nebo vůbec tvor kandidou tak přece si ji nepřemnoží stravou co mu poskytne matička příroda ne? Určitě je to tak zařízeno aby tato fresh strava byla tak dokonale strávená aby neživila kandidu. Ale určitě bych ze začátku nejel banány ty mi přijdou až moc sladké. No nic čekám až mi přijde protein a půjdu směle do toho myslim, že hned zjistim jestli to funguje či ne, budu bedlivě poslouchat svoje trávení a to mi napoví :) (navic podle me ovoce je zakazane proti kandide z důvodu ze se neji samotne a vzdycky muze narazit na nejakou jeste nestravenou potravinu a diky tomu kvasi, jinak kdyz sou střeva prazdny a jde tam jenom ovoce tak to problem podle me nebude, no zkusim to držte mi palce)

U protikvasinkový diety se má stejně projít třemi fázemi, ve kterých se přidávaj potraviny s větším obsahem sacharidů. Rychlej přechod na stravu s hodně sacharidy není vhodnej. Nepřijde mi, že by byl zásadní rozdíl mezi tím na co odkazuješ a co se doporučuje v dalších fázích diety, když přihlédnu k vlivu tuků na distribuci energie. 80-10-10 mi přijde elegantnější. Obával sem se kombinace tuků a většího množství sacharidů, sakul už si to koukám stihnul vyzkoušet na vlastní kůži.

Od začátku bych na 80-10-10 najet nemoh. Kvasinka se mnou dost mávala a chtěla žrát, což vedlo k nezřízený touze jíst. Přemoh sem se a nenakrmil sem ji, ale konzumoval sem tuky. Během pár dnů sem přibral dvě kila, než se ta mrcha umravnila. Zas sem je ale rychle shodil. Udělal sem jen pár chyb, který podle všeho neměly žádný podstatnější následky. Na 80-10-10 bych měl asi pocit, že umřu hlady, a bůhví, jestli bych tu krizi ustál. A to nemluvím o tom, jakej by to mělo vliv na psychiku. To by mi v boji proti kvasince taky moc nepomohlo.

V začátcích protikvasinkový diety mi proto přijde dobrý držet ji hodně striktní a ve velký míře konzumovat fungicidní potraviny a nápoje. Nejlépe aspoň jeden fungicid v dostatečném množství v každém jídle. S kvasinkou to dost zamává. Navíc, když se teď živím tuky, tak se mi v ketóze rychle a bezbolestně optimalizovala tělesná hmotnost. BMI se mi ustálilo na hodnotě 19,61, se kterou sem naprosto spokojenej. Dlouhodobý setrvání v ketóze (dejme tomu dýl jak půl roku až rok) mi ale nepřijde vhodný, spíš naopak. Mmj. to je energeticky náročnější a tělo produkuje víc škodlivýho odpadu, kterýho se musí zbavit. A to nemluvím o důsledcích konzumace masa a živočišnejch produktů, který už sem z diety (kromě kefíru) odstranil. Proto mne tak zaujal koncept 80-10-10.

Já bych se banánů nebál. To je spousta snadno stravitelný energie. Doslova přírodní doping. Když nebudeš konzumovat tuky, tak se energie dostane k buňkám dřív, než ji stihnou využít kvasinky. Já si banány určitě dopřeju. Věřím, že pokud vždycky budu jíst jen jeden druh ovoce a budu pít mimo dobu trávení, tak se problémy nedostaví.

Oproti ostatním sem mlád, zdráv a prakticky nemám jak sledovat zlepšení. Už se chci víceméně jen dokonale pročistit. Skoro všechny problémy sem vyřešil (o některých sem dřív ani netušil). Trávení se dávno srovnalo díky stravě a už bych se jen rád zbavil přetrvávající únavy a chci míň spát. Když mě někdo nevzbudí nebo si nenastavím budík, tak sem schopnej prospat půl dne. Hrozný... Takhle budu těžko koketovat s polyfázovým spánkem :-) Snažím se s tím bojovat na několika frontách.

Xeelee — pon bře 19, 2012 1:36 am
smajliss píše:
Jsem 18 dní na stravě 8/1/1. Po předchozí bezsacharidové stravě jsem měl už pouze mírné příznaky candidy. A musím konstantovat, že high carb dieta na mě nemá žádný účinek. A to doslova. Příznaky candidy se totiž ani trochu nezlepšují, ale ani trochu nezhoršují. Nicméně mě tohle stravování baví a budu pokračovat a uvidím, jak to bude vypadat při dlouhodobějším užívání.

Podle toho co píšeš bych to viděl pozitivně. Zdá se, že i přes vysokej příjem sacharidů kvasinku nekrmíš. Dělal sis během přechodu na 80-10-10 plivací testy?

Pavel Veselý — pon bře 19, 2012 9:44 am

Lidičky zlatý co máte opravdu kandidu prosím vás vůbec to nezkoušejte!!!Loni jsem to zkusil a byl z toho opravdový průser.Nejen že mi doslova schnila kůže a měl jsem úplně rozdrásaný střeva a prděl jsem jak bejk ale snížila se mi nedostatkem bílkovin a vhodných tuků imunita a dostal jsem se do skryté podvýživy.Nehledě na totální deprese který zapříčinil právě nízký příjem tuků.
Další věc je že jsem utratil nehorázný peníze za kvalitní ovoce takže výsledek byl zhoršení kandidy,deprese a dočasná chudoba takže začarovaný kruh!!!!
Opakuju nedělejte to.Naopak kdo nemá kandidu tak je tato dieta na 1-2 dny v týdnu vhodná na odlehčení nebo hubnutí ale i tak se nesmí jíst ovoce neomezeně.

Pavel Veselý — pon bře 19, 2012 9:44 am

Lidičky zlatý co máte opravdu kandidu prosím vás vůbec to nezkoušejte!!!Loni jsem to zkusil a byl z toho opravdový průser.Nejen že mi doslova schnila kůže a měl jsem úplně rozdrásaný střeva a prděl jsem jak bejk ale snížila se mi nedostatkem bílkovin a vhodných tuků imunita a dostal jsem se do skryté podvýživy.Nehledě na totální deprese který zapříčinil právě nízký příjem tuků.
Další věc je že jsem utratil nehorázný peníze za kvalitní ovoce takže výsledek byl zhoršení kandidy,deprese a dočasná chudoba takže začarovaný kruh!!!!
Opakuju nedělejte to.Naopak kdo nemá kandidu tak je tato dieta na 1-2 dny v týdnu vhodná na odlehčení nebo hubnutí ale i tak se nesmí jíst ovoce neomezeně.

Pavel Veselý — pon bře 19, 2012 9:47 am

Proč se tohle téma nedalo do fóra stavba nových základů?Hned pod téma kandidoza a tabulka potravin?A proč se rovnou nenazvalo podkopání základů?Pokud máte opravdu kandidu tak po této dietě zplesnivíte od hlavy až k patě.

zvanc — pon bře 19, 2012 1:03 pm

Hezky den :) , od pulky prosince jsem take na nizkosacharidove diete a musim rict, ze jsem sice mozna trochu umravnila kvasinku, ale ke konci jsem mela velke problemy s vyprazdnovanim. V podstate jsem musela pouzivat klystyr abych se vyprazdnila. Premyslim take o zmene, dnes jsem si udelala šanku a zacnu jist jarne, tzn. lehceji. Prijde mi, ze jsem zacala i nekontrolovatelne tloustnout a to se mi nelibi. I kdyz na zacatku nizkosacharidove diety jsem se trapila, ze mam 48 kg, ted mam 55 kg, co neni zadna katastrofa pri 168 cm, ale tak rychly skok neni urcite zadouci. Rada si prectu nazory ostatnich. Dekuji a preji hodne zdaru :P

Mikard — pon bře 19, 2012 1:13 pm

Díky za upozornění ale to jestli mi to dělá dobře či ne, poznám snad okamžitě, cítím jak to trávím podívám na stolici atd... nedostatkem bílkovin či béček trpět rozhodně nebudu (protein pro kulturisty plus b-komplex). A to jste jedl jenom ovoce? nic jinyho s čim by se to mohlo tlouct? třeba přemíra ořechů moc avokáda nebo jiné uhlohydráty? Neříkejte mi, že kdyby člověk nemocný kandidou byl vypuštěn na osamocený ostrov kde by bylo jenom ovoce dejme tomu i kdyby jedl same banany by umřel na zaplísnění. To mi hlava nebere přece když beru hotovou věc co mi poskytla příroda nemůže škodit i kdybych měl tu kandidu přemnoženou. A vsadim se, že kdyby lidi trpící kandidou byly na takovy ostrov vypuštěny kde by nemohli nic jist jineho než ovoce tak se vyléčí ein, zwei. A taky člověk je individuální, každému to taky tráví trochu jinak a vyhovuje různě. Prostě jíst jak to cítím a nemůže bejt problém.

Pavel Veselý — pon bře 19, 2012 3:42 pm
Mikard píše:
Díky za upozornění ale to jestli mi to dělá dobře či ne, poznám snad okamžitě, cítím jak to trávím podívám na stolici atd... nedostatkem bílkovin či béček trpět rozhodně nebudu (protein pro kulturisty plus b-komplex). A to jste jedl jenom ovoce? nic jinyho s čim by se to mohlo tlouct? třeba přemíra ořechů moc avokáda nebo jiné uhlohydráty? Neříkejte mi, že kdyby člověk nemocný kandidou byl vypuštěn na osamocený ostrov kde by bylo jenom ovoce dejme tomu i kdyby jedl same banany by umřel na zaplísnění. To mi hlava nebere přece když beru hotovou věc co mi poskytla příroda nemůže škodit i kdybych měl tu kandidu přemnoženou. A vsadim se, že kdyby lidi trpící kandidou byly na takovy ostrov vypuštěny kde by nemohli nic jist jineho než ovoce tak se vyléčí ein, zwei. A taky člověk je individuální, každému to taky tráví trochu jinak a vyhovuje různě. Prostě jíst jak to cítím a nemůže bejt problém.

Argumentuješ jako fruitarián který si přečetl práci od Grahama a je z ní
nadšený,nehledě na to že mu pár dní na ovoci udělá dobře:)
Takže já to měl ve své době promyšlené stejně dobře jako ty-sladké ovoce
bez omezení,listová zelenina,10 kusů oříšků nebo mandlí a proteinový nápoj
2x denně na alespoň nějakou dodávku kvalitních bílkovin.Nevím jestli máš v
plánu při tom sportovat,já při tom sportoval a první co přišlo bylo rapidní
zhoršení výkonosti(zřejmě z nedostatku bílkovin a kvalitního
tuku),následovaného zvýšením příjmem ovoce,abych měl sílu protože to tak
píše Graham.Ještě k tomu jsem měl furt hlad protože ovoce je fakt lehce
stravitelné,tím pádem jsem jedl ovoce čím dál víc.Však se podívej na
vitarián.cz kolik toho ovoce jsou lidé do sebe schopni naházet,jen aby
pokryli kalorický příjem.To už bylo pro mě finančně dost náročné.K mé smůle
začali dozrávat třešně,letní jabka,meruňky,broskve,jahody,melouny-všecko
bylo buď zadarmo nebo za pár korun,tak jsem si říkal proč se toho nenajíst
bez omezení,když je to tak levné a když to doporučuje i Graham.Postupně
jsem začal mít pupik jak gorila a střídavou náladu a zhoršující se
ekzém.Náladu jsem připisoval finanční krizi,pupik a prdění nadměrnému
příjmu vlákniny z ovoce,ekzém jsem si myslel že mám z toho že mi
nedostatkem tuku vyschla kůže.Stolici jsem v tu dobu měl samozřejmě lepší
než na vařené stravě takže jsem se radoval z toho že je kandida na ústupu.K
polovině srpna jsem už byl totálně v depresi,bez myšlenek a bez peněz tak
jsem začal část ovoce nahrazovat sušeným ovocem a tím jsem to zřejmě
dorazil.Tak mě to vysílilo že jsem začal v září prostě jíst normálně,jako
běžný člověk-jen racionálně.Nepomohlo to tak jsem začal od listopadu držet
zmatkovitě protikvasinkovou dietu a ta mi pomohla jenže nevhodné tuky při
dietě mi způsobily jiné problémy.Teď už jsem naštěstí v pořádku.
Jen tak pro zajímavost pár věcí:
Jsi si jistý že bys chtěl tuto Grahamovu dietu držet dlouhodobě?Mě stačilo
pár měsíců,kdy na mě všichni koukali jako na podivína co si na grilovačce s
přáteli nedá ani kousek grilovaného masa a ani pivko-psychika šla uplně do
hajzlu.

Víš že po konzumaci velkého množství sladkého ovoce(čehokoliv sladkého)
vylučuje kvasinka opiáty a následně kvašením alkohol takže je pak člověku i
několik hodin dobře a příjemně?Dokud nedostane zase hlad.

Víš že po konzumaci velkého množství čehokoliv sladkého stoupá v těle
inzulín a ten zvedne hladinu zánětlivých eikosanoidů(tkáňových
hormonů)které způsobují záněty?

Víš že lidské tělo(pokud je mladé) se vyrovná skoro se vším,tedy i s
nevhodnou výživou a vydrží na ní i několik let než se projeví mnohdy
nevratné zdravotní následky?
Já jsem mladý a trvalo mi to 3 měsíce než jsem to touto Grahamovou dietou
takto pohnojil.Možná díky bohu za kvasinku že mne donutila to
stopnout,protože nevím jak bych dopadl kdybych ji neměl a držel tuto dietu
déle.

PS:To s tím pustým ostrovem beru od tebe jako vtip.

Xeelee — pon bře 19, 2012 9:04 pm
Pavel Veselý píše:
Lidičky zlatý co máte opravdu kandidu prosím vás vůbec to nezkoušejte!!!Loni jsem to zkusil a byl z toho opravdový průser.Nejen že mi doslova schnila kůže a měl jsem úplně rozdrásaný střeva a prděl jsem jak bejk ale snížila se mi nedostatkem bílkovin a vhodných tuků imunita a dostal jsem se do skryté podvýživy.Nehledě na totální deprese který zapříčinil právě nízký příjem tuků.
Další věc je že jsem utratil nehorázný peníze za kvalitní ovoce takže výsledek byl zhoršení kandidy,deprese a dočasná chudoba takže začarovaný kruh!!!!
Opakuju nedělejte to.Naopak kdo nemá kandidu tak je tato dieta na 1-2 dny v týdnu vhodná na odlehčení nebo hubnutí ale i tak se nesmí jíst ovoce neomezeně.

Hodně lidem to nedělá problémy. Nevidím důvod, proč to nezkusit. Tenhle příspěvek zavání hysterií. Stačilo napsat, že tobě se to neosvědčilo. Mohl bys v novém vlákně popsat, jak přesně vypadal tvůj jídelníček?

Xeelee — pon bře 19, 2012 9:25 pm
zvanc píše:
Hezky den :) , od pulky prosince jsem take na nizkosacharidove diete a musim rict, ze jsem sice mozna trochu umravnila kvasinku, ale ke konci jsem mela velke problemy s vyprazdnovanim. V podstate jsem musela pouzivat klystyr abych se vyprazdnila. Premyslim take o zmene, dnes jsem si udelala šanku a zacnu jist jarne, tzn. lehceji. Prijde mi, ze jsem zacala i nekontrolovatelne tloustnout a to se mi nelibi. I kdyz na zacatku nizkosacharidove diety jsem se trapila, ze mam 48 kg, ted mam 55 kg, co neni zadna katastrofa pri 168 cm, ale tak rychly skok neni urcite zadouci. Rada si prectu nazory ostatnich. Dekuji a preji hodne zdaru :P

Pokud se živíš tuky, tak bys měla být v ketóze a podle nejen mých zkušeností se váha optimalizuje, když tělo spaluje tuky. BMI 19.49 je nádherný. 17.01 je kvalifikovaný jako podvýživa (méne než 18,5). S rychlým nabráním hmotnosti bych se být tebou netrápil, pokud nejíš nevhodný potraviny a nehnijou v tobě apod. Mohla bys nám popsat tvůj protikvasinkovej jídelníček?

Já mám během diety opačnej problém s vyprazďnováním a nevím proč. Je to zelený a tekutý.

Xeelee — pon bře 19, 2012 9:31 pm
Pavel Veselý píše:
Proč se tohle téma nedalo do fóra stavba nových základů?Hned pod téma kandidoza a tabulka potravin?A proč se rovnou nenazvalo podkopání základů?Pokud máte opravdu kandidu tak po této dietě zplesnivíte od hlavy až k patě.

Hodně lidem to nedělá problémy. Nevidím důvod, proč to nezkusit. Tenhle příspěvek zavání hysterií. Stačilo napsat, že tobě se to neosvědčilo. Mohl bys popsat, jak přesně vypadal tvůj jídelníček? Tam se podle mě muselo něco strašně mlátit.

sakul — pon bře 19, 2012 10:38 pm

Pavle díky za tvé příspěvky, je fajn že ihned dostáváme osobní zkušenosti navíc od lidí, kteří ví co říkají.

Máme tu tedy prozatím jednu vyloženě negativní zkušenost a jednu spíš pozitivní. Stejně jako Pavel popisuje tento typ diety jako totální propadák a pro kandidu smrtící kombinaci, na zahraničních forech je řada lidí, která tvrdí že tímto jídelníčkem nejen prospívá, ale eliminoval jim značně rozsáhlé stavy kandidozy a to poměrně v krátkém čase.

Nevím kde je pravda, budu se těšit na vaše další postřehy, komentáře a hlavně osobní zkušenosti. Možná nakonec dojdeme k závěru že není jako obvykle univerzální řešení ale co jednomu prospívá druhému škodí.

...

Můj test pokračuje v negativním duchu. Po týdením pozvolném uvolnění dlouhé nízkosacahridové diety se rapidně rychle vrátily příznaky kandidy. Trávení je rozhozené stále více, plynnatost kterou jsem neznal měsíce je značná a zhoršil se stav kůže. Tohle tedy odpovídá zcela tomu co píše Pavel a co zde také zastával Vševěd.

Je ale nyní otázkou, zdali je toto chyba jídelníčku nebo ukázka mého možná ještě nevyřešeného imunitního systému. Zajímá mne co se stane po delší fázi na živé a přirozené stravě která by mohla IS restartovat a která není jak teď u mne kombinovaná js protikvasinkovou stravou. Prozatím mohu jen tvrdit že přechodová strava mi nesvědčí a do doby než bude levné a kvalitní ovoce a spousta slunce abych podpořil IS se vracím zpět na nízkosacharidovou a fungicidní stravu.

ravima — pon bře 19, 2012 11:18 pm
Xeelee píše:
Hodně lidem to nedělá problémy. Nevidím důvod, proč to nezkusit. Tenhle příspěvek zavání hysterií. Stačilo napsat, že tobě se to neosvědčilo. Mohl bys v novém vlákně popsat, jak přesně vypadal tvůj jídelníček?

Ano a to neplatí pouze pro tento příspěvek. Pavle, děláte opravdu neoprávněně velmi všeobecné závěry ze svých zkušeností.
Dáváte tady rady kolik přesně jakého oleje atd. člověk může/musí v gramech atp., ale sám se evidentně neumíte moc řídit rozumnými a ověřenými věcmi, např.:

Pavel Veselý píše:
Stejně
tak to platí o lněném semínku-musí být kvalitní(co do obsahu ALA),obsahuje
protiplísňové a protivirotické lignany,ale ty zároveň fungují v těle jako
estrogeny takže pro chlapy asi jen malé množství.Mohu potvrdit že když jsem
teď nějaký čas konzumoval 60g denně...

...lněného semínka se má konzumovat max. 2 lžíce denně dlouhodobě a někteří dokonce doporučují maximální jednorázovou dávku 50g. Pak se nedivte, že vám s takovým přístupem skoro nic nevychází.

Pavel Veselý píše:
Další věcí jsou bílkoviny:musíte si všichni dobře promyslet zda chcete
držet protikvasinkovou dietu nebo být vegetariány-oboje dohromady
nejde!!!Minimálně se neobejdete bez konzumace mléčných výrobků.Všichni si
dobře hlídejte ten příjem minimálně 1 g čisté kvalitní bílkoviny na
kilogram hmotnosti(pokud těžce nepracujete nebo nesportujete,pak je potřeba
malinko víc) protože z bílkovin se v těle,kromě obnovy buněk,také tvoří
enzymy a celý imunitní systém.Při dlouhodobém nedostatečném příjmu bílkovin
dochází k podvýživě ,poruchám imunity a může vést i ke smrti!

Naopak, 1g bílkovin je absolutní maximum, zvlášť při protikvasinkové dietě. Dokonce WHO (!) doporučuje denně cca 0,6 až 0,8g bílkovin/ kg váhy pro běžnou populaci. A navíc dokonce žádná nemoc z nedostatku čistě bílkovin není popsána, vždy se jedná o celkovou podvýživu např. u hladovějících lidí v Africe.

Pavel Veselý píše:
Dodatek k ořechům a semínkům:obsahují sice kvalitní proteiny ale také
značné množství tuků které svým složením nejsou vhodná k dlouhodobé masivní
konzumaci o kterou se zde někteří z vás pokoušejí.Jako doplněk proč ne,ale
jako hlavní zdroj bílkovin ani náhodou!

Tuky jsou v oříšcích a semínkách minimálně stejně kvalitní jako bílkoviny. Třeba takové mandle nebo lískáče a spousta dalších obsahují skoro jenom kyselinu olejovou, což je to samé jako ten váš olivový olej. Další mají alfa-linolenovou kyselinu, což taky není k zahození (chia, konopí, vlašáky...). Neměly by se přehánět pouze ty s vysokým obsahem kyseliny linoleové, ale i to je diskutabilní, její údajná "zánětlivost" se stejně ve výzkumech týká vždy rafinovaných olejů, margarínů atp., to prakticky nic nevypovídá o komplexu látek v semínkách a oříšcích.

Pavel Veselý píše:
...já si kupuju olomoucké tvarůžky,brinzu,cotage,mozarellu
a když se chci rozšoupnout tak kvalitní parmezán.Pak používám proteinový
doplněk pro sportovce,2x týdně krůtí prsa nebo libové vepřové,libové kuřecí
nebo slepičí jen když je domácí,vejce průměrně 1 kus denně.K tomu 100g
jáhel nebo pohanky denně...

Tak to je jenom otázka času, než tohle odsoudíte, stejně tak jako spoustu svých předchozích pokusů - viz. přežírání se ovocem atp.

Xeelee — pon bře 19, 2012 11:43 pm
sakul píše:
Máme tu tedy prozatím jednu vyloženě negativní zkušenost a jednu spíš pozitivní. Stejně jako Pavel popisuje tento typ diety jako totální propadák a pro kandidu smrtící kombinaci, na zahraničních forech je řada lidí, která tvrdí že tímto jídelníčkem nejen prospívá, ale eliminoval jim značně rozsáhlé stavy kandidozy a to poměrně v krátkém čase.

Na Internetu je spousta pozitivních reakcí a zdá se i nějaký negativní. Z toho ale vyplývá, že Pavlovo absolutní odsouzení diety je velmi emotivní a nezaložený na faktech. Buď dělal něco špatně, nebo to konkrétně jemu prostě nesedlo. Jen nás upozornil, že to může bejt problematická dieta, ale pravdu nemá. Pravda bude jedna nebo druhá možnost z toho co sem tu psal dvě věty zpátky. Zajímalo by mě, jaká je jeho tělesná konstituce a jak konkrétně se stravoval. Popis průběhu diety je dost nejasnej a nedá se z něj vyčíst kolik čeho a kdy konzumoval.

Nedávno se ve vláknu Inspirující filmy, knihy a weby objevilo video http://www.youtube.com/watch?v=75zdlziu3q8.

sakul píše:
Můj test pokračuje v negativním duchu. Po týdením pozvolném uvolnění dlouhé nízkosacahridové diety se rapidně rychle vrátily příznaky kandidy. Trávení je rozhozené stále více, plynnatost kterou jsem neznal měsíce je značná a zhoršil se stav kůže. Tohle tedy odpovídá zcela tomu co píše Pavel a co zde také zastával Vševěd.

Kolik konzumuješ tuků? Jsi v druhý fázi nízkosacharidový diety nebos už přešel na 80-10-10? Jestli to druhý, tak po zhoršení na nízkosacharidový dietě je brzo dělat nějaký závěry ohledně 80-10-10. Osobně bych zas kvasinku zkrotil první fází diety a až pak bych opatrně (viz můj plánovanej postup) přešel na 80-10-10.

Chci dát kvasince pořádně zabrat experimentální bezsacharidovou šankou na avokádu místo rýže, kterou ukončím první fázi diety a pak přejdu na 80-10-10. Vzhledme k tomu, že sem zhubnul a dostal se s hmotností pod BMI 20, tak v sobě asi moc tuků nemám. Až po šance přejdu na normální stravu, tak na den nebo dva vynechám veškerý tuky, aby po konzumaci avokáda nebránily přísunu energie do buněk, a pak si asi dám pár chutnejch banánů :) Budu jíst třikrát denně, z toho první dvě jídla budou ovocná a mono. K večeři bude zeleninovej salát s fungicidy a s troškou něčeho tučnýho. Asi bych začal přepuštěným máslem kvůli jeho výborný a rychlý vstřebatelnosti. Uvidím, co to se mnou udělá. Je nějaká z mých úvah špatná nebo potencionálně riziková?

Zmiňuješ se i o možných problémech s imunitou. Tu já měl odmalička výbornou, i když sem asi býval často překyselenej (IMHO ne nijak extrémně) a posledních pár let sem jed opravdu strašný kyselino a hlenotvorný zvěrstva, který vařila máma. Zahnívala mi střeva, byl sem ospalej a měl sem neustálý a nevyřešitelný problémy se zažíváním, ale přesto sem byl zdravej jako rybička.

Jestli se stav po přechodu na 80-10-10 zhorší, tak taky počkám na léto bez sacharidů.

Xeelee — úte bře 20, 2012 12:44 am
ravima píše:
Ano a to neplatí pouze pro tento příspěvek. Pavle, děláte opravdu neoprávněně velmi všeobecné závěry ze svých zkušeností.
Dáváte tady rady kolik přesně jakého oleje atd. člověk může/musí v gramech atp., ale sám se evidentně neumíte moc řídit rozumnými a ověřenými věcmi, např.:

Díky, žes to sepsal. Po pár dalších příspěvcích by mě k tomu asi donutil. Mám z jeho přístupu úplně stejný pocity.

sakul — úte bře 20, 2012 3:08 am
Xeelee píše:
Na Internetu je spousta pozitivních reakcí a zdá se i nějaký negativní. Z toho ale vyplývá, že Pavlovo absolutní odsouzení diety je velmi emotivní a nezaložený na faktech. Buď dělal něco špatně, nebo to konkrétně jemu prostě nesedlo. Jen nás upozornil, že to může bejt problematická dieta, ale pravdu nemá. Pravda bude jedna nebo druhá možnost z toho co sem tu psal dvě věty zpátky. Zajímalo by mě, jaká je jeho tělesná konstituce a jak konkrétně se stravoval. Popis průběhu diety je dost nejasnej a nedá se z něj vyčíst kolik čeho a kdy konzumoval.

Nedávno se ve vláknu Inspirující filmy, knihy a weby objevilo video http://www.youtube.com/watch?v=75zdlziu3q8.

Kolik konzumuješ tuků? Jsi v druhý fázi nízkosacharidový diety nebos už přešel na 80-10-10? Jestli to druhý, tak po zhoršení na nízkosacharidový dietě je brzo dělat nějaký závěry ohledně 80-10-10. Osobně bych zas kvasinku zkrotil první fází diety a až pak bych opatrně (viz můj plánovanej postup) přešel na 80-10-10.

Chci dát kvasince pořádně zabrat experimentální bezsacharidovou šankou na avokádu místo rýže, kterou ukončím první fázi diety a pak přejdu na 80-10-10. Vzhledme k tomu, že sem zhubnul a dostal se s hmotností pod BMI 20, tak v sobě asi moc tuků nemám. Až po šance přejdu na normální stravu, tak na den nebo dva vynechám veškerý tuky, aby po konzumaci avokáda nebránily přísunu energie do buněk, a pak si asi dám pár chutnejch banánů :) Budu jíst třikrát denně, z toho první dvě jídla budou ovocná a mono. K večeři bude zeleninovej salát s fungicidy a s troškou něčeho tučnýho. Asi bych začal přepuštěným máslem kvůli jeho výborný a rychlý vstřebatelnosti. Uvidím, co to se mnou udělá. Je nějaká z mých úvah špatná nebo potencionálně riziková?

Zmiňuješ se i o možných problémech s imunitou. Tu já měl odmalička výbornou, i když sem asi býval často překyselenej (IMHO ne nijak extrémně) a posledních pár let sem jed opravdu strašný kyselino a hlenotvorný zvěrstva, který vařila máma. Zahnívala mi střeva, byl sem ospalej a měl sem neustálý a nevyřešitelný problémy se zažíváním, ale přesto sem byl zdravej jako rybička.

Jestli se stav po přechodu na 80-10-10 zhorší, tak taky počkám na léto bez sacharidů.

Přešel jsem z fáze 0-1, která s přestávkami trvala cca 5 měsíců do fáze 2-3, tedy začal jsem začleňovat potraviny z kat. 2 či 3 - hlavně některé ovoce abych se připravil na 801010. Týden jsem přidával papaju, trochu jahod, postupně také jabko hrušku a meloun. Dnes jsem si dal po půl roce banány. Tedy přechod zrychlený, chtěl jsem se pokusit o rychlejší přechod na monodietu, protože od prvních dní kdy jsem začal přidávat potraviny bylo zřejmé, že to v kombinaci s klasickými potravinami za kat. 1 nejde dobře.

Jinak v této fázi jsem jedl jen jeden druh ovoce v rámci jednoho jídla bez tuků. Tedy snědl jsem třeba pár grepů nebo papaji či meloun. Zbylé 2 jídla byla klasická protikvasinková dieta i s tuky.

I přes řadu fungicidů (mms, grep. kapky, kys. kaprylová apod) a jen částečnou konzumaci převážně méně rizikového ovoce se stav zhoršil nyní rapidně (trávení, ekzém, svědění, alergie) a vracím se rychle zpátky na nízkosacharidovou v rámci obnovení stavu. Poté zvážím jak dál. Buď razantní přechod na 801010 s příchodem léta nebo prostě delší čas na nízkosacahridová s předpokladem, že kvasinku budu umravňovat rok či více a teprve poté se pokusím o návrat. Pokud půjde o pomalý návrat, bude ve znamení přidávání složitých cukrů v podobě pohanky, celozrne rýže, batát apod.

Jsem hodně zvědavý na vaše výsledky. Pro mne, přestože přechod vypadá jako dílčí neúspěch, je už tato informace nesmírně cenná. Odhalením, že za mým těžkým ekzémem a alergiemi stojí z velké části kandida a další plísně je to, po čem jsem pátral celý život a co mi nebyli schopni říci v žádné nemocnici ani jiné instituci kde jsem často pobýval. Je to také důvod, proč poslední roky selhávalo moje snažení se o vyřešení problémů očistami, remineralizací a dalšími postupy, které byly bohužel vždy doplněny o potravu s obsahem cukrů a nebyly přímo cíleny na likvidaci plísní

Snad tahle informace pomůže i dalším ...

Pavel Veselý — úte bře 20, 2012 9:00 am
ravima píše:
Ano a to neplatí pouze pro tento příspěvek. Pavle, děláte opravdu neoprávněně velmi všeobecné závěry ze svých zkušeností.
Dáváte tady rady kolik přesně jakého oleje atd. člověk může/musí v gramech atp., ale sám se evidentně neumíte moc řídit rozumnými a ověřenými věcmi, např.:

...lněného semínka se má konzumovat max. 2 lžíce denně dlouhodobě a někteří dokonce doporučují maximální jednorázovou dávku 50g. Pak se nedivte, že vám s takovým přístupem skoro nic nevychází.

Naopak, 1g bílkovin je absolutní maximum, zvlášť při protikvasinkové dietě. Dokonce WHO (!) doporučuje denně cca 0,6 až 0,8g bílkovin/ kg váhy pro běžnou populaci. A navíc dokonce žádná nemoc z nedostatku čistě bílkovin není popsána, vždy se jedná o celkovou podvýživu např. u hladovějících lidí v Africe.

Tuky jsou v oříšcích a semínkách minimálně stejně kvalitní jako bílkoviny. Třeba takové mandle nebo lískáče a spousta dalších obsahují skoro jenom kyselinu olejovou, což je to samé jako ten váš olivový olej. Další mají alfa-linolenovou kyselinu, což taky není k zahození (chia, konopí, vlašáky...). Neměly by se přehánět pouze ty s vysokým obsahem kyseliny linoleové, ale i to je diskutabilní, její údajná "zánětlivost" se stejně ve výzkumech týká vždy rafinovaných olejů, margarínů atp., to prakticky nic nevypovídá o komplexu látek v semínkách a oříšcích.

Tak to je jenom otázka času, než tohle odsoudíte, stejně tak jako spoustu svých předchozích pokusů - viz. přežírání se ovocem atp.

Bohužel musím říct že zkušeností mám až moc a to nejen za tu dobu co chodím na tyto stránky ale i na dobu předtím.Skoro se dá říct že předtím než jsem sem začal chodit jsem se cítil lépe v určitých ohledech než teď.Byl jsem zdravý a chtěl jsem si zdraví prostě jen upevnit nebo udržet.Nezazlívám nic Jardovi,protože jak sám píše v úvodu každý dělá vše z vlastního rozhodnutí a rady zde podávané nemohou být chápána jako lékařská doporučení.Takže si za to mohu sám jen slepým následováním.Z mé praxe-Velice pochroumaná střeva po nepovedené šankaprakšaláně která jsem léčil měsíc,vypláchlí laktíci po nadměrných klistýrech,zhoršení kandidy Grahamovou dietou,bolesti ledvin z Céčkové kůry a z jedlé sody,patrně zvedlá hladina vitamínu D po jeho doplňování(nemám ověřeno),aritmie způsobená dodáváním jódu,která po vysazení zmizela....atd,atd.A všechno jsem dělal podle rad na tomto fóru,nic jsem nedělal jinak.I to lněné semínko mi poradil pan Jarda,tu konzumaci 50g denně.Kdyby mě přítelkyně neupozornila na to že mi nějak nestojí a,kdybych zrovna nezkoumal práci paní Budwig tak bych si to nikdy nedal dohromady.
A teď si vem že než jsem začal chodit na tyto stránky tak jsem měl ve výživě rozsáhlou praxi nejen jako kuchař s maturitou,ale i jako výživový a treninkový poradce ve fitnescentru.Prostě jsem si na začátku myslel že tyto stránky mé zdraví a znalosti jen zdokonalej.Neříkám že se tak nestalo-je zde spoustu užitečných rad,ale toto fórum je tak rozsáhlé že není možné poznat zda má člověk co sem příjde alespoň základní znalosti o výživě a pan Jarda nemá ani čas na to zkoumat jak na tom kdo v tomto ohledu je.
Když sem příjde začátečník tak pochybuju že začne číst systematicky všechny témata a dělat si zápisky co je pro něj nejvhodnější,nehledě na to že v průběhu tří let se spoustu věcí a názorů nejen pana Jardy změnili.Jen si začni číst toto téma od stránky 1 a uvidíš jak se všechno změnilo.A to neplatí jen pro toto téma.
Zkoušíme to teď s panem Jardou dát nějak dohromady aby noví lidé co sem příjdou dostali ucelený náhled do problematiky vyléčení aniž by dělali nechtěné přešlapy nebo si poškozovali zdraví jinak,ale je to titěrná práce která ještě chvilku potrvá.
Přeji příjemné přemýšlení a krásný den!

Vševěd — úte bře 20, 2012 9:07 am
Xeelee píše:
Hodně lidem to nedělá problémy. Nevidím důvod, proč to nezkusit. Tenhle příspěvek zavání hysterií. Stačilo napsat, že tobě se to neosvědčilo. Mohl bys v novém vlákně popsat, jak přesně vypadal tvůj jídelníček?

Nerad se vměšuji do téhle diskuse, obzvlášť, když jsem se zařekl, že už sem nebudu přispívat :roll:
Modelová situace: mám candidu, ráno vstanu, sním banán a za půl hodinky už budu mít břicho jako balón, bude ze mně chodící sud na kvas,
v krvi budu mít alkohol, který vyrobila moje kvasinka z banánu a cukru obsaženého v něm.
Otázka za deset miliónů: Co se stane, když ten banán nebude jeden, ale budu v tom pokračovat od rána do večera? Potom se to zlomí? Najednou
se to obrátí a tělo začne fungovat jinak? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Může mi to prosím někdo vysvětlit? Já vám to vysvětlit můžu, kvasinka ve střevech bez přístupu vzduchu dělá z cukru alkohol, stejně jako se to děje
u lidí na vesnici, když dávají do sudu přezrálé ovoce, potom tam zabrání přístupu vzduchu a přidají tam kvasinky, aby ovoce vykvasilo na alkohol.
Neargumentujte mi Grahamem, je to šarlatán, který se sám živí tukem a argumentuje svojí pracovní vytížeností :lol: :lol: :lol: Dělá to co všichni,
když chcete být slavní, musíte si vymyslet svoji vlastní teorii, úplně postavenou na hlavu a potom ji propagovat, najde se dost bláznů, kteří jí
uvěří... pan Jarda tady občas tvrdí, že ovoce se stráví ještě dřív než dojde do střeva ke kvasince, to je hrozně krásné, nedávno jsem byl v nemocnici,
dali mi infuzi rozpuštěnou v glukóze, šla rovnou do krve, takže by teoreticky vůbec neměla candidu živit - co se nestalo: za hodinu jsem byl opuchlý
a nadmutý jak cepelín... jak je to možné? Ke candidě se to přece vůbec nemohlo dostat :?

Mikard — úte bře 20, 2012 11:59 am

To je takovejch teorii, že by se jeden z toho ..... Prostě nejlepší je to zkusit a řídit se svým pocitem co mi dělá dobře.
Kdo mi zaručí, že tady lojzova teorie je pravdivá a franty opačná teorie nikoliv? tim, že to zkusim a uvidim jak to vyhovuje mě. Stejně každý je jiný a přece život neni o tom aby jsme dělaly věci proti své vůli když to můžeme ovlivnit. Já si nedovedu představit celej život tuky a bílkoviny. Co z toho člověk má? dobrý pocit, že pro sebe něco dělá s mizivými výsledky? 90% populace žere v podstatě co chce a žije a vypadá možná lépe než ty lidi co to úzkostlivě drží jak magoři a proč? protože jsou v klidu a pohodičce...

sakul — úte bře 20, 2012 12:23 pm
Vševěd píše:
Nerad se vměšuji do téhle diskuse, obzvlášť, když jsem se zařekl, že už sem nebudu přispívat :roll:
Modelová situace: mám candidu, ráno vstanu, sním banán a za půl hodinky už budu mít břicho jako balón, bude ze mně chodící sud na kvas,
v krvi budu mít alkohol, který vyrobila moje kvasinka z banánu a cukru obsaženého v něm.
Otázka za deset miliónů: Co se stane, když ten banán nebude jeden, ale budu v tom pokračovat od rána do večera? Potom se to zlomí? Najednou
se to obrátí a tělo začne fungovat jinak? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Může mi to prosím někdo vysvětlit? Já vám to vysvětlit můžu, kvasinka ve střevech bez přístupu vzduchu dělá z cukru alkohol, stejně jako se to děje
u lidí na vesnici, když dávají do sudu přezrálé ovoce, potom tam zabrání přístupu vzduchu a přidají tam kvasinky, aby ovoce vykvasilo na alkohol.
Neargumentujte mi Grahamem, je to šarlatán, který se sám živí tukem a argumentuje svojí pracovní vytížeností :lol: :lol: :lol: Dělá to co všichni,
když chcete být slavní, musíte si vymyslet svoji vlastní teorii, úplně postavenou na hlavu a potom ji propagovat, najde se dost bláznů, kteří jí
uvěří... pan Jarda tady občas tvrdí, že ovoce se stráví ještě dřív než dojde do střeva ke kvasince, to je hrozně krásné, nedávno jsem byl v nemocnici,
dali mi infuzi rozpuštěnou v glukóze, šla rovnou do krve, takže by teoreticky vůbec neměla candidu živit - co se nestalo: za hodinu jsem byl opuchlý
a nadmutý jak cepelín... jak je to možné? Ke candidě se to přece vůbec nemohlo dostat :?

Vítej zpátky a díky za tvůj příspěvek.

Z tohoto pohledu máš nepochybně pravdu a lze to těžko rozporovat. U člověka s pokročilou kandidozou, ke které je často připojené rozhozené trávení a další problémy bude téměř určitě po banánu a cukrech obecně takto reagovat, Já jsem toho také důkazem.

To co mne zajímá a to co si myslím že stojí za pořádné prozkoumání je, jestli systémové a dlouhodobé podávání živé stravy plné vitamínů, minerálů, enzymů a kyslíku může časem zvrátit tento proces, obnovit trávení, obnovit rovnováhu v těle a zajistit, že tělo už nebude reagovat způsobem, kterým reagovalo dosud. Tedy že časem nebude přírodní cukr tvořit problém.

Je v tom přeci logika. Plody které rostou všude kolem nás byly a jsou zcela přirozenou stravou, kterou jsme jedli od nepaměti. Problém tedy nemůže být v jablku, hrušce či banánu. Tyto sami o sobě nemají tu moc přinést do těla candidu. Problém je v nás - v našem rozhozeném imunitním systému, v tom že někde ve vývoji jedince anebo spíše v rámci jeho vývoje v tomto prostředí se rozhodila přirozená rovnováha a pomátly se přirozené mechanismy.

A tady si myslím že klasická nízkosacharidková dieta obvzláště zaměřená na sýry, maso a vejce není a nemůže být systémovým řešením problému. A ty jsi toho důkazem. 5 let na této dietě s výsledkem že jsi stále prolezlý kandidou skrz naskrz ... . Tohle funguje jako opatření pro potlačení kritického stavu a projevů ne jako řešení problému - toť můj náhled.

Tedy vrátím se k původní myšlence: "Je možné, aby člověk s pokročilou kandidozou, kterému nepochybně jednorázová nebo krátkdobá konzumace ovoce bude působit značné problémy, tyto problémy překonal a ve střednědobém nebo dlouhodobém horizontu restartoval své přirozené mechanismy - tělesné díky konzumaci přirozené stravy a své mechanismy psychické a duševní, díky práci ve své vnitřní sféře"?"

Tohle se domnívám, že je klíčová otázka k zodpovězení. Pavel si na základě své zkušenosti myslí že ne. Ty tohle podle diskuzí které jsme vedli považuješ také za spíše scifi (i když zcela jsi to nevyloučil a výsledek tohoto tě zajímá - možná i proto jsi se sem znovu připojil?). Na druhou stranu jsou prokazatelně lidé, kterým tento postup fungoval výrazně, nebo alespoň problém nezhoršoval.

Doufám, že se nás do tohoto testu pustí co nejvíce, pokud možno bez předsudků a emocí tak, abychom mohli objektivně říci jaká je realita.

Xeelee — úte bře 20, 2012 1:40 pm
sakul píše:
Doufám, že se nás do tohoto testu pustí co nejvíce, pokud možno bez předsudků a emocí tak, abychom mohli objektivně říci jaká je realita.

Samozřejmě po důkladném několikaměsíčním umravnění kvasinky za pomoci striktní první fáze s velkým obsahem fungicidů. Jak sem tu už psal, tak delší dobu se mi ve stolici objevoval hlen, jak se kvasinka postupně pouštěla stěn střev. Dnes jsem si střeba propláchnul šankaprakšalánou (bez heřmánkového čaje na konec, aby se do střev vsáklo co nejvíc bordelu), jsem po 1. jídle (v rámci protikvasinkový diety experiment se 2 ks avokáda, ve kterém je dostatek tuku na obalení střev), dnes budu jíst pouze avokádo, 2. den syrovou bezsacharidovou zeleninu s menším obsahem vlákniny a 3. den si dám ke snídani a obědu banány. K večeři normální zeleninovej salát. Mám v ledničce zásobu bezsacharidový zeleniny a až ji spotřebuju, tak začnu kupovat všechno.

Dnes si po druhém jídle dám 15 minut louhovanej vývar ze tří stroužků česneku. Teď se jdu poprvé napít a zkusím si do vody rozmixovat pár opláchnutejch kefírků, protože sem si nestihnul koupit laktobacily. Zítra odpoledne doplním laktobacily kefírem tak, abych se netrefil do trávení zeleniny.

RaDu — úte bře 20, 2012 2:23 pm
Mikard píše:
To je takovejch teorii, že by se jeden z toho ..... Prostě nejlepší je to zkusit a řídit se svým pocitem co mi dělá dobře.
Kdo mi zaručí, že tady lojzova teorie je pravdivá a franty opačná teorie nikoliv? tim, že to zkusim a uvidim jak to vyhovuje mě. Stejně každý je jiný a přece život neni o tom aby jsme dělaly věci proti své vůli když to můžeme ovlivnit. Já si nedovedu představit celej život tuky a bílkoviny. Co z toho člověk má? dobrý pocit, že pro sebe něco dělá s mizivými výsledky? 90% populace žere v podstatě co chce a žije a vypadá možná lépe než ty lidi co to úzkostlivě drží jak magoři a proč? protože jsou v klidu a pohodičce...

...taky nad tím přemýšlím,že člověk tomu věnuje spoustu úsilí,času a nemálo peněz a výsledky jsou v nedohlednu.Jedna teorie popírá druhou,na každý problém spousty různých názorů...kdyby si měl člověk všechno ověřovat na sobě nedělal by po zbytek života nic jiného a kde je nakonec ta jistota,že to dělal správně.Ani teorie o selském rozumu a svépravnosti na tom nic nemění...

Xeelee — úte bře 20, 2012 3:17 pm
RaDu píše:
...taky nad tím přemýšlím,že člověk tomu věnuje spoustu úsilí,času a nemálo peněz a výsledky jsou v nedohlednu.Jedna teorie popírá druhou,na každý problém spousty různých názorů...kdyby si měl člověk všechno ověřovat na sobě nedělal by po zbytek života nic jiného a kde je nakonec ta jistota,že to dělal správně.Ani teorie o selském rozumu a svépravnosti na tom nic nemění...

Tady právě selskej rozum nepomůže. Člověk musí pochopit, jak fungujou procesy v těle a co má jakej následek. To zjistí studiem a pak nejlíp na sobě, protože každej může reagovat trošku jinak.

Spousta teorií jde na stejnou věc různě, ale když má člověk potřebný znalosti, tak často může zjistit, že si teorie neodporujou. Jen na to jdou jinak. BTW s některými Grahamovými tezemi nesouhlasím a s některými spíš nesouhlasím (ještě si musím pár věcí ujasnit), ale nejde o nic zásadního. Princip mi dává větší smysl než doživotní bezsacharidová dieta. To se mi zdá jako dlouhodobě dost nevhodný řešení, který tělo víc zatěžuje a při procesu trávení pokud vím vzniká víc odpadních látek, kterých je potřeba se zbavovat.

Xeelee — úte bře 20, 2012 3:32 pm

Jsem pár hodin po šankaprakšaláně a právě ze mne vylez chuchvalec kvasinky s jakýmsi oranžovým šlemem. Sůl ve střevech jí nesvědčí, mrše. Tuším, že Jarda tu někde radil, že kartáček se má nechávat ve slaný vodě, aby se v něm kvasinka nenamnožila.

(vyloučeno na pár přehnutejch kousků toaleťáku, abych to nemusel pozorovat v míse:)

Vševěd — úte bře 20, 2012 3:48 pm
Xeelee píše:
Samozřejmě po důkladném několikaměsíčním umravnění kvasinky za pomoci striktní první fáze s velkým obsahem fungicidů.

Ale proč takové vytáčky? O něco výš píšeš, že ti Grahamovy teorie dávají smysl, je lepší způsob jak to dokázat než vyzkoušet to sám na sobě? Pavla Veselého jsi nařknul
z hysterických reakcí, Grahamovi věříš, ale že by ses do toho pustil, to ne, co? :lol: Bezsacharidová dieta nedává smysl, tak si dej 30 banánů za den, to musí fungovat :wink:

sakul — úte bře 20, 2012 7:12 pm
Vševěd píše:
Ale proč takové vytáčky? O něco výš píšeš, že ti Grahamovy teorie dávají smysl, je lepší způsob jak to dokázat než vyzkoušet to sám na sobě? Pavla Veselého jsi nařknul
z hysterických reakcí, Grahamovi věříš, ale že by ses do toho pustil, to ne, co? :lol: Bezsacharidová dieta nedává smysl, tak si dej 30 banánů za den, to musí fungovat :wink:

Já myslím, že jasně řekl že to vyzkouší a nepotřebuje k tomu tvoje provokování a soutěživost.

ravima — úte bře 20, 2012 7:40 pm
Pavel Veselý píše:
Když sem příjde začátečník tak pochybuju že začne číst systematicky všechny témata a dělat si zápisky co je pro něj nejvhodnější,nehledě na to že v průběhu tří let se spoustu věcí a názorů nejen pana Jardy změnili.Jen si začni číst toto téma od stránky 1 a uvidíš jak se všechno změnilo.A to neplatí jen pro toto téma.

Ano, s tím naprosto souhlasím. Celé toto fórum už je neskutečně zmatené, a než to stihne přečíst třeba někdo s rakovinou, tak mezitím umře. A i když to přečte, tak je akorát zmatený, že si tu věci jakoby odporují atp. Už to tu psalo víc lidí. Jsem toho názoru, že mnohem užitečnější, než dál "rozvíjet" toto fórum, by bylo aktualizovat a doplnit články na hlavní straně, případně napsat knihu. Když ale Jarda většinu svého času věnuje čtení stále se opakujících dotazů od lidí, kteří jsou čím dál víc zmatení a neví co teda vlastně dělat, tak na to pochopitelně není čas.
Velký kus práce byl sice udělán v tomto vláknu -

Vševěd — úte bře 20, 2012 8:47 pm
sakul píše:
Já myslím, že jasně řekl že to vyzkouší a nepotřebuje k tomu tvoje provokování a soutěživost.

Nene, řekl, že to vyzkouší až potom, co bude několik měsíců na dietě, které sám popírá:-)
To je jako by řekl: ještě několik měsíců budu držet a až se uzdravím, tak budu jíst zase ovoce. Čímž ovšem potvrzuje to, že Grahamově teorii nevěří.
O čem se vlastně bavíme? Jestli se cukrem živí candida? je tu někdo tak natvrdlý, že o tom pochybuje? :roll:
Fruktózou se živí i rakovina, to je obecně známý fakt...

Xeelee — úte bře 20, 2012 9:02 pm
Vševěd píše:
Ale proč takové vytáčky? O něco výš píšeš, že ti Grahamovy teorie dávají smysl, je lepší způsob jak to dokázat než vyzkoušet to sám na sobě? Pavla Veselého jsi nařknul
z hysterických reakcí, Grahamovi věříš, ale že by ses do toho pustil, to ne, co? :lol: Bezsacharidová dieta nedává smysl, tak si dej 30 banánů za den, to musí fungovat :wink:

Kdybys citoval celej odstavec, tak zjistíš, že tvůj příspěvek nedává smysl (a v diskuzi sem psal, že po dnešní šance první fázi diety ukončím a najedu na Grahama).

Vševěd je nějakej zdejší provokatér? :) Má smysl na něj reagovat?

Právě po druhém a posledním dnešním jídle (opět dvě avokáda, snáším je bez problémů) popíjím výluh z česneku. Udělal sem koncentrát ze čtyř stroužků v půlce hrnečku a dolil sem přemraženou vodu do dvou půllitrů.

Vševěd — úte bře 20, 2012 9:44 pm

Nemá smysl reagovat. Nemáš na to argumenty. Unikají ti ty nejzákladnější souvislosti a jenom by ses ztrapnil...
Konec konců, za tři dny banánové diety přijdeš sám a napíšeš, že to byla hovadina...

sakul — úte bře 20, 2012 10:53 pm
Vševěd píše:
Nemá smysl reagovat. Nemáš na to argumenty. Unikají ti ty nejzákladnější souvislosti a jenom by ses ztrapnil...
Konec konců, za tři dny banánové diety přijdeš sám a napíšeš, že to byla hovadina...

Po takovémhle napadání se lidé nebudou chtít podělit o výsledky které by případně potvrdily to co říkáš nebo si budou vymýšlet, jelikož jim nebude příjemné tvé vysmívání. Je to škoda, ochudí to tebe o pohlazení tvého ega, což si evidentně žádáš a nás všechny ostatní o cenné zkušenosti.

Neprospěje to tedy nikomu, takže proč tu diskuzi takhle vlastně vést ... ?

Vševěd — stř bře 21, 2012 6:55 am

Ego? to mi říká člověk, který vzal dietu odjinud, přepsal ji do Excelu a vydává ji za svoji? :lol:
Připojil jsem se jenom proto, že už jsem nemohl číst ty hovadiny. Proboha, radíte lidem, a když tomu nerozumíte,
tak radši držte pusu... Ještě jsem neviděl nikoho, komu by vyřazení sacharidů z diety nezlepšilo zdravotní stav a
taky jsem neviděl nikoho, kdo by se vyléčil cukrem z candidy... Já vždycky prezentuju to co sem píšu jako převzaté
a vyzkoušené lidma chytřejšíma než jsem já...

sakul — stř bře 21, 2012 7:46 am
Vševěd píše:
Ego? to mi říká člověk, který vzal dietu odjinud, přepsal ji do Excelu a vydává ji za svoji? :lol:
Připojil jsem se jenom proto, že už jsem nemohl číst ty hovadiny. Proboha, radíte lidem, a když tomu nerozumíte,
tak radši držte pusu... Ještě jsem neviděl nikoho, komu by vyřazení sacharidů z diety nezlepšilo zdravotní stav a
taky jsem neviděl nikoho, kdo by se vyléčil cukrem z candidy... Já vždycky prezentuju to co sem píšu jako převzaté
a vyzkoušené lidma chytřejšíma než jsem já...

Ach, ty jsi nenapravitelný manipulátor s fakty. Víš moc dobře, že tabulku jako svoji neprezentuji, už proto, že jsem několikrát uvedl odkazy, ze kterých jsem čerpal. Mým přínosem je snad čas, který jsem tomu věnoval, moji zkušenosti jak reaguji na potraviny a moje měření ph, které se zobrazilo v sekci zásadotvornost a kyselinotvornost.
Je to stejné jako když jsem napsal diplomku, kde teorie je opsána z několika zdrojů, které jsou uvedeny a praktická část je mojí invencí. Ani tu nevydávám za svoji a ani z jednoho nemám a nemhu mít finanční profit.

Tohle vlákno je ale hlavně o tom, že chceme zkusit co evidentně některým lidem funguje. Lidem bez kandidozy banany problemy nedělají a evidentně spoustě lidem s kandidozou tento styl nebo některé jemu podobné pomohli a zabírají. To že jsi je neviděl neznamená že neexistují. Znáš ten příměr z kurvahošigutantag? "Tvoji p... jsem taky neviděl a věřím že ji máš" ... Banany sami o sobě nejsou ono zlo jak je prezentuješ, není to pířčina kandidy a není to aní její spouštěč. Příčina je v nerovnováze, v pošahané reakci těla kde se podrbali přirozené mechanismy.

Vševěd — stř bře 21, 2012 8:37 am
sakul píše:
Ach, ty jsi nenapravitelný manipulátor s fakty. Víš moc dobře, že tabulku jako svoji neprezentuji, už proto, že jsem několikrát uvedl odkazy, ze kterých jsem čerpal. Mým přínosem je snad čas, který jsem tomu věnoval, moji zkušenosti jak reaguji na potraviny a moje měření ph, které se zobrazilo v sekci zásadotvornost a kyselinotvornost.

Takže ty jsi svoje vlastní poznatky sepsal do tabulky a zobecnil jsem pro všechny jakožto bernou minci:-) to mi nepřijde moc šťastné...

sakul píše:
Je to stejné jako když jsem napsal diplomku, kde teorie je opsána z několika zdrojů, které jsou uvedeny a praktická část je mojí invencí. Ani tu nevydávám za svoji a ani z jednoho nemám a nemhu mít finanční profit.

však se bavíme o egu, ne o financích? tys mně nařknul z toho, že to dělám pro svoje ego...

sakul píše:
Tohle vlákno je ale hlavně o tom, že chceme zkusit co evidentně některým lidem funguje. Lidem bez kandidozy banany problemy nedělají a evidentně spoustě lidem s kandidozou tento styl nebo některé jemu podobné pomohli a zabírají. To že jsi je neviděl neznamená že neexistují. Znáš ten příměr z kurvahošigutantag? "Tvoji p... jsem taky neviděl a věřím že ji máš" ... Banany sami o sobě nejsou ono zlo jak je prezentuješ, není to pířčina kandidy a není to aní její spouštěč. Příčina je v nerovnováze, v pošahané reakci těla kde se podrbali přirozené mechanismy.

Prosím tě ukaž mi jednoho člověka, který se vyléčil z candidy banánama. Graham a jeho reklamní tvrzení mně nezajímají. Pod jeho články by se dalo napsat PR...
a "banány samy o sobě" /dovolil jsem si opravit i za y/ to snad nemyslíš vážně:-) to mi opravdu chceš vkládat do huby něco co jsem nikdy neřekl? já jsem někdy tvrdil,
že zdravý člověk nemá jíst banány???

sakul píše:
Tobě nic nepomohlo za 6 let. Chápu že jsi mohl rezignovat a máš touhu šířit negativitu. V dikuzích s tebou mne ale také napadlo, že si kandidozu podvědomě hýčkáš a zbavit se jí nechceš. Možná ti funguje zástěrka něčeho hlubšího. Zkus popřemýšlet...

Sakule nezkoušej na mně ty psychologické rozbory, na mně to funguje každý den, celou zimu jsem nebyl nemocný, mám v pořádku imunitu, nemám deprese, nemám kožní problémy... můžu
dát na tvoje doporučení a začít jíst banány a budu mít problémy za týden, tak jako ty :lol: měl jsi v pořádku psychiku? nerozhodilo tě něco? ovoce je zdravé, není možné, aby ti při candidě ublížilo!
určitě tě něco rozrušilo a narušilo to tvoje zdraví! zkus popřemýšlet :lol: :lol: :lol:

Xeelee — čtv bře 22, 2012 5:09 pm

K prvnímu jídlu sem si dal dva banány rozmixovaný se stroužkem česneku. Něco to ve mně dělá. Kručí mi v břiše a cítím, jak mi tělem proudí energie. Jen nevím, jak moc za to může kvasinka a jak moc jde o to, že tělu konečně dodávám snadno vstřebatelnej zdroj energie. Následoval přemraženej čaj z lapacha a půjdu si dát další čtyři banány s česnekem.

Nějakou dobu sem bůhví proč nejed česnek. Po úterní šankaprakšaláně sem si po druhém jídle dal česnekovej odvar a ve středu sem večer sněd jeden stroužek. Ráno mi poprvé při plivacím testu neklesnul ani kousek sliny, jen pár malejch vlákýnek se snažilo dostat dolů.

Tak si říkám, jestli sem první den na sacharidech neměl začít s grepy...
[quote="jani

Vševěd — čtv bře 22, 2012 7:10 pm

to ti nekručí v břiše, to ti bublá ve střevech... tvoří se tam plyn, zejtra se zasereš...

sakul — čtv bře 22, 2012 7:57 pm

Vševěde,

nereaguji dále na tvé provokace a manipulace. Mohl bych se s tebou pouštět do nekonečných slovních přestřelek a stále dokola reagovat, k ničemu to však nevede, o tom jsem se tu přesvědčil nejen já. Tento druh aktivity nepatří mezi mé koníčky a není to způsob jakým chci trávit čas a kam dávat energii. Nemám také potřebu se pokoušet vyhrávat nějaké slovní přestřelky a tak si něco dokazovat. Moje sebedůvěra stojí na jiných pilířích. Navíc to zbytečně zabírá zdejší prostor a lidé kteří se tu chtějí něčeho dopátrat se pak musejí probírat hromadou zbytečného balastu.

V určitých ohledech máš co říci, je jen škoda že nejsi sám srovnaný a nedokážeš v interakci s druhými fungovat jako partner. To je však tvůj boj, ne můj. Doufám jen, že s takovým rozpoložením osobnosti máš ve svém okolí i jiné bytosti než je kvasinka, které jsou ochotny s tebou koexistovat.

sakul — čtv bře 22, 2012 8:30 pm

Mám pocit, že po určitých zbytečných debatách se v tomto vlákně pomalu ztratila původní myšlenka, dovolím si ji tedy zde znovu připomenout.

Zajímáme se tu, zdali může být za určitých podmínek a alespoň pro některé lidí funkční postup likvidace kandidózy a nastolení původní rovnováhy pomocí živé stravy plné vitamínů, minerálů, enzymů a hromady dalších látek. Tyto jsou obsaženy převážně v ovoci, avšak také v zelenině. Tento přístup má jako boční efekt přijímání značného množství přírodních cukrů, které ale nejsou nositeli kýžené změny, jen prostě existují přirozeně v přirozené stravě.

Program tedy může obsahovat tyto složky:
- min. několika týdenní konzumace velkého množství syrového ovoce a menšího množství zeleniny s důrazem na zeleninu listovou
- mimo ovoce a zeleniny se nekonzumuje nic kromě velmi malého množství bílkovin a tuků, především ve formě semen, ořechů a za studena lis. olejů (kokosový, olivový)
- tuky ani bílkoviny se v žádném případě nemíchaji s ovocem dohromady v jednom jídle
- efektivita programu by mohla být zvýšena formou tzv. monodiety: v rámci jednoho jídla se konzumuje pouze jeden druh ovoce či zeleniny. Monodieta může být praktikována několik dní či pár týdnů
- důležitými částmi programu je pohyb a kontakt s přírodou, řádné prokyslyčení těla, pitný režim, práce na psychice a řešení osobních traumat, bloků a dalších faktorů negativně ovlivňující nás i naše prostředí

Cílem je
- remineralizace těla, enzymatická léčba zánětů a další tělesných obtíží
- odlehčení trávení a postupné vyčištění vnitřních orgánů a především krve
- detoxifikace, minimalizace odpadů metabolismu
- dodání kyslíku do všech částí těla pomocí živé stravy a pohybu
- zlepšení psychického rozpoložení, nabrání energie, získání nadhledu na svoje problémy
- uvedení se do harmonie ve sféře tělesné i psychické
- v oblasti kandidozy nastolení stavu, kdy i přes značný přísun cukrů nedochází k negativním reakcím a tělo na tuto přirozenou látku reaguje zcela adekvátně tak jako u zdravých lidí

Tohle je moje interpretace a můj náhled na složky tohoto přístupu a cíle. Samozřejmě každý bude postupovat s ohledem na svůj stav, své požadavky a svůj názor na problematiku.

Je evidentní a nesporné, že program nemůže fungovat všem a za všech okolností. Je také zcela jasné, že ve většině případů bude počátek programu spojen s zvýšením nebo dokonce explozí projevů kandidozy. Otázkou k zodpovězení ale je, jestli po prvních reakcích a pravděpodobně i čistících procesech dojde k restartu imunitního systému a postupně nastolení původní rovnováhy.

Toto vlákno jsem založil protože více lidem tato filozofie dává větší smysl než dlouholetá nízkosacharidová dieta, která je často založena na značné konzumaci masa, vajec a sýrů. Tedy věcí které nezhoršují projevy kandidy ale neléčí příčinu a mohou být časem spouštěči jiných problémů.

Přichází jaru (vlastně už je tu) a je tedy perfektní příležitost tento způsob "léčby" vyzkoušet a otestovat, zdali výpovědí lidí hlavně na zahraničních serverech jsou autentické a mohou vypovídat o tom, že tohle je cesta k vyléčení kandidozy. Je možné, že si tu na podzim nebo dříve řekneme, že je to cesta slepá a není třeba se k ní vracet - ostatně tak jako to tu tvrdí například Pavel Veselý nebo Vševěd.

Oba jsou sice zkušení v pozorování svého těla a příznaků, na druhou stranu každý jsme jiný a je otázkou jaký přístup každý zvolíme nebo jsme zvolili.

Budu se těšit že se do tohoto experimentu pustí i další lidé tak jak slibovali a že dostaneme dostatek validních dat a informací. Osobně se plně připojím v momentě kdy bude dostatek kvalitních a čerstvých surovin na trhu a budu pečlivě refereovat o pozitivních i negativních výsledcích bez jakéhokoli osobního zaujetí pro jednu či druhou variantu.

Vševěd — čtv bře 22, 2012 8:46 pm
sakul píše:
Přichází jaru (vlastně už je tu) a je tedy perfektní příležitost tento způsob "léčby" vyzkoušet a otestovat, zdali výpovědí lidí hlavně na zahraničních serverech jsou autentické a mohou vypovídat o tom, že tohle je cesta k vyléčení kandidozy. Je možné, že si tu na podzim nebo dříve řekneme, že je to cesta slepá a není třeba se k ní vracet - ostatně tak jako to tu tvrdí například Pavel Veselý nebo Vševěd.

Sakule, proč ses k nám nepřidal? Vždyť už ty sám jsi na vlastní kůže zkusil, že to nefunguje... Xelee s náma bude v partě od zítřka:-)

Vševěd — čtv bře 22, 2012 8:56 pm
sakul píše:
Vševěde,

nereaguji dále na tvé provokace a manipulace. Mohl bych se s tebou pouštět do nekonečných slovních přestřelek a stále dokola reagovat, k ničemu to však nevede, o tom jsem se tu přesvědčil nejen já. Tento druh aktivity nepatří mezi mé koníčky a není to způsob jakým chci trávit čas a kam dávat energii. Nemám také potřebu se pokoušet vyhrávat nějaké slovní přestřelky a tak si něco dokazovat. Moje sebedůvěra stojí na jiných pilířích. Navíc to zbytečně zabírá zdejší prostor a lidé kteří se tu chtějí něčeho dopátrat se pak musejí probírat hromadou zbytečného balastu.

V určitých ohledech máš co říci, je jen škoda že nejsi sám srovnaný a nedokážeš v interakci s druhými fungovat jako partner. To je však tvůj boj, ne můj. Doufám jen, že s takovým rozpoložením osobnosti máš ve svém okolí i jiné bytosti než je kvasinka, které jsou ochotny s tebou koexistovat.

Sakule, jestli jsi měl nebo máš nějaké psychické problémy, může se ti zdát, že je má každý kolem tebe. Mám známou co chodila k Ing. Bláhové a ta podle ní měla nějakého cizopasníka,
pak jí prodala pilule, jí to přešlo a ona od té doby, kdykoliv potká někoho, kdo se jí svěří se zdravotními problémy, má jasnou odpověď: za to můžou cizopasníci:-)
přiznávám, že můj písemný projev není zrovna moc přívětivý, ale dávám přednost tomu říct upřímně co si myslím, než lžím zaobaleným do pěkných slovíček, tak jak to ty máš rád:-)

smajliss — čtv bře 22, 2012 9:09 pm

Jestli můžu dát pár rad. Jsem již 22 dní na vysoce sacharidové stravě a candida se stále neprojevuje:

- Hlavní je vychytat si stravu tak, aby člověk neplynatěl. To je základ a chvilku mi trvalo, než jsem tu stravu vyladil.
- Oříšky a semínka nejíst, pokud si člověk nehlídá kousání, rozmělňování v puse. Já to vyřešil tak, že oříšky a semínka vždy pomelu a jím je jako prášek a ještě předtím si dám HCL.
- Nemyslet na tu obecně známou věc "sacharidy krmí candidu", ale myslet pozitivně a věřit pozitivním účinkům ovoce a zeleniny.

Ještě mě napadl jeden postup, který může zpříjemnit přestup na vysocesacharidovou dietu. Užívání goji a lněného semínka. Nebo zkrátka potravin, které dokážou rozlepit slepené buňky, kdy lněné semínko je zřejmě nejúčinější, díky omega 3 mastným kyselinám.

Můj jídelníček je poměrně stálý. Zhruba do 14:00 jím ovoce. V drtivé většině monodietně. Od 14:00 zařazuju zeleninu. Taky monodietně a nebo ve formě salátů. Oříšky, semínka nebo kokosový olej dávám až na večer, pokud mám hlad.

Vševěd — čtv bře 22, 2012 9:12 pm
smajliss píše:
Jestli můžu dát pár rad. Jsem již 22 dní na vysoce sacharidové stravě a candida se stále neprojevuje:

- Hlavní je vychytat si stravu, tak aby člověk neplynatěl. To je základ a chvilku mi trvalo, než jsem tu stravu vyladil.
- Oříšky a semínka nejíst, pokud si člověk nehlídá kousání, rozmělňování v puse. Já to vyřešil tak, že oříšky a semínka vždy pomelu a jím je jako prášek a ještě předtím si dám HCL.
- Nemyslet na tu obecně známou věc "sacharidy krmí candidu", ale myslet pozitivně a věřit pozitivním účinkům ovoce a zeleniny.

Ještě mě napadl jeden postup, který může zpříjemnit přestup na vysocesacharidovou dietu. Užívání goji a lněného semínka. Nebo zkrátka potravin, které dokážou rozlepit slepené buňky, kdy lněné semínko je zřejmě nejúčinější, díky omega 3 mastným kyselinám.

Můj jídelníček je poměrně stálý. Zhruba do 14:00 jím ovoce. V drtivé většině monodietně. Od 14:00 zařazuju zeleninu. Taky monodietně a nebo ve formě salátů. Oříšky, semínka nebo kokosový olej dávám až na večer, pokud mám hlad.

Tím ovšem stavíte dietu pana doktora Grahama úplně na hlavu. Ten tuk zcela zavrhuje:-)

sakul — čtv bře 22, 2012 9:16 pm
smajliss píše:
Jestli můžu dát pár rad. Jsem již 22 dní na vysoce sacharidové stravě a candida se stále neprojevuje:

- Hlavní je vychytat si stravu tak, aby člověk neplynatěl. To je základ a chvilku mi trvalo, než jsem tu stravu vyladil.
- Oříšky a semínka nejíst, pokud si člověk nehlídá kousání, rozmělňování v puse. Já to vyřešil tak, že oříšky a semínka vždy pomelu a jím je jako prášek a ještě předtím si dám HCL.
- Nemyslet na tu obecně známou věc "sacharidy krmí candidu", ale myslet pozitivně a věřit pozitivním účinkům ovoce a zeleniny.

Ještě mě napadl jeden postup, který může zpříjemnit přestup na vysocesacharidovou dietu. Užívání goji a lněného semínka. Nebo zkrátka potravin, které dokážou rozlepit slepené buňky, kdy lněné semínko je zřejmě nejúčinější, díky omega 3 mastným kyselinám.

Můj jídelníček je poměrně stálý. Zhruba do 14:00 jím ovoce. V drtivé většině monodietně. Od 14:00 zařazuju zeleninu. Taky monodietně a nebo ve formě salátů. Oříšky, semínka nebo kokosový olej dávám až na večer, pokud mám hlad.

Smajlissi díky za příspěvek, to jsou zajímavé informace, dávající jisté body pro tenhle styl řešení. Už jste částečně zmiňoval v jiném vlákně, ale zkuste nám zde shrnout jak se vyvíjela vaše situace - jaké byly projevy kandidozy, jak jste prochazel protikvasinkovou a jaké byly reakce v přechodu na stravu s cukry

Díky

smajliss — čtv bře 22, 2012 9:19 pm
Vševěd píše:
Tím ovšem stavíte dietu pana doktora Grahama úplně na hlavu. Ten tuk zcela zavrhuje:-)

Já knihu pana Grahama ani nečetl. Snažím se řídit pocity, které mám v průběhu dne. Navíc každý den ráno vstanu a podívám se na pokožku hlavy a pokud tam nevidím nějaké zhoršení (lupy), tak usuzuji, že to dělám dobře. Lupy u mě vždy byly jakýmsi ukazatelem rozlezlosti candidy.

smajliss — čtv bře 22, 2012 9:35 pm
sakul píše:
Smajlissi díky za příspěvek, to jsou zajímavé informace, dávající jisté body pro tenhle styl řešení. Už jste částečně zmiňoval v jiném vlákně, ale zkuste nám zde shrnout jak se vyvíjela vaše situace - jaké byly projevy kandidozy, jak jste prochazel protikvasinkovou a jaké byly reakce v přechodu na stravu s cukry
Díky

Už jsem to tu možná někde psal, ale můžu to sepsat znova. Příznaky candidy: Syndrom dráždivého tračníku, lupy, akné. Začal jsem 14 denním džusovým půstem, kde jsem zjistil, že džusy (hodně ovocných) jsou jenom částečné řešení. Tedy že umí candidu vyplavit, ale neumí ji umravnit kompletně. Po půstu zmizel dráždivý tračník a akné. Ovšem lupy na to vůbec nereagovali a bylo jich fakt hodně. Poté jsem přešel na hodně přísnou bezsacharidovou dietu(0,1), kterou jsem držel asi 13 dní. Udělal jsem mnoho klystýrů. Po čas 13 dnů jsem každý den jedl česnek, cibuly, chilli papričky a lupy se ztrácely každým dnem ! A to vše jsem zakončil klasickým půstem, kdy jsem udělal během 3 dnů 6 klystýrů (urinové a ten poslední byl s MMS). Po půstu jsem zaznamenal nejradikálnější úbytek lupů a měl jsem hlavu hezky čistou, jako v těch reklamách na head and shoulders. Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Byl jsem již v zoufalé situaci, tak jsem dělal poměrně zoufalé činy, ale myslím, že se to vyplatilo. Určitě taky záleží na předchozím stavu candidy, někdo jí má rozlezlou více a někdo méně. Někomu by třeba ten jeden měsíc na uzdravení nestačil, to nemůžu posoudit a nebudu tedy říkat, že znám recept na candidu, protože někomu, kdo je na tom hůře by to nemuselo fungovat.

sakul — čtv bře 22, 2012 10:01 pm
smajliss píše:
... Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Je fajn že někdo došel až takhle daleko. 3 týdny už je doba kdy se dají hodnotit výsledky. Těch pár dní plynatosti potvrzují i další výpovědi co jsem četl na zrahničních serverech, kdy se lidem z počátku i výrazně přihoršovalo, než se stav zlepšil.
Je dost možné že toto stadium mnohé lidi odradí. Možná také se stav zlepší jen u lidí, kde je kvasinka výrazně zvládlá z předchozí protikvasnkové diety či půstu a u ostatních se zhoršuje déle či stále.

Dejte určitě vědět jak se stav vyvíjí dále.

Vševěd — čtv bře 22, 2012 10:30 pm
smajliss píše:
Už jsem to tu možná někde psal, ale můžu to sepsat znova. Příznaky candidy: Syndrom dráždivého tračníku, lupy, akné. Začal jsem 14 denním džusovým půstem, kde jsem zjistil, že džusy (hodně ovocných) jsou jenom částečné řešení. Tedy že umí candidu vyplavit, ale neumí ji umravnit kompletně. Po půstu zmizel dráždivý tračník a akné. Ovšem lupy na to vůbec nereagovali a bylo jich fakt hodně. Poté jsem přešel na hodně přísnou bezsacharidovou dietu(0,1), kterou jsem držel asi 13 dní. Udělal jsem mnoho klystýrů. Po čas 13 dnů jsem každý den jedl česnek, cibuly, chilli papričky a lupy se ztrácely každým dnem ! A to vše jsem zakončil klasickým půstem, kdy jsem udělal během 3 dnů 6 klystýrů (urinové a ten poslední byl s MMS). Po půstu jsem zaznamenal nejradikálnější úbytek lupů a měl jsem hlavu hezky čistou, jako v těch reklamách na head and shoulders. Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Byl jsem již v zoufalé situaci, tak jsem dělal poměrně zoufalé činy, ale myslím, že se to vyplatilo. Určitě taky záleží na předchozím stavu candidy, někdo jí má rozlezlou více a někdo méně. Někomu by třeba ten jeden měsíc na uzdravení nestačil, to nemůžu posoudit a nebudu tedy říkat, že znám recept na candidu, protože někomu, kdo je na tom hůře by to nemuselo fungovat.

Diagnostikoval ti někdo candidu? Obávám se, že kdybys začal léčit candidu 14denním popíjením džusů, velmi masivně by sis ji zhoršil. A taky se obávám, že tvoje zkušenosti jsou naprosto k ničemu...

smajliss — čtv bře 22, 2012 10:50 pm
Vševěd píše:
Diagnostikoval ti někdo candidu? Obávám se, že kdybys začal léčit candidu 14denním popíjením džusů, velmi masivně by sis ji zhoršil. A taky se obávám, že tvoje zkušenosti jsou naprosto k ničemu...

Jsem si jistý, že jsem měl přemnoženou candidu. A já nikde nepíšu, že má někdo následovat moje zkušenosti, ale už jenom fakt, že jsem si dokázal vyléčit dráždivý tračník, což je nemoc, která RAPIDNĚ snižuje kvalitu života, je doufám povzbuzující a jestli dodám motivaci aspoň jednomu člověku, tak moje psaní nebylo marné.

Vševěd — čtv bře 22, 2012 10:57 pm
smajliss píše:
Jsem si jistý, že jsem měl přemnoženou candidu. A já nikde nepíšu, že má někdo následovat moje zkušenosti, ale už jenom fakt, že jsem si dokázal vyléčit dráždivý tračník, což je nemoc, která RAPIDNĚ snižuje kvalitu života, je doufám povzbuzující a jestli dodám sílu aspoň jednomu člověku, tak moje psaní nebylo marné.

Jsi si jistý? Tak to potom jo...

sakul — čtv bře 22, 2012 10:59 pm
smajliss píše:
Jsem si jistý, že jsem měl přemnoženou candidu. A já nikde nepíšu, že má někdo následovat moje zkušenosti, ale už jenom fakt, že jsem si dokázal vyléčit dráždivý tračník, což je nemoc, která RAPIDNĚ snižuje kvalitu života, je doufám povzbuzující a jestli dodám motivaci aspoň jednomu člověku, tak moje psaní nebylo marné.

Super, díky za zkušenosti. Je bezva že se podařilo takové zlepšení. Budu zvědavý jak se Vaše zkoumání bude vyvíjet dále.

Xeelee — pát bře 23, 2012 3:32 am
smajliss píše:
Jestli můžu dát pár rad. Jsem již 22 dní na vysoce sacharidové stravě a candida se stále neprojevuje:

- Hlavní je vychytat si stravu tak, aby člověk neplynatěl. To je základ a chvilku mi trvalo, než jsem tu stravu vyladil.
- Oříšky a semínka nejíst, pokud si člověk nehlídá kousání, rozmělňování v puse. Já to vyřešil tak, že oříšky a semínka vždy pomelu a jím je jako prášek a ještě předtím si dám HCL.
- Nemyslet na tu obecně známou věc "sacharidy krmí candidu", ale myslet pozitivně a věřit pozitivním účinkům ovoce a zeleniny.

Ještě mě napadl jeden postup, který může zpříjemnit přestup na vysocesacharidovou dietu. Užívání goji a lněného semínka. Nebo zkrátka potravin, které dokážou rozlepit slepené buňky, kdy lněné semínko je zřejmě nejúčinější, díky omega 3 mastným kyselinám.

Můj jídelníček je poměrně stálý. Zhruba do 14:00 jím ovoce. V drtivé většině monodietně. Od 14:00 zařazuju zeleninu. Taky monodietně a nebo ve formě salátů. Oříšky, semínka nebo kokosový olej dávám až na večer, pokud mám hlad.

Za info o plynatění Ď. Dám si na to pozor. S tím sem měl problém po prvních dvou banánech rozmixovaných se stroužkem česneku. Po tom mi dost kručelo v břiše. Po obědě ze čtyř banánů a česneku už problém nebyl a večeře byla klasická zeleninová, bezsacharidová a nenadýmavá. Dnes budu opět na banánech a pak přejdu na další druhy ovoce, který sem si koupil.

Já si během boje s kvasinkou mixuju všechno, abych tělu usnadnil zpracování potravy. Zaměřuju se i na jídlo, který se dá snadno strávit. Takže dřív to byly jen zeleninový saláty a tučný večeře. Teď tak na týden nebo dva úplně vyřadím semínka a ořechy, abych vyloučil jejich případnej negativní vliv, a omezím kefír, kterej nebudu konzumovat každej den nebo podstatně snížím dávky. Oříšky a semínka mixuju tak dlouho, dokud důkladně rozmixovaná hmota nezačne hrudkovatět. Do mixéru sem pak přidával přepuštěný máslo, kefírovej tvaroh a chilli papričky (kapsaicin pomáhá s trávením tuků a při rozmixování v tucích dokonce skoro nepálí).

Něco o trávení: http://zelenepotraviny1.webnode.cz/news/proces-traveni/

Udělejte si fungicidní přepuštěný máslo:

sakul píše:
smajliss píše:
... Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Je fajn že někdo došel až takhle daleko. 3 týdny už je doba kdy se dají hodnotit výsledky. Těch pár dní plynatosti potvrzují i další výpovědi co jsem četl na zrahničních serverech, kdy se lidem z počátku i výrazně přihoršovalo, než se stav zlepšil.
Je dost možné že toto stadium mnohé lidi odradí. Možná také se stav zlepší jen u lidí, kde je kvasinka výrazně zvládlá z předchozí protikvasnkové diety či půstu a u ostatních se zhoršuje déle či stále.

Dejte určitě vědět jak se stav vyvíjí dále.

Je to sice fajn,ale co tato strava udělá s člověkem dlouhodobě jste nepřemýšleli?Ať dá vědět za rok na tomto stravování jak se má.

Pavel Veselý — pát bře 23, 2012 6:45 am
Vševěd píše:
Diagnostikoval ti někdo candidu? Obávám se, že kdybys začal léčit candidu 14denním popíjením džusů, velmi masivně by sis ji zhoršil. A taky se obávám, že tvoje zkušenosti jsou naprosto k ničemu...

Jó i mě by stačila třetinka džusu ze sebelepšího ovoce(kromě grepu což se divím) a prdim a motá se mi hlava půl dne.

Pavel Veselý — pát bře 23, 2012 6:48 am
smajliss píše:
Už jsem to tu možná někde psal, ale můžu to sepsat znova. Příznaky candidy: Syndrom dráždivého tračníku, lupy, akné. Začal jsem 14 denním džusovým půstem, kde jsem zjistil, že džusy (hodně ovocných) jsou jenom částečné řešení. Tedy že umí candidu vyplavit, ale neumí ji umravnit kompletně. Po půstu zmizel dráždivý tračník a akné. Ovšem lupy na to vůbec nereagovali a bylo jich fakt hodně. Poté jsem přešel na hodně přísnou bezsacharidovou dietu(0,1), kterou jsem držel asi 13 dní. Udělal jsem mnoho klystýrů. Po čas 13 dnů jsem každý den jedl česnek, cibuly, chilli papričky a lupy se ztrácely každým dnem ! A to vše jsem zakončil klasickým půstem, kdy jsem udělal během 3 dnů 6 klystýrů (urinové a ten poslední byl s MMS). Po půstu jsem zaznamenal nejradikálnější úbytek lupů a měl jsem hlavu hezky čistou, jako v těch reklamách na head and shoulders. Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Byl jsem již v zoufalé situaci, tak jsem dělal poměrně zoufalé činy, ale myslím, že se to vyplatilo. Určitě taky záleží na předchozím stavu candidy, někdo jí má rozlezlou více a někdo méně. Někomu by třeba ten jeden měsíc na uzdravení nestačil, to nemůžu posoudit a nebudu tedy říkat, že znám recept na candidu, protože někomu, kdo je na tom hůře by to nemuselo fungovat.

Lupy nemusí nutně souviset s kandidou.Dřív jsem si to taky myslel ale teď už vím že to může být i jinak.

Pavel Veselý — pát bře 23, 2012 6:51 am
Xeelee píše:
Vševěd — pát bře 23, 2012 7:10 am
Pavel Veselý píše:
Je to sice fajn,ale co tato strava udělá s člověkem dlouhodobě jste nepřemýšleli?Ať dá vědět za rok na tomto stravování jak se má.

Pavle, Sakul přešel do opozice, aby mi dal najevo, že nesouhlasí s mým vystupováním. Ačkoliv se sám přesvědčil o nesmyslnosti těchto tezí, bude pro
ně teď horovat:-) Nízkosacharidová dieta není k ničemu, ale sám si dal dva banány a pokorně se k ní vrátil, protože sám ví, že je to jediná cesta jak kvasinky neživit.
Do hry vstupuje vysoká politika :lol: :lol: :lol:
"měl jsem candidu dva týdny, pak jsem chvilku pil džusy a lupy mi zmizely a byl jsem zdravý"
jó a zapomněl jsem, že si kolega dal kakao, pak vyběhnul na kopec, přiběhnul domů a candidu vys.ral :wink:

Petr 2 — pát bře 23, 2012 7:25 am
Vševěd píše:
Sakule, jestli jsi měl nebo máš nějaké psychické problémy, může se ti zdát, že je má každý kolem tebe. Mám známou co chodila k Ing. Bláhové a ta podle ní měla nějakého cizopasníka,
pak jí prodala pilule, jí to přešlo a ona od té doby, kdykoliv potká někoho, kdo se jí svěří se zdravotními problémy, má jasnou odpověď: za to můžou cizopasníci:-)
přiznávám, že můj písemný projev není zrovna moc přívětivý, ale dávám přednost tomu říct upřímně co si myslím, než lžím zaobaleným do pěkných slovíček, tak jak to ty máš rád:-)

Klasicky Vseved nikdy neprizna svoji chybu. :mrgreen: :mrgreen: :lol: Vsevede uz sis vylecil kvasinku? Ja jo heč! :lol: Vsak proto ta kvasinka v jeho tele mimo kontrolu, je proste takova nerizena strela a zasahuje lidi do mist kde maji bolistky. Neuvedomuje si asi, ze sam se tim v dlouhodobem horizontu zranuje a upevnuje si kvasinkovou intoleranci, kde neni symbioza psychosomaticka tam mozna nastane disbalanace mikroflory. Premyslej o tom? Je to mozna nedostatek tolerance a pokory vuci sobe i ostatnim. Nema cenu za kazdou cenu prosazovat svuj nazor, jit pres mrtvoli. Popremejslej o tom. Kde neni Laska neni bozi pozehnani.

Jarda — sob bře 24, 2012 9:48 pm
smajliss píše:
Už jsem to tu možná někde psal, ale můžu to sepsat znova. Příznaky candidy: Syndrom dráždivého tračníku, lupy, akné. Začal jsem 14 denním džusovým půstem, kde jsem zjistil, že džusy (hodně ovocných) jsou jenom částečné řešení. Tedy že umí candidu vyplavit, ale neumí ji umravnit kompletně. Po půstu zmizel dráždivý tračník a akné. Ovšem lupy na to vůbec nereagovali a bylo jich fakt hodně. Poté jsem přešel na hodně přísnou bezsacharidovou dietu(0,1), kterou jsem držel asi 13 dní. Udělal jsem mnoho klystýrů. Po čas 13 dnů jsem každý den jedl česnek, cibuly, chilli papričky a lupy se ztrácely každým dnem ! A to vše jsem zakončil klasickým půstem, kdy jsem udělal během 3 dnů 6 klystýrů (urinové a ten poslední byl s MMS). Po půstu jsem zaznamenal nejradikálnější úbytek lupů a měl jsem hlavu hezky čistou, jako v těch reklamách na head and shoulders. Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Byl jsem již v zoufalé situaci, tak jsem dělal poměrně zoufalé činy, ale myslím, že se to vyplatilo. Určitě taky záleží na předchozím stavu candidy, někdo jí má rozlezlou více a někdo méně. Někomu by třeba ten jeden měsíc na uzdravení nestačil, to nemůžu posoudit a nebudu tedy říkat, že znám recept na candidu, protože někomu, kdo je na tom hůře by to nemuselo fungovat.

No myslím, že dohadů a hašteření je zde za těch pár dní vzniklo opravdu dost a logika skoro žádná. Také musím přiznat, že pravdu má i člen ravima, když říká, že krotit tento vznikající chaos už nestíhám a pak i občas dělám chyby. Nicméně to tak nějak shrnu a jak to vidím já, tak asi nejlépe situaci vystihl i vyzkoušel člen smajliss, poroto ho cituji. Dle mého názoru není vhodné dlouhodobě ani jedno uvedené řešení a každé bude po nějaké době přinášet zdravotní komplikace. Je třeba si uvědomit, že existuje i mnoho dalších pohledů na uvedený problém, jako je rozdíl klimatických pásem, střídání ročních období, jin a jag, ajurvédské dóši a mnoho dalších aspektů, které do hloubky probírat raději nebudu, abych do toho nevnášel zmatek ještě větší. Dle mého názoru jde tedy dokonce i uvedené stravovací režimy střídat, stejně jako to pravděpodobně dělali naši předkové, prostě nikdo z nich nemohl v našem klimatickém pásmu držet vysokosacharidovou dietu celoročně a v zimních měsících musel určitě lovit a jíst maso a tuk ulovených zvířat. Po zimním období již byla zvěř unavená a vyčerpaná, tedy bez tuku a náš předek také, čili většinou měl hlad a tím vypálil veškeré nadbytečné tuky a mohl začít celkem bez problémů jíst zase sacharidy. Zde vidím ten zlomový bod, který nikdo nezmínil, prostě nějakou dobu nežrat nic, tedy půst a pak přejít na sacharidy, což by teoreticky fungovat mohlo, ale pozvolné přecházení z tuku na sacharidy je zřejmě hovadina, to bych asi také nedoporučoval, tělo totiž nevezme sacharid kvůli tukům a kvasinka pojede jako dráha. Sice nevědomky, ale evidentně správně, je to vlastně uvedené v citaci a jak vidno patrně funkční.

Vševěd — ned bře 25, 2012 9:33 am

Já se domnívám, že hlavní problém spočívá v tom, že každý kdo má díru do pr... se cítí být objevitelem a průzkumníkem a snaží se vymyslet vymyšlené.
Je zcela naprosto zřejmé, že přechod z bezsacharidové diety na sacharidovou lze učinit, ovšem nikoliv ovocem, tj. jednoduchým cukrem. Pokud s něčím
začít období po dietě, potom jsou to např. batáty, které mají velmi velmi nízký glykemický index, takřka na úrovni zeleniny. Nebo začít s celozrnnou rýží.
To jsou potraviny, na které by člověk měl přejít, a v malém množství je začít zařazovat do své diety, po dejme tomu třech měsících nejtvrdší diety.
Další, velmi důležitá část, která se tu často přehlíží je, že dieta NENÍ způsobem, jak se zbavit kvasinek. Je to jenom cesta k zabránění toho, aby se kvasinky
nevrátily. Daleko důležitější jsou fungicidní přípravky, ale ty skutečně účinné, na kterou máte reakci /a reakcí se nemyslí průjem :lol: jak se tady někteří
domnívají/. Kaprylová kyselina /ne kokosový olej, ten je málo koncentrovaný/, horopito, tyhle dva mně napadají jako pro mně nejúčinnější. Účinnější jsou
samozřejmě antimykotické léčiva...

cestin — ned bře 25, 2012 11:01 am

máte někdo vystudováno, zda je vhodné při této dietě zařadit třeba více obilovin jako např. pohanka nebo jáhly (jezené zároveň se zeleninou) na úkor ovocných chodů ? samozřejmě s patřičným odstupem od ovoce.

taky mě napadá, jak je to se sirnou patlanicí ? ta mému trávení dělá vyloženě dobře, ale asi by bylo možné ji jíst jen jako poslední jídlo, aby se tuky nepotkaly se sacharidy ?

smajliss — ned bře 25, 2012 1:38 pm
cestin píše:
máte někdo vystudováno, zda je vhodné při této dietě zařadit třeba více obilovin jako např. pohanka nebo jáhly (jezené zároveň se zeleninou) na úkor ovocných chodů ? samozřejmě s patřičným odstupem od ovoce.

taky mě napadá, jak je to se sirnou patlanicí ? ta mému trávení dělá vyloženě dobře, ale asi by bylo možné ji jíst jen jako poslední jídlo, aby se tuky nepotkaly se sacharidy ?

Nejlépe fakt zkusit na sobě. Mě problém nedělají. Třeba makrobiotika řadí obiloviny jako potravinu číslo 1. A určitě jsou zdrojem mnoha užitečných látek. Doporučil bych ale jenom ty bezlepkové obiloviny a jíst je pouze rozemleté na prášek a rozhodně netepelně upravené.

Nicméně někde jsem četl, že Jarda psal, že člověk má schopnost trávit obiloviny jenom 40. let věku a to já ještě nemám :) .

ovekyska — ned bře 25, 2012 2:43 pm
smajliss píše:
Nicméně někde jsem četl, že Jarda psal, že člověk má schopnost trávit obiloviny jenom 40. let věku a to já ještě nemám :) .

neviem, ci nejde iba o lepkove obiloviny.

Pavel Veselý — ned bře 25, 2012 3:47 pm
Vševěd píše:
Já se domnívám, že hlavní problém spočívá v tom, že každý kdo má díru do pr... se cítí být objevitelem a průzkumníkem a snaží se vymyslet vymyšlené.
Je zcela naprosto zřejmé, že přechod z bezsacharidové diety na sacharidovou lze učinit, ovšem nikoliv ovocem, tj. jednoduchým cukrem. Pokud s něčím
začít období po dietě, potom jsou to např. batáty, které mají velmi velmi nízký glykemický index, takřka na úrovni zeleniny. Nebo začít s celozrnnou rýží.
To jsou potraviny, na které by člověk měl přejít, a v malém množství je začít zařazovat do své diety, po dejme tomu třech měsících nejtvrdší diety.
Další, velmi důležitá část, která se tu často přehlíží je, že dieta NENÍ způsobem, jak se zbavit kvasinek. Je to jenom cesta k zabránění toho, aby se kvasinky
nevrátily. Daleko důležitější jsou fungicidní přípravky, ale ty skutečně účinné, na kterou máte reakci /a reakcí se nemyslí průjem :lol: jak se tady někteří
domnívají/. Kaprylová kyselina /ne kokosový olej, ten je málo koncentrovaný/, horopito, tyhle dva mně napadají jako pro mně nejúčinnější. Účinnější jsou
samozřejmě antimykotické léčiva...

Snad jsi jim otevřel oči.Hezká práce!

Pavel Veselý — ned bře 25, 2012 4:01 pm
Jarda píše:
No myslím, že dohadů a hašteření je zde za těch pár dní vzniklo opravdu dost a logika skoro žádná. Také musím přiznat, že pravdu má i člen ravima, když říká, že krotit tento vznikající chaos už nestíhám a pak i občas dělám chyby. Nicméně to tak nějak shrnu a jak to vidím já, tak asi nejlépe situaci vystihl i vyzkoušel člen smajliss, poroto ho cituji. Dle mého názoru není vhodné dlouhodobě ani jedno uvedené řešení a každé bude po nějaké době přinášet zdravotní komplikace. Je třeba si uvědomit, že existuje i mnoho dalších pohledů na uvedený problém, jako je rozdíl klimatických pásem, střídání ročních období, jin a jag, ajurvédské dóši a mnoho dalších aspektů, které do hloubky probírat raději nebudu, abych do toho nevnášel zmatek ještě větší. Dle mého názoru jde tedy dokonce i uvedené stravovací režimy střídat, stejně jako to pravděpodobně dělali naši předkové, prostě nikdo z nich nemohl v našem klimatickém pásmu držet vysokosacharidovou dietu celoročně a v zimních měsících musel určitě lovit a jíst maso a tuk ulovených zvířat. Po zimním období již byla zvěř unavená a vyčerpaná, tedy bez tuku a náš předek také, čili většinou měl hlad a tím vypálil veškeré nadbytečné tuky a mohl začít celkem bez problémů jíst zase sacharidy. Zde vidím ten zlomový bod, který nikdo nezmínil, prostě nějakou dobu nežrat nic, tedy půst a pak přejít na sacharidy, což by teoreticky fungovat mohlo, ale pozvolné přecházení z tuku na sacharidy je zřejmě hovadina, to bych asi také nedoporučoval, tělo totiž nevezme sacharid kvůli tukům a kvasinka pojede jako dráha. Sice nevědomky, ale evidentně správně, je to vlastně uvedené v citaci a jak vidno patrně funkční.

Zde bezvýhradný souhlas,ale je nutno upozornit že i v létě to nebyla žádná Grahamova dieta jak se zde mnozí domnívají.Předek mohl začít tak v červnu lesníma jahodama,planýma třešněma,kyselýma planýma jabkama a hruškama a borůvkama,lesnímy plody.K tomu měl určitě zvěřinu,pár vajíček-pokud je našel a pokud byl chytrej tak rybu.K tomu zas nějakej kořínek nebo listí.
Mladší předek zas určitě nebyl takový jako se prezentuje v dnešních pohádkách a historických filmech-tedy honza co sní pekáč buchet nebo žere na zabijačce a s princeznou dostane koš tropickýho ovoce kterým je vyzdobený celý království.Při popisu středověku bych se spíš přikláněl k filmu statečné srdce-to znamená chudoba,násilí,nemoci,smrad a bída.Potvrdí vám to v létě při jakékoliv prohlídce historického hradu.Nikde v naší minulosti není místo k přežírání ovocem ani zeleninou protože to prostě nebylo možné.I přežrání masem bylo nárazové,pokud tedy vůbec bylo.

Udělejte si na to všichni vlastní názor a hodně o něm přemýšlejte.
Ahoj a krásnou neděli!

Vševěd — ned bře 25, 2012 7:19 pm

Ono myslet si, že náš předek dělal něco tak a tak a tímto způsobem je to jedině správně je podle mně zcela mylné. Pračlověk prostě bral co bylo,
a hned jak se naučil lovit, uklohnil si maso. Pochybuju, že kdyby se z něho posral nebo zblil, že by v tom pokračoval i nadále. Zdá se, že jsme tedy
byli k trávení masa nějakým způsobem připravení. Ale to odbočuju. I kdyby náš předek dělal cokoliv, určitě to dělal protože mu to neškodilo. My jsme
si vynalezli ATB, které nás ochránily před spoustu nemocí, na druhou stranu jsme si tím "vyrobili" novou nemoc. A na novou nemoc funguje jiná, nová
léčba a dieta, kterou náš předek dodržovat nemusel, protože tu nemoc neměl.

sakul — ned bře 25, 2012 10:03 pm
Vševěd píše:
Ono myslet si, že náš předek dělal něco tak a tak a tímto způsobem je to jedině správně je podle mně zcela mylné. Pračlověk prostě bral co bylo,
a hned jak se naučil lovit, uklohnil si maso. Pochybuju, že kdyby se z něho posral nebo zblil, že by v tom pokračoval i nadále. Zdá se, že jsme tedy
byli k trávení masa nějakým způsobem připravení. Ale to odbočuju. I kdyby náš předek dělal cokoliv, určitě to dělal protože mu to neškodilo. My jsme
si vynalezli ATB, které nás ochránily před spoustu nemocí, na druhou stranu jsme si tím "vyrobili" novou nemoc. A na novou nemoc funguje jiná, nová
léčba a dieta, kterou náš předek dodržovat nemusel, protože tu nemoc neměl.

Ano, je opravdu otázkou za v této situaci platí zcela logika našich předků ... možná, ale asi jen do jisté míry protože tato doba a naše zvyky jsou bezprecedentní. Bohužel jsme si to neposrali jen ATB ale spoustou dalších věcí, které naši předci řešit nemuseli.

sakul — ned bře 25, 2012 10:08 pm
Jarda píše:
No myslím, že dohadů a hašteření je zde za těch pár dní vzniklo opravdu dost a logika skoro žádná. Také musím přiznat, že pravdu má i člen ravima, když říká, že krotit tento vznikající chaos už nestíhám a pak i občas dělám chyby. Nicméně to tak nějak shrnu a jak to vidím já, tak asi nejlépe situaci vystihl i vyzkoušel člen smajliss, poroto ho cituji. Dle mého názoru není vhodné dlouhodobě ani jedno uvedené řešení a každé bude po nějaké době přinášet zdravotní komplikace. Je třeba si uvědomit, že existuje i mnoho dalších pohledů na uvedený problém, jako je rozdíl klimatických pásem, střídání ročních období, jin a jag, ajurvédské dóši a mnoho dalších aspektů, které do hloubky probírat raději nebudu, abych do toho nevnášel zmatek ještě větší. Dle mého názoru jde tedy dokonce i uvedené stravovací režimy střídat, stejně jako to pravděpodobně dělali naši předkové, prostě nikdo z nich nemohl v našem klimatickém pásmu držet vysokosacharidovou dietu celoročně a v zimních měsících musel určitě lovit a jíst maso a tuk ulovených zvířat. Po zimním období již byla zvěř unavená a vyčerpaná, tedy bez tuku a náš předek také, čili většinou měl hlad a tím vypálil veškeré nadbytečné tuky a mohl začít celkem bez problémů jíst zase sacharidy. Zde vidím ten zlomový bod, který nikdo nezmínil, prostě nějakou dobu nežrat nic, tedy půst a pak přejít na sacharidy, což by teoreticky fungovat mohlo, ale pozvolné přecházení z tuku na sacharidy je zřejmě hovadina, to bych asi také nedoporučoval, tělo totiž nevezme sacharid kvůli tukům a kvasinka pojede jako dráha. Sice nevědomky, ale evidentně správně, je to vlastně uvedené v citaci a jak vidno patrně funkční.

Zásoby tuků které máme jsou opravdu značné a já jich například při protikvasinkové láduji opravdu hodně. Byl jsem nyní na mikroskopu s temným polem a i v krvi byl tento nadbytek evidentní. Je tedy možné, že proto je přechod tímto způsobem u některých lidí nefunkční a třeba mezifáze s vyčerpáním části tukových zásob zvýší šancí na úspěch - tak jako se stalo u smajlise,
Mám nyní možnost vyšetření na darkfieldu vcelku často, při přechodu budu tedy sledovat jak si krev vede.

Xeelee — ned bře 25, 2012 10:19 pm
Vševěd píše:
Je zcela naprosto zřejmé, že přechod z bezsacharidové diety na sacharidovou lze učinit, ovšem nikoliv ovocem, tj. jednoduchým cukrem. Pokud s něčím začít období po dietě, potom jsou to např. batáty, které mají velmi velmi nízký glykemický index, takřka na úrovni zeleniny. Nebo začít s celozrnnou rýží. To jsou potraviny, na které by člověk měl přejít, a v malém množství je začít zařazovat do své diety, po dejme tomu třech měsících nejtvrdší diety. Další, velmi důležitá část, která se tu často přehlíží je, že dieta NENÍ způsobem, jak se zbavit kvasinek. Je to jenom cesta k zabránění toho, aby se kvasinky nevrátily. Daleko důležitější jsou fungicidní přípravky, ale ty skutečně účinné, na kterou máte reakci /a reakcí se nemyslí průjem :lol: jak se tady někteří domnívají/. Kaprylová kyselina /ne kokosový olej, ten je málo koncentrovaný/, horopito, tyhle dva mně napadají jako pro mně nejúčinnější. Účinnější jsou samozřejmě antimykotické léčiva...

To zní rozumně. Stálo by za to vyzkoušet, co to s kvasinkou udělá. Něco naprosto samozřejmýho, co bude fungovat u všech, to ale myslím není. Existuje někdo, kdo s tím má zkušenosti a podělil se o ně? A jak se v krvi budou snášet cukry s tuky je taky otázka.

Vševěd — pon bře 26, 2012 7:53 am
sakul píše:
Ano, je opravdu otázkou za v této situaci platí zcela logika našich předků ... možná, ale asi jen do jisté míry protože tato doba a naše zvyky jsou bezprecedentní. Bohužel jsme si to neposrali jen ATB ale spoustou dalších věcí, které naši předci řešit nemuseli.

Ale vždyť já to přece píšu. Naši předci jedli co je napadlo, protože neměli naše nemoci. A protože máme naše nemoci (naši nemoc) tak bohužel jíst to co předci jedli (někteří) nemůžeme.
Byť by to bylo zdravé. I když o fruktóze a jejím prospěchu pochybuji, i když jsem byl zdravý, nejedl jsem víc než 1-2 porce ovoce za den. Fruktóza se ráda mění na tuk, nezřídka usazovaný
v játrech...

Jenik2011 — stř bře 28, 2012 7:08 pm

Graham zapomíná na zelený lupení jako metabolický doplněk k ovoci.

Dále sám Graham přiznal že když je candidy moc tak musí být ovocná pauza.

Aktuálně nám Graham trochu zblbnul modní vlnou ala jezte třeba uzený špek s mlíkem ale když myšlenkově správně nastavíte tělo bude to Ok. Což mu u mě ubralo dost bodů.

Souhlas že přemírá tuků blokuje metab. sacharidů.
Při určitých poměrech B:T:S není problém jet tuky s cukry (rozinky,med-né škroby).
Dokonce je to u mě lepší než jen B + T.

K vyčištění od tuků je třeba 16-24hod.

Ráno šťáva z mrkve + pomi/ananas + zázvor; dopo banán + brusinky/rozinky/goji + špenát/salát + omega-3 + E;odpo kolem 16:00 patlanice nebo ořechy/semínka nebo čerstvá krůta s domácí hořčicí a čerstvými bylinkami (syrové na posyp) + zel. příloha (např.kapie + nať cibule)

Škrobnatá zelenina (mrkev,brambor,květák,kapusta) není 100% přímo pro lidi.
Moc toho rukama bez nástroje nevyhrabeme. Celulózu neumíme. Využitelnost bud křehké mladé nebo napařit. Kromě mrkve,topinamburu,brokolice a kvaš. zelí zbytek není pro mě jak syrový tak vařený.

Univerzální mi fakt příjde ovoce + bobule + jedlé měkké zelené lupení + semtam ořech.
(Viz. příloha - šimpanz)
Ale v zimě je u nás prd.

Přílohy:
Šimpanz.jpg
Šimpanz.jpg [ 71.12 KiB | Zobrazeno 14822 krát ]
Jarda — stř bře 28, 2012 8:38 pm
sakul píše:
Zásoby tuků které máme jsou opravdu značné a já jich například při protikvasinkové láduji opravdu hodně. Byl jsem nyní na mikroskopu s temným polem a i v krvi byl tento nadbytek evidentní. Je tedy možné, že proto je přechod tímto způsobem u některých lidí nefunkční a třeba mezifáze s vyčerpáním části tukových zásob zvýší šancí na úspěch - tak jako se stalo u smajlise,
Mám nyní možnost vyšetření na darkfieldu vcelku často, při přechodu budu tedy sledovat jak si krev vede.

To jsou, ale záleží jaké tuky v té zásobě máte a jaká je tedy jejich využitelnost, což není vždy stejné. Osobně si myslím, že toto bude nutné řešit speciální variantou nutriční kalkulačky, která bude klást výrazný důraz na skladbu tuků, což pak může mnohdy fungovat i při velkém příjmu tuků zcela bez problémů.

Gabriel — čtv bře 29, 2012 3:54 pm

Ja som sa v ramci mojho priebezneho studia "raw food" autorov pred niekolkymi mesiacmi dopracoval tiez ku Grahamovej knizke 80/10/10. Precital som si ju a odlozil so zaverom, ze je to trochu sialena teoria.
Pred 3-4 tyzdnami som sa vsak rozhodol vyskusat ju (s malymi modifikaciami). Trapilo ma v tom case totiz silne naduvanie. Zaroven mi dost ubudala energia z klasickej zeleninovo-tukovo-semienkovej diety.
Po tychto dvoch tyzdnoch som zistil, ze ak dosledne oddelim ovocie od roznych orechov, semien a tukov, nesposobuje mi ovocie konzumovane ani vo velkom mnozstve rano a nasledne tiez vo velkom mnozstve na obed ziadne problemy. Naduvanie uplne vymizlo. Akonahle sa vsak pozabudnem a dam si cca 1 hod. pred a cca 1 hod. po ovoci niekolko mandli/tekvicovych jadierok/orechov alebo nieco tukovo/bielkovinove, ihned sa nafuknem ako balon. Poobede si potom uz davam bohate zeleninu + pickles, k tomu semena/orechy, olivovy/kokosovy olej a vzdy rybi olej, obcas namiesto semien/orechov trochu tvrdeho syra, alebo raz za tyzden aj rybu. Takto to u mna funguje velmi dobre, bez akychkolvek naduvani. Podstatne vsak je, ze ovocie treba konzumovat naozaj nalačno (ako to tu p. Jarda uz viackrat zdoraznil) a chvilu po nom nic ine nejest. A tiez je najlepsie jest naraz len jeden druh ovocia. V tom pripade ho mozem zjest na kvanta bez akychlovek problemov. Sucasne ma to bohate zasobi energiou na cely den. U mna to takto funguje skvele, oproti mojmu predchadzajucemu stavu vyrazne zlepsenie, budem to praktizovat nadalej a potom uvidime... Vyskusal som inak aj zamenit obed a veceru (skor je to skora vecara cca o 16:00-17:00-tej), t.j. rano ovocie, obed zelenina+tuky+semena, vecera ovocie = aj takto je to O.K. ale najviac sa mi to osvedcilo takto:
rano: citrusova stava 3dcl, cca 0,5kg ovocie (1 - 2 druhy), obed: cca 0,5kg ovocie (1 druh), vecera: zelenina+pickles+tuky+semena/zivocisne bielkoviny medzitym vypijem 1 liter zeleninovej stavy (mrkva, cvikla, zeler), kopec vody, plus doplnky (pangamin, horcik, zinok, vit. C, D, B12) vecer po sporte (beh) jedno kvalitne pivo, kvantum vody, citrusova stava.
Zaver: takmer ziadne naduvanie (pricom podla pluvacvieho testu mam kvasinky hojne), vela energie, dobry pocit cely den a to vsetko mi takto aj velmi chuti. Uvidime, ci sa mi to dlhodobo osvedci...

smajliss — čtv bře 29, 2012 3:59 pm

Gabriel: To je paráda. S tím souhlasím, prostě základ je nekvasit, nenadýmat, neplynatět. Potom se úžasně zvedne imunita a hned je tělo pod kontrolou.

smajliss — pát bře 30, 2012 11:35 am

Tak po dalším týdnu musím říct, že je potřeba neblbnout. Zkoušel jsem pomalu zařazovat k tomu velkému množství sacharidů trochu tuku. Ale byla to chyba, stav se trochu zhoršil. Takže už budu vědět, že je blbost jezdit na 2 paliva. Prostě buď cukry nebo tuky, ale obojí ne.

Už taky začínám chápat, proč mnoho vitariánu,frutariánů odmítá tuk. Prostě jim nedělá dobře, když člověk jede výhradně na cukru.

Jarda — ned dub 01, 2012 7:58 am
smajliss píše:
Tak po dalším týdnu musím říct, že je potřeba neblbnout. Zkoušel jsem pomalu zařazovat k tomu velkému množství sacharidů trochu tuku. Ale byla to chyba, stav se trochu zhoršil. Takže už budu vědět, že je blbost jezdit na 2 paliva. Prostě buď cukry nebo tuky, ale obojí ne.

Už taky začínám chápat, proč mnoho vitariánu,frutariánů odmítá tuk. Prostě jim nedělá dobře, když člověk jede výhradně na cukru.

On je to jako jezdit na benzín s naftou, na to vám nepojede ani jeden druh motoru, vždy se to bude hádat a prdlat.

Pavel Veselý — ned dub 01, 2012 2:39 pm
Jarda píše:
On je to jako jezdit na benzín s naftou, na to vám nepojede ani jeden druh motoru, vždy se to bude hádat a prdlat.

Ano ale taky je důležité vědět že to v těle funguje tak že pod naftovým motorem musí hořet plamének benzínu jinak to nechytne.Stejně tak samotný benzín je vysoce reaktivní směs která podporuje zápaly a výbuchy(záněty,neklidné nervy).
Z toho vyplívá nechodit do extrémů-Buď tuková strava s podpalovačem sacharidem,nebo sacharidová strava s optimálním množstvým protizánětlivých tuků. To je zase výplod!no Fuj!ALe snad se to dá pochopit.

Vševěd — pon dub 02, 2012 6:31 am

Dovolím si zkopírovat odjinud

Citace:
» Grahamova dieta a ztučnění jater
[ 1.4.2012 15:53 | autor: H. Retková | zobrazit vlákno | odpovědět ]
Držela jsem půl roku Grahamovu ovocnou dietu a zůstalo mi po ní ztučení jater a chroincká candidóza. Ani jednoho problému se nyní nemůžu zbavit, i když už tu fruitariánskou dietu rok vůbec nedržím, vyhýbám se ovoci, nejím žádný curk, přesto se nedaří vyléčení. Mám nasadit antimykotika?
Petr 2 — pon dub 02, 2012 8:22 am
Vševěd píše:
Dovolím si zkopírovat odjinud

Citace:
» Grahamova dieta a ztučnění jater
[ 1.4.2012 15:53 | autor: H. Retková | zobrazit vlákno | odpovědět ]
Držela jsem půl roku Grahamovu ovocnou dietu a zůstalo mi po ní ztučení jater a chroincká candidóza. Ani jednoho problému se nyní nemůžu zbavit, i když už tu fruitariánskou dietu rok vůbec nedržím, vyhýbám se ovoci, nejím žádný curk, přesto se nedaří vyléčení. Mám nasadit antimykotika?

Tak to sis moc nedovolil? :lol: Nechapu o co ti jde. Mne uz jsou lide s temi problemy ukradeni, hlavne ze sem se z toho sam dostal, a ostatni at si to sami vytrpi, je to totiz komplexnejsi problem nez jen strava, ta se lehce meni ale emocni rovnice a psychosomatika to chce mnohem vice duvtipu.

Vševěd — pon dub 02, 2012 9:08 am
Petr 2 píše:
Tak to sis moc nedovolil? :lol: Nechapu o co ti jde. Mne uz jsou lide s temi problemy ukradeni, hlavne ze sem se z toho sam dostal, a ostatni at si to sami vytrpi, je to totiz komplexnejsi problem nez jen strava, ta se lehce meni ale emocni rovnice a psychosomatika to chce mnohem vice duvtipu.

Já vím, že nechápeš:-) a je mi to - přesně jak říkáš - ukradené:-)

Ates — pon dub 02, 2012 10:56 am
Vševěd píše:
Dovolím si zkopírovat odjinud

Citace:
» Grahamova dieta a ztučnění jater
[ 1.4.2012 15:53 | autor: H. Retková | zobrazit vlákno | odpovědět ]
Držela jsem půl roku Grahamovu ovocnou dietu a zůstalo mi po ní ztučení jater a chroincká candidóza. Ani jednoho problému se nyní nemůžu zbavit, i když už tu fruitariánskou dietu rok vůbec nedržím, vyhýbám se ovoci, nejím žádný curk, přesto se nedaří vyléčení. Mám nasadit antimykotika?

Fruitariánství je nejlepší způsob, jak si zničit zdraví. :D

Vševěd — pon dub 02, 2012 10:57 am
Ates píše:
Fruitariánství je nejlepší způsob, jak si zničit zdraví. :D

O to pikantnější, že to vypadá hrozně zdravě :lol:

Vševěd — stř dub 04, 2012 6:32 am

Čekal jsem nějaké další zkušenosti, pane X, jak to probíhá s vaší banánovou dietou?

Xeelee — stř dub 04, 2012 7:31 am
Vševěd píše:
Čekal jsem nějaké další zkušenosti, pane X, jak to probíhá s vaší banánovou dietou?

Pár dnů sem měl problémy s nadýmáním a už je nemám. Vše se vrátilo do normálu a žádný zjevný problémy nemám. Jen nevím, jak můj současnej stav objektivně vyhodnotit, páč se cítím zdráv a nemůžu sledovat zlepšení nějakých nežádoucích projevů. Taky sem upustil od 80-10-10 a sacharidový je první jídlo ze dvou. Snažím se držet dostatečný odstupy mezi cukry a tuky, aby se nepotkávaly v krvi, a mám pocit, že to u mě funguje.

Vševěd — stř dub 04, 2012 9:01 am
Xeelee píše:
Pár dnů sem měl problémy s nadýmáním a už je nemám. Vše se vrátilo do normálu a žádný zjevný problémy nemám. Jen nevím, jak můj současnej stav objektivně vyhodnotit, páč se cítím zdráv a nemůžu sledovat zlepšení nějakých nežádoucích projevů. Taky sem upustil od 80-10-10 a sacharidový je první jídlo ze dvou. Snažím se držet dostatečný odstupy mezi cukry a tuky, aby se nepotkávaly v krvi, a mám pocit, že to u mě funguje.

až se nebudou v krvi potkávat tuky a cukry, to budeš nejspíš mrtvý... i po měsíčním půstu budou v krvi tuky a cukry pohromadě...

Xeelee — stř dub 04, 2012 10:25 am
Vševěd píše:
až se nebudou v krvi potkávat tuky a cukry, to budeš nejspíš mrtvý... i po měsíčním půstu budou v krvi tuky a cukry pohromadě...

Provokatére :-) Myslel sem zvýšený hladiny cukrů a tuků, který znesnadňujou transport cukrů k buňkám a usnaďnujou k nim přístup kvasince.

Vševěd — stř dub 04, 2012 11:50 am

Candida žije přirozeně ve střevech. Proč by se obtěžovala hledat stravu v krvi, když jí posíláš dostatek cukru v ovoci?

Gabriel — čtv dub 05, 2012 11:09 am
Xeelee píše:
Pár dnů sem měl problémy s nadýmáním a už je nemám. Vše se vrátilo do normálu a žádný zjevný problémy nemám. Jen nevím, jak můj současnej stav objektivně vyhodnotit, páč se cítím zdráv a nemůžu sledovat zlepšení nějakých nežádoucích projevů. Taky sem upustil od 80-10-10 a sacharidový je první jídlo ze dvou. Snažím se držet dostatečný odstupy mezi cukry a tuky, aby se nepotkávaly v krvi, a mám pocit, že to u mě funguje.

Zdravim, tak presiel dalsi tyzden na mojej upravenej Grahamovej diete, t.j. rano: citrusova stava 3-5dcl, cca 0,5-1kg ovocie (1 - 2 druhy, v tomto tyzdni najma uzasne melony piel de sapo - z akcie v tescu a banany), obed: cca 0,5-1kg ovocie (1 druh, tiez teraz hlavne melony, banany/jablka), dalsie ovocie po obede, vecera: zelenina+pickles+tuky+semena, zivocisne bielkoviny som vyrazne obmedzil, prestavaju mi chutit) zaujimave je ze mi stale viac rastie chut po ovoci, uplne po nom bazim, dokonca aj veceru by som niekedy najradej nahradil ovocim, pritom sa uplne vytratili aj posledne sporadicke prdy, za tento tyzden som zhodil na tuku 3kg (co inak nebolo cielom) a rastie mi energia stale viac. Citim sa fantasticky. Znizil som prijem zeleninovych stiav a nahradil ovocnymi. Mozno ortodoxna Grahamova dieta nie je dlhodobo vhodna (ja v nej logicky vidim nedostatok zivin) ale ako ocistna kura resp. bezbolestna odtucnovacia kura moze byt velmi dobra. U mna sa v modifikacii s doplnkami zatial osvedcuje vyborne. Budem dalej pokracovat a poreferujem.

Este ma napada, ci mi nepomaha aj extra chili (susena bhut jolokia), ktore si pridavam k zelenine v dost velkych davkach, hrozne mi chuti a som na paleni celeho tela az zavisly, hoci kvalitne chili konzumujem uz roky dlho a pravidelne, akurat som jolokiu doteraz nemal - mozno trochu umravnila kvasinky, neviem, musim si urobit kvasinkovy test, len rano vzdy zabudnem, moc sa ponahlam do roboty...

Vševěd — čtv dub 05, 2012 11:29 am

Shodit za týden 3 kg tuku není fyzilogicky možné. Takhle rychle odchází svalová hmota, nemáte ve stravě žádné bílkoviny a tak se není čemu divit.

Xeelee — čtv dub 05, 2012 12:42 pm
Vševěd píše:
Shodit za týden 3 kg tuku není fyzilogicky možné. Takhle rychle odchází svalová hmota, nemáte ve stravě žádné bílkoviny a tak se není čemu divit.

Myslím, že pravda bude někde uprostřed. Otázkou je, jestli shodil víc svalů nebo tuků. Bez dostatku informací o tělesných propozicích, fyzický aktivitě apod. těžko říct. Během půstu sem taky přišel o dost svalů. Rychle sem je ale nabral zpátky.

Mohl bys napsat víc o důvodech, proč to není fyziologicky možný?

cestin — čtv dub 05, 2012 1:32 pm
Gabriel píše:
Este ma napada, ci mi nepomaha aj extra chili (susena bhut jolokia), ktore si pridavam k zelenine v dost velkych davkach, hrozne mi chuti a som na paleni celeho tela az zavisly, hoci kvalitne chili konzumujem uz roky dlho a pravidelne, akurat som jolokiu doteraz nemal - mozno trochu umravnila kvasinky, neviem, musim si urobit kvasinkovy test, len rano vzdy zabudnem, moc sa ponahlam do roboty...

čerstvě namletou chilli papričku mám taky skoro ve všem a ve velkém množství. až mě napadá, jestli si tím spíš neškodím.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 1:52 pm
Xeelee píše:
Myslím, že pravda bude někde uprostřed. Otázkou je, jestli shodil víc svalů nebo tuků. Bez dostatku informací o tělesných propozicích, fyzický aktivitě apod. těžko říct. Během půstu sem taky přišel o dost svalů. Rychle sem je ale nabral zpátky.

Mohl bys napsat víc o důvodech, proč to není fyziologicky možný?

Protože 1 kg tuku představuje 7000 kcal. Denní potřeba stokilového svalnatého chlapa je dejme tomu 2000-2500 kcal. Pokud by nejedl vůbec (a fungovalo to takhle
přesně matematicky) byl by schopen za ten týden spálit 14000 kcal. Což jsou 2 kg tuku. Je to prostá matematika. Do hry ovšem vstupuje ještě jaterní a svalový glykogen,
který se pálí dokud je k dispozici, katabolismus a mnoho dalších faktorů... obvykle při hladovění odchází voda, tuk a svalovina víceméně ve stejném poměru...

Gabriel — čtv dub 05, 2012 2:25 pm
Vševěd píše:
Shodit za týden 3 kg tuku není fyzilogicky možné. Takhle rychle odchází svalová hmota, nemáte ve stravě žádné bílkoviny a tak se není čemu divit.

Teraz mam vahu este cca 10kg nad idealnym BMI na vysku 180cm, cize mam este z coho zhadzovat. Okrem toho mam pravidelny fyzicky pohyb a citim staly narast sily. Preto predpokladam, ze som zhodil najma tuk, samozrejme 100%-nu istotu nemam. Tiez si nemyslim ze by som bol stratil vodu, denny prijem celkom kvalitnych tekutin mam 4-5 litrov (napr. pery mam perfektne hydratovane).

ravima — čtv dub 05, 2012 2:29 pm

3kg tuku nebo svalů za týden je nesmysl. Je to prostě voda se solí a cukrem. I po delším půstu neodejdou skoro žádné svaly, v návratovce si prostě natáhnou glykogen s vodou a pracujou jako dřív, s tím má zkušenost každý sportovec, který dal půst s návratovkou. Já byl třeba po své první 15 s návratovkou silnější než předtím. O objemu svalů nemluvím - ten se dělá jen zadržováním vody, to o množství čistých svalových vláken nic nevypovídá - to se prostě při půstu skoro nemění.
Jinak tuky můžou odcházet rychleji než jen spalováním na energii, to je vidět třeba u extrémně obézních hubnoucích lidí.
Gabriel: vody můžete vypít kolik chcete, v tom to není. To je totiž o minerálech jako hlavně Na, K, a o cukru. Také při spalování tuků odejde dost vody.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 3:02 pm
Gabriel píše:
Teraz mam vahu este cca 10kg nad idealnym BMI na vysku 180cm, cize mam este z coho zhadzovat. Okrem toho mam pravidelny fyzicky pohyb a citim staly narast sily. Preto predpokladam, ze som zhodil najma tuk, samozrejme 100%-nu istotu nemam. Tiez si nemyslim ze by som bol stratil vodu, denny prijem celkom kvalitnych tekutin mam 4-5 litrov (napr. pery mam perfektne hydratovane).

3 kg tuku byste shodil za předpokladu, že by byl váš bazální metabolismus 3000 kcal na den, držel jste hladovku, potom byste denně ztrácel 3000 kcal a to by za týden udělalo 21000 kcal,
což jsou tři kilogramy tuku. Držel jste hladovku? Nedržel, jedl jste ovoce od rána do večera. Co se tedy ztratilo? Tuk? Proč by se tělo živilo tukem, když jste ho cpal fruktózou od rána do večera?
Dává Vám to smysl? Když má tělo přímý zdroj energie v podobě monosacharidu, jak byste ho chtěl přinutit, aby čerpalo z vašich tukových zásob? Je to jednoduchá matematika. Plus mínus, maximálně
krát. Co se tedy ztratilo? Voda a svalový protein, možná nějaký tuk.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 3:08 pm
ravima píše:
3kg tuku nebo svalů za týden je nesmysl. Je to prostě voda se solí a cukrem. I po delším půstu neodejdou skoro žádné svaly, v návratovce si prostě natáhnou glykogen s vodou a pracujou jako dřív, s tím má zkušenost každý sportovec, který dal půst s návratovkou. Já byl třeba po své první 15 s návratovkou silnější než předtím. O objemu svalů nemluvím - ten se dělá jen zadržováním vody, to o množství čistých svalových vláken nic nevypovídá - to se prostě při půstu skoro nemění.
Jinak tuky můžou odcházet rychleji než jen spalováním na energii, to je vidět třeba u extrémně obézních hubnoucích lidí.
Gabriel: vody můžete vypít kolik chcete, v tom to není. To je totiž o minerálech jako hlavně Na, K, a o cukru. Také při spalování tuků odejde dost vody.

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
o sportovní výživu se zajímám 20 let a je opravdu zarážející, jak se někteří lidé zasvěceně vyjadřují o věcech, o kterých mají nulové povědomí...
říkají vám něco pojmy jako glykogen, katabolismus, anabolismus, apod.?

ravima — čtv dub 05, 2012 4:23 pm

No tak možná je u tebe těch 20 let studia sportovní výživy spíš kontraproduktivní. Když vidím, co se píše za bludy na různých sportovních fórech, tak se není čemu divit. Většina teorií o sportovní výživě jsou prostě úplně chybné a vzájemně si odporují.
O glykogenu sám v tom příspěvku píšu a proč bych jako neměl znát ty další základní pojmy?, to je od tebe fakt zase argument jako prase :)

Petr 2 — čtv dub 05, 2012 5:22 pm
ravima píše:
No tak možná je u tebe těch 20 let studia sportovní výživy spíš kontraproduktivní. Když vidím, co se píše za bludy na různých sportovních fórech, tak se není čemu divit. Většina teorií o sportovní výživě jsou prostě úplně chybné a vzájemně si odporují.
O glykogenu sám v tom příspěvku píšu a proč bych jako neměl znát ty další základní pojmy?, to je od tebe fakt zase argument jako prase :)

Od Vseveda nemuzes cekat racionalni argumentaci, rad se prakticky otevrene povysuje.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 6:36 pm
ravima píše:
No tak možná je u tebe těch 20 let studia sportovní výživy spíš kontraproduktivní. Když vidím, co se píše za bludy na různých sportovních fórech, tak se není čemu divit. Většina teorií o sportovní výživě jsou prostě úplně chybné a vzájemně si odporují.
O glykogenu sám v tom příspěvku píšu a proč bych jako neměl znát ty další základní pojmy?, to je od tebe fakt zase argument jako prase :)

Katabolismus je děj, při kterém dochází k rozkladu vlastních tkání za účelem získání energie. Připadají ti děti v Africe svalnaté a bez tuku? kde jsi přišel na to, že se svalová tkáň
zachovává a spaluje se pouze tuk? To je do nebe volající kravina. Vsadím se s tebou o 1 milión korun českých a vyplatím ti je - uděláme to následovně - změříme na bodystatu
přesně a exaktně tvoje tělesné tkáně - naprosto jasně budeme vědět, kolik máš svalové hmoty a kolik máš tuku - a potom budeš držet půst. Pokud po jednom týdnu budeš mít
stejné množství svalové hmoty, máš jeden milión, pokud ne, dáš ho ty mně.
Pokud jsi si jistý, můžeme to uskutečnit. Nemáš co ztratit :wink:

sakul — čtv dub 05, 2012 6:37 pm

Zkusím na chvíli odbočit od různých planých řešiček a pokusím se shrnout dosavadní zkušenosti a názory lidí, kteří se připojili k testu výživy s vysokým podílem syrové stravy a přírodních cukrů a malým množstvím tuků a bílkovin, tak aby byl zajištěn maximální možný přísun enzymů, vitamínů a minerálů. Nemusí jít nutně o Grahamovu dietu:

Budu parafrázovat vaše názory, omlouvám se pokud nebudou přesně vyjadřovat to co jste chtěli říci. Pokud jsem některé informace uvedl nepřesně, prosím opravte mne.

Smajliss: má praktickou zkušenost, na dietu přešel po šťávové dietě a klasickém půstu. Nyní cca měsíc a půl jí na snídani a oběd ovoce, spíše jeden druh a na večeři zeleninové jídlo s menším množstvím tuků a bílkovin.
Jeho dojem zatím pozitivní, cítí se dobře, dieta ho baví a pokračuje dál. Candida se zdá být bez projevů
Tedy za smjajlisse zatím ANO tomuto přísupu.

Pavel Veselý: V minulém roce prošel delší fází na ovoci s pro něj tragickými výsledky. Objevovala se plynnatost, ekzémy, necítil se dobře. Dlouhou dobu pak napravoval pošramocený stav.
Za něj tedy rozhodně NE.

Gabriel: Pokud správně počítám je více jak měsíc na podobném systému jako smajliss, akorát večer zařazuje i živočišné bílkoviny i když stále v menším množství. Cítí se skvěle, ovoce mu dle jeho slov vyloženě sedí,
objevila se mírná plynatost, která téměř zmizela. Candida bez projevů.
Z jeho vyjádření tedy ANO, možná ale spíše jako dočasné očistná kůra než systémové řešení na dlouhé roky

Xeelee: Poměrně krátce jede svůj vlastní systém, kdy v první části dne zařazuje sacharidy z ovoce a zbytek dne i další stravu. Dodržuje však oddělení cukrů od tuků. Zpočátku plynatost, nyní se cítí dobře a zdá se mu, že u něj vše funguje.
Zatím tedy spíše ANO, i když bude to chtít asi delší čas na zkoumání a také těžko hodnotí, jelikož neřeší žádné vážnější problémy a to asni s candidou

A nyní lidé, kteří vyjádřili svůj názor, ale neměli vyloženě období kdy by tuto probelmatiku systémově zkoušeli na sobě, nebo se o tom aspoň nezmínili

Jarda Podle něj rozhodně funkční systém, nicméně velmi ošidný, protože funguje jen za určitých okolností. Nutné je důrazné oddělení cukrů a tuků a ve většině případů při přechodu je nezbytné držet půst na vyčerpání části tukových zásob.
Za Jardu tedy ANO, ale jen za splněných podmínek.

sakul Přiklání se k tomu, že systém může být funkční. Prozatím zkoušel jen přechod z protikvasinkové na ovoce společně s tuky i bílkoviny a skončilo fiaskem. Rychle se vrátil na protikvasinkovou a v průběhu léta plánuje plný přecho s oddělením tuků a cukrů.
Za sakula tedy možná ANO

Vševěd
Mnohokrát vyjádřil silné přesvědčení, že není možné žádným z těchto způsobů řešit candidu a je zastáncem přísné protikvasinkové diety s fungicidy.
Za Vševěda tedy rozhodně NE

Petr2 Vyjadřuje se zcela neutrálně. To co člověk jí jej podle něj druhotné. Klíčová je práce na sobě, obnovení rovnováhy, symbióza se svým okolím apod.

Vyvíjí se to myslím zatím zajímavě. Jsem rád, že se připojilo několik lidí a za poměrně krátkou dobu už máme nějaká data, na kterých můžeme v budoucnu stavět. Snad se k nám v průběhu léta přidá více lidí.
Budu průběžně tento seznam názorů obnovovat a průběžně aktualizovat. Pokud by se někomu nelíbilo, že mluvím za něj, samozřejmě jej uvádět nebudu

Vševěd — čtv dub 05, 2012 6:43 pm

Rozhodně bych v této situaci rozlišoval účastníky diskuse, kteří opravdu s candidou mají problémy a ty, kteří si myslí, že candidu mají...
Například ty Sakule celkem otevřeně přiznáváš, že nejzákladnější problém spojený s candidou a to je opakovaná stolice průjmovitého tvaru,
nikdy nebyl v tvém repertoáru...

Vševěd — čtv dub 05, 2012 6:48 pm

Pořád se tu řeší plivací testy... stačí udělat následující: ráno vstát a na lačný žaludek si dát velkou lžíci cukru.
Je to ten nejjednodušeji stravitelný cukr. Člověk s candidou se po něm nadme, zdravému neudělá vůbec nic...
Doporučil bych to např. Smajlisovi...

smajliss — čtv dub 05, 2012 7:28 pm

Proč bych to měl dělat ? :shock: .. Myslím, že z mojeho psaní bylo jasné, že když jsem začal s tímto stravováním, tak už jsem měl candidu téměř vyléčenou. Tato dieta mi jenom dokázala to, že existuje více způsobů, jak s candidou bojovat. To jenom ty odmítáš tomuhle věřit.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 7:45 pm
smajliss píše:
Proč bych to měl dělat ? :shock: .. Myslím, že z mojeho psaní bylo jasné, že když jsem začal s tímto stravováním, tak už jsem měl candidu téměř vyléčenou. Tato dieta mi jenom dokázala to, že existuje více způsobů, jak s candidou bojovat. To jenom ty odmítáš tomuhle věřit.

Candida není chřipka. Možnost, že by sis vyléčil candidu bez antimykotických přípravků, ať už přírodních, nebo chemických, jen dietou /např. džusovou/ se podle mého
rovná nule. A to vše za pár týdnů zmatených postupů. Co tím chci říct? že sis diagnostikoval něco, cos nikdy neměl... a že jsou tvoje závěry, mírně řečeno, nepoužitelné.

laco — čtv dub 05, 2012 7:47 pm
Vševěd píše:
Pořád se tu řeší plivací testy... stačí udělat následující: ráno vstát a na lačný žaludek si dát velkou lžíci cukru.
Je to ten nejjednodušeji stravitelný cukr. Člověk s candidou se po něm nadme, zdravému neudělá vůbec nic...
Doporučil bych to např. Smajlisovi...

teoreticky ano ale vo volnej prirode cukor ( z obchodu) ako taky nenajdes iba z ovocia , samozrejme ze zdravemu by to nemalo nic urobit a choremu to poskodi ... a myslim ze zjest cisty rafinovany cukor alebo zjest sladke jabko nieje celkom to iste ,alebo som mimo ?:)

ravima — čtv dub 05, 2012 7:49 pm
Vševěd píše:
Katabolismus je děj, při kterém dochází k rozkladu vlastních tkání za účelem získání energie. Připadají ti děti v Africe svalnaté a bez tuku? kde jsi přišel na to, že se svalová tkáň
zachovává a spaluje se pouze tuk? To je do nebe volající kravina. Vsadím se s tebou o 1 milión korun českých a vyplatím ti je - uděláme to následovně - změříme na bodystatu
přesně a exaktně tvoje tělesné tkáně - naprosto jasně budeme vědět, kolik máš svalové hmoty a kolik máš tuku - a potom budeš držet půst. Pokud po jednom týdnu budeš mít
stejné množství svalové hmoty, máš jeden milión, pokud ne, dáš ho ty mně.
Pokud jsi si jistý, můžeme to uskutečnit. Nemáš co ztratit :wink:

Nevím co přesně a jak měří nějaký bodystat, samozřejmě po půstu budu mít mnohem menší objem svalů (jde ale skoro jen o vodu a glykogen), ale množství samotné bílkoviny bude po týdnu téměř nezměněno, což nepotřebuju nijak měřit, vidím to hned a jasně na výkonech po návratovce. co se týče milionu, tak ten nemám, a asi ho nemáš ani ty, tak co je to za sázku </p

Vševěd — čtv dub 05, 2012 7:59 pm

Smajlissi, tohle jsi napsal před koncem roku na vitarian.cz

Citace:
Jo, jelikož jsem to stravování změnil nedávno, tak držím takový menší půst, aby se to tělo pročistilo, takže jsem na těch štávách. A pivo ? Z etického hlediska si myslím, že kvůli pivu žádné zvíře neumře (doufám), takže si myslím, že to nevadí a pokud někdo netrpí přemnoženou kvasinkou, tak si pivo dát může. Já si ho teda dávám, protože mi nikdy špatně nedělalo (v menších množstvích). A co na rynku ? Zkusit fruktozovou snášenlivost - co si pod tím mám představit ?

potom ses vyptával na džusovou dietu, mezitím sis diagnostikoval candidu a od té doby už se stačil "skoro vyléčit". omlouvá tě tvůj mladý věk, ale zkus zapřemýšlet nad tím, že když tady tvrdíš takové věci,
jako že "já mám candidu a vyléčil jsem se grahamovou dietou" může to někoho vést k tomu, aby tě napodoboval...

smajliss — čtv dub 05, 2012 8:02 pm
Vševěd píše:
Candida není chřipka. Možnost, že by sis vyléčil candidu bez antimykotických přípravků, ať už přírodních, nebo chemických, jen dietou /např. džusovou/ se podle mého
rovná nule. A to vše za pár týdnů zmatených postupů. Co tím chci říct? že sis diagnostikoval něco, cos nikdy neměl... a že jsou tvoje závěry, mírně řečeno, nepoužitelné.

Ježíšmarja. Na candidu mě navedl pan Jarda, když jsem mu sepsal seznam potíží. To jsem si taky ověřil plivacím testem. Už 2-3 roky se stravuju mnohem lépe, než v předchozích letech, takže u tím jsem candidu oslabil. To až ke konci jsem byl již zoufalý a podnikl džusový půst, bezsacharidovou dietu, klasický půst a to už tu candidu dorazilo téměř úplně. Už se o tomhle fakt bavit nehodlám, protože mě nebaví přesvědčovat člověka, který o to nestojí.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 8:03 pm
ravima píše:
Nevím co přesně a jak měří nějaký bodystat, samozřejmě po půstu budu mít mnohem menší objem svalů (jde ale skoro jen o vodu a glykogen), ale množství samotné bílkoviny bude po týdnu téměř nezměněno, což nepotřebuju nijak měřit, vidím to hned a jasně na výkonech po návratovce. co se týče milionu, tak ten nemám, a asi ho nemáš ani ty, tak co je to za sázku </div
sakul — čtv dub 05, 2012 8:08 pm
laco píše:
teoreticky ano ale vo volnej prirode cukor ( z obchodu) ako taky nenajdes iba z ovocia , samozrejme ze zdravemu by to nemalo nic urobit a choremu to poskodi ... a myslim ze zjest cisty rafinovany cukor alebo zjest sladke jabko nieje celkom to iste ,alebo som mimo ?:)

Nejsi a máš samozřejmě pravdu. To o čem se tu bavíme je, že cukr není rozhodně nosným elementem léčby, ale je ve své přírodní verzi přítomen jako vedlejší věc v potravinách, které obsahují stovky či často tisíce látek, o kterých věda jen postupně objevuje jaké mohou mít zásadní účinky na lidský organismus.
Přirovanání jabka ke kostce cukru je samozřejmě demagogie.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 8:14 pm
sakul píše:
Nejsi a máš samozřejmě pravdu. To o čem se tu bavíme je, že cukr není rozhodně nosným elementem léčby, ale je ve své přírodní verzi přítomen jako vedlejší věc v potravinách, které obsahují stovky či často tisíce látek, o kterých věda jen postupně objevuje jaké mohou mít zásadní účinky na lidský organismus.
Přirovanání jabka ke kostce cukru je samozřejmě demagogie.

Opravdu Sakule? Srovnávat sacharózu s fruktózou je demagogie? Jsi si jistý?
Ale to jsem trochu odbočil, podstatou mojeho sdělení bylo, že NEEXISTUJE jiná nemoc, u které by se stalo, že kostka cukru, která je stravitelná nejrychleji ze všech potravin /potažmo roztok glukózy/,
způsobila nadýmání. NEEXISTUJE. Tohle nadýmání po cukru je naprosto specifické pro candidu...

Vševěd — čtv dub 05, 2012 8:27 pm
smajliss píše:
Ježíšmarja. Na candidu mě navedl pan Jarda, když jsem mu sepsal seznam potíží. To jsem si taky ověřil plivacím testem. Už 2-3 roky se stravuju mnohem lépe, než v předchozích letech, takže u tím jsem candidu oslabil. To až ke konci jsem byl již zoufalý a podnikl džusový půst, bezsacharidovou dietu, klasický půst a to už tu candidu dorazilo téměř úplně. Už se o tomhle fakt bavit nehodlám, protože mě nebaví přesvědčovat člověka, který o to nestojí.

promiň, ale na konci roku jsi o candidě ani nevěděl (viz citovaný příspěvek, ve kterém se vyznáváš z toho, že piješ pivo a nijak ti neškodí, protože nemáš přemnoženou candidu)
a teď už jsi ji dokonce překonal..
ano, mám taky ten pocit, že pan Jarda vidí candidu úplně u každého a univerzálně všem ordinuje totéž :roll:

smajliss — čtv dub 05, 2012 8:31 pm
Vševěd píše:
promiň, ale na konci roku jsi o candidě ani nevěděl (viz citovaný příspěvek, ve kterém se vyznáváš z toho, že piješ pivo a nijak ti neškodí, protože nemáš přemnoženou candidu)
a teď už jsi ji dokonce překonal..
ano, mám taky ten pocit, že pan Jarda vidí candidu úplně u každého a univerzálně všem ordinuje totéž :roll:

No protože nemusím všude psát, že mám přemnoženou candidu :wink:

Vševěd — čtv dub 05, 2012 8:44 pm
smajliss píše:
No protože nemusím všude psát, že mám přemnoženou candidu :wink:

Aha. Takže ty, abys o sobě všude nepsal, že máš přemnoženou candidu, tak píšeš, že piješ pivo a nevadí ti protože ji přemnoženou nemáš.
A piješ to pivo teda nebo ne? Nebo je to jenom maskování?
Děláš to teda dobře. Mně jsi třeba úplně zmátl:-)

smajliss — čtv dub 05, 2012 8:48 pm
Vševěd píše:
Aha. Takže ty, abys o sobě všude nepsal, že máš přemnoženou candidu, tak píšeš, že piješ pivo a nevadí ti protože ji přemnoženou nemáš.
A piješ to pivo teda nebo ne? Nebo je to jenom maskování?
Děláš to teda dobře. Mně jsi třeba úplně zmátl:-)

Pivo jsem pil kdysi a dělalo mi dobře, proto jsem to napsal. Teď ho nepiju. Jestli máš i nadále nějaké dotazy, tak mi můžeš psát do pošty. Netřeba tu spamovat ve foru.

Vševěd — čtv dub 05, 2012 9:25 pm

Já nic nespamuju. Snažím se přijít na kloub tomu, jestli má nějaký smysl tvrzení Sakula, že máš pozitivní zkušenosti s léčbou candidy
Grahamovou dietou.
A mně jsi teda moc nepřesvědčil

smajliss — čtv dub 05, 2012 9:48 pm
Vševěd píše:
Já nic nespamuju. Snažím se přijít na kloub tomu, jestli má nějaký smysl tvrzení Sakula, že máš pozitivní zkušenosti s léčbou candidy
Grahamovou dietou.
A mně jsi teda moc nepřesvědčil

Co takhle mi prostě věřit ? To poslední co chci, je někoho mást. Jediný důvod, proč jsem své zkušenosti zde psal je, protože jsem si je ověřil na sobě a chtěl jsem motivovat další lidi k léčbě.

Xion — čtv dub 05, 2012 10:29 pm

Je tu aj niekto, kto to prave testuje na sebe, alebo len hadajuci sa veriaci a neveriaci? :-)

Vševěd — pát dub 06, 2012 8:41 am
smajliss píše:
Co takhle mi prostě věřit ? To poslední co chci, je někoho mást. Jediný důvod, proč jsem své zkušenosti zde psal je, protože jsem si je ověřil na sobě a chtěl jsem motivovat další lidi k léčbě.

smajliss píše:
Už jsem to tu možná někde psal, ale můžu to sepsat znova. Příznaky candidy: Syndrom dráždivého tračníku, lupy, akné. Začal jsem 14 denním džusovým půstem, kde jsem zjistil, že džusy (hodně ovocných) jsou jenom částečné řešení. Tedy že umí candidu vyplavit, ale neumí ji umravnit kompletně. Po půstu zmizel dráždivý tračník a akné. Ovšem lupy na to vůbec nereagovali a bylo jich fakt hodně. Poté jsem přešel na hodně přísnou bezsacharidovou dietu(0,1), kterou jsem držel asi 13 dní. Udělal jsem mnoho klystýrů. Po čas 13 dnů jsem každý den jedl česnek, cibuly, chilli papričky a lupy se ztrácely každým dnem ! A to vše jsem zakončil klasickým půstem, kdy jsem udělal během 3 dnů 6 klystýrů (urinové a ten poslední byl s MMS). Po půstu jsem zaznamenal nejradikálnější úbytek lupů a měl jsem hlavu hezky čistou, jako v těch reklamách na head and shoulders. Po tomto šíleném měsíci, jsem se dal na vitariánskou vysoce sacharidovou stravu a nezaznenávám zhoršování. Při přechodu jsem akorát prvních pár dní bojoval s plynatostí, ale ta vymizela, když jsem začal jíst více monodietně.

Byl jsem již v zoufalé situaci, tak jsem dělal poměrně zoufalé činy, ale myslím, že se to vyplatilo. Určitě taky záleží na předchozím stavu candidy, někdo jí má rozlezlou více a někdo méně. Někomu by třeba ten jeden měsíc na uzdravení nestačil, to nemůžu posoudit a nebudu tedy říkat, že znám recept na candidu, protože někomu, kdo je na tom hůře by to nemuselo fungovat.

měl jsi lupy a akné, dráždivý tračník. Lupy má kde kdo a akné s candidou nesouvisí vůbec. Dráždivý tračník? Nepsal jsi, že jsi přešel před nový rokem na vita stravu? A pak to začalo?
Měl jsi někdy deprese, motání hlavy, kožní vyrážky, šílené nadýmání po sacharidech, které neustupovalo? A které druhý den vyústilo v průjem? To co píšeš může sedět na kde co, třeba na dráždivý
tračník. Podle mně ti Jarda vyrobil diagnózu na míru a tys jí uvěřil... Ovocné džusy že vyplavují candidu? Jak jsi držel bezsacharidovou dietu, když nejíš maso? Hrozně rád bych ti věřil, ale ty píšeš tolik zmatečných informací, že to nejde...

smajliss — pát dub 06, 2012 9:27 am

Já fakt nemám takové ego, abych někomu musel něco dokazovat. Končím s diskuzí v tomto tématu.

Vševěd — pát dub 06, 2012 12:18 pm
smajliss píše:
Já fakt nemám takové ego, abych někomu musel něco dokazovat. Končím s diskuzí v tomto tématu.

Nemusíš mi nic dokazovat. Stačí netvrdit hovadiny typu "vyléčil jsem se z candidy za 6 týdnů".

Jarda — pát dub 06, 2012 10:48 pm
Vševěd píše:
promiň, ale na konci roku jsi o candidě ani nevěděl (viz citovaný příspěvek, ve kterém se vyznáváš z toho, že piješ pivo a nijak ti neškodí, protože nemáš přemnoženou candidu)
a teď už jsi ji dokonce překonal..
ano, mám taky ten pocit, že pan Jarda vidí candidu úplně u každého a univerzálně všem ordinuje totéž :roll:

Ale to zase ne, nicméně kvasinky a plísně má velká většina nemocných skutečně rozjeté a ti další mají většinou nějaké domácí mazlíčky v podobě přítulných parazitů, čili ono není zase tak těžké vidět skoro stejný problém u mnoha lidí. Že to třeba není přímo kandida, to je možné, nicméně to ještě vůbec neznamená, že nemají plísňové problémy a osobně mnoho čistých jedinců opravdu neznám, dnes plesniví skoro všichni.

kenotaurus — pon dub 09, 2012 10:59 pm

sakul možeš tu prosím ťa napísať aké tuky jež pri tej bezzacharidovej diete? ( aké potraviny)

sakul — úte dub 10, 2012 6:13 pm
kenotaurus píše:
sakul možeš tu prosím ťa napísať aké tuky jež pri tej bezzacharidovej diete? ( aké potraviny)

Držel bych se obecně malého množství zdravých tuků - kokosový olej a lněný olej jako ty hlavní. Dále také možno olivový nebo konopný.

Pokud se nebudete chtít držet vyloženě postupu ala Graham, můžete zařadit ghí nebo rybí tuk. Vždy ale jen večer bez ovoce, tak aby tělo mělo čas strávit tuky odděleně od cukrů

Kristinazdravo — čtv dub 12, 2012 10:07 pm

Zdravim, pred dvoma dnami som zacala striktnu protikandidovu dietu (3x2 tobolky oreganoveho oleja, 3x lyzica kokosoveho oleja, 60 kvapiek GSE na liter vody, silne probiotikum na noc, psyllium, ziadne sacharidy, iba zelenina, orechy semienka, obcas vajcia, ryby a panenske oleje, nic ine) Rano po zobudeni mi bolo velmi nevolno-pocit na odpadnutie a busenie srdca. Taktiez ma zapieklo, uz druhy den som sa nevyprazdnila co je u mna velmi nezvycajne, normalne chodim na zachod 1-2 x denne. Neviem ake mate skusenosti vy, ale moze to byt sposobene prave prudkou zmenou stravy? Dakujem

jani — čtv dub 12, 2012 10:29 pm
Kristinazdravo píše:
Zdravim, pred dvoma dnami som zacala striktnu protikandidovu dietu (3x2 tobolky oreganoveho oleja, 3x lyzica kokosoveho oleja, 60 kvapiek GSE na liter vody, silne probiotikum na noc, psyllium, ziadne sacharidy, iba zelenina, orechy semienka, obcas vajcia, ryby a panenske oleje, nic ine) Rano po zobudeni mi bolo velmi nevolno-pocit na odpadnutie a busenie srdca. Taktiez ma zapieklo, uz druhy den som sa nevyprazdnila co je u mna velmi nezvycajne, normalne chodim na zachod 1-2 x denne. Neviem ake mate skusenosti vy, ale moze to byt sposobene prave prudkou zmenou stravy? Dakujem

¨
Pokud bereš psyllium, musíš hoodně pít, jinak nastává zácpa !!!!!! Vpodstatě vysává tekutiny, na jejichž základě zvyšuje svůj objem, uvádí se až 42x větší. Hodně lidí mívá při užívání psyllia zácpu, protože málo pijou !!! Srdíčko lze trošku pořešit magnesiem, selenem, lugolem, cečkem+lysinem - možná trošku posledovat, co vyhovuje, já beru všechno. Může být i málo draslíku. Nebo prostě jen absták, tělo vyžaduje jedy, které léta dostávalo. Zkus, jestli by ti nepomohl slabší vývar z kosti-masa (?) zeleniny a do toho spařit nejdříve špetku kayenského pepře, můžeš jít až na půlku čajové lžičky.
Nic jiného mě k tvému případu nenapadá ....
V tvém případě bych vyvolala průjem bud vyšší dávkou cečka nebo magnesia a dělala následné klystýry ( nejlépe asi jak průjem tak klystýr s epsomkou ).
Jaký máš krevní tlak?
K projevům s nízkým tlakem může docházet protože srdce může pracovat mnohem úsporněji a nestačí rychle zareagovat na změnu polohy těla/ točení hlavy, závratě/.

Kristinazdravo — pát dub 13, 2012 5:15 pm
jani píše:
Pokud bereš psyllium, musíš hoodně pít, jinak nastává zácpa !!!!!! Vpodstatě vysává tekutiny, na jejichž základě zvyšuje svůj objem, uvádí se až 42x větší. Hodně lidí mívá při užívání psyllia zácpu, protože málo pijou !!! Srdíčko lze trošku pořešit magnesiem, selenem, lugolem, cečkem+lysinem - možná trošku posledovat, co vyhovuje, já beru všechno. Může být i málo draslíku. Nebo prostě jen absták, tělo vyžaduje jedy, které léta dostávalo. Zkus, jestli by ti nepomohl slabší vývar z kosti-masa (?) zeleniny a do toho spařit nejdříve špetku kayenského pepře, můžeš jít až na půlku čajové lžičky.
Nic jiného mě k tvému případu nenapadá ....
V tvém případě bych vyvolala průjem bud vyšší dávkou cečka nebo magnesia a dělala následné klystýry ( nejlépe asi jak průjem tak klystýr s epsomkou ).
Jaký máš krevní tlak?
K projevům s nízkým tlakem může docházet protože srdce může pracovat mnohem úsporněji a nestačí rychle zareagovat na změnu polohy těla/ točení hlavy, závratě/.

Jani, dakujem velmi pekne za rady, co sa tyka psyllia, vypijem denne 2L vody minimalne ale tak pokusim sa to zvysit aspon na 3L, uvidime co to spravi...Pytala som sa na moj problem RNG, neviem ci ste sa uz s jeho strankami stretli, ale takisto ako Jarda sa zaobera liecbou potravinovymi doplnkami, ktory mi napisal ze to co prezivam je Uhynova reakcia(Herxheimer/Jarish),ktora je bezna pri nasadeni silnych antimikrobialnych latok. Je nasledkom toho ze telo nestiha rychlo vylucovat toxiny ktore sa chcu dostat z tela von a nastava ako keby 'otrava' tela....tieto priznaky by mali trvat par dni a ked si telo zvykne tak by sa to malo zlepsit...Ja sa citim hrozne slabo uz druhy den-ako keby som bola chora.....Klystyr som si urobila s citronovou stavou a isla zo mna zelena voda ktora az penila-co bude zrejme nasledkom toho ze jem vacsinou len zeleninu-prevazne zelenu. Dufam teda ze tieto pocity sa coskoro stratia, pretoze pisem diplomovku a potrebujem sa silno sustredit a takto sa to neda :/

sakul — sob dub 14, 2012 12:07 pm
Kristinazdravo píše:
Jani, dakujem velmi pekne za rady, co sa tyka psyllia, vypijem denne 2L vody minimalne ale tak pokusim sa to zvysit aspon na 3L, uvidime co to spravi...Pytala som sa na moj problem RNG, neviem ci ste sa uz s jeho strankami stretli, ale takisto ako Jarda sa zaobera liecbou potravinovymi doplnkami, ktory mi napisal ze to co prezivam je Uhynova reakcia(Herxheimer/Jarish),ktora je bezna pri nasadeni silnych antimikrobialnych latok. Je nasledkom toho ze telo nestiha rychlo vylucovat toxiny ktore sa chcu dostat z tela von a nastava ako keby 'otrava' tela....tieto priznaky by mali trvat par dni a ked si telo zvykne tak by sa to malo zlepsit...Ja sa citim hrozne slabo uz druhy den-ako keby som bola chora.....Klystyr som si urobila s citronovou stavou a isla zo mna zelena voda ktora az penila-co bude zrejme nasledkom toho ze jem vacsinou len zeleninu-prevazne zelenu. Dufam teda ze tieto pocity sa coskoro stratia, pretoze pisem diplomovku a potrebujem sa silno sustredit a takto sa to neda :/

Jani vám to píše správně. Musíte pít a 2 litry s psyliem a v prvních dnech protikvasinkové léčby je žalostně málo (2 litry mám já vypité jen dopoledne). Zácpa a herx reakce je jen logickým důsledkem. V této fází nepijte 3l, ale rovnou 4-5. Část z toho ať je citronvá šťáva a čaj bancha, abysta neutralizovala kyselé odpady.

Buďte připravena i na situaci, že zhoršování stavu a vybíjení kvasinky nemusí trvat dny, ale spíše týdny nebo měsíce. Tady je potřeba vaše trpělivost a odhodlanost. Pokud by stav byl nesnesitelný, uberte fungicidy a trochu zvolněte dietu. V některých případech může být vhodné opatření zařazovat postupně. Například pokud kouknete na tabulku v mém podpisu, můžete prvních pár týdnů jíst potraviny z kategorie 1-3, což je poměrně pestrý jídelníček s dostatečným množstvím sacharidů, postupně ubrat na 1-2 a skončit na 1 s postupným přidáváním fungicidů z kat. 0. na 0-1 vydržíte dokud nedojde k zásadnímu zlepšování a jdete postupně zas na 0-2 a 0-3 kde můžete v pohodě fungovat celý život.

Takto sice bude léčba trvat o něco déle, na druhou stranu tělo postupně připravíte na likvidaci kvasinek a dalšího bordelu a nebude vám nárazově tak zle.

Po celou dobu nezapomínejte pořádně dýchat, hlídat ph, hýbat se a pracovat na psychice. Ještě je stále možnost dopřát si saunu, což vřele doporučuji.

Kristinazdravo — sob dub 14, 2012 12:46 pm
sakul píše:
Jani vám to píše správně. Musíte pít a 2 litry s psyliem a v prvních dnech protikvasinkové léčby je žalostně málo (2 litry mám já vypité jen dopoledne). Zácpa a herx reakce je jen logickým důsledkem. V této fází nepijte 3l, ale rovnou 4-5. Část z toho ať je citronvá šťáva a čaj bancha, abysta neutralizovala kyselé odpady.

Buďte připravena i na situaci, že zhoršování stavu a vybíjení kvasinky nemusí trvat dny, ale spíše týdny nebo měsíce. Tady je potřeba vaše trpělivost a odhodlanost. Pokud by stav byl nesnesitelný, uberte fungicidy a trochu zvolněte dietu. V některých případech může být vhodné opatření zařazovat postupně. Například pokud kouknete na tabulku v mém podpisu, můžete prvních pár týdnů jíst potraviny z kategorie 1-3, což je poměrně pestrý jídelníček s dostatečným množstvím sacharidů, postupně ubrat na 1-2 a skončit na 1 s postupným přidáváním fungicidů z kat. 0. na 0-1 vydržíte dokud nedojde k zásadnímu zlepšování a jdete postupně zas na 0-2 a 0-3 kde můžete v pohodě fungovat celý život.

Takto sice bude léčba trvat o něco déle, na druhou stranu tělo postupně připravíte na likvidaci kvasinek a dalšího bordelu a nebude vám nárazově tak zle.

Po celou dobu nezapomínejte pořádně dýchat, hlídat ph, hýbat se a pracovat na psychice. Ještě je stále možnost dopřát si saunu, což vřele doporučuji.

Dakujem, prijem tekutin urcite zvysim....mozno som bola pomylena tym ze ked som si robila kazdy den klystyr a brala psyllium , pricom som pila 2L denne, nikdy som nemala problem so zapchou, stolica vyzerala tak ako mala a vyprazdnovala som sa tak 2x denne, ale tak teraz mi je jasne ze pri zmene stravy a brani silnych fungicidov sa situacia uplne meni....Asi som si na tuto dietu nevybrala vhodne obdobie, pracujem na diplomovke co pre mna znamena celodenne sedenie na zadku a cumenie do pocitaca, mozno by som si mala na to zvolit ine obdobie, ale ked uz som raz zacala.....

Kristinazdravo — sob dub 14, 2012 12:51 pm

A este mala otazocka, ako si odmeram vlastne ph?

sakul — sob dub 14, 2012 12:53 pm
Kristinazdravo píše:
Dakujem, prijem tekutin urcite zvysim....mozno som bola pomylena tym ze ked som si robila kazdy den klystyr a brala psyllium , pricom som pila 2L denne, nikdy som nemala problem so zapchou, stolica vyzerala tak ako mala a vyprazdnovala som sa tak 2x denne, ale tak teraz mi je jasne ze pri zmene stravy a brani silnych fungicidov sa situacia uplne meni....Asi som si na tuto dietu nevybrala vhodne obdobie, pracujem na diplomovke co pre mna znamena celodenne sedenie na zadku a cumenie do pocitaca, mozno by som si mala na to zvolit ine obdobie, ale ked uz som raz zacala.....

V takové situaci kdy musíte sedět doma bych opravdu doporučil pozvolnější nájezd jak jsem popsal. Je třeba mít na paměti že hromadu bordelu vydýcháte a vypotíte a to za obrazovkou PC jde jen těžko.

S klystýry opatrně, dejte si jen na začátku ze pár a posléze po dobu protikvasinkových opatření přestaňte a hýčkejte si mikrofloru

q:o) — sob dub 14, 2012 4:33 pm

To je super ty fotky :)
Docela ráda se dívám na lidi a zajímají mě jejich úsměvy, jiskra v oku, radost, kterou vyzařují a další věci. Je jen velmi málo lidí, kteří září jako slunce v pravé poledne. A když se trochu bavíme, jsou to většinou lidé, kteří se stravují mnoho let ovo-zel, tedy někteří se označují jako vitariáni, někteří vegani, pro mě to jsou pohodáři a ráda se u nich inspiruji. Tak to jen takový postřeh, který mě při pohledu na fotky napadl.

sakul — sob dub 14, 2012 5:48 pm
q:o) píše:
To je super ty fotky :)
Docela ráda se dívám na lidi a zajímají mě jejich úsměvy, jiskra v oku, radost, kterou vyzařují a další věci. Je jen velmi málo lidí, kteří září jako slunce v pravé poledne. A když se trochu bavíme, jsou to většinou lidé, kteří se stravují mnoho let ovo-zel, tedy někteří se označují jako vitariáni, někteří vegani, pro mě to jsou pohodáři a ráda se u nich inspiruji. Tak to jen takový postřeh, který mě při pohledu na fotky napadl.

Mám podobnou zkušenost, ale nejsem si jistý jestli jejich pozitivní vyzařování je důsledkem toho, že jedí živou stravu. Spíše mám dojem, že jejich povaha je důsledkem duševní práce na sobě či životních zkušeností. Pokud člověk pracuje duševně a duchovně a je otevřený, zpravidla také přemýšlí více o důsledcích svého jednání. A nejezení masa, potažmo přijímání pouze rostlinné stravy je poté logickým vyústění jejich postojů. Obvzláště v dnešní době, když nahlédneme co svinstva a krutostí se skrývá za úhlednými balíčky masa v regálech.

Je ale pravdou že přijímáním živočišných produktů přijímáme i "přidané hodnoty" v době stresů, těžko stravitelných látek, hormonů a dost blbé karmy. Tedy jeho vynechání může mít i jako důsledek kromě vyčištění těla i vyčištění vrásek na tváři a poněkud jasnější mysl

smajliss — ned dub 15, 2012 6:15 pm

V knížce od Davida Wolfa jsem se právě dočetl zajímavou informaci. Sluneční paprsky působí jako přírodní inzulín, snižují tedy hladinu cukru v krvi, což je určitě žádoucí. Dále psal, že sluneční paprsky ničí plísně. Je nutné pokrýt velkou část kůže a samozřejmě být nahý.

sakul — ned dub 15, 2012 8:22 pm
smajliss píše:
V knížce od Davida Wolfa jsem se právě dočetl zajímavou informaci. Sluneční paprsky působí jako přírodní inzulín, snižují tedy hladinu cukru v krvi, což je určitě žádoucí. Dále psal, že sluneční paprsky ničí plísně. Je nutné pokrýt velkou část kůže a samozřejmě být nahý.

S tím naprosto souhlasím. Dokazuje to i moje zkušenost. Jakmile se dostanu na slunce, můj ekzém a další kožní problémy kvasinkového původu mizí nebo se hodně zlepšují a to většinou i bez ohledu na stravu. Například minulou sezonu jsem měl aktivni kandidozu ale ekzém byl téměř fuč. Vždy jsem měl svoji teorii že slunce nějakým způsobem desinfikuje pokožku a jakmile vysvitne i přes nízké tepltoy jak blázen vylézám jen v trenkách na louku a tam jsem schopen se nahřívat celý den.

Jarda — čtv dub 19, 2012 9:33 pm
smajliss píše:
Jenom přihodím jeden obrázek. Je to stav krve pod mikroskopem po přechodu z konvenční stravy na vysokosacharidovou stravu (vitariánskou). Po 5 dnech !

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/555695_10150639615925388_681175387_9636653_1073625511_n.jpg

Inspirativní foto, ta změna je opravdu dost velká.

stendas — sob dub 28, 2012 9:16 pm

zdravím,
držal som necelý týždeň nízkosacharidovú dietu, bol som pravdepodobne aj pár dní v ketóze, prišiel som na to, že táto dieta mi viac robí škody ako užitku (chybou možno bolo každodenné konzumovanie mäsa) trošku sa mi zlepšila pleť, ale čo sa týka energie bol som na minime, keď som si išiel skúsiť zabehať, tak som po 15 minútach omdlieval...(zrejme málo tukov)

takže som sa rozhodol pre dietu s vysokým podielom sacharidov, začínam od pondelka, prvé 3 dni pôjdem monodietu na banánoch a potom prechádzam na 811...jedine večera bude tvoriť zeleninu....

chcem sa spýtať ohľadom monodiety, môžem si dovoliť konzumovať banány koľko chcem? čiže pokiaľ nebudem počas ich jedenia úplne nasýtený? či si mám dávať pozor aby som to neprehnal?

a takisto všade čítam, že veľká chyba je obsah tuku v potrave, bude vadiť to malé množstvo, ktoré si dám, čajovú lyžičku oreganového oleja? pri tej monodiete by som dával len večer, s časovým odstupom 2 hodín a pri 811 pred zeleninovou večerou, lyžička kokosového oleja a po hodine od večere oregánový olej?

smajliss — sob dub 28, 2012 9:57 pm
stendas píše:
zdravím,
držal som necelý týždeň nízkosacharidovú dietu, bol som pravdepodobne aj pár dní v ketóze, prišiel som na to, že táto dieta mi viac robí škody ako užitku (chybou možno bolo každodenné konzumovanie mäsa) trošku sa mi zlepšila pleť, ale čo sa týka energie bol som na minime, keď som si išiel skúsiť zabehať, tak som po 15 minútach omdlieval...(zrejme málo tukov)

takže som sa rozhodol pre dietu s vysokým podielom sacharidov, začínam od pondelka, prvé 3 dni pôjdem monodietu na banánoch a potom prechádzam na 811...jedine večera bude tvoriť zeleninu....

chcem sa spýtať ohľadom monodiety, môžem si dovoliť konzumovať banány koľko chcem? čiže pokiaľ nebudem počas ich jedenia úplne nasýtený? či si mám dávať pozor aby som to neprehnal?

a takisto všade čítam, že veľká chyba je obsah tuku v potrave, bude vadiť to malé množstvo, ktoré si dám, čajovú lyžičku oreganového oleja? pri tej monodiete by som dával len večer, s časovým odstupom 2 hodín a pri 811 pred zeleninovou večerou, lyžička kokosového oleja a po hodine od večere oregánový olej?

Já bych ale nezačínal na banánech. Ty by mohly dost ze začátku kvasit, když nebude trakt vyčištěný. Začal bych s nějakým čistícím ovocem. Třeba jablkama, poté hrušky atd.

Jarda — sob dub 28, 2012 9:58 pm
stendas píše:
zdravím,
držal som necelý týždeň nízkosacharidovú dietu, bol som pravdepodobne aj pár dní v ketóze, prišiel som na to, že táto dieta mi viac robí škody ako užitku (chybou možno bolo každodenné konzumovanie mäsa) trošku sa mi zlepšila pleť, ale čo sa týka energie bol som na minime, keď som si išiel skúsiť zabehať, tak som po 15 minútach omdlieval...(zrejme málo tukov)

takže som sa rozhodol pre dietu s vysokým podielom sacharidov, začínam od pondelka, prvé 3 dni pôjdem monodietu na banánoch a potom prechádzam na 811...jedine večera bude tvoriť zeleninu....

chcem sa spýtať ohľadom monodiety, môžem si dovoliť konzumovať banány koľko chcem? čiže pokiaľ nebudem počas ich jedenia úplne nasýtený? či si mám dávať pozor aby som to neprehnal?

a takisto všade čítam, že veľká chyba je obsah tuku v potrave, bude vadiť to malé množstvo, ktoré si dám, čajovú lyžičku oreganového oleja? pri tej monodiete by som dával len večer, s časovým odstupom 2 hodín a pri 811 pred zeleninovou večerou, lyžička kokosového oleja a po hodine od večere oregánový olej?

Podle mě děláte hovadinu, za týden se nedá nic vyzkoušet a hlavní chyba je určitě nulový příjem antioxidantů, tedy vysoká tvorba volných radikálů a s tím spojená únava. Jinak monodiety obecně docela fungují, ale u rozjeté kvasinky bude sacharid asi docela problém, to ostatně uvidíte a zase to nepůjde vyzkoušet za týden.

stendas — ned dub 29, 2012 7:00 pm

antioxidanty som príjimal, teda E, C, zínok...

začal som už dnes, urobil som hneď ráno 3x1l klystíri, a začal ako odporúčil smajliss zelenými jablkami, cítim sa dobre, zatiaľ takmer žiadna plynatosť, ale to bude asi zrejme len čistými črevami po klystíre...uvidíme po pár dňoch a hlavne ak pridám cukrovejšie ovocie...

možno bez hlavo verím tejto metóde, keďže si myslím, že skôr pri takomto type stravy sa uchytí viac dobrých baktérii v črevách a takisto je tu možnosť, že týmto typom "diety" je udržateľná candida, ale pri nejakej vážnešej zmene sa to začne zhoršovať a candida rýchlo nastúpi, ale to už ukáže čas...

takmer som zabudol, po pár hodinách som začal viac kychať a takisto sa mi spustili hlieny dole nosom, už som mal strach, že to bude nejaká alergia, ale už sa to ukľudnilo...

smajliss — ned dub 29, 2012 7:45 pm

Dneska mám trochu pesimičtější zprávu. Výsledky krve FRUITARIÁNŮ, viz komentář:
ackoliv krev byla lepsi nez vetsiny populace, bohuzel vysledky me nenadchly. PRoblem cislo 1 u vsech-dehydratace(Dr.Graham pry nepije skoro vubec,to by vysvetlilo proc vypada jak vypada). Pak je videt ze i u cloveka ktery neji zadny tuk navic ma telo problem zvladat vsechen cukr /datle/,ale zase nedostatek sportu,takze by to mohlo byt jine kdyby se vic behalo..v jinem pripade silny zanet-prilis mnoho bananu a nedostatek zeleneho(pravdepodobne)...u vsech kandida,ruzne mnozstvi,dokonce i v pripade behani,a spravneho mnozstvi tuku,zvysene mnozstvi krevnich desticek,a dokonce silny shluk,ktery by v pripade vetsiho narustu mohl cloveka zabit dostane li se srdce,poukazuje na nedostatek kvalitniho tuku a srdecni problemy-nedostatek cardio aktivity..kyselost v tkani,fermentace, parasiti,bakterie,hlavne vysoky cukr..co z toho vyplyva?pokud chcete jist ovoce a byt zdravi,tak bez behani na to zapomente.pijte min. 3 litry vody denne,pokud jite datle tak i vic. jezte asi tak pul kila zeleneho minimalne,a tuky ani malo,ani moc/chia jsou nejlepsi zdroj tuku/nejezte ovoce vecer,fermentuje to pokud se to nestravi..pak by to mohlo fungovat,uvidime pozdeji jak se vse bude vyvijet..

Xeelee — ned dub 29, 2012 9:23 pm
smajliss píše:
Dneska mám trochu pesimičtější zprávu. Výsledky krve FRUITARIÁNŮ, viz komentář:
ackoliv krev byla lepsi nez vetsiny populace, bohuzel vysledky me nenadchly. PRoblem cislo 1 u vsech-dehydratace(Dr.Graham pry nepije skoro vubec,to by vysvetlilo proc vypada jak vypada). Pak je videt ze i u cloveka ktery neji zadny tuk navic ma telo problem zvladat vsechen cukr /datle/,ale zase nedostatek sportu,takze by to mohlo byt jine kdyby se vic behalo..v jinem pripade silny zanet-prilis mnoho bananu a nedostatek zeleneho(pravdepodobne)...u vsech kandida,ruzne mnozstvi,dokonce i v pripade behani,a spravneho mnozstvi tuku,zvysene mnozstvi krevnich desticek,a dokonce silny shluk,ktery by v pripade vetsiho narustu mohl cloveka zabit dostane li se srdce,poukazuje na nedostatek kvalitniho tuku a srdecni problemy-nedostatek cardio aktivity..kyselost v tkani,fermentace, parasiti,bakterie,hlavne vysoky cukr..co z toho vyplyva?pokud chcete jist ovoce a byt zdravi,tak bez behani na to zapomente.pijte min. 3 litry vody denne,pokud jite datle tak i vic. jezte asi tak pul kila zeleneho minimalne,a tuky ani malo,ani moc/chia jsou nejlepsi zdroj tuku/nejezte ovoce vecer,fermentuje to pokud se to nestravi..pak by to mohlo fungovat,uvidime pozdeji jak se vse bude vyvijet..

Zdroj? Co jak se bude vyvíjet?

Fruktariánství považuju za dost rizikovou a nebezpečnou dietu. To co popisuješ je ale problém neinformovanejch fruktariánů, ne fruktariánství. Snad až na ty tuky.

smajliss — ned dub 29, 2012 9:26 pm
Xeelee píše:
Zdroj? Co jak se bude vyvíjet?

Fruktariánství považuju za dost rizikovou a nebezpečnou dietu. To co popisuješ je ale problém neinformovanejch fruktariánů, ne fruktariánství. Snad až na ty tuky.

Je to komentář od člověka, který provádí krevní testy s mikroskopem temného pole. Zkopírováno ze skupiny RAW FOOD CZ SK na facebooku.
PS: pokud jsem to dobře pochopil, tak byli testováni 3 lidé.

Vševěd — pon dub 30, 2012 8:13 am
smajliss píše:
Dneska mám trochu pesimičtější zprávu. Výsledky krve FRUITARIÁNŮ, viz komentář:
ackoliv krev byla lepsi nez vetsiny populace, bohuzel vysledky me nenadchly. PRoblem cislo 1 u vsech-dehydratace(Dr.Graham pry nepije skoro vubec,to by vysvetlilo proc vypada jak vypada). Pak je videt ze i u cloveka ktery neji zadny tuk navic ma telo problem zvladat vsechen cukr /datle/,ale zase nedostatek sportu,takze by to mohlo byt jine kdyby se vic behalo..v jinem pripade silny zanet-prilis mnoho bananu a nedostatek zeleneho(pravdepodobne)...u vsech kandida,ruzne mnozstvi,dokonce i v pripade behani,a spravneho mnozstvi tuku,zvysene mnozstvi krevnich desticek,a dokonce silny shluk,ktery by v pripade vetsiho narustu mohl cloveka zabit dostane li se srdce,poukazuje na nedostatek kvalitniho tuku a srdecni problemy-nedostatek cardio aktivity..kyselost v tkani,fermentace, parasiti,bakterie,hlavne vysoky cukr..co z toho vyplyva?pokud chcete jist ovoce a byt zdravi,tak bez behani na to zapomente.pijte min. 3 litry vody denne,pokud jite datle tak i vic. jezte asi tak pul kila zeleneho minimalne,a tuky ani malo,ani moc/chia jsou nejlepsi zdroj tuku/nejezte ovoce vecer,fermentuje to pokud se to nestravi..pak by to mohlo fungovat,uvidime pozdeji jak se vse bude vyvijet..

to není možné! tomu nevěřím! ovocný cukr tě vyléčí z candidy! nemůže jí způsobovat :shock:
největší problém je tuk! to ví přece každý!

Xeelee — pon dub 30, 2012 1:07 pm
smajliss píše:
Je to komentář od člověka, který provádí krevní testy s mikroskopem temného pole. Zkopírováno ze skupiny RAW FOOD CZ SK na facebooku.
PS: pokud jsem to dobře pochopil, tak byli testováni 3 lidé.

Takže to je dobrý k zamyšlení jak by měla vypadat vhodná fruktariánská strava, ale je z nedůvěryhodnýho zdroje a týká se moc malýho vzorku lidí, o jejichž stravování nic nevíme.

Jarda — pát kvě 04, 2012 9:34 am
smajliss píše:
Dneska mám trochu pesimičtější zprávu. Výsledky krve FRUITARIÁNŮ, viz komentář:
ackoliv krev byla lepsi nez vetsiny populace, bohuzel vysledky me nenadchly. PRoblem cislo 1 u vsech-dehydratace(Dr.Graham pry nepije skoro vubec,to by vysvetlilo proc vypada jak vypada). Pak je videt ze i u cloveka ktery neji zadny tuk navic ma telo problem zvladat vsechen cukr /datle/,ale zase nedostatek sportu,takze by to mohlo byt jine kdyby se vic behalo..v jinem pripade silny zanet-prilis mnoho bananu a nedostatek zeleneho(pravdepodobne)...u vsech kandida,ruzne mnozstvi,dokonce i v pripade behani,a spravneho mnozstvi tuku,zvysene mnozstvi krevnich desticek,a dokonce silny shluk,ktery by v pripade vetsiho narustu mohl cloveka zabit dostane li se srdce,poukazuje na nedostatek kvalitniho tuku a srdecni problemy-nedostatek cardio aktivity..kyselost v tkani,fermentace, parasiti,bakterie,hlavne vysoky cukr..co z toho vyplyva?pokud chcete jist ovoce a byt zdravi,tak bez behani na to zapomente.pijte min. 3 litry vody denne,pokud jite datle tak i vic. jezte asi tak pul kila zeleneho minimalne,a tuky ani malo,ani moc/chia jsou nejlepsi zdroj tuku/nejezte ovoce vecer,fermentuje to pokud se to nestravi..pak by to mohlo fungovat,uvidime pozdeji jak se vse bude vyvijet..

Sice uvedené tři případy nelze brát za statisticky významný vzorek, nicméně i tak to ukazuje na problém v oblasti vysokého příjmu jakýchkoliv sacharidů a kvasného procesu v souvislosti s ničením vlastního zdraví. Z tohoto pohledu je vždy vhodnější zelenina, tedy kvanta ovoce a zvláště v zimním období vidím jak dost nebezpečné pokusnictví.

ovekyska — pát kvě 04, 2012 11:36 pm
smajliss píše:
Xeelee píše:
Zdroj? Co jak se bude vyvíjet?

Fruktariánství považuju za dost rizikovou a nebezpečnou dietu. To co popisuješ je ale problém neinformovanejch fruktariánů, ne fruktariánství. Snad až na ty tuky.

Je to komentář od člověka, který provádí krevní testy s mikroskopem temného pole. Zkopírováno ze skupiny RAW FOOD CZ SK na facebooku.
PS: pokud jsem to dobře pochopil, tak byli testováni 3 lidé.

je to prispevok z akej temy - aky datum? rada by som si presla celu debatu. dakujem.

smajliss — ned kvě 06, 2012 11:24 pm
ovekyska píše:
je to prispevok z akej temy - aky datum? rada by som si presla celu debatu. dakujem.

Zhruba v období, kdy jsem dal ten příspěvek na toto forum (maximálně o den zpět) a hledejte autora Vojta Jista Chládek.

ovekyska — pon kvě 07, 2012 8:58 pm
smajliss píše:
Zhruba v období, kdy jsem dal ten příspěvek na toto forum (maximálně o den zpět) a hledejte autora Vojta Jista Chládek.

dakujem, tak som to nasla.

stendas — pon kvě 07, 2012 10:55 pm

poslednou dobou, nerozumiem čo mi je...
prešiel som z nízkosacharidovej diety (hlavne kvôli malátnosti, bolesti kĺbov) na vysokosacharidovú dietu, prvé 2 dni som bol čisto na jablkách, tretí deň som pridal aj banány a stále to bolo v pohode, na štvrtý deň som večeru nahradil ryžou basmati a dusenou zeleninou, stále bez problémov...postupne som prešiel normál na 811, včera som si dokonca dovolil varené zemiaky s oregánom a zeleninou a dnes cca na 8 deň som nemal problém ani s troškou pečiva a zeleniny...hlavne sa snažím dodržiavať nejesť takmer žiadne tuky (až na kokosovy, konopny, olivovy olej, ktoré dávam spolu so zeleninou, len trošku) a minimálne do 12:00 konzumovať čisto ovocie...ešte sa mi podarilo začať minulý týždeň s goji a zjedol som ho na posedenie cca 80g, aj napriek tomu obsahu sachrov, žiaden problém...

nerozumiem tomu, a to som aj rád, že trávenie sa mi upravilo na 95%, stratil som plynatosť po konzumovaní jedla, znížila sa na pár krát do dňa, čo je zanedbateľné....stolica prvé dni nebola, keďže som bol po klystíri, po 3 dňoch plávala na povrchu, na 5 deň som mal akokeby zápchu, no potom sa to všetko uvoľnilo a od vtedy mám 2 krát denne stolicu, tuhu a takmer nezapáchajúcu...

zrejme, moju candidu dráždili najmä tuky, špička jazyka sa mi vyčistila, ale slabý biely povlak stále pozorujem na jazyku, čiže kvasinkový test predpokladám bude stále pozitívny. A keďže mám candidu aj na pľúcach, tak toho povlaku a negatívneho testu sa tak rýchlo nedočkám...

Jarda — pát kvě 11, 2012 8:26 pm
stendas píše:
poslednou dobou, nerozumiem čo mi je...
prešiel som z nízkosacharidovej diety (hlavne kvôli malátnosti, bolesti kĺbov) na vysokosacharidovú dietu, prvé 2 dni som bol čisto na jablkách, tretí deň som pridal aj banány a stále to bolo v pohode, na štvrtý deň som večeru nahradil ryžou basmati a dusenou zeleninou, stále bez problémov...postupne som prešiel normál na 811, včera som si dokonca dovolil varené zemiaky s oregánom a zeleninou a dnes cca na 8 deň som nemal problém ani s troškou pečiva a zeleniny...hlavne sa snažím dodržiavať nejesť takmer žiadne tuky (až na kokosovy, konopny, olivovy olej, ktoré dávam spolu so zeleninou, len trošku) a minimálne do 12:00 konzumovať čisto ovocie...ešte sa mi podarilo začať minulý týždeň s goji a zjedol som ho na posedenie cca 80g, aj napriek tomu obsahu sachrov, žiaden problém...

nerozumiem tomu, a to som aj rád, že trávenie sa mi upravilo na 95%, stratil som plynatosť po konzumovaní jedla, znížila sa na pár krát do dňa, čo je zanedbateľné....stolica prvé dni nebola, keďže som bol po klystíri, po 3 dňoch plávala na povrchu, na 5 deň som mal akokeby zápchu, no potom sa to všetko uvoľnilo a od vtedy mám 2 krát denne stolicu, tuhu a takmer nezapáchajúcu...

zrejme, moju candidu dráždili najmä tuky, špička jazyka sa mi vyčistila, ale slabý biely povlak stále pozorujem na jazyku, čiže kvasinkový test predpokladám bude stále pozitívny. A keďže mám candidu aj na pľúcach, tak toho povlaku a negatívneho testu sa tak rýchlo nedočkám...

To máte těžké, najíždíme do teplých měsíců, tedy ideálního období na konzumaci sacharidů, čili vám to problém dělat opravdu nemusí, ale to ještě neznamená, že kvasinky ve vašem těle již nejsou.

sakul — úte čen 19, 2012 7:38 pm

Před nějakým časem, když jsem zakládal tohle vlákno, slíbil jsem, že v momentě kdy bude dobře dostupná OZ tak se pustím do pokusu co udělá s candidou dieta založené na veganské syrové stravě s vysokým obsahem cukrů a velmi nízkým podílem tuků. Zúženě ji také prezentuje Doug Graham jako 80-10-10 či 8-1-1.

Takto slib plním a během pár dní začnu na tento režim přecházet. V nejbližších dnech budu končit (anebo možná přerušovat) protikvasinkovou dietu ve fázi 1-2, kterou s přestávkami držím od září. Postupně budu vynechávat tuky a bílkoviny na kterých mám stravování nyní hodně postavené (veškeré maso, sýry, kefír, ale také ořechy apod).

Zpočátku je budu nahrazovat potravinami ze skupiny 3, tedy těmi které mají buď ještě relativně nízký obsah cukrů nebo nízký glykemický index. Budou to především jáhly, pohanka, batáty, rajčata možná nějaká rýže či fazole. Tohle bude velmi krátká přechodová fáze, která snad poslouží k přípravě těla na přechod a zajistí, že v těle se spotřebuje velká část nashromážděných tuků.

Posléze začnu s ovocem, které má nižší obsah cukrů. Budou to jahody, borůvky, maliny, ostružiny, papája, grepy, posléze také meruňky. Budu kombinovat se zeleným lupením.
Zde uvidím jak se daří. Pokud půjde vše dobře zkusím buď čistě melounový týden nebo začlením všechno ovoce a postupně i trochu ořechů a tuků.

Během celého procesu stopnu braní veškerých suplementů, kromě laktobacilů.

Detaily toho jak vše probíhá sem budu pravidelně dávat.

sakul — úte čen 19, 2012 8:07 pm

Popis mého současného stavu, abychom průběžně mohli srovnávat.

Candida je momentálně ve stabilizovaném stavu, nicméně určitě ne zcela pořešená. Ekzém se objevuje v malém množství spíš při porušení diety, trávení je relativně dobré, vypadávání vlasů se zastavilo nebo velmi zpomalilo, klouby bolí jen na některých místech a při velké námaze. Alergie je mírná, mám zarudlé víčka ale rozhodně méně než jsem měl zbytek života.

Salvia test je kontinuálně pozitivní, kandida se v menším objevuje na temném poli. že je aktivní se mi potvrdilo také testem kdy jsem snědl větší množství cukrů a sladidel. Během dvou dnů byly všechny příznaky zpět a stabilizace stavu trvala týden.
Už delší dobu se, přestože konzumuji velké množství nízkosach. zeleniny, pohybuji v mírné ketoze, což má za následek silně kyselé ph na které již nezabírají téměř žádná odkyselovadla. Během dne se pohybuji v rozmezí 5-5,5, po silné dávce draslíku nebo sody jsem schopen se na hodinu dostat na 6,5-7, poté klesá zpět.
HCL se v žaludku samovolně netvoří nebo tvoří málo.

Během testu budu sledovat:
- jak se vyvíjí ph a zdali se vrací do zásaditých hodnot
- jak se vyvíjí mé symptomy kandidozy (trávení, kůže, alergie, vlasy, klouby ...)
- plivací test
- jak se mění obraz krve na temném poli
- jak rychle se dostanu z ketozy
- zdali se upravuje tvorba HCL
. jak se celkově cítím

sakul — úte čen 19, 2012 8:16 pm

Moje pocit a obavy z testu:

Těším se na a očekávám:
- sladké a šťavnaté ovoce, kterého je všude spousta a které mi začíná chybět
- nahození acidobazického pístu
- zjednodušení přípravy jídla (nebudu muset přemýšlet co kdy sním a jak to připravím)
- díky výborné stravitelnosti této stravy možné lepší vstřebávání látek z jídla a následné doplnění deficitních látek
- ochlazení stravou v těchto parnech
- více energie, která se ušetří díky rychlejšímu trávení

... po dlouhé protikvasinkové dietě se těším na změnu

Mám obavy z:
- podle ajurvédy jsem váta, pro tuhle skupinu není toto stravování vůbec vhodné
- mám krevní skupinu nula, tento druh stravování je pro tuhle skupinu naprosto nevhodný :)
- mám 55kg při 172cm, mám obavy z dalšího úbytku váhy
- očekávám prudkou reakci po prvních dnech která kromě faktu, že se rozlýzá kvasinka může znamenat také čistící proces. Musím chodit do práce a jednat s mnoha lidmi, nevím jestli si budu moci dovolit delší dobu vypadat jako bych měl lepru (ekzém)

... nicméně pokusím se vydržet

sakul — úte čen 19, 2012 8:31 pm

V poslední době jsem více pročítal zahraniční fora s touto tématikou.

Je evidentní, že jsou lidé, kterým tento postup zafungoval a zafungoval velmi účinně. Svědectví o tomto jsou na různých webech s různou tématikou a forech z různých zemí. Zároveň jsou lidé, kteří hlásí neúspěch a také lidé, kteří postup stopli, jelikož fáze detoxu byla příliš silná (nebo také fáze zhoršení stavu).

Někteří kteří dlouhodobě přešli na tohle stravování uvádí velmi silné zhoršení příznaků ze začátku, které bylo možné zaměnit s rozrůstající se kvasinkovou infekcí. Tohle odeznělo pokud vydrželi v rámci zpravidla týdnů.

Z toho co zatím vím tedy není možné jasně říci do jaké míry je veganské stravování s nízkým obsahem tuků účinné na kandidozu. Velmi pravoděpodobně je však velmi účinné na další nemoci, kde příjem cukru není problém a které souvisejí s deficitem imunity a zaneseným organismem. Těchto svěděctví jsou na webech tisíce.

Nicméně vzhledem k tomu, že každý jsme každý unikátní a funguje na nás něco jiného, těžko předpokládat, že bude existovat univerzálně účinná metoda pro všechny.

... teď ted test za mě ...

smajliss — úte čen 19, 2012 8:32 pm

Já tu před pár měsíci psal svoje zkušenosti s touhle stravou. A nyní s odstupem času musím říct, že u mě nefungovala, alespoň co se mojich problémů týče. Hodně energie, dobrá nálada, pocit čistosti. Ale i když to ze začátku vypadalo dobře, tak později se začaly pomalu vracet lupy, takže jsem s tím sekl a vrátil se k nízkosacharidovému stravování.

sakul — úte čen 19, 2012 8:56 pm
smajliss píše:
Já tu před pár měsíci psal svoje zkušenosti s touhle stravou. A nyní s odstupem času musím říct, že u mě nefungovala, alespoň co se mojich problémů týče. Hodně energie, dobrá nálada, pocit čistosti. Ale i když to ze začátku vypadalo dobře, tak později se začaly pomalu vracet lupy, takže jsem s tím sekl a vrátil se k nízkosacharidovému stravování.

řada lidí zmiňuje že po rychlém vymyzení problémů a zlepšení stavu se třeba po půl roce po roce některé symptomy v menším na čas vrací, ovšem zároveň zmiňují to co ty - dobrý pocit ze svého stravování, pročištěné tělo, spousta energie apod.

Firebird — úte čen 19, 2012 9:11 pm

sakul:

Rozhodne drzim palce, myslim ze mnoha lidem muze tvuj priklad pomoci (vcetne mne). Myslim, ze rozhodne muze byt neprestat s timto stravovacim smerem ve chvili, kdy se vrati nejake prizraky. Tady podle mne spousta lidi muze zpanikarit a vratit se k jinemu zpusobu stravovani. Bohuzel to muzou udelat zrovna ve chvili, kdy je uspech s otocenim stravovacich navyku na 8:1:1 temer na dosah.

Martt — stř čen 20, 2012 3:56 am

Zdravím všechny co jim rekli doktori, že sou v pr... kvůli kandidoze, ale dostal sem se z toho dietou ne niskodsacharidovou, ale nizkotukovou co se zde doporučocvala dříve, zbavil sem se díky tomu seborhoický dermatitidy na vsech problematických castech těla, na této diete je to pomalý, ale excesy mi můj imunitní systém udrží i přez obcasný prohřežky se můj stav neutále zlepšuje. Ani nevím jak podekovat temto stánkám a vsem uzivatelům ... DEKUJI sepíšu zkusenosti... bojujte !!! :wink:

inzenyr — stř čen 20, 2012 11:26 am
sakul píše:
smajliss píše:
Já tu před pár měsíci psal svoje zkušenosti s touhle stravou. A nyní s odstupem času musím říct, že u mě nefungovala, alespoň co se mojich problémů týče. Hodně energie, dobrá nálada, pocit čistosti. Ale i když to ze začátku vypadalo dobře, tak později se začaly pomalu vracet lupy, takže jsem s tím sekl a vrátil se k nízkosacharidovému stravování.

řada lidí zmiňuje že po rychlém vymyzení problémů a zlepšení stavu se třeba po půl roce po roce některé symptomy v menším na čas vrací, ovšem zároveň zmiňují to co ty - dobrý pocit ze svého stravování, pročištěné tělo, spousta energie apod.

Sam muzu potvrdit, ze pul roku je malo.
Pravdepodobne to souvisi s bunecnou obmenou.
Udajne tvorbu novych bunek zajistuji predevsim bunky kmenove.
Pak asi zalezi na tom, jak dalece ma clovek poskozenou bunecnou tvorbu, respektive poskozenou DNA informaci v bunkach.
V kazdem organu probiha vymena starych bunek za nove jinak dlouho.
Na studim teto problematiky, uz ale nemam casovou kapacitu. :-(
Takze oprava nekterych problemu muze mozna trvat i roky.
Lidi, misto aby si zjistili spravne informace, tak jednoduse po pul roce prohlasi, ze to nefunguje.

Inzenyr

sakul — stř čen 20, 2012 7:42 pm
Martt píše:
Zdravím všechny co jim rekli doktori, že sou v pr... kvůli kandidoze, ale dostal sem se z toho dietou ne niskodsacharidovou, ale nizkotukovou co se zde doporučocvala dříve, zbavil sem se díky tomu seborhoický dermatitidy na vsech problematických castech těla, na této diete je to pomalý, ale excesy mi můj imunitní systém udrží i přez obcasný prohřežky se můj stav neutále zlepšuje. Ani nevím jak podekovat temto stánkám a vsem uzivatelům ... DEKUJI sepíšu zkusenosti... bojujte !!! :wink:

Napište svůj příběh, budu se na něj těšit.

Vševěd — sob čen 23, 2012 9:24 am

Název topicu je zavádějící a některé příspěvky taky. Nejde o žádnou nízkotučnou dietu. Jde o čistě ovocnou dietu, postavenou¨
na fruktóze. Taková dieta obsahuje přirozeně jen málo tuku, jako vedlejší produkt. Prostě ovoce - ovoce - ovoce a nic jiného.
Když už tu blbost chcete držet, tak pořádně a doslova! Žádné pohanky (a melčáky:-)

sakul — pon čen 25, 2012 9:07 pm
Vševěd píše:
Název topicu je zavádějící a některé příspěvky taky. Nejde o žádnou nízkotučnou dietu. Jde o čistě ovocnou dietu, postavenou¨
na fruktóze. Taková dieta obsahuje přirozeně jen málo tuku, jako vedlejší produkt. Prostě ovoce - ovoce - ovoce a nic jiného.
Když už tu blbost chcete držet, tak pořádně a doslova! Žádné pohanky (a melčáky:-)

Dva lidé, dva pohledy, to je normální. Já jsem toto téma pojal jako diskuzi o variantách stravování s maximálním zaměřením na živou stravu, jejíž velmi významnou část tvoří ovoce a na druhou stranu nízkým podílem příjmu tuků.

Směrů v tomto ohledu je několik. Grahamova 8-1-1 je již úzce pojatým systémem založeným především na ovoci. Trošku volnějším systémem je tzv LFRV - low fat raw vegan, která se někdy velmi podobá 8-1-1 ale často lidé jí více zeleniny nebo ořechů. A existují různé další varianty, kde je narůstá mírně podíl bílkovin a tuků na třeba 70-15-15 nebo se v mírném množství na závěr dne zařazují vařené veganské potraviny (jáhly, brambory apod).

Já jsem si vybral pro svůj pokus variantu, která se podobá LFRV. Raw je ted jednou z jejich podmínek. Vařené veganské potraviny jsou pro mě pouze přechodovou beztukovou částí na pár dní.

Tolik k tvojí důrazné výzvě jak mám tuto blbost držet.

sakul — pon čen 25, 2012 9:26 pm
Příloha:
120625.jpg
120625.jpg [ 388.54 KiB | Zobrazeno 18586 krát ]

O víkendu jsem snědl poslední tuky a začínám s přechodem na nové stravování. To se bude několik dní skládat ze zeleniny, jáhel, pohanky, řas, trochy luštěnin a batát. Bude to tedy připomínat přechodovou fázi z přísné protikvasinkové diety na volnější režim, nicméně odehraje se zcela bez tuků, rostlinných i živočišných.

Po asi půl roce jsem si dal pohanku s kysaným zelím a užil jsem si to náramně. Žádná negativní reakce se nekonala, spíše naopak. Pohanka je však potravinou pro kvasinkáře většinou docela bezpečnou, občas i prospěšnou.
Dnešek jsem zahájil krátkým půstem a absolvoval vyšetření na darkfieldu abych měl srovnání před a po pokusu. Vyšetření se bohužel nepovedlo. Po asi pěti nepovedených odběrech, kdy se krev nerozlila jak měla se jeden vzorek podařil, nicméně krev byla tak slepená, že nebylo možné z ní číst. Přikládám její obrázek.
Tohle se zpravidla děje při nevhodném způsobu stravování nebo značném stresu. U mě to může být důsledek přísné protikvasinkové diety která vedla až ke ketoze a dlouhodobému silnému překyselení. Což se pravděpodobně takto projevilo i na krvi. Další test budu moci udělat nejdříve za 2 týdny, tedy buď po předčasném ukončení testu nebo v jeho průběhu.

Takto fatálně slepená krev je pro mě impuls změnit směr který jsem dosud držel a to i za situac že test, který teď uskutečňuji, skončí fiaskem. V takovém případě se vrátím do protikvaisnkové diety ale z vyšším podílem sacharidů - především z pseudoobilovin které podporují tvorbu zdravé mikroflory - tedy hlavně pohanky a v menším také jáhel amarantu a quinoi. Takto se obloukem vyhnu ketoze, kterou považuji za kontraproduktivní v léčbě.

Dnes ph díky změně stravování vystoupilo samovolně na 7, což se nestávalo a v moči nebyly ketolátky. Jsem zvědavý, zdali se bude dále srovnávat a také jak budu reagovat na více složitých cukrů a posléze i těch jednoduchých.

Zajímavý poznatek na závěr. O víkendu kdy jsem jedl ještě hodně tuků tak bych zabíjel pro banán nebo kousek melounu. Teď o dva dny později bez tuků nemůžu z hlavy dostat myšlenky na kešu nebo kus sýra. Hold co mysl nemá po tom touží ...

Vševěd — úte čen 26, 2012 1:08 pm
sakul píše:
Zakládám toto nové vlákno, vzhledem k množícímu se množství lidí, kteří přemýšlejí o likvidaci kandidozy pomocí stravování s nízkým obsahem tuků a bílkovin a vysokým obsahem přírodních cukrů, především z ovoce.

Tento přístup stojí v protikladu k nízkosacharidové dietě, která je pro tento typ problému zpravidla doporučována a pro kterou jsem také vytvořil pomocnou tabulku (více v mém podpisu).

Nízkosacahridová dieta spojená s masivním podáváním fungicidů má u řady lidí svůj efekt a i mne se osvědčila. Také díky ní se mi podařilo redukovat či vyřešit často celoživotní problémy, se kterými si klasická medicína nevěděla rady (více popisuji zde:

sakul — úte čen 26, 2012 7:07 pm
Vševěd píše:
jenom bych vypíchl první příspěvek tohoto topicu, od tebe...

Děkuji, jsem rád že se ti moje příspěvky líbí. Přestože si nejsem jistý výsledkem, doufám, že existuje systémové řešení toho co nás trápí a třeba má tento pokus aspoň miniaturní šanci na úspěch. Pak to bude ku prospěchu i tobě i přes tvůj pochopitelný skepticismus.

Jen chci doplnit a ještě jednou zdůraznit, že to o čem se tu bavíme není postaveno na fruktóze, ale na potravě která ve své přirozené podobě obsahuje neuvěřitelný koktejl enzymů, vitamínů, minerálů, antioxidantů a stovek dalších látek, jejichž účinky věda zatím jen objevuje. Fruktóza je jen jednou z látek a to tou málo zajímavou. Pokud by to bylo jak píšeš mohl bych si koupit pytel fruktozy z obchodu a tím se denně ládovat, což nehodlám. Fruktoza totiž nemá ten potenciál čistit organismus, nakopnout imunitu, nastartovat trávení, dodat deficitní látky, obnovit poškozenou mikrofloru a zajistit celkově hladký průběh příjmu živin, jejich vstřebávání a vylučování. A to je to o co při řešení kandidozy kromě psychiky jde ...

sakul — úte čen 26, 2012 7:35 pm

Dnes je druhý den má přechodové fáze bez tuků a cítím se věru mizerně. Ranní snídaně z kysaného zelí,řas a zeleniny mi zajistila pravidelnou dopolední účast na toaletě a salát s hromadou cherry rajčat a kořením mi způsobil ještě větší hlad něž jsem měl předtím. Nebylo tedy možné se udržet na u mě běžných 2-3 jídlech denně a musel jsem svačinkovat.
Zachránil mě až kopec jáhel se špenátem a zeleninou na večer, přesto jsem měl silnou chuť jej zajíst kusem sýra nebo zapít tučným kefírem. Vůbec při myšlence na cokoli tučného se mi aktivují slinné žlázy

Celkově se cítím dost hladový a malátný, jako bych držel půst a mám poněkud blbou náladu. Tělo zvyklé jet na enormním množství tuků si prostě říká o svůj pohon.

Ph je stále na hodnotě mírně nad 5 ale dnes už bylo minimum ketonů v moči. Zítra mě čeká poslední přechodový den a ve čtvrtek již první ovoce. Trávení je rozhozené od snídaně, ostatní projevy kandidozy jsou zatím v pořádku.

Vševěd — stř čen 27, 2012 5:51 am

Už samotný název "vitamíny rozpustné v tucích" napovídá, že na stravování bez tuku bude něco špatně. Jinak když máš tu blbou náladu - to jsou určitě nějaké nevyřešené vztahy s okolím.
Něco hlubšího v psychice. To není jenom tak, z hladu. Hlad nebo dieta s psychikou vůbec nesouvisí! :roll:

jiddu — stř čen 27, 2012 8:28 pm
sakul píše:
O víkendu jsem snědl poslední tuky a začínám s přechodem na nové stravování. To se bude několik dní skládat ze zeleniny, jáhel, pohanky, řas, trochy luštěnin a batát. Bude to tedy připomínat přechodovou fázi z přísné protikvasinkové diety na volnější režim, nicméně odehraje se zcela bez tuků, rostlinných i živočišných.

Po asi půl roce jsem si dal pohanku s kysaným zelím a užil jsem si to náramně. Žádná negativní reakce se nekonala, spíše naopak. Pohanka je však potravinou pro kvasinkáře většinou docela bezpečnou, občas i prospěšnou.
Dnešek jsem zahájil krátkým půstem a absolvoval vyšetření na darkfieldu abych měl srovnání před a po pokusu. Vyšetření se bohužel nepovedlo. Po asi pěti nepovedených odběrech, kdy se krev nerozlila jak měla se jeden vzorek podařil, nicméně krev byla tak slepená, že nebylo možné z ní číst. Přikládám její obrázek.
Tohle se zpravidla děje při nevhodném způsobu stravování nebo značném stresu. U mě to může být důsledek přísné protikvasinkové diety která vedla až ke ketoze a dlouhodobému silnému překyselení. Což se pravděpodobně takto projevilo i na krvi. Další test budu moci udělat nejdříve za 2 týdny, tedy buď po předčasném ukončení testu nebo v jeho průběhu.

Takto fatálně slepená krev je pro mě impuls změnit směr který jsem dosud držel a to i za situac že test, který teď uskutečňuji, skončí fiaskem. V takovém případě se vrátím do protikvaisnkové diety ale z vyšším podílem sacharidů - především z pseudoobilovin které podporují tvorbu zdravé mikroflory - tedy hlavně pohanky a v menším také jáhel amarantu a quinoi. Takto se obloukem vyhnu ketoze, kterou považuji za kontraproduktivní v léčbě.

Dnes ph díky změně stravování vystoupilo samovolně na 7, což se nestávalo a v moči nebyly ketolátky. Jsem zvědavý, zdali se bude dále srovnávat a také jak budu reagovat na více složitých cukrů a posléze i těch jednoduchých.

Zajímavý poznatek na závěr. O víkendu kdy jsem jedl ještě hodně tuků tak bych zabíjel pro banán nebo kousek melounu. Teď o dva dny později bez tuků nemůžu z hlavy dostat myšlenky na kešu nebo kus sýra. Hold co mysl nemá po tom touží ...

ja mam tiez podobne skusenosti ako ty...tiez drzim vyse pol roka prisnu nizkosacharidovu dietu a ked sa tak spatne ohliadnem, tak nevidim v mojom zdravotnom stave ziadny rozdiel ako ked som drzal trochu volnejsiu protikvasinkovu dietu so pseudoobilninami...jediny rozdiel, ktory som zbadal, tak to je silne prekyslenie, ktoreho sa nemozem zbavit ani pomocou zivej vody, ci mega davok horcika, pricom ked som jedol namiesto vajicok ci syrov pohanku, ci divoku ryzu, tak taketo problemy som nemal...
rozmyslam, ze sa opat vratim k batatom, pohanke a k divokej ryzy pri urcitom obmedzeni ryb, vajec a syrov...predsa bez spravneho pH (a hlavne enzymov, vitaminov a mineralov) asi sotva dokaze clovek niekedy nad kvasinkou zvitazit...

sakul — stř čen 27, 2012 9:43 pm
jiddu píše:
ja mam tiez podobne skusenosti ako ty...tiez drzim vyse pol roka prisnu nizkosacharidovu dietu a ked sa tak spatne ohliadnem, tak nevidim v mojom zdravotnom stave ziadny rozdiel ako ked som drzal trochu volnejsiu protikvasinkovu dietu so pseudoobilninami...jediny rozdiel, ktory som zbadal, tak to je silne prekyslenie, ktoreho sa nemozem zbavit ani pomocou zivej vody, ci mega davok horcika, pricom ked som jedol namiesto vajicok ci syrov pohanku, ci divoku ryzu, tak taketo problemy som nemal...
rozmyslam, ze sa opat vratim k batatom, pohanke a k divokej ryzy pri urcitom obmedzeni ryb, vajec a syrov...predsa bez spravneho pH (a hlavne enzymov, vitaminov a mineralov) asi sotva dokaze clovek niekedy nad kvasinkou zvitazit...

To je opravdu problém a mě poslední týden začaly už bolet slušně ledviny, proto jsem se také rozhodl uskutečnit už tento pokus, aby se ph dostalo do normálních hodnot, což se už děje.
Pakliže se budu vracet do protikvasinkové, tak k přidání z těchto potravin určitě především pohanku a poté další pseudoobiloviny. Jednostranné zaměření na redukci sacharidů za každou cenu (tedy vejce, maso sýry) je cesta do ketozy, nízkého ph, zpomaleného nebo zlikvidovaného trávení a dalších problémů - tedy cesta do pekla.
Vždycky je potřeba se dívat na to, jaký typ cukrů potravina nabízí, jak reagují v těle a jaký další souhrn látek potravina nabízí a zdaleka ne vždy platí méně cukrů rovná se lépe.

Pohanka je v tomto vhodná, protože jednak se její sacharidy vstřebávají relativně pomalu, neobsahuje téměř žádné jednoduché cukry a podle zkušeností lidí na zahraničních forech kvasince tolik nechutná a nečiní tedy většině problém. Také je to co se živin a obsahu rozpustné vlákniny (funguje prebioticky) týče velmi zajímavá surovina. Nepatří do první nejtvrdší fáze, ale do následných fází ano. A já ji zcela jistě zařadím, spíše než batáty nebo rýži, ty bych dával až jako přechodové potraviny pokud je člověk delší dobu bez příznaků.
Samozřejmě raději bez vaření třeba formou kaše, která se zaleje teplou vodou a přidají se zelenina, ořech, koření apod.

Výborná je rozmixované s rebarborou, stévii a makem nebo kakaem.

sakul — stř čen 27, 2012 9:53 pm

Dnešek byl opět ve znamení v podstatě konstatního pocitu hladu a to přestože jsem snědl jídla že by to nacpalo stokilového chlapa. Rozhodně nemohu říci, že bych se cítil dobře, fáze bez tuků mě dost ničí. Celkově blbě snáším půsty a omezování kalorií vzhledem ke své tělesné konstituci, krevní skupině a dóše a poslední dva dny mám pocit strádání jako bych půstoval.

Na druhou stranu ph se přes den pohybovalo mezi 6-7,3 a v moči už nebyly žádné ketony. Jsem tedy zřejmě pryč z ketozy.

Náladu mi také spravil nákup ovoce a melounů a jeho rozmístění po kuchyni. Hned jsem ochutnal kus melounu a tím začínám samotnou dietu (pocit zabořit se do něčeho sladkého a šťavnatého byl těžko k popsání).

Doufám jen, že nebudu všechno ovoce hned zítra vyhazovat a jeho míst zabírat vajíčkama, sýrama a zeleninou:)

sakul — stř čen 27, 2012 10:01 pm
Vševěd píše:
Už samotný název "vitamíny rozpustné v tucích" napovídá, že na stravování bez tuku bude něco špatně. Jinak když máš tu blbou náladu - to jsou určitě nějaké nevyřešené vztahy s okolím.
Něco hlubšího v psychice. To není jenom tak, z hladu. Hlad nebo dieta s psychikou vůbec nesouvisí! :roll:

Díky za poznámku, opravdu skvěle zapadá do toho co poslední rok v sobě sleduji a o čem v posledních dnech intenzivně přemýšlím - evidentně jsem usnul na vavřínech a přestože cítím oblasti kde je napětí a nekomfort tak místo další práce na sobě furt řeším co žeru a podle toho také vypadají výsledky.

Vytušil jsi to tedy správně, máš zřejmě výbornou intuici.

Vševěd — čtv čen 28, 2012 7:32 am
sakul píše:

To je opravdu problém a mě poslední týden začaly už bolet slušně ledviny, proto jsem se také rozhodl uskutečnit už tento pokus, aby se ph dostalo do normálních hodnot, což se už děje.
Pakliže se budu vracet do protikvasinkové, tak k přidání z těchto potravin určitě především pohanku a poté další pseudoobiloviny. Jednostranné zaměření na redukci sacharidů za každou cenu (tedy vejce, maso sýry) je cesta do ketozy, nízkého ph, zpomaleného nebo zlikvidovaného trávení a dalších problémů - tedy cesta do pekla.
Vždycky je potřeba se dívat na to, jaký typ cukrů potravina nabízí, jak reagují v těle a jaký další souhrn látek potravina nabízí a zdaleka ne vždy platí méně cukrů rovná se lépe.

Pohanka je v tomto vhodná, protože jednak se její sacharidy vstřebávají relativně pomalu, neobsahuje téměř žádné jednoduché cukry a podle zkušeností lidí na zahraničních forech kvasince tolik nechutná a nečiní tedy většině problém. Také je to co se živin a obsahu rozpustné vlákniny (funguje prebioticky) týče velmi zajímavá surovina. Nepatří do první nejtvrdší fáze, ale do následných fází ano. A já ji zcela jistě zařadím, spíše než batáty nebo rýži, ty bych dával až jako přechodové potraviny pokud je člověk delší dobu bez příznaků.
Samozřejmě raději bez vaření třeba formou kaše, která se zaleje teplou vodou a přidají se zelenina, ořech, koření apod.

Výborná je rozmixované s rebarborou, stévii a makem nebo kakaem.

Zkusme přijmout teorii o tom, že pH je pro kvasinku určující. Zajímavé je, že i v hluboké ketóze jsem se necítil špatně, naopak, když do sebe dostanu polévkovou lžíci jedlé sody, měly by kvasinky masivně vymírat, protože jim zásadité pH nesvědčí? Problém je, že jsem nikdy po jedlé sodě nějaké die-off symptomy nepocítil :shock:
A k té cestě do pekel, včera jsem si dal musli tyčinku a dva celozrnné chleby s džemem, dnes ráno stolice jako cep... žádné nadýmání se nekonalo. V dietě budu samozřejmě pokračovat, dostal jsem se z 93 na 85 kg a ještě bych si představoval tak minus 3-4 cm v pase, aby to bylo jako za starých časů:-)

Vševěd — čtv čen 28, 2012 7:33 am
sakul píše:
Díky za poznámku, opravdu skvěle zapadá do toho co poslední rok v sobě sleduji a o čem v posledních dnech intenzivně přemýšlím - evidentně jsem usnul na vavřínech a přestože cítím oblasti kde je napětí a nekomfort tak místo další práce na sobě furt řeším co žeru a podle toho také vypadají výsledky.

Vytušil jsi to tedy správně, máš zřejmě výbornou intuici.

já myslím, že nízká hladina krevního cukru nepřidá na náladě nikomu a jenom stoik by se dokázal ovládnout...

Jarda — pát čen 29, 2012 9:42 pm
sakul píše:
To je opravdu problém a mě poslední týden začaly už bolet slušně ledviny, proto jsem se také rozhodl uskutečnit už tento pokus, aby se ph dostalo do normálních hodnot, což se už děje.
Pakliže se budu vracet do protikvasinkové, tak k přidání z těchto potravin určitě především pohanku a poté další pseudoobiloviny. Jednostranné zaměření na redukci sacharidů za každou cenu (tedy vejce, maso sýry) je cesta do ketozy, nízkého ph, zpomaleného nebo zlikvidovaného trávení a dalších problémů - tedy cesta do pekla.
Vždycky je potřeba se dívat na to, jaký typ cukrů potravina nabízí, jak reagují v těle a jaký další souhrn látek potravina nabízí a zdaleka ne vždy platí méně cukrů rovná se lépe.

Pohanka je v tomto vhodná, protože jednak se její sacharidy vstřebávají relativně pomalu, neobsahuje téměř žádné jednoduché cukry a podle zkušeností lidí na zahraničních forech kvasince tolik nechutná a nečiní tedy většině problém. Také je to co se živin a obsahu rozpustné vlákniny (funguje prebioticky) týče velmi zajímavá surovina. Nepatří do první nejtvrdší fáze, ale do následných fází ano. A já ji zcela jistě zařadím, spíše než batáty nebo rýži, ty bych dával až jako přechodové potraviny pokud je člověk delší dobu bez příznaků.
Samozřejmě raději bez vaření třeba formou kaše, která se zaleje teplou vodou a přidají se zelenina, ořech, koření apod.

Výborná je rozmixované s rebarborou, stévii a makem nebo kakaem.

Tak to jsem sám zvědav zda uspějete, nicméně nyní je vzhledem k vysokým teplotám a ročnímu období velice slušná šance uspět. Také ohledně té pohanky to vidím jako relativně dobrý nápad, ovšem kvanta laktobacilů budou asi zcela nutná. Od střeva problém pramení a laktobacily znamenají pro střevo základní stavební kámen v jeho bezchybném fungování.

Vševěd — pát čen 29, 2012 11:05 pm

Cesta do pekel den třetí: každý den si říkám, že to vydržím, ale nikdy se mi to nepodaří, vždycky jsem zvědavý, jestli je to opravdu tak. Dneska večer zase dva celozrnné rohlíky,
a zase naprosto bez problémů.

Vševěd — ned čec 01, 2012 8:15 am

Pomóóóc! Můžu sníst co chci a nic mi není:-) včera dort a milión dalších věcí a nic...takhle budu mít stopadesát kilo za měsíc

sakul — pon čec 02, 2012 9:32 pm

Přináším závěry svého pokusu, který jsem ukončil předčasně.

Jak jsem psal, již v přípravné fázi bez tuku jsem se necítil dobře. Měl jsem stavy značné ospalosti, minima energie a úporný hlad, který nešel zahnat ani velkými porcemi. Cítil jsem že nutně potřebuji tuk a často se jsem na tučné věci myslel. Začal jsme také shazovat už tak nízkou váhu a měl jsem pocit,že dost strádám na fyzické úrovni.

Věci se pohly k lepšímu první den na ovoci, užíval jsem si sladké a šťavnaté, bavilo mě že nemusím nic chystat, připravovat, vařit. Prostě jsem vzal kupu jablek nebo meloun a jedl. Nicméně stále se zvyšoval pocit hladu a chuť dát si něco tučného nabyla obrovských rozměrů. Velmi rychle se vrátila únava a energie byla na minimu. Usínal jsem přes den, motala se mi hlava, ztrácel jsem dále váhu, počáteční chuť na ovoce se ztrácela a každá buňka mého těla žádala tuky v podobě ořechů, sýru, kefíru ...

Kupodivu v této době se nezhoršovaly ještě mé projevy kandidy, nebo jen mírně. Nicméně popisované stavy se dále zhoršovaly a já nebyl schopen pracovně příliš fungovat. Intenzivně jsem cítil, že jdu proti přirozenosti svého těla a pokus jsem přerušil. Po prvních dávkách stravy která je mi vlastní se vše velmi rychle vrátilo do normálu.

Můj závěr z pokusu?

Obávám se, že obecně nejsem schopen žádný poskytnout. Pro mě byl pokus užitečný v tom, že vnímáním signálů těla jsem si více uvědomil, že musím respektovat jaký jsem metabolický typ a jít v souladu s tím, co je mi přirozené. Moje krevní skupina, má velmi dominantní dóša váta a také tělesná konstituce se nápadně shodují v tom, že potřebuji výživnou stravu postavenou na dobrých tucích a hutné ideálně aspoň trochu vařené stravě, která se do jisté míry podobá klasické protikvasinkové dietě. Ovoce se pro můj metabolický typ nehodí nebo je vhodné jen v malém množství jako občasný doplněk.

Nejsem však schopný za sebe říci, zdali může být postup účinný v boji s kandidou. Až po několika dnech se příznaky kandidy začaly zhoršovat, i když nijak extrémně (mnohem hůře jsem dopadl při pokusu na jaře při konzumaci ovoce společně s tuky). Pokus však trval příliš krátce, než abych mohl jasně říci že to je slepá cesta, nebo že po překonání počáteční krize by došlo v rámci pročištění ke zlepšování stavu tak jak popisují příběhy lidí na zahraničních forech.

Spíše se kloním k tomu, že pro mě to cesta není a nebude zdaleka pro každého, nicméně někdo s jiným založením a metabolismem může s patřičnou trpělivostí dostát lepších výsledků.

Zajímavostí na závěr je, že i přes tělesný pocit strádání jsem byl překvapivě dobře schopný fungovat na duchovní úrovni. Dařila se výborně meditace, byl jsem více citlivý než v minulých dnech. Dalšími mírnými pozitivy pokusu bylo že jsem se dostal z ketozy a začalo se srovnávat ph na běžné hodnoty.

Třeba budou informace pro někoho užitečné ...

sakul — pon čec 02, 2012 9:45 pm
Vševěd píše:
Pomóóóc! Můžu sníst co chci a nic mi není:-) včera dort a milión dalších věcí a nic...takhle budu mít stopadesát kilo za měsíc

Tak těžko si představit lepší zprávu, obzvláště poté čím vším jsi si prošel. Přispět k tomu může i tohle roční období. Slunce má schopnost likvidovat plísně a více kyslíku a pohybu udělá také svoje. Já si vždy v létě mohu bez následků dovolit podstatně více než na podzim nebo v zimě.

Tak jako tak buď opatrný s přechodovými potravinami jako jsou dortík, pečivo apod:) Je možné dohledat řadu svědectví lidí, kteří po dlouhých a přísných opatřeních začali být při méně částých úletech tohoto typu bez příznaků ale systémový problém se po delší dortíkové době vrátil a byli zpátky na začátku. Něco podobného se mi přihodilo minulý rok, kdy jsem přes léto myslel že mám vyhráno a na podzim jak skončila přirozaná protikvasinková opatření v podobě slunce a pohybu na čerstvém vzduchu se vše vrátilo v plné míře a to během pár dní kdy se ochladilo a slunce zalezlo. Výrazně za to mohla kvanta ovoce no a také vzhledem k období burčáku:)

Vševěd — úte čec 03, 2012 7:42 am

Dietu bez jednoduchých cukrů samozřejmě budu držet dál. Potřebuju ještě něco shodit abych byl spokojený. Každopádně, v ketóze jsem se za cca měsíc-dva posunul o světelné
roky dopředu. Pokud platí, že pomnožená candida si umí brát potravu z krve, potom je nízkosacharidová, nízkobílkovinová, vysokotučná - tzn. ketogenní dieta logickým vyústěním.

811 pro candidu je nesmysl... už jenom proto, že bez tuku se prostě nedá existovat, z tuku se syntetizuje testosteron, vitariáni mají nízkou hladinu testosteronu, což určitě není moc
zdravé a hlavně dělat ze sebe dobrovolně eunucha... děkuji nechci.

Vševěd — sob čec 07, 2012 4:34 pm

..pořád žeru co mně napadne, pořád dobrý... musím říct, že tohle je way to go :wink:

jiddu — ned čec 08, 2012 3:02 pm
Vševěd píše:
..pořád žeru co mně napadne, pořád dobrý... musím říct, že tohle je way to go :wink:

pises, ze tento stav si dosiahol dietou bez sacharidov...hmmm, takze co hovoris na taky stredne dlhy az dlhy post (min. 14 dni, malachov ho v kazdej knihe doporocuje...) s podporou fungicidov? podla mna by mohol dat rovnake vysledky, kedze tam nejes tiez ziadne sacharidy a navyse nemusi telo znecistovat odpadnymi latkami z masa a vajicok...co myslis?

Jarda — ned čec 08, 2012 10:37 pm
Vševěd píše:
..pořád žeru co mně napadne, pořád dobrý... musím říct, že tohle je way to go :wink:

Chápu sice vaše nadšení, nicméně já bych zase tolik neprasil, za dané situace se to může vymknout dost rychle.

Vševěd — stř pro 05, 2012 3:36 pm
jiddu píše:
pises, ze tento stav si dosiahol dietou bez sacharidov...hmmm, takze co hovoris na taky stredne dlhy az dlhy post (min. 14 dni, malachov ho v kazdej knihe doporocuje...) s podporou fungicidov? podla mna by mohol dat rovnake vysledky, kedze tam nejes tiez ziadne sacharidy a navyse nemusi telo znecistovat odpadnymi latkami z masa a vajicok...co myslis?

myslím, že 14 dnů je na vymýcení candidy sakra málo.

michal84 — ned zář 01, 2013 6:24 am

Tak som si prečítal celé toto vlákno pretože sa s priatelkou chystáme na boj proti kandide, ona teda volí nízkosahcaridovú dietu ale mna zaujala práve táto vysokosacharidová varianta pretože mi príde pocitovo prirodzenejšia ... potom ale čo tu čítam všetky tie príspevky tak si nie som istý ani jednou variantou.
Z vyčítaného mám pocit že nízkosacharidová s vysokým podielom tukov je asi lepšia volba ale aj tak je vidieť že po dlhej dobe (povedzme pol roka) majú užívatelia s kandidou (a aj správnym Ph) stále problémy.

Chcem sa teda spýtať, nie je nakoniec ideálnou cestou proste udržiavať zdravý jedálniček (podla Jardy) a tým aj správne Ph a nemalo by sa telo s kandidou vysporiadať samo? Aj keby to malo trvať o niečo dlhšie? A touto cestou sa vobec nezaťažovať nejakým meraním Ph a podobnými záležitosťami ? Veď pri takom jedálničku by snáď Ph ani nemohlo byť špatné ... alebo sa mýlim?
Myslím si práve že také detailne sledovanie stavu a očakávanie nejakého konkrétneho výsledku v určitom čase akurat človeka stresuje ...

Pán Jarda čo si o tom myslíťe?

Díky za reakce :)

Jarda — sob lis 02, 2013 12:13 pm
michal84 píše:
Tak som si prečítal celé toto vlákno pretože sa s priatelkou chystáme na boj proti kandide, ona teda volí nízkosahcaridovú dietu ale mna zaujala práve táto vysokosacharidová varianta pretože mi príde pocitovo prirodzenejšia ... potom ale čo tu čítam všetky tie príspevky tak si nie som istý ani jednou variantou.
Z vyčítaného mám pocit že nízkosacharidová s vysokým podielom tukov je asi lepšia volba ale aj tak je vidieť že po dlhej dobe (povedzme pol roka) majú užívatelia s kandidou (a aj správnym Ph) stále problémy.

Chcem sa teda spýtať, nie je nakoniec ideálnou cestou proste udržiavať zdravý jedálniček (podla Jardy) a tým aj správne Ph a nemalo by sa telo s kandidou vysporiadať samo? Aj keby to malo trvať o niečo dlhšie? A touto cestou sa vobec nezaťažovať nejakým meraním Ph a podobnými záležitosťami ? Veď pri takom jedálničku by snáď Ph ani nemohlo byť špatné ... alebo sa mýlim?
Myslím si práve že také detailne sledovanie stavu a očakávanie nejakého konkrétneho výsledku v určitom čase akurat človeka stresuje ...

Pán Jarda čo si o tom myslíťe?

Díky za reakce :)

To je sice celkem logická úvaha, ale takto to asi nebude fungovat u každého. Mnoho lidí má stabilně velké stresy a ty kandidě vyloženě vyhovují. Pak se jí daří při téměř jakémkoliv jídelníčku a naopak v naprostém klidu, někde na samotě u lesa, můžete jíst i čistý cukr a kandida zlobit patrně nebude. Na stres se váže i pH a mnoho dalších faktorů.