Kofein

Dnes som iba náhodou narazil v lekárni na kofeínové tablety.
Má ten kofeín azda nejaké priaznivé účinky na ludský organizmus?
Vela ludí pije ráno kávu ako prvú vec po prebudení.
To, že je káva kyslinotvorná to je jasné, ale tieto tablety obsahujú len ten kofeín.
Má teda pitie kávy aj nejaké pozitívum alebo je to čiste iba závislost podobného charakteru ako jedenie chleba.
Vačšina ludí hovorí, že bez kávy sú ospalí,atd.
Podla mna ked sa niekto dobre vyspí a nevstáva "na silu", tak by ospalý byt nemal.
Druhá vec je, ked je človek ospalý z toho, že je prekyselený a snaží sa to kmpenzovat kávou.
Ďakujem

Kofein je droga jako každá jiná a samozřejmě negativně ovlivňuje organizmus. Krátkodobý pocit energie je právě ten sebeklam, kdy fungujete na stejném principu jako unavený tažný kůň. Když utahaný kůň nemůže utáhnout vozík a vy vezmete bič, tak on ještě kousek popojede a potom padne. Není lepší ho vypřáhnout, nechat odpočinout a potom ten vozík utáhne snadno i bez biče.

Asi tak.
Presne tak to funguje u mna.
Ked spím menej než 10h, tak proste som na nič.
Bez ohladu na to či robím očistu čreva alebo jem tie najzdravšie potraviny, proste mi tento čas max. vyhovuje.
Vyspaný človek a nevyspaný to je ako 100:1: Aspon u mna to tak funguje na 100%.
Tie tablety sú v tomto kontexte skutočne zbytočné. Káva deto.
Ďakujem

Podla mna, ked spis tak dlho, telo alebo mysel este s niecim bojuje. Ale niekedy sa da lepsi odpocinok docielit aj pomerne jednoduchou investiciou - kvalitny matrac, skvalitnenie izby v ktorej spis, a zabezpecenie kvalitneho vzduchu - tj. dobre vetrana miestnost, alebo cisticka vzduchu, ktora odchytava prach a plesne. Podla mna, investovat do spanku sa oplati, ved clovek potom zije dlhsie v bdelom stave.

To přirovnání kofeinu jako biče je neobyčejně trefné. Kofein se váže na adenosinové receptory a blokuje je (je jejich antagonista). Adenosinové receptory spouští v buňce signál k odpočinku, takže užitím kofeinu buňkám zabraňujeme regeneraci. Což vede k jejich poškození až úmrtí. On kofein je ve skutečnosti přírodní pesticid, kterým se rostliny brání proti škůdcům. Jen člověk měl výborný nápad se tím začít sjíždět.

V tomto ohledu je daleko daleko výhodnější užívat posilující byliny z řady adaptogenů, což jsou byliny, které tělu umožňují adaptovat se na stresové situace.

Velmi známý je Ženšen (panax Ginseng)
I ten tzv. "Sibiřský ženšen" (eleutherococ, eleutherokok).

Z indických bylin je v tomto ohledu uznávaná Ašvahandha (v aj transkripci aswagandha).

Následující dvě mám hodně rád, neb jsou ze sibiře a mají k nám podle mě blízko - dobře tady u nás rostou, takže se imho hodí k našemu "genofondu".

Na současné zlepšení nálady, které se hodí, když tělo s něčím bojuje a je plné tox. splodin, je
Rhodiola Rosea (rozchodnice růžová) .. prodává třeba grešík

Výborný poměr cena/výkon má Maral, Leuzea, Parcha Saflorová - to je jedna a ta samá rostlina;).
Za cca 50Kč/50g - vystačí tak na 14 dní.

Energii zdar.

Ano, určitě se dám srovnat i jinak než kafem a s daleko menším, nebo nulovým zdravotním rizikem.

Káva je silný čistič. Co si prosím myslíte o kávě bez kofeinu, nedala by se pít celkem bez rizika?

Musim se take zapojit, kava je tu dlouho a nema dokazane zničujici učinky. Urcite ne jako koureni na kterem se lide take dozivaji uctihodneho veku. Skodi vse vzduch, voda, lidi.. Zlo je rozpustne kafe a ruzne mlicka a cukr co si do toho lide cpou. Mam kolegu ktery za 8h da 6-7 hrnku kafe s cukrem. Ptal jsem se kolik jich da za den rikal kolem 12 hrnku nekdy vice. Vodu jsem ho nevidel pit nikdy a kouri kolem 40 cigaret. Je mu 62 a je v psychicke pohode na nic si nestezuje. Neobhajuji takovi styl zivota jen poukazuji na to ze se nemusite bat vseho jako cert križe.

Tak to vás zklamu, jedná se o větší šmejd jak normální kafe.

Tak o strachu to opravdu není, nicméně vám jeho počínání připadá normální a doporučitelné?

Ani doporučitelne ani normalni. Rikal jsem ze to v zadnem pripade neobhajuji. Kdyz nekdo zije zdravim zivotnim stylem nema zadne zdravotni komplikace a chce si tu kavu dat tak proc ne. Neni to takovi jed jako cukr, mouka atd. Tam bych byl dusledny. Casem prejde chut na kafe protoze bic nebude potreba.

Ano, je to bič na schvácenou herku a vždy je lepší koně vypřáhnout, než ho mlátit bičem dokud nechcípne.

A jaký je Váš názor na čaj Maté? V něm je také kofein, ale i přesto je považován za zdravou potravinu (např. i jako doplněk v boji s kvasinkami a pro obsah vitamínů). Co se týče těch vitamínů, myslíte si, že se do čaje uvolní?

No pan Jarda tady jinde obhajuje guaranu, což je káva v bledě modrém...
pročež všeho s mírou, jak praví klasik

S kofeinem opatrně. Pokud na jeho konzumaci v jakékoliv podobě nedáš dopustit, tak si ho neodpírej. Rozhodně ho ale nekonzumuj častějc a ve větším množství kvůli tomu, abys zahnala únavu. To pak budeš brát kofein kvůli únavě způsobený vyčerpáním organizmu, kterej způsobil kofein a dostaneš se do začarovanýho kruhu, kterýmu se dá vyhnout odpočinkem a spánkem.

http://www.yerba-mate.cz/kofein-nebo-ma ... yerba-mate (těžko říct, jak moc objektivní ten web je, ale něco na těch informacích bude)

Guaranu sem si taky pořídil, ale ještě sem ji nevyzkoušel. Jak tu hodně lidí psalo, tak je nesmysl ji užívat pravidelně, ale spíš nárazově jednou za čas, když to je potřeba. Myslím, že s tímhle by Jarda souhlasil.

Tak asi víte, že nejsem zastánce ani kofeinu ani převařené vody, nicméně sem tam můžete klidně užívat prakticky jakýkoliv čaj, nebo potravinu. Problém přichází s pravidelnou konzumací na kterou již tělo nějak nepříznivě reaguje.

Ano, s tím bych souhlasil a také to zde tak doporučuji.

Dovolím si znovu otevřít diskuzi. Já jsem naopak zastánce pití kávy - samozřejmě je to ale o druhu přípravy kávy a jejim množství. Tak je to ale i s jinými léky nebo suplementy, kdy do určité míry dokáží mít pozitivní vliv na zdraví, ale ve vysokém dávkování škodí.
Káva totiž neobsahuje jen kofein, ale je silný antioxidant (ne-li nejsilnější), má příznivý vliv na mozkovou a srdeční činnost (při správném množství a přípravě kávy!). Jeden ze zdravějších příprav kávy je espresso (né to české presso do 3dcl hrnku!), ale cca 25ml emulze, které se extrahuje po dobu cca 25sec při 80-90°C a při tlaku 9 bar. Takto dostanete z kávy relativně nízké množství kofeinu (záleží i na odrůdě - robusta má více kofeinu, arabica méně) a hlavně se do kávy neextrahují další třísloviny a škodlivé látky, které by zbytečně zatěžovaly trávicí systém a ledviny.

Jak by milovník a doporučovatel kávy vysvětlil velmi silnou reakci na každou vypitou kávu (jakoukoliv - třeba i špičkovou a po italsku dělanou)? Zvracení, nevolnost, chvilková slabost ....

neznám detaily a ani se necítím oprávněn na ně jakkoliv reagovat. Nícméně dobrá káva (zrnková), se většinou v supermarketu koupit nedá a pořád existuje ještě mnoho kaváren, které "pravé" espresso připravit neumí. Je to taky hlavně o vstupní surovině a způsobu pražení (mokré nebo suché pražení). Každopádně někteří diskutující na fóru zabývající se kávou sami přiznali, že po přechodu z "turka" na espresso jim žaludeční problémy ustaly.

Tak jistě, vždy je důležitým faktorem kvalita a způsob přípravy, nicméně i způsob konzumace vycházející z historických zkušeností, tedy po jídle a většinou s tukem a cukrem, to docela nastartuje, ale nepřetočí organizmus.

K tématu "kofein": teď sem ho úplně vysadil a 1) sem teda dost unavený 2) jakoby se mi lepe dýchalo, což nechápu ??? 3) zlepšil se spanek a to o dost.
Takže myslím, že vyčerpání nadledvin přes kofein je docela reál.

Tak jistě, pokud je člověk vyčerpaný kafe funguje jako bič na schvácenou herku.

Vskutku, zelená (chlorgenic acid) a pražená (hydroxyhydroquinone) káva se chová v našem organismu odlišně a střídáním látek, které v organismu vytvářejí je možné zacílit malé i velké patogeny. Problémem bude spíše dosažení léčebné koncentrace než pouhá jejich přítomnost v nápoji a taktéž obsah návykového kofeinu. Zbývá tedy zakoupit měřící proužky a vydat se třeba i bílým a zeleným čajem vstříc prevenci vážných onemocnění.

Coffee reveals itself as an unlikely elixir
https://www.sciencenews.org/article/coffee-reveals-itself-unlikely-elixir
Improvement of hypertension and vascular dysfunction by hydroxyhydroquinone-free coffee in a genetic model of hypertension
https://www.researchgate.net/publication/7199539_Improvement_of_hypertension_and_vascular_dysfunction_by_hydroxyhydroquinone-free_coffee_in_a_genetic_model_of_hypertension
Generation of Hydrogen Peroxide from Hydroxyhydroquinone and Its Inhibition by Superoxide Dismutase.
https://www.researchgate.net/publication/273374423_Generation_of_Hydrogen_Peroxide_from_Hydroxyhydroquinone_and_Its_Inhibition_by_Superoxide_Dismutase
Coffee with a high content of chlorogenic acids and low content of hydroxyhydroquinone improves postprandial endothelial dysfunction in patients with borderline and stage 1 hypertension
https://link.springer.com/article/10.1007/s00394-018-1611-7?error=cookies_not_supported&code=e6f296b5-7305-4e40-ae49-8ba42c54d151
Establishing biomarkers of oxidative stress: the measurement of hydrogen peroxide in human urine
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15134507/

Zajímavé odkazy které ukazují že hodně záleží jakou formou se kafe používá a že ne vždy nutně musí mít pouze negativní účinky. Nakonec jeho původní způsob aplikace těsně po jídle velice efektivně snižoval vstřebávání železa a tím oddaloval zdravotní problémy které právě vysoké železo způsobuje.

Ako je na tom cierny caj, podla Teba, 3 salky denne? Je to uz skodliva davka kofeinu? A co uzitie kofeinu tymto sposobom, teda cez cierny caj a nalacno.

Pan Jarda říká, kvůli vázání pro-oxidačně působícího a breberky krmícího železa, pít po jídle kávu s mlékem navazujícím oxaláty a čaj je v tom bránění vstřebávání železa tak úspěšný, že už 1,5 l denně může prohloubit a s dalšími stravovacími návyky i způsobit anémii, tak zkuste můj oblíbený Earl Grey s mlékem. Kofeinem jsem se nezabýval, spíše tvorbou oxidu dusnatého a generováním peroxidu vodíku, na jejichž přítomnost ve slinách a moči existují měřící proužky.

Generation of hydrogen peroxide by “Antioxidant” beverages and the effect of milk addition. Is cocoa the best beverage?
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10715769900300611
Iron deficiency anemia due to excessive green tea drinking
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5093162/
Bioavailability of soluble oxalate from tea and the effect of consuming milk with the tea
https://www.nature.com/articles/1601572?error=cookies_not_supported&code=40bf77b5-dacf-4bf3-a182-c409b885a8cb

Pripomenul ste mi vtipnú skúsenosť v Indii, kam som prišiel preočkovaný na žltačku A, B a následne zistil, že sú na tom podobne ako my v Európe (teda aspoň tam, kde som býval, aj keď o 5 km ďalej smrdela rieka ako stoka). A hlavne ten ich turbo pikantný ekrazit zabije všetko živé v okruhu jedného metra. Anyway...

Vo firme mali pikolíka z Nepálu (alebo pohraničná oblasť), ktorý sa staral o občerstvenie - mi pripomenulo, že vo veľkej firme som si kávu robil sám. Proste je človek zmagorený tými báchorkami, ktoré do ľudí tlačia. Pikolík sa ma pýta tým ich funny prízvukom, či nechcem niečo na pitie (water, black tea, kofea)? Odpovedám, že čaj (približne vtedy som začal piť zelený sypaný). Doniesol mi šálku a odišiel, ochutnal som a... mlieko. Hmm, hovorím si, zrejme jazyková bariéra, asi počul, že chcem kávu. Toto sa opakovalo ešte 2 krát, až mi to nedalo a pikolíkovi som namietol, že síce jeho káva s mliekom chutí vynikajúco, ale chcel som čaj. Pikolík nechápal, potom sa na mňa usmial a vysvetlil mi, že je v Indii pijú čierny čaj s mliekom (ako v UK). Malé faux pas.

Černý čaj má jednu obrovskou nevýhodu, strašně barví zubní sklovinu. Nic na světě tak nenabarví zuby, jako černý čaj.

Tak tak. Pijem síce len "hnedý" čaj Pu-erh (vyrábaný fermentáciou zo zeleného) a môžem potvrdiť, že po dlhom užívaní mi dosť zafarbil sklovinu. Zelený sa zase nedá piť na prázdny žalúdok.

Zelený čaj taky barví zuby, sice méně, než černý, ale při pravidelném pití je to taky znát.

poslední rok jsem si vytvořil jistou závislost na černém čaji, ani si nemyslím, že na tom kofeinu, ale spíš na té chuti. Jelikož nechci popíjet tolik černého a zelený na mě nějak moc silný, přešel jsem na čaj Bancha. je to zajímavý kompromis, chuťově mě to uspokojí a není to takové "zlo" jako černý čaj..

černý si dám sem tam jednou za dlouhý čas na způsob Yogi tea - Dáta Masala- čaj, koření, mléko, med (jak už tady zaznělo z oblasti Indie/Nepálu).

nebo dokonce, když si chci dát YogiTea k večeru, tak je zajímavá varianta použít Rooibos místo černého čaje ..

Konzumujem cierny caj posledne 2 roky mi to zacalo chutit, asi 2-3 salky denne, a tento jav nepozorujem vobec. Teda nevidim ziadnu zmenu, oproti tomu, ako som to mal dovtedy. Ja som ale nejak ziarivo biele zuby nikdy nemal, takze mozno sa to dotyka len vylestenych umelin, co si k zubom prikladaju paletu farieb s odtienami bielej, a vzdy sa im ruca svet, ked to klesne o jeden odtien. Mozno je to ale aj vdaka tomu, ze zcas na cas si urobim kuru MMS, a umyjem si tym zuby. Ta vec neskutocne vybieluje zuby, teda nerobi ich belsie, ale rozpusti tie usadeniny z jedla. Takze kto pouziva MMS, tak myslim ze nejake farbenie cierneho caju vobec nemusi riesit. A aj kurkumu vdaka tomu mozem jest kazdy den (ja si vzdy dam lyzicku po jedle), lebo ta tiez farbi vsetko do zlta, takze si myslim, ze aj zuby bude.

Neumím si představit, že by někdo mě+l zuby z materiálu, který by se nezabarvil černým čajem. Všimla jsem si, že černý čaj mi zabarví dokonce porcelánový hrnek, a z toho porcelánu to nejde skoro sundat.

Zdravím. Kofein a jeho vliv na spanek: opravdu je tak negativní, že bych odpoledne jiz neměl kafovat? A co citlivost na kofein, dá se podle nějakých příznaků poznat, jak moc sem na něj citlivý? Děkuju

Zdravím. Kofein a jeho vliv na spanek: opravdu je tak negativní, že bych odpoledne jiz neměl kafovat? A co citlivost na kofein, dá se podle nějakých příznaků poznat, jak moc sem na něj citlivý? Děkuju

Tak dost lidí po odpoledním, nebo večerním kafování nespí, ale určitě ne každý, někomu kafe vadit vůbec nemusí. Většinou se citlivost projevuje neklidem až panikou tedy to by jste poznal.

Slysel jsem v minulosti neco o tom, ze kafe rozhazuje mikrofloru. Nicmene o tom uz ted nemuzu najit. Jen jsem nasel kratkou zminku o tom v knize Hladoveni pro zdravi.

Vi o tom nekdo tady neco? Popripade je to vlastne vubec mozne?

Tak s mikrobiomem střeva pohybuje vlastně cokoliv tedy určitě i větší konzumace kafe i když je otázkou zda to bude ve všech případech špatně, já myslím že spíše jak u koho a někomu kafe může dokonce pomáhat.

Snazim se prestat s kofeinem po asi 10 letech temer kazdodenniho uzivani a musim rict ze to je docela mazec...

I po 3 mesicich kompletniho vyhybani se kofeinu (vcetne cokolad, decaf atd.) mam porad neskutecnou chut a stale mam na mysli ze "kdybych si dal kafe, tak se mi pracuje lip", vcetne anhedonie / lehci deprese. Co ctu na forech jako /r/decaf tak je to pomerne bezny..

Vadi mi ze se o tom moc nemluvi jaky dlouhodoba pravidelna konzumace kofeinu muze mit dlouhodoby efekty na mysl/mozek.. vzhledem k tomu ze to dela i neco s dopaminem tak to muze mit docela vyznamny efekt..

To rád slyším, neboť čas od času sním i lógr, pokud je káva slazená bílým medem. Škodlivost si lidé dělají sami, když místo lžičky kafe potřebují smrťáka a ještě k tomu několikrát za den i mimo jídlo.

Tak každá stimulační látka je v zásadě návyková čili já tam zase takový rozpor nevidím. Z dlouhodobější závislosti na jakémkoliv stimulantu se relativně špatně vyskakuje pokud ten stav ponoukání ďábla neovládá váš mozek. Prostě si je potřeba ten stav ponoukání ďábla v mozku přepnout a přijmout opatření takového rázu aby ten stimulant neovládal mě ale já jeho. V mládí než jsem se začal zabývat zdravím prošel jsem pro mnoho lidí neuvěřitelnou zkušeností pravidelného pijáka alkoholu a to ne zrovna troškaře. Pil jsem až 2 litry tvrdého alkoholu denně většinou Ferneta po dobu tří let, tedy z pohledu kohokoliv kdo by se to dozvěděl jsem byl notorický alkoholik. Přesto jsem dokázal ze zdravotních důvodů přepnout mozek a zkrotit ďábla ze dne na den na nulu, tedy ne pomalu klesat jak se doporučuje při odvykání, ale tvrdě vysadit což mě dostalo zpět mezi zdravé, prostě návrat do hry. Nikdy jsem ovšem nezačal být plným abstinentem a tvrdým odmítačem alkoholu, červené víno si dám sem tam v malém množství jako lék, což platí i u slivovice a pivo párkrát za rok pouze v létě a ve venkovní zahrádce restaurace. Dovnitř bych nevlezl ten smrad hospody přímo nesnáším a nemám sebemenší potřebu pít alkohol pravidelně, prostě ďábla ovládám já a ne on mě.

Tak jistě, vše je o přiměřenosti a důvodech které mě ke konzumaci toho konkrétního stimulantu vedou. Pokud jde pouze o chuť a ne o tu stimulaci v zásadě bych si dovolil tvrdit že závislost se získá obtížně. Osobně jsem vypil celkem dvě kafe za celý život a to za komančů na schůzích ROH a rozhodně jsem si chuť té rezaté vody neoblíbil. Totéž u mě neplatí pro jiný zdroj kofeinu, konkrétně kakao, toho si dám klidně 40g naráz tedy dávku která by ledaskoho dostala do stavu kdy se mu změní mysl, ale mě pouze chutná jinak z něho v zásadě nemám žádné jiné vjemy. Pokud to samé máte s tím kafem nehledal bych v tom žádný problém.

Určitě nepotřebuji kupovat zrnkovou kávu po kilogramech, když mně osobně na měsíc stačí 70-ti gramový pytlík Robusty nebo její směsi s Arabikou. Vidím to tak, že touha po kávě (kofeinu) může souviset s nedostatkem serotoninu (resp. krádeží tryptofanu na tvorbu Vitamínu B3 niacinu k zajištění energie a redukce skrze NAD+), po alkoholu s nedostatkem vitamínu C (coby donory vodíku) a po cigaretě (nikotinu) s nedostatkem dopaminu (resp. tyrosinu, biopterinu / folátu a Vitamínu D).

Jinými slovy, kafe z výše uvedené biochemické příčiny (dané např. chronickým únavovým syndromem, nákazou, stárnutím, ale třebas i vařením a nevhodnou dietou) supluje SSRI a doplňováním kyseliny askorbové bohužel přestává chutnat tvrdý alkohol, alespoň dle mé zkušenosti.

2023: 10 nejlepších doplňků ke snížení chuti na alkohol
https://www.palmerlakerecovery.com/alcohol-abuse-and-addiction/supplements-for-alcohol-cravings/
Functional abdominal pain causing Scurvy, Pellagra, and Hypovitaminosis A
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3976101/

Tak určitě v dosti vysokém procentu populace může jít i o uvedené faktory nicméně ty by si měl každý kdo se potřebuje zbavit nějaké závislosti ověřit laboratorně, nebo se je minimálně snažit hledat a pochopit souvislosti svého problému. Tady je třeba vyzdvihnout Antabus z pohledu jeho antiparazitických vlastností kdy zlikviduje parazity, odbourá tím zvýšenou spotřebu konkrétních látek které ti paraziti spotřebovávají a alkohol člověka přestane tak lákat.

A zrovna se mi to s tím nechutenstvím na destiláty stane, když v rámci globálního oteplování mrzne až praští a člověk by si tu a tam potřeboval nastartovat metabolismus, už se porozhlížím po alternativě - kokosovém mléce anebo tuku, také by se měl spalovat přímo v játrech.

Copper Ionophores as Novel Antiobesity Therapeutics
https://www.mdpi.com/1420-3049/25/21/4957
Inositol supplementation and body mass index: A systematic review and meta-analysis of randomized clinical trials
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35664247/
Myo-inositol prevents copper-induced oxidative damage and changes in antioxidant capacity in various organs and the enterocytes of juvenile Jian carp (Cyprinus carpio var. Jian)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21924699/

Copper od Martin Kohlmeier, in Nutrient Metabolism, 2003
https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and-dentistry/inositol-pentakisphosphate
Copper absorption is decreased by phytate and inositol pentaphosphate in the same meal, but the decrease is less than for iron and zinc (Lönnerdal el al., 1999). Excessive zinc intake decreases copper absorption slightly. Ascorbate decreases copper bioavailability by reducing Cu2+ to the poorly absorbed Cu+. Ceruloplasmin in human milk enhances copper absorption in the small intestine of infants.

No mají to ti klima alarmisti a oteplovači planety docela těžké, vlastně podstupují boj s větrným mlýnem. Tohle by jim globální oteplování dělat nemělo, jak mají pak přesvědčit ty nevěřící dezinformátory o své nezpochybnitelné pravdě že planeta co nevidět shoří pokud si zatopí v kamnech když je tady zima jak v Rusku. Pokud jim globální oteplování bude do toho takhle házet vidle lidi zblbnou, dezinformátorům se je povede přesvědčit že se žádné oteplování nekoná, vykašlou se jim na Green Deal, nacpou do kamen při dnešních cenách plynu a elektřiny cokoliv co hoří a ohřejou se v pohodě s čistým svědomím že zrovna tím jejich topením nedojde k zapálení planety. Jinak ty linky jsou super, člověk by neřekl co vše příroda ukryla do mateřského mléka a možná i toto je důvodem proč kšeft s mateřským mlékem se v USA docela rozbíhá.