Lecitin

Lecitin zatím nemá samostatné téma, dovolil jsem si ho založit.

Potkal jsem se s tímto problémem. Zakoupil jsem tekutý sójový lecitin, vycházel o dost levněji než sypaný, a myslel jsem si že ho aspoň nebudu muset rozpouštět. Ale co jsem zkoušel, nevím co si s ním počít. Konzistenci má asi jako lepidlo na mucholapky, a dá se dál naředit jedině olejem. Myslel jsem si že bude tekutý ve vodě, ale on je v oleji. Jako emulgátor je prakticky nepoužitelný. Pokud ho trochu přidám do oleje na majonézu, ta se zakrátko srazí. Divné. Má to přece být emulgátor. Rozmixovat s vodou ani náhodou, v ultrazvukové pračce v horké vodě za hodinu nic, jen se trochu zakalí voda.

Ale lecitin to opravdu je. Průmyslově se tekutý lecitin údajně odtučňuje acetonem. Zkusil jsem to, a opravdu se pak podobá granulovanému sypanému lecitinu. A sypaný lecitin se zase dá rozpustit v oleji, a vznikne přesně to co bylo popsané výš.

Pokud se ho pokusím lžičku sníst, nepříjemně zalepí celou pusu a nalepí se na zuby. Jak říkám, jako lepidlo na mucholapky, kdoví co by to udělalo v těle. Vzpoměl jsem si že jsem někde četl, jak dva tovaryši v truhlářské dílně zemřeli, když si tajně chodili na panáka z flašky propolisu rozpuštěném v lihu. Používal se tam k povrchové úpravě dřeva. Propolis je vlastně pryskyřice, a uvnitř je časem zalepil (On tedy chutná fakt skvěle, ale stačí pár kapek, jinak s vodou se sráží a taky zalepí pusu).

Potvrzení svých obav jsem našel i na netu, dokument na stránkách už není, naštěstí jsem si ho uložil. Cituji z něj:
str.11
...
Pokud byste se rozhodli postavit svůj úspěch při hubnutí na lecitinu, měli byste si dát pozor, aby se vám nestalo to, co popsali v roce 1992 lékaři ze Stanford University v Kalifornii: jeden jinak zdravý nadšený uživatel speciálního přípravku s vysokým obsahem lecitinu si „vypěstoval“ v žaludku velkou bouli slepené tučné hmoty, jež mu nadělala mnoho zdravotních problémů, až nakonec musela být odstraněna chirurgicky.
...

Určitě se jednalo o tekutý lecitin. Volný tekutý lecitin i kapsle s tekutým lecitinem se prodávají. A odtučněný sypaný lecitin by toto určitě nezpůsobil.

Na netu jsem skoro nic nenašel.

A navíc jak někdo říkal, většina lidí dokáže z daných faktů vyvodit úplně blbé závěry. Viz třeba podivný experiment na videu tady,
http://www.receptyprozdravi.cz/video/92 ... as-doplnek
kde vlastnosti dvou forem lecitinu mylně hodnotí jako kvalitu a nekvalitu produktu.

Ještě použitelný postup pro kosmetiku je třeba tady
http://forum-v-roby-kozmetiky.1064026.n ... 05957.html

A ujeté reklamní bláboly a výmysly prodejců radši nebudu komentovat.

Tak jsem se rozkecal, ale spíš je to jako dotaz do fóra, jestli o tom někdo ví něco podstatného, ev. jak použít tekutý lecitin.

V příloze je dokument ze kterého jsem citoval o lecitinu.

PS: Jak jsem se dopátral, ten dokument doplnky.pdf je kousek z knihy Igora Bukovského, Hubnutí bez blbnutí - pravdy a lži o dietách a detoxikaci.

Tak se zdá, že jsem nad tím tekutým lecitinem částečně zvítězil. Přímo rozmixovat s vodou nejde, hrozně zaneřádí mixer a všechno s čím přijde do styku. Ve vřelé vodě se taky rozmíchat nedá. Ale když se přidá do sklenice s vodou, za pár hodin začne na povrchu jakoby nabobtnávat, zesvětlávat, tuhnout, dá se lžičkou natrhat na škubánky, aby voda měla lepší přístup, to párkrát zopakovat, a druhý den se dá část vody slít, a už se dá na nízké otáčky rozmixovat. Je to pak taková spíš hrubší emulze, to už bych neměl takový strach že mě to uvnitř zalepí. Tekuté lecitiny mají kolem 60% lecitinu, zbytek je olej.

Přidal jsem to do rajčat s Vit.C, má to výbornou chuť a není to tak kyselé jako jen rajčata s Vit.C.
0.5kg rajčat
3 TSP (3 čajové lžičky, 12g) Vitaminu C
1 TSP (1 čajová lžička, 4g) soli Mary
3 Polévkové lžíce (nechtěl jsem zaneřádit odměrky, cca 30g ?) tekutého lecitinu (z minulého dne ve vodě, rozmixovaném v troše vody)
rozmixovat tyčovým mixerem ve vyšší sklenici na nízké otáčky

O ten tekutý lecitin se zajímám protože jsem ho koupil "výhodné" velké balení, a vychází o dost levněji než granulovaný.

Tak dříve jsem ho také prodával, ale že by o něj byl velký zájem se tvrdit nedá. Toho, že by vám něco poškodil bych se nebál, je tam prostě jenom olej navíc jinak nic co by tělo neumělo celkem rychle zpracovat. Ideální je nalít na vymaštěnou lžíci, třeba kokosákem, nebo máslem a ihned spolknout, nebo si vydlabat dolíček do kousku okurky, nebo melounu, tam ho nalít a rovnou sežvýkat i s tou nádobkou.

Pán Jarda, prosím Vás, ktorý lecitín je lepší, ak chcem znížiť cholesterol - sojový alebo slnečnicový? V jednom je estrogen, v druhom PUFA a riešim aj zníženú činnosť št. žlazy s autoimun. zápalom.
Ďakujem za odpoveď.

Tak PUFA obsahují předpokládám oba a z mého pohledu jednoznačně slunečnicový už kvůli té štítné.

A je to dobře umlátit berličkou hasiče (cholesterol) na cestě k hormonálnímu požáru (zánětu) na ose hypofýza /rozhozená psychika, napadení parazity až po adenom/ - štítná žláza /hypofunkce z nedostatku jódu a minerálů/- vyčerpané nadledvinky /chronický stres a málo DHEA/? Změřila jste si pro jistotu hladinu krevního cukru? Pohlídejte si i případné zvýšené hladiny zánětlivého feritinu a dokonalé trávení (tvorbu žluči) a najděte si vhodný způsob odstranění malých a velkých šmejdů nebo stravovací příčinu výživového nedostatku.

Lecitin ... dokážeme jeho účinky docenit?
http://www.effeta.cz/odkazy/vite_ze_24022010.htm
POTRAVA PRO MOZEK – LECITIN
http://www.zdravi-info.cz/2012/12/potrava-pro-mozek-lecitin/
https://www.zdravinadlani.cz/nase-telo-nemoce-a-lecba/zlazy-lidskeho-tela/hypofyza-podvesek-mozkovy

Ďakujem, tak som si vybrala dobre.

No ja nechcem "umlátiť hasiča", preto odmietam statiny. Veď lecitin nie je až taká zlá "berlička".
Cukor mám v poriadku, ani mojim stravovacími zvyklosťami to nebude, horšie je trávenie no a na šmejdy sa chystám, tam problém bude, candidu som si testom potvrdila a aj iná háveď sa asi nájde, vždy sme mali na dvore mačky a tranzitujúce ani neboli odčervované.

No ja neviem ci je dobre znizovat cholesterol... Cital som uz viac krat, ze ludia pred smrtou maju velmi nizky cholesterol... A ze cim ma clovek vyssi cholesterol, tym "dalej" je smrt... Inak povedane, stari ludia s vyssim cholesterolom sa doziju vyssieho veku nez stari ludia s nizkym cholesterolom... Stari = 70 - XY(Z) rokov... Ti s nizkym mozno 72, ti s vysokym 80. Alebo 75 vs 85... To su priklady. Je to zdokumentovane, mam to pisane v knihe (neviem presne v akej, mam ich dost)...
Cholesterol je predsa zivotne dolezita latka...ktoru hlupaci vegani nemaju v potrave... Je to steroidny hormon nutny pre zivot... Naco ho znizovat ? Radsej spevni cievy, vyluc prozapalove tuky, prebytok sacharidov, jedz hojne vajec, masla, kvaskovy chlieb ci fermentovane obilne kase, alebo dobre rozvarenu ryzu. A samozrejme nezabudaj na mäso, hlavne vnutornosti.
NEVER KLAMSTVAM O SKODLIVOSTI "ZVYSENEHO" CHOLESTEROLU... Ako som uz pisal, ked clovek "prirodzene umrie" a je pocas tych poslednych dni zivota monitorovany v nemocnicnom prostredi, je dokazane, ze cim viac sa blizi jeho smrt, tym ma menej cholesterolu... Urcote mu ti bastardi doktori nedaju jest vajecne zltka, maslo...ale nejake sracky sacharidove s rastlinnym tukom a chude mäso k tomu, ci strukovinu...BEZ CHOLESTEEOLU.... preto umrie skor...

Tam kde imunitní systém něco poškodí, tělo se to poškození pokouší zalepit cholesterolem. Cholesterol je obranná reakce těla na zánět, takže bych si nekladl za cíl snižovat cholesterol, ale snažil bych se řešit proč mé tělo trpím autoimunitními problémy.

Spoustě lidí s autoimunitními problémy dělá problémy lepek, sacharidy a nebo i mléko - zkuste na jeden měsíc Paleodietu (maso/zelenina/vývary) a moc bych se divil, kdyby vám cholesterol neklesl.
Zkuste také větší dávky (několik gramů denně) rybího tuku s omega-3, protože to pomohlo "snížit cholesterol" mému kolegovi, aniž by jinak se svou nezdravou dietou cokoliv udělal. Mám pocit, že užívá několikrát(asi 2x) denně několik tablet "SUPER OMEGA 3 ELITE" od MyProtein.cz a do měsíce měl po 20 letech jinak marné léčby cholesterol v normě.

Jednorázový Nick Pefi: ďakujem za rady

Určite si nechcem znížiť cholesterol tak, aby som bola pred smrťou

ani si nechcem takto vyriešiť autoimunitný zápal.

Len v medzičase, kým mi dôjde progesteronový krém a l-selenome... skúsim znížiť aj cholesterol, 7,7 - MUDr. ma už vidí vystretú s infarktom. A lecitín je celkom fajn.

Vyradila som lepkové obiloviny a snažim sa dosiahnuť 2g sacharidov, 1 g bielkovín a 1g tukov, ako to radil pán Jarda, sledujem na nutričnej kalkulačne, ale nedarí sa mi zatiaľ "naplniť kvóty", ani čo sa kalórií týka. S tukmi to je tiež ekvilibristika - vyradiť PUFA a dosiahnuť dostatok omega 3, kokosák veľmi nechcem zatiaľ kvôli štítnici.
Ešte čakám na betain HCL, minerály budem riešiť až po vlasovke.

Co si od toho lecitinu (emulgátoru) slibujete, pokles LDL a zvýšení HDL, tak ta esterifikace volného cholesterolu z tkání a případně rozpouštění aterosklerotických plátů pracuje (ale to asi umí než EDTA)?

Neviem čo je to esterifikácia, neviem čo je to EDTA, čakám, že sa mi cholesterol "umravní".

Prosím Vás jaký ten lecitin zakoupit? Slunečnicový nebo sojový? Není ten sojový nezdravý? Nikde jsem to tu nedohledala, jen nějaká stará vlákna. Jaký v nich je rozdíl a má cenu ho vůbec užívat?

Moc děkuji.

Tak jde o výborný zdroj cholinu který je dost silný methylátor a jedná se o obecně nedostatkovou látku. Oba uvedené lecitiny se od sebe moc neliší jde pouze o argumentaci že sojové produkty obecně snižují funkce štítné žlázy a působí estrogenně, jinak se domnívám tam nenajdete zásadní rozdíly. Z mého pohledu tedy sojový lecitin nedoporučuji lidem s hůře fungující štítnou žlázou, ale jde spíše o preventivní opatření.

Pokial niesu problem peniaze, tak urcite slnecnicovy. Obsahuje aj viac cholinu vzhladom na vahu, nez sojovy. Chuti lespie. Praskovy alebo granulovany, nie v kapsuliach. U sojoveho moze byt problem aj ze je z GMO. Byva to caste. Ten v DM ze vraj nieje z GMO soje. Cenu ma tiez dobru.

Mate niekto skusenost s lecithinom, ale repkovym? Resp. V porovnani so sojovym, alebo slnecnicovym ma nejake ine nevyhody?

Tak to bohužel nemám s tímto druhem lecitinu jsem nikdy nepracoval.

když člověk užívá ,
lecitin tak musí docela hodně jíst jinak můžou naskakovat různý psícho stavy je to tak.

Tak on obsahuje hodně cholinu, což je celkem silný methylátor a přemthylování spouští úzkostné stavy.

No jak se to eliminovat hodně jíst

Tak záleží co budete jíst pokud další methylátory tak to ještě zhoršíte pokud blokátory methylace pak to zlepšíte. Osobně bych snížil dávku lecitinu, nebo ji dočasně zcela vynechal a sledoval co se bude dít.

Je možné že slunečnicový lecitin živí šmejdy v těle?
Nebo jak je možné že když si ho dám trošku dostanu na něj šílenou chuť a musím se hodně kontrolovat abych ho nespořádal opravdu hodně.

Předpokládal bych spíše deficit cholinu kterého lecitin obsahuje docela dost a jde o poměrně dobrý methylační prostředek.

Vo vašom prípade sa možno jedná o cholín - prekurzor betaínu, ktorý ako píše pán Jarda, je účinný na polymorfizmus MTHFR.

Nezvaloval by som všetko na breberky (škrká mi v bruchu = šmejdi sa sťahujú inde; vypil som roztok xyz a je mi po ňom strašne zle = šmejdi umierajú a teda roztok funguje). Netvrdím, že to tak niekedy nemôže byť. Ale ak vám niečo brutálne chutí, tak to na 99% znamená, že 1- máte výrazný deficit 2- stimuluje vám to okruhy odmien (dopamín) v mozgu, preto metanfetamín je nehorázne návykový 3- zvyšuje pozitívne emócie a teda vo výsledku znižuje negatívne emócie (= anxiolitikum) napr. cukor, alkohol 4- znižuje únavu a teda dosahovaný výkon (kofeín). Treba si uvedomiť, že niektoré následky sú sekundárne, terciálne ap., to znamená, že mám MTHFR polymorfizmus, začnem užívať cholín v lecitíne, to mi zníži homocysteín, preto som menej unavený, zníži to mierne zápal v tele a preto môžem o 20 % fungovať efektívnejšie - a toto si organizmus zapamätá (posilní všetky okruhy v mozgu, ktoré viedli k dosiahnutiu konzumácii lecitínu). <-- len príklad, nemusí to presne takto fungovať...

Děkuji za odpověď
Když toho lecitinu sním vic jednu polévkovou lžíci, tak asi na dva dny zežloutnu.
Tak on ten lecitin nedoporučuje SCD dieta, Ale zase na druhou stranu jsem četl, že právě obnovuje povlak na střevě, A léčí třeba Crohnovu chorobu.
Tak to je težký.

To je docela divné jsou postupy kde se lecitinem léčí např. lupenka a berou se obrovské dávky tedy jedna polévková lžíce by nic tak hrozného zase dělat neměla.

Ja "zožltnem" (pokožka, očné bielka), keď mám ultra vysoký bilirubín. Aké má(va)te hodnoty? V mojom prípade sa jedná o Gilbertov syndróm (genetická mutácia) - test môže dať urobiť gastroenterológ a bilirubín je štandardný pečeňový markér u všeob. lekára (pravideľná prehliadka ap).

tak já chodím na odběry pravidelně a jaterní testy jsem měl vždycky dobrý.
ale bělmo mam žluty.
Prostě ten lecitin není přirozená látka v tyhle formě se prostě v přírodě nevyskytuje.
Docela mě láká zkusit něco že soji, kvůli lecitinu.

Buď máte žltačku (to by ste nebol schopný napísať komentár mimo wc) alebo vám lecitín zvyšuje bilirubín - skúste sa objednať na vyšetrenie krvi. Neviem, koľko užívate lecitínu, ale väčšina suplementov/vitamínov/minerálov má krivku U (resp. J) - to znamená, že turbo dávky sú viac škodlivé ako deficit. Človek je evolučne lepšie adaptovaný na mierny deficit (stravy, vitamínov, minerálov) ako mierny prebytok, čo neplatí pri chorobných stavoch, samozrejme. Znížil by som dávku na polovicu a pozoroval zmenu. Sóji, pokiaľ nie je fermentovaná (tempeh, natto, kórejské meju), by som sa vyhol oblúkom.

Harmful or Harmless: Soy Lecithin
https://chriskresser.com/harmful-or-har ... -lecithin/

Intestinal Microbial Metabolism of Phosphatidylcholine and Cardiovascular Risk
W.H. Wilson Tang, Et al. N Engl J Med. Apr 25, 2013; 368(17): 1575–1584.
Studies in germ-free mice and cross-sectional clinical studies in humans have suggested a role for the intestinal microbiota in the pathogenesis of atherosclerosis in patients with a diet rich in phosphatidylcholine (with major sources including EGGS, LIVER, BEEF, and PORK) through the formation of the metabolite trimethylamine and conversion to TMAO.7,15 In our study, we describe the generation of the proatherogenic metabolite TMAO from dietary phosphatidylcholine through the use of stable-isotope-tracer feeding studies.
We further found a role for the intestinal microbiota in the production of TMAO through its suppression by means of oral broad-spectrum antibiotics and then reacquisition of trimethylamine and the production of TMAO from dietary phosphatidylcholine after the withdrawal of antibiotics and subsequent intestinal recolonization. Finally, we describe the potential clinical significance of this intestinal microbiota-dependent metabolite by showing that fasting plasma TMAO levels predict the risk of incident major adverse cardiovascular events independently of traditional cardiovascular risk factors and the presence or extent of coronary artery disease and within multiple low-risk subgroups, including both participants without angiographic evidence of substantial coronary artery disease (i.e., stenosis of <50% in major coronary vessels) and those with low-risk lipid and apolipoprotein levels.
In conclusion, we have shown that intestinal microbes participate in phosphatidylcholine metabolism to form circulating and urinary TMAO. We also established a correlation between high plasma levels of TMAO and an increased risk of incident major adverse cardiovascular events that is independent of traditional risk factors, even in low-risk cohorts. Our findings suggest that pathways that are dependent on the intestinal microbiota may contribute to the pathophysiology of atherosclerotic coronary artery disease and suggest potential therapeutic targets.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3701945/

Sorry za banálnu otázku, aké máte skúsenosti so skladovaním neotvoreného lecitínu? Môže sa pokaziť? Srvátkový proteín mi vydržal niekoľko rokov...

Pokud nemá přístup vzdušné vlhkosti například uzavřený v PET lahvi vydrží také několik let.

Prosím Vás pane Jardo, je dobrý tento lecitin https://www.brainmarket.cz/doplnky-stravy/now-sunflower-lecithin--slunecnicovy-lecitin-1200-mg--100-softgelovych-kapsli/?
Ten slunečnicový lecitin může také vyvolat alergickou reakci, nebo jen ten sojový? Zvýší mi lecitin dobrý cholesterol, který mám nízký? Ten "zlý" mám v normě.
Pobolívá mě v poslední době pod pravým a levým žebrem, nevím, jestli to bude žlučník, střeva nebo játra a co s tím?
Děkuji.

Tak mimo ceny asi nebude problém, ale musíte si spočítat na kolik vás vyjde denní dávka. Předpokládám že pokud si koupíte u nás na e-schopu rozvažovaný prášek v sáčku budete cenově naprosto někde jinde a výsledek bude stejný. Alergie na lecitin nejsou zrovna běžné, ale netvrdím že nemohou nastat a lecitin celkově snižuje cholesterol a upravuje i jeho poměry tedy předpokládám že si ty vaše hodnoty sednou. To pobolívání musíte řešit primárně mikrobiomem střeva, ale to jsem vám dost obšírně vysvětloval při našem telefonátu, nebo nasadit masáže jater a slinivky.

No, když já tak nemám ráda ty doplňky v prášku, protože si kupuju ještě vlákninu a jiné doplňky stravy v prášku a je toho pak moc, co musím sebou denně tahat. Kapsle si dám do malého dávkovače na prášky a do kabelky na celý týden....

No, když já tak nemám ráda ty doplňky v prášku, protože si kupuju ještě vlákninu a jiné doplňky stravy v prášku a je toho pak moc, co musím sebou denně tahat. Kapsle si dám do malého dávkovače na prášky a do kabelky na celý týden....

Lenost vždy vyjde hodně draho, ale pokud nemusíte šetřit proč ne, klidně to tak dělejte.

1) Prosím Vás, není mi jasné, v jakých případech je lepší užívat lecitin, cholin, fosfatidylserin nebo fosfatidylcholin?
Našla jsem diskuze u tohoto produktu https://www.amazon.com/NOW-Phosphatidyl-Serine-100mg-Capsules/dp/B0013OXFTU/ref=cm_cr_srp_d_product_top?ie=UTF8 a hodně lidem pomohl s mozkovou mlhou. A četla jsem, že pomáhá snížit kortizol po stresu nebo fyzické zátěži.

2) Pak jsem našla info na netu o tom, že řada vědeckých studií, uvádí, že nadměrná konzumace cholinu (hlavní složky lecitinu) je příčinou deprese. Co si o tom myslíte?

3) Dále jste tady psal, že větší dávky Lecitinu má význam přijímat hlavně formou liposomů. Kde se tato forma zakoupí nebo co to je

4) Moje babička má (teď nevím jestli sníženou nebo zvýšenou) funkci štítné žlázy, můžu jí koupit lecitin?

5) Tohle jsem našla na netu: Nebezpečnou roli má acetylcholin ve střevě, kde existují speciální acetylcholinové receptory, jež podporují buněčný růst (což může vést v patologických případech až k rakovinnému bujení). Nechápu, co tím chtěli říct.

6) Z cholinu vzniká trávicí enzym betain?

Děkuji

1) Rozdíly jsem nikdy nezkoumal, tedy netuším co a proč by mělo fungovat lépe. Prostě já doporučuji lecitin mnohdy i v obrovských dávkách třeba 20 g denně u lupenkářů a nemívám s tím problém, většinou si ho lidé pochvalují.
2) Já jsem se s takovou reakcí nesetkal.
3) Ta se běžně nekoupí musela by jste si je vyrábět.
4) Tím nemáte co pokazit.
5) Je zajímavé že před takto bezpečnou látkou vás varují a před glutamanem sodným který je přidáván prakticky do všeho a rakovinu vyvolává asi mnohem lépe ne a uvádět další příklady snad nemá ani smysl. Rakovina kdekoliv v těle je multifaktoriální záležitost tedy tvrdit že ji spouští jedna látka je hovadina.
6) To si asi pletete s tím že aplikace obou těchto složek snižuje rizikové faktory kardiovaskulárních chorob.

Lecitín vo forme suplementu má jednu nevýhodu - nasáva vlhkosť ako špongia. A potom chudí ako fermentované rybičky zo Švédska. Niektorí sa v tomto vlákne sťažovali, že ich kúpený lecitín strašne smrdí, tak to môže byť spôsobené týmto..

To je sice pravda, ale neplatí vždy protože se dost liší produkty jednotlivých dodavatelů a některé jsou na vlhkost podstatně náchylnější než jiné. Pochopitelně by se měl skladovat ideálně v PET lahvích kam se vlhkost nemá šanci dostat.

Ďakujem za pripomienku. Áno, výrobca ma upozornil, že práškový (bol lacnejší) je náchylnejší na vlhkosť ako granulovaný (ten bol zase drahší a je údajne výrazne odolnejší). Dal som do 7 dcl s 2 ziplockovými sáčkami - otváram postupne, logicky.. Apropó, jedná sa o sójový.. Slnečnicové sa možno správajú inak..

Ono spíše záleží na hrubosti zrna, obecně čím jemnější tím větší problém.