Tajemná bolest v pravém podžebří

Zdraví-AZ — https://forum.zdravi-az.com/forums/topic/tajemna-bolest-v-pravem-podzebri/
Beladona — sob kvě 21, 2011 11:54 am

Všimla jsem si, že více lidí tady na fóru, ale i jinde na internetu, trápí bolest vpravo pod žebry, nečekaně se zjevuje a zase mizí :)
Co vím, tak nikdy nikomu včetně mě nezjistili, z čeho to může být a všechna vyšetření té oblasti jsou negativní.
Máte podobné zkušenosti? Nebo snad dokonce nějaké konkrétní výsledky pátrání? Podělte se o ně!

6ma — sob kvě 21, 2011 12:33 pm

pravé podžebří? tak to budou asi jatra !?
taky me tam nekdy picha nebo tlaci,
tlaci me tam treba pred ocitou jater-zrejme kvuli nahromadene zluci,
pri prvnich cca 4 ocistach em ale jatra boleli misty i treba po dobu 3 dnu po ociste
pak tam nekdy taky mam velmi neprijemne děje po alkoholovych jizdach(aby ne, tfuj)
a nebo dlouhe fyzicke namaze(pichani) treba behu-coz si vysvetluju tim ,ze se zrychli krevni obeh a na do jater priteka vice bordelu ,ktery se behem behu na ruznych mistech posbira a pak to dela toto, na internetu se take pise ze se muze jednat i o zvetsena jatra, ale to by asi doktori pri vysetreni zjistili

jinak take jsem tam pri ostropestrecove kure zaznamenal velmi prijemne pocity, takove jakoby lechtani -neumim to presne popsat ,ale urcite to bylo smerem k dobremu ,to vim bezpecne :)

edit: jeste dotaz na Jardu - beru 1hod po snidani med 3mg(9kapek) a k tomu pred spanim 90-100mg zinku a kratce(1-2min) po uziti medi taky nejakou chvili cejtim neprijemne pocity v jatrech a je mi lehce blbe od zaludku,
je to ze zacatku normalni, nebo to znamena ze bych mel nekde ubrat?

Igi — sob kvě 21, 2011 5:14 pm
Beladona píše:
Všimla jsem si, že více lidí tady na fóru, ale i jinde na internetu, trápí bolest vpravo pod žebry, nečekaně se zjevuje a zase mizí :)
Co vím, tak nikdy nikomu včetně mě nezjistili, z čeho to může být a všechna vyšetření té oblasti jsou negativní.
Máte podobné zkušenosti? Nebo snad dokonce nějaké konkrétní výsledky pátrání? Podělte se o ně!

Taky by to mohly být paraziti nebo nějaký zánět.

Jarda — ned kvě 22, 2011 7:43 am
Beladona píše:
Všimla jsem si, že více lidí tady na fóru, ale i jinde na internetu, trápí bolest vpravo pod žebry, nečekaně se zjevuje a zase mizí :)
Co vím, tak nikdy nikomu včetně mě nezjistili, z čeho to může být a všechna vyšetření té oblasti jsou negativní.
Máte podobné zkušenosti? Nebo snad dokonce nějaké konkrétní výsledky pátrání? Podělte se o ně!

Tam toho může být opravdu hodně, od zanesených jater, přes městnání žluče, záněty, až po parazity a zaražené prdy, čili teoreticky stejné projevy mohou být u každého z jiné příčiny, ale to nic nemění na situaci a platí čistit, čistit a zase čistit.

Jarda — ned kvě 22, 2011 7:47 am
6ma píše:
pravé podžebří? tak to budou asi jatra !?
taky me tam nekdy picha nebo tlaci,
tlaci me tam treba pred ocitou jater-zrejme kvuli nahromadene zluci,
pri prvnich cca 4 ocistach em ale jatra boleli misty i treba po dobu 3 dnu po ociste
pak tam nekdy taky mam velmi neprijemne děje po alkoholovych jizdach(aby ne, tfuj)
a nebo dlouhe fyzicke namaze(pichani) treba behu-coz si vysvetluju tim ,ze se zrychli krevni obeh a na do jater priteka vice bordelu ,ktery se behem behu na ruznych mistech posbira a pak to dela toto, na internetu se take pise ze se muze jednat i o zvetsena jatra, ale to by asi doktori pri vysetreni zjistili

jinak take jsem tam pri ostropestrecove kure zaznamenal velmi prijemne pocity, takove jakoby lechtani -neumim to presne popsat ,ale urcite to bylo smerem k dobremu ,to vim bezpecne :)

edit: jeste dotaz na Jardu - beru 1hod po snidani med 3mg(9kapek) a k tomu pred spanim 90-100mg zinku a kratce(1-2min) po uziti medi taky nejakou chvili cejtim neprijemne pocity v jatrech a je mi lehce blbe od zaludku,
je to ze zacatku normalni, nebo to znamena ze bych mel nekde ubrat?

Ta dávka mědi je relativně bezpečná a pokud nejíte vyloženě samé potraviny s velkým obsahem mědi, tak je celkem bez rizika. Jiná věc by byla, pokud by jste měl mědi dostatek, nebo dokonce již nadbytek a pak tedy asi nic moc. Každopádně je vhodné mít stav mědi nějak ověřený, třeba z vlasové analýzy, nebo ji na nějaký čas nedávat a jet jenom zinek a uvidíte zda si to sedne.

gonzales01 — stř čen 01, 2011 12:41 pm

Mám s tím podžebřím taky problém, podle toho co jsem zatím načetl tak jde o žlučovody, žlučník, játra,
slinivku (možná snad i dvanáctník)? Základ úspěchu je určitě v opakované OJ, z bylinek jsem na to kromě ostropestřecové kašičky začal užívat pampelišku, kterou denně odšťavňuju (do 1dl) kompletně s kořenem do mrkvové šťávy nebo i do ořechového mléka. Někde jsem tady četl, že vhodná kombinace na žlučník a zároveň slinivku je smetánka s kopřivou, mužete prosím Jardo napsat jaké by jste doporučoval denní terapeutické dávkování kombinace štávy z kopřivy a smetánky?
Matně si pamatuju na nějaký článek dědka kořenáře o libečku, který je velmi dobrým stimulant zředěné žluči v játrech což dobře rozpouští kameny ve žlučovodech a doporučoval tam myslím užívání libečku s pampeliškou a polynenasycenými mastnými kyselinami.

Vševěd — stř čen 01, 2011 6:09 pm

žlučník, žlučník, žlučník...

Jarda — čtv čen 02, 2011 11:10 am
gonzales01 píše:
Mám s tím podžebřím taky problém, podle toho co jsem zatím načetl tak jde o žlučovody, žlučník, játra,
slinivku (možná snad i dvanáctník)? Základ úspěchu je určitě v opakované OJ, z bylinek jsem na to kromě ostropestřecové kašičky začal užívat pampelišku, kterou denně odšťavňuju (do 1dl) kompletně s kořenem do mrkvové šťávy nebo i do ořechového mléka. Někde jsem tady četl, že vhodná kombinace na žlučník a zároveň slinivku je smetánka s kopřivou, mužete prosím Jardo napsat jaké by jste doporučoval denní terapeutické dávkování kombinace štávy z kopřivy a smetánky?
Matně si pamatuju na nějaký článek dědka kořenáře o libečku, který je velmi dobrým stimulant zředěné žluči v játrech což dobře rozpouští kameny ve žlučovodech a doporučoval tam myslím užívání libečku s pampeliškou a polynenasycenými mastnými kyselinami.

Rozhodně se tyto byliny nedají pít po litrech a kopřiva už vůbec ne, to by bylo i dost nebezpečné. Pampeliška tak 1 dcl, kopřiva tak jedna až dvě lžíce jako denní dávka

gonzales01 — pát čen 03, 2011 3:23 pm
Jarda píše:
Rozhodně se tyto byliny nedají pít po litrech a kopřiva už vůbec ne, to by bylo i dost nebezpečné. Pampeliška tak 1 dcl, kopřiva tak jedna až dvě lžíce jako denní dávka

Moc dík za odpověď. Co u kopřivy vymezuje to dávkování, jde o ten toxický jed v chloupcích v čerstvé rostlině? Ta pampeliška je bezpečná nebo je vhodné dělat přestávky? Co jsem nasadil ostropestřecovou kašičku a tu pampelišku, tak se nějak víc potím a občas je patrná i silnější bolest v podžebří. Horší je i snášenlivost bílkovin/tuků (vejce), což zase vyvolá bolest v podžebří a lehkou nevolnost a občas v noci nebo ráno mě začala nějak pobolívat levá kyčel. Ten žlučník/játra budou asi pěkně zasviněné. Musím najet na tu OJ, zatím jsem to nestihl, s dvěma malýma dětma je to složitější, zatím si nemůžu dovolit třeba den nefungovat :-). Hezký den

Jarda — pát čen 03, 2011 9:21 pm
gonzales01 píše:
Moc dík za odpověď. Co u kopřivy vymezuje to dávkování, jde o ten toxický jed v chloupcích v čerstvé rostlině? Ta pampeliška je bezpečná nebo je vhodné dělat přestávky? Co jsem nasadil ostropestřecovou kašičku a tu pampelišku, tak se nějak víc potím a občas je patrná i silnější bolest v podžebří. Horší je i snášenlivost bílkovin/tuků (vejce), což zase vyvolá bolest v podžebří a lehkou nevolnost a občas v noci nebo ráno mě začala nějak pobolívat levá kyčel. Ten žlučník/játra budou asi pěkně zasviněné. Musím najet na tu OJ, zatím jsem to nestihl, s dvěma malýma dětma je to složitější, zatím si nemůžu dovolit třeba den nefungovat :-). Hezký den

Tam žádné jedy nejsou, ale silně zahušťuje krev a to může být docela velký problém. Pampeliška je bez problémů, ale také nepřehánět, jde prostě o léčivky a není to jídlo, nebo pití. Játra asi budou opravdu dost zanesená a můžete tedy vyzkoušet i čaj Chanca piedra, který se dá i natobolkovat a aplikovat v dávce 8 tobolek velikosti 0 denně, rozdělených na dvě dílčí dávky.

gonzales01 — sob čen 04, 2011 9:18 pm
Jarda píše:
Tam žádné jedy nejsou, ale silně zahušťuje krev a to může být docela velký problém. Pampeliška je bez problémů, ale také nepřehánět, jde prostě o léčivky a není to jídlo, nebo pití. Játra asi budou opravdu dost zanesená a můžete tedy vyzkoušet i čaj Chanca piedra, který se dá i natobolkovat a aplikovat v dávce 8 tobolek velikosti 0 denně, rozdělených na dvě dílčí dávky.

Děkuju za radu Jardo, ten lomikámen jsem už objednal, jsem zvědavý co to se mnou bude dělat. Jedu i dost vysoké dávky hořčíku a jdu i na sono žlučníku. Zajímavé je že mě neprojímá ani 11g hořčíku. Mějte se.

Drobek — pát čec 15, 2011 8:45 am

Dobry den pane Zajicku. Nikde se tu nepise, jestli to boli v pravo v predu pod zebry a nebo v pravo vzadu pod zebry. Me osobne boli po rano v pravo ale vzadu pod zebry, uvnitr a vic smerem k pateri. A nevim co to znamena. jestli jsou to nejake namozene svaly ze sportu a nebo jestli se nedeje neco uvnitr. Momentalne piju stavy z mrkve, cervene repy a okurky. A zatim neumim rict, jestli je to lepsi a nebo neni. boles si prijde vzdy po ranu a pak behem dopoledne zmizi. A tak se ptam, co delat? V cem muze byt potiz nebo co mam hledat? Jim asi mesic jenom syrovou zeleninu a piju dene tak 1l zeleninovych stav a 1 l ovocnych stav. Ty zeleninove stavy jsem napsal. Obcas pridam celer k te mrkvi. Ovocne stavy - jabko a ananas, jabko ciste, pomeranc a grep cerveny. Podle toho, co se mi podari koupit. Diky a pekny den. Drobek

Jarda — pát čec 15, 2011 9:28 am
Drobek píše:
Dobry den pane Zajicku. Nikde se tu nepise, jestli to boli v pravo v predu pod zebry a nebo v pravo vzadu pod zebry. Me osobne boli po rano v pravo ale vzadu pod zebry, uvnitr a vic smerem k pateri. A nevim co to znamena. jestli jsou to nejake namozene svaly ze sportu a nebo jestli se nedeje neco uvnitr. Momentalne piju stavy z mrkve, cervene repy a okurky. A zatim neumim rict, jestli je to lepsi a nebo neni. boles si prijde vzdy po ranu a pak behem dopoledne zmizi. A tak se ptam, co delat? V cem muze byt potiz nebo co mam hledat? Jim asi mesic jenom syrovou zeleninu a piju dene tak 1l zeleninovych stav a 1 l ovocnych stav. Ty zeleninove stavy jsem napsal. Obcas pridam celer k te mrkvi. Ovocne stavy - jabko a ananas, jabko ciste, pomeranc a grep cerveny. Podle toho, co se mi podari koupit. Diky a pekny den. Drobek

Zda to máte od sportu nedovedu posoudit, ale je to možné. Pokud jde o další možné potíže, jde většinou o zanesená játra, která se ozývají zpravidla ráno a dá se na ně vyzkoušet ostropestřcová kašička, nebo přímo očista jater, což je zde oboje popsáno. Také by trochu níže šlo o problém ledvin a osobně bych si skočil na sono ledvin a jater, což vám odpoví a můžete řešit konkrétní problém, ne se dohadovat o co kráčí.

Patrik — čtv čec 21, 2011 8:56 pm

Dobrý den. Přibližně před třemi měsíci jsem začal mít problémy s trávením (stužkovitá a kouskovitá stolice, pocit neúplného vyprazdňování, kručení a pocit nepohody v břiše). Tyto příznaky se postupně zmírnily, ale přidala se tupá bolest v pravém podžebří, která přetrvává. Byl jsem na ultrazvuku břicha, kde nic neobjevili, a také na rozboru krve s výsledkem mírně sníženého AST, mírně zvýšeného bilirubinu a kreatininu. Ale doktor říkal, že výchylky jsou jen nepatrné a nesignalizují nic závažného. Nicméně tlak v pravém podžebří a občasná dyspepsie přetrvává a já nevím, co s tím. Nevítě, prosím, co může být příčinou a co by bylo vhodné vyzkoušet pro její odstranění? :(

Joy — čtv čec 21, 2011 9:42 pm

Podobnu skúsenost som mala aj ja. Po prvej ociste pecene, pár dni po nej ma naraz nieco pichlo pod rebrami na chrbte. Bolo to v oblasti ladvín a bolelo to pri kazdom pohybe. Ani som sa nemohla poriadne predklonit a narovnat. Ale kedze ocisty vo mne stále prebolievali ci uz hrebícková palina alebo mms tak som cakala a dala telu cas. Po dvoch tyzdnoch pri sanke to zmizlo.

Jarda — pát čec 22, 2011 6:00 pm
Patrik píše:
Dobrý den. Přibližně před třemi měsíci jsem začal mít problémy s trávením (stužkovitá a kouskovitá stolice, pocit neúplného vyprazdňování, kručení a pocit nepohody v břiše). Tyto příznaky se postupně zmírnily, ale přidala se tupá bolest v pravém podžebří, která přetrvává. Byl jsem na ultrazvuku břicha, kde nic neobjevili, a také na rozboru krve s výsledkem mírně sníženého AST, mírně zvýšeného bilirubinu a kreatininu. Ale doktor říkal, že výchylky jsou jen nepatrné a nesignalizují nic závažného. Nicméně tlak v pravém podžebří a občasná dyspepsie přetrvává a já nevím, co s tím. Nevítě, prosím, co může být příčinou a co by bylo vhodné vyzkoušet pro její odstranění? :(

Tak mrtvý zatím evidentně nejste, tak to opravdu nebude nic závažného, na to přeci lékaře nepotřebujete, to poznáte patrně i sám. Já bych si udělal plivací test na kvasinky, krkací test na kyselinu chlorovodíkovou a začal sledovat pH. S největší pravděpodobností zjistíte, že jste prostě překyselený, prolezlý kvasinkou, která vám likviduje játra a navíc nemáte v žaludku žádnou kyselinu, což pak vede k uvedeným potížím. Vše je zde mnohokrát popsáno, tak si to projděte.

Patrik — ned zář 18, 2011 7:17 pm
Jarda píše:
Tak mrtvý zatím evidentně nejste, tak to opravdu nebude nic závažného, na to přeci lékaře nepotřebujete, to poznáte patrně i sám. Já bych si udělal plivací test na kvasinky, krkací test na kyselinu chlorovodíkovou a začal sledovat pH. S největší pravděpodobností zjistíte, že jste prostě překyselený, prolezlý kvasinkou, která vám likviduje játra a navíc nemáte v žaludku žádnou kyselinu, což pak vede k uvedeným potížím. Vše je zde mnohokrát popsáno, tak si to projděte.

Dobrý den. Tak mi byla cca před měsícem po kolonoskopii a CT diagnostikována lehká forma Crohnovi nemoci s postižením rekta a terminálního illea. Byla mi předepsána Pentasa (mesalazinum) a Endocort (lokálně působící kortikoid). Léky prozatím neužívám a snažím se nasadit dostupnou alternativu (bojím se vedlejších účinků, zejména u Endocortu, přesto, že mi bylo lékařem tvrzeno, že "vzhledem k tomu, že působí lokálně pouze ve střevě, vedlejší účinky jsou minimální"). Jím každý den sirnou patlaninu, piju dvakrát denně kefír z tibetské houby (2 x O,5 l), jím strouhanou mrkev a provádím klistýry urinou a dále užívám Camelusin (produkt z pštrosího tuku, který by měl údajně pomáhat). Problémy zatím přetrvávají a nic se moc nelepší. Můžete mi, prosím, poradit, co mám upravit, přidat a změnit a co ještě mohu dělat pro boj s nemocí? Děkuji.

Kometa — pon zář 19, 2011 12:31 am

Otestovali vám potravinové alergie? Jaké máte pH? Možná bych prozatím jedla zeleninu spíše vařenou, aby tvrdá vláknina nedráždila sliznici, a ze syrové pila čerstvé šťávy.
Taky nejezte oříšky a chráň vás ruka páně jíst ostropestřecová semínka :lol:

Mně před 3/4 rokem dost bolelo v pravém a levém podbřišku, hlavně tedy v levém. Byla jsem na rektoskopii, odběry krve - a nic, zdravá jak řípa. Teď mě pro změnu bolí vpravo a vlevo nahoře, opět více vlevo, pod žebry. Začalo to po dobrání antibiotik (silná rozjetá angína).

Nechám se odeslat na nějaké gastro, ať mi proklepnou orgány. Ale stejně si myslím, že je to kvasinka.

Nevíte, jestli někde v čechách dělají test střevní propustnosti? Asi mam sliznici střeva trochu víc propustnou, leaky gut syndrome. Ale dokud nebudu mít papír v ruce, budou se na mě doktoři koukat jak na simulanta.

Jarda — pon zář 19, 2011 9:40 am
Patrik píše:
Dobrý den. Tak mi byla cca před měsícem po kolonoskopii a CT diagnostikována lehká forma Crohnovi nemoci s postižením rekta a terminálního illea. Byla mi předepsána Pentasa (mesalazinum) a Endocort (lokálně působící kortikoid). Léky prozatím neužívám a snažím se nasadit dostupnou alternativu (bojím se vedlejších účinků, zejména u Endocortu, přesto, že mi bylo lékařem tvrzeno, že "vzhledem k tomu, že působí lokálně pouze ve střevě, vedlejší účinky jsou minimální"). Jím každý den sirnou patlaninu, piju dvakrát denně kefír z tibetské houby (2 x O,5 l), jím strouhanou mrkev a provádím klistýry urinou a dále užívám Camelusin (produkt z pštrosího tuku, který by měl údajně pomáhat). Problémy zatím přetrvávají a nic se moc nelepší. Můžete mi, prosím, poradit, co mám upravit, přidat a změnit a co ještě mohu dělat pro boj s nemocí? Děkuji.

Tak část odpovědi týkající se stravy vám napsala členka Kometa a pokud jde o ten zánět, tak jednoznačně doplnit omega 3 mastnou kyselinu, na to by fungoval i rybí olej z lékárny a srovnat nadledvinky, vše je zde již mnohokrát popsáno, tak si to prostudujte. Také bych zvážil kolik vůbec přijímáte bílkovin, takto to na mě dělá dojem, že jich bude asi hodně, což pak tělo nevyužije a zbytek ve střevech hnije a vytváří zánětlivé problémy. Zredukujte denní přísun čisté bílkoviny na maximálně 1 g na kg váhy a raději nějakou dobu i níže stačí i 0,7-0,8 g na kilo.

Jarda — pon zář 19, 2011 9:43 am
Kometa píše:
Otestovali vám potravinové alergie? Jaké máte pH? Možná bych prozatím jedla zeleninu spíše vařenou, aby tvrdá vláknina nedráždila sliznici, a ze syrové pila čerstvé šťávy.
Taky nejezte oříšky a chráň vás ruka páně jíst ostropestřecová semínka :lol:

Mně před 3/4 rokem dost bolelo v pravém a levém podbřišku, hlavně tedy v levém. Byla jsem na rektoskopii, odběry krve - a nic, zdravá jak řípa. Teď mě pro změnu bolí vpravo a vlevo nahoře, opět více vlevo, pod žebry. Začalo to po dobrání antibiotik (silná rozjetá angína).

Nechám se odeslat na nějaké gastro, ať mi proklepnou orgány. Ale stejně si myslím, že je to kvasinka.

Nevíte, jestli někde v čechách dělají test střevní propustnosti? Asi mam sliznici střeva trochu víc propustnou, leaky gut syndrome. Ale dokud nebudu mít papír v ruce, budou se na mě doktoři koukat jak na simulanta.

Tak to vám nepovím, nikdy jsem to od nikoho neslyšel, že by se to u nás dělalo, ale pokud by se vám přeci jen povedlo nějaké pracoviště vyšťourat, budu rád pokud to zveřejníte, jde určitě o velice důležitou informaci.

Patrik — pon zář 19, 2011 11:15 am
Jarda píše:
Tak část odpovědi týkající se stravy vám napsala členka Kometa a pokud jde o ten zánět, tak jednoznačně doplnit omega 3 mastnou kyselinu, na to by fungoval i rybí olej z lékárny a srovnat nadledvinky, vše je zde již mnohokrát popsáno, tak si to prostudujte. Také bych zvážil kolik vůbec přijímáte bílkovin, takto to na mě dělá dojem, že jich bude asi hodně, což pak tělo nevyužije a zbytek ve střevech hnije a vytváří zánětlivé problémy. Zredukujte denní přísun čisté bílkoviny na maximálně 1 g na kg váhy a raději nějakou dobu i níže stačí i 0,7-0,8 g na kilo.

Bílkovin přijímám dost, to máte pravdu. Respektive protože jsem hodně sportoval a posiloval, tak moje strava dřívě obsahovala x let vedle velkého množství ovoce a zeleniny také velké množství živočišných bílkovin. Ted jsem ale samozřejmě stravu změnil a bílkovin přijímám daleko méně. Nicméně stejně si nejsem jist, že moje problémy jsou způsobeny stravou s vysokým množstvím bílkovin, jelikož Crohna má i moje matka, která rozhodně nepřijímá nadměrné množství bílkovin (takže očividně genetika boužel funguje).
Co se týče bílkovin z kefíru a tvarohu, tak jsem vycházel z toho, co jste psal ve vlákně o Crohnově nemoci, kde jste doporučoval pít až litr domácího kefíru za den a sirnou patlaninu. Co se týče rybího oleje, tak tekutý se mi nikde nedaří sehnat. Pouze kapslový od Medpharmy a ten ostatně jím už několik let v dávce 6 g/den (tak nevím, jestli vůbec mohu mít nedostatek omega 3 kyselin??). Jak je to u rybího oleje s nutností navázání na síru kuli využitelnosti? A co se týče ovoce a zeleniny, nevím jak vyřešit ten rozpor, kdy se tvrdí, že tepelnou úpravou se znehodnocují vitamíny, minerály a jiné prospěšné složky a na druhou stranu, že syrová zelenina a ovoce dráždí střevní stěnu? Je nějaké ovoce a zelenina, které je při zánětlivých onemocneních střev zvláště vhodné ať už syrové, vařené nebo na výrobu šťáv? Omlouvám se za množství otázek, ale potřebuji si v tom udělat jasno, abych se hnul z místa. Děkuji.

Kometa — pon zář 19, 2011 12:00 pm

Vyšťourala jsem zatím jediné - dělají to v Nemocnici Šternberk, což je Morava, ale mají nějakou svozovou službu, co zajíždí do Prahy, Ústí, Plzně, Karlových Varů, Hradce Králové a po většině Moravy.

http://www.nemstbk.cz/obsah/default.aspx

Ovšem drobný problém je, že test stojí okolo 3600,-, takže zkusím, jestli se mi ho podaří vymámit na nějakém doktorovi.

Jarda — pon zář 19, 2011 12:05 pm
Patrik píše:
Bílkovin přijímám dost, to máte pravdu. Respektive protože jsem hodně sportoval a posiloval, tak moje strava dřívě obsahovala x let vedle velkého množství ovoce a zeleniny také velké množství živočišných bílkovin. Ted jsem ale samozřejmě stravu změnil a bílkovin přijímám daleko méně. Nicméně stejně si nejsem jist, že moje problémy jsou způsobeny stravou s vysokým množstvím bílkovin, jelikož Crohna má i moje matka, která rozhodně nepřijímá nadměrné množství bílkovin (takže očividně genetika boužel funguje).
Co se týče bílkovin z kefíru a tvarohu, tak jsem vycházel z toho, co jste psal ve vlákně o Crohnově nemoci, kde jste doporučoval pít až litr domácího kefíru za den a sirnou patlaninu. Co se týče rybího oleje, tak tekutý se mi nikde nedaří sehnat. Pouze kapslový od Medpharmy a ten ostatně jím už několik let v dávce 6 g/den (tak nevím, jestli vůbec mohu mít nedostatek omega 3 kyselin??). Jak je to u rybího oleje s nutností navázání na síru kuli využitelnosti? A co se týče ovoce a zeleniny, nevím jak vyřešit ten rozpor, kdy se tvrdí, že tepelnou úpravou se znehodnocují vitamíny, minerály a jiné prospěšné složky a na druhou stranu, že syrová zelenina a ovoce dráždí střevní stěnu? Je nějaké ovoce a zelenina, které je při zánětlivých onemocneních střev zvláště vhodné ať už syrové, vařené nebo na výrobu šťáv? Omlouvám se za množství otázek, ale potřebuji si v tom udělat jasno, abych se hnul z místa. Děkuji.

Já na dědění nemocí nevěřím, vždy je to o špatné stravě, nebo životních zvyklostech, které přejímáme od našich rodičů. Navíc u každého zánětu, tedy -itidy- je potřeba si uvědomit, že jde o obrannou reakci těla na působení kvasinek, plísní, nebo nějakých breberek, které se živí odpadem nezpracované potravy. Oba tedy pouze nějak krmíte nějakého šmejda a je jenom otázkou čím a jakého, nic složitějšího v tom nehledejte. Většinou ten kefír zabírá, ale také ne u každého a velké dávky živočišných bílkovin, respektive jakýchkoliv bílkovin, mohou problém vyvolávat. Rybí olej prodává naprostá většina lékáren, ovšem je nutné ho vysloveně vyžadovat, protože je levný a raději tedy cpou lidem ty pilule na kterých mají větší zisk. Ideální je vyžádat si 0,5 litru ve větší lahvi a po spotřebování si ji tam znovu donést a nechat pouze opakovaně naplnit, což vás vyjde na cca 270,-Kč/0,5l. Živočišné oleje mají většinou síry i tak dostatek, ale není problém si do toho nasypat trochu MSM a máte to vyřešené, nebo jíst podušenou kapustu a pórek, kde je síry také hodně. Jednoznačně vhodné jsou za syrova listové zeleniny a speciálně čerstvý špenát je naprosto nejvhodnější, jinak bych viděl rozumné zeleninu napařit a v rámci protikvasinkového programu ovoce mimo papáye a citrónů zatím vynechat.

Jarda — pon zář 19, 2011 12:10 pm
Kometa píše:
Vyšťourala jsem zatím jediné - dělají to v Nemocnici Šternberk, což je Morava, ale mají nějakou svozovou službu, co zajíždí do Prahy, Ústí, Plzně, Karlových Varů, Hradce Králové a po většině Moravy.

http://www.nemstbk.cz/obsah/default.aspx

Ovšem drobný problém je, že test stojí okolo 3600,-, takže zkusím, jestli se mi ho podaří vymámit na nějakém doktorovi.

Na tom prolinku to není, nebo jsem to nenašel, ale i tak jde o zajímavou informaci, ovšem ta cena je tedy dost nekřesťanská.

Kometa — pon zář 19, 2011 12:40 pm

To je jen odkaz na nemocnici, tady je odkaz na žádanku:
http://84.244.89.42/olm/soubory/F_007a_ ... v1_Pv3.pdf
(kolonka Moč, název LaMa test)

Popis k testu:
http://olm.nemstbk.cz/olm/soubsys/lamatest.pdf

Ovšem až teď vidím, že to testuje tenké střevo. Pokud by byl problém v tlustém tak nevím, jestli by ho to odhalilo.

A ještě další možnosti testování, některé by možná mohly pokrýt i to tlusté střevo, ještě zapátrám:
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Lak ... opustnosti

Patrik — pon zář 19, 2011 7:24 pm
Jarda píše:
Já na dědění nemocí nevěřím, vždy je to o špatné stravě, nebo životních zvyklostech, které přejímáme od našich rodičů. Navíc u každého zánětu, tedy -itidy- je potřeba si uvědomit, že jde o obrannou reakci těla na působení kvasinek, plísní, nebo nějakých breberek, které se živí odpadem nezpracované potravy. Oba tedy pouze nějak krmíte nějakého šmejda a je jenom otázkou čím a jakého, nic složitějšího v tom nehledejte. Většinou ten kefír zabírá, ale také ne u každého a velké dávky živočišných bílkovin, respektive jakýchkoliv bílkovin, mohou problém vyvolávat. Rybí olej prodává naprostá většina lékáren, ovšem je nutné ho vysloveně vyžadovat, protože je levný a raději tedy cpou lidem ty pilule na kterých mají větší zisk. Ideální je vyžádat si 0,5 litru ve větší lahvi a po spotřebování si ji tam znovu donést a nechat pouze opakovaně naplnit, což vás vyjde na cca 270,-Kč/0,5l. Živočišné oleje mají většinou síry i tak dostatek, ale není problém si do toho nasypat trochu MSM a máte to vyřešené, nebo jíst podušenou kapustu a pórek, kde je síry také hodně. Jednoznačně vhodné jsou za syrova listové zeleniny a speciálně čerstvý špenát je naprosto nejvhodnější, jinak bych viděl rozumné zeleninu napařit a v rámci protikvasinkového programu ovoce mimo papáye a citrónů zatím vynechat.

Děkuji, takto jsem o tom opravdu nepřemýšlel. Ještě jsem zapomněl: co ty klistýry urinou? Jak často jsou podle Vás v mém případě vhodné? Je možno pomocí klistýru "dosáhnout" až k oblasti (u mne postiženého) terminálního ilea nebo to je na klistýr už moc "daleko"? Díky.

Jarda — pon zář 19, 2011 9:24 pm
Kometa píše:
To je jen odkaz na nemocnici, tady je odkaz na žádanku:
http://84.244.89.42/olm/soubory/F_007a_ ... v1_Pv3.pdf
(kolonka Moč, název LaMa test)

Popis k testu:
http://olm.nemstbk.cz/olm/soubsys/lamatest.pdf

Ovšem až teď vidím, že to testuje tenké střevo. Pokud by byl problém v tlustém tak nevím, jestli by ho to odhalilo.

A ještě další možnosti testování, některé by možná mohly pokrýt i to tlusté střevo, ještě zapátrám:
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Lak ... opustnosti

To jsou dobré informace, ty může mnoho lidí využít.

Jarda — pon zář 19, 2011 9:27 pm
Patrik píše:
Děkuji, takto jsem o tom opravdu nepřemýšlel. Ještě jsem zapomněl: co ty klistýry urinou? Jak často jsou podle Vás v mém případě vhodné? Je možno pomocí klistýru "dosáhnout" až k oblasti (u mne postiženého) terminálního ilea nebo to je na klistýr už moc "daleko"? Díky.

Tak vhodné určitě jsou a do té oblasti se dostat lze, ovšem již to vyžaduje dostatečnou znalost problematiky a delší trénink.

Patrik — úte říj 18, 2011 12:55 pm

Dobrý den,

tak jsem byl na popud svých rodičů u léčitele/astrologa Emila Havelky v Peci. Popravdě na věci jako astrologie atd moc nevěřím, takže jsem tam šel s jistou dávkou skepse, ale mojí mámě a babičce údajně před x lety přesně diagnostikoval jejich zdravotní problémy, tak jsem to zkusil.

Viděl mě poprvé v životě, ani neznal moje jméno a správně diagnostikoval (uhádl, věděl..nevím, jak to nazvat), že mám problém se zánětem ve střevech. Nicméně (teprve nyní k věci)mi řekl, že příčina těhle problémů je u mě ve špatně fungujících a zanešených žlučovodech, které nepropouštějí žluč do střeva čímž vznikají ty problémy ve střevě a špatné trávení. No a dává to dost smysl podle mě vzhledem k bolesti pod pravými žebry a neustále světlé stolici. Jaký je Váš názor a co se špatnými žlučovody? Opakovaná jaterní očista?

Jarda — úte říj 18, 2011 9:33 pm
Patrik píše:
Dobrý den,

tak jsem byl na popud svých rodičů u léčitele/astrologa Emila Havelky v Peci. Popravdě na věci jako astrologie atd moc nevěřím, takže jsem tam šel s jistou dávkou skepse, ale mojí mámě a babičce údajně před x lety přesně diagnostikoval jejich zdravotní problémy, tak jsem to zkusil.

Viděl mě poprvé v životě, ani neznal moje jméno a správně diagnostikoval (uhádl, věděl..nevím, jak to nazvat), že mám problém se zánětem ve střevech. Nicméně (teprve nyní k věci)mi řekl, že příčina těhle problémů je u mě ve špatně fungujících a zanešených žlučovodech, které nepropouštějí žluč do střeva čímž vznikají ty problémy ve střevě a špatné trávení. No a dává to dost smysl podle mě vzhledem k bolesti pod pravými žebry a neustále světlé stolici. Jaký je Váš názor a co se špatnými žlučovody? Opakovaná jaterní očista?

Ta určitě neuškodí, ale možná také nebude dostatek HCl v žaludku, na to si udělejte krkací test. Jinak ty vaše problémy se dají celkem dobře odhadnut, nicméně nechci mu brát zásluhy, je prostě dobrej.

gonzales01 — pon led 23, 2012 4:57 pm

Dobrý den Jardo, koncem roku jsem dělal 4 OJ, u 3.opakování velké množství zelenožlutých kamenú i 1.5cm, zatím poslední 4. očista byla bez kamenů.Bohužel jsem teď musel OJ na pár týdnů přerušit.
Po vánocich jsem v rámci protikvasinkových opatření pil asi týden ředěnou citronovou šťávu v objemu tak 1L za den. Další týden mě začalo dost intenzivně bolet v pravém podžebří, hlavně před jídlem a občas mě bolest vzbudila v noci mezi 1-3h. Předpokládám, že se jedná o žlučníkové kameny a játra. Myslíte, že ta citronová šťáva bez tuku mohla nějak způsobit uvolnění a posun kamenů do žlučovodů? Zajímavé je že je mi blbě po ředěné citronové, ale neředěnou grepovou můžu pohodě v jakémkoliv množství.
Nasadil jsem teď vysoké dávky hořčíku, tobolkovanou chancu piedru, schizandru a ostropestřecovou kaši. Napadá vás ještě něco co bych mohl udělat? Jak dám chancu je to znát - za chvilku jsem bez potíží, ale bolest se vrací. Je divné, že mi na sonu nic nenašli. Zajímalo by mě kolik tam toho bordelu ještě je.

Díky a mějte se hezky

Jarda — úte led 24, 2012 12:50 pm
gonzales01 píše:
Dobrý den Jardo, koncem roku jsem dělal 4 OJ, u 3.opakování velké množství zelenožlutých kamenú i 1.5cm, zatím poslední 4. očista byla bez kamenů.Bohužel jsem teď musel OJ na pár týdnů přerušit.
Po vánocich jsem v rámci protikvasinkových opatření pil asi týden ředěnou citronovou šťávu v objemu tak 1L za den. Další týden mě začalo dost intenzivně bolet v pravém podžebří, hlavně před jídlem a občas mě bolest vzbudila v noci mezi 1-3h. Předpokládám, že se jedná o žlučníkové kameny a játra. Myslíte, že ta citronová šťáva bez tuku mohla nějak způsobit uvolnění a posun kamenů do žlučovodů? Zajímavé je že je mi blbě po ředěné citronové, ale neředěnou grepovou můžu pohodě v jakémkoliv množství.
Nasadil jsem teď vysoké dávky hořčíku, tobolkovanou chancu piedru, schizandru a ostropestřecovou kaši. Napadá vás ještě něco co bych mohl udělat? Jak dám chancu je to znát - za chvilku jsem bez potíží, ale bolest se vrací. Je divné, že mi na sonu nic nenašli. Zajímalo by mě kolik tam toho bordelu ještě je.

Díky a mějte se hezky

Klik bordelu tam je to netuším, ale citrónová šťáva, zvláště ráno nalačno, velice dobře játra čistí a může tedy rozhýbat ten letitý bordel. Nic dalšího mě nyní nenapadá, mělo by to takto fungovat.

gonzales01 — úte led 24, 2012 2:08 pm
Jarda píše:
Klik bordelu tam je to netuším, ale citrónová šťáva, zvláště ráno nalačno, velice dobře játra čistí a může tedy rozhýbat ten letitý bordel. Nic dalšího mě nyní nenapadá, mělo by to takto fungovat.

Moc dík Jardo, přesně to jsem si myslel, lil jsem dřív do sebe všechno možné, ale citronů minimum. Ta citronová šťáva mi dělá dost blbě, ne hned, ale když ji několikrát zopakuju, tak mě chytnou ty játra a pár týdnů to pak dost cítím a leze mi to dost na nervy. Toto mi nedělá ani jablečný ocet. Takže jak si to trochu uklidním tak bych ji měl asi začít dávat znova, ale nevím jak, musím i nějak fungovat. Zkusím ji víc ředit, co jsem dával předtím bylo asi už moc, dával jsem 1l v ředění 1:3 s vodou v průběhu dopoledne. Blbé je, že mě vždycky dost překyseluje, přítom by měla pH naopak vyhánět nahoru ne? Vím, že jsem pak přes den nedokázal vyhnat pH nad 7 ani okurkovou šťávou. pH musím udržet, takže asi sodu nebo alkalu? Ta chanca funguje, nechám ji tak měsíc.

Jarda — stř led 25, 2012 10:47 pm
gonzales01 píše:
Moc dík Jardo, přesně to jsem si myslel, lil jsem dřív do sebe všechno možné, ale citronů minimum. Ta citronová šťáva mi dělá dost blbě, ne hned, ale když ji několikrát zopakuju, tak mě chytnou ty játra a pár týdnů to pak dost cítím a leze mi to dost na nervy. Toto mi nedělá ani jablečný ocet. Takže jak si to trochu uklidním tak bych ji měl asi začít dávat znova, ale nevím jak, musím i nějak fungovat. Zkusím ji víc ředit, co jsem dával předtím bylo asi už moc, dával jsem 1l v ředění 1:3 s vodou v průběhu dopoledne. Blbé je, že mě vždycky dost překyseluje, přítom by měla pH naopak vyhánět nahoru ne? Vím, že jsem pak přes den nedokázal vyhnat pH nad 7 ani okurkovou šťávou. pH musím udržet, takže asi sodu nebo alkalu? Ta chanca funguje, nechám ji tak měsíc.

Litr citrónové šťávy, to je nářez, ani nevím, zda jsem něco takového někdy vyzkoušel a to jsem toho vyzkoušel již docela dost. Je ovšem pravdou, že u zdravého člověka by to patrně nijak nevadilo, ale zdá se mě to opravdu dost. Jinak na pH funguje i mnoho jiných postupů a směsí a dost z toho jsem zde již vysvětloval.

gonzales01 — sob led 28, 2012 9:52 am
Jarda píše:
Litr citrónové šťávy, to je nářez, ani nevím, zda jsem něco takového někdy vyzkoušel a to jsem toho vyzkoušel již docela dost. Je ovšem pravdou, že u zdravého člověka by to patrně nijak nevadilo, ale zdá se mě to opravdu dost. Jinak na pH funguje i mnoho jiných postupů a směsí a dost z toho jsem zde již vysvětloval.

Dík Jardo, nemůžete být ve všem první :-). Další chyba, kterou jsem udělal byla, že jsem nedal klyzma. Jsem bohužel mimo domov a došlo mi to až dnes a musel jsem trochu zaimprovizovat, ale nakonec jsem sehnal katetr a obětoval propisku :-). No a obrovská úleva a to mi chodí defekace perfektně (i 3 krát denně a stolice je v pořádku). Jardo, ta tobolkovaná chanca piedra se má užívat před nebo po jídle? Dá se brát 8 tobolek celý mesíc? Hezký den.

Jarda — sob led 28, 2012 9:12 pm
gonzales01 píše:
Dík Jardo, nemůžete být ve všem první :-). Další chyba, kterou jsem udělal byla, že jsem nedal klyzma. Jsem bohužel mimo domov a došlo mi to až dnes a musel jsem trochu zaimprovizovat, ale nakonec jsem sehnal katetr a obětoval propisku :-). No a obrovská úleva a to mi chodí defekace perfektně (i 3 krát denně a stolice je v pořádku). Jardo, ta tobolkovaná chanca piedra se má užívat před nebo po jídle? Dá se brát 8 tobolek celý mesíc? Hezký den.

Já bych ji bral spíše po jídle a neznám váhu tobolek, ale dá se brát klidně 5 gramů a i déle než měsíc.

danb — ned kvě 10, 2015 9:45 am

Dobry den,
boli me nekolik dni na pravem boku v oblasti mezi zebry a panvi. Chvilema se jedna o bolest jako tlak nebo namozeni, chvilema je to trochu jako paliva bolest uvnitr dutiny. Nezjistil jsem souvislost s pohyby. Stolice je celkem normalni, lehka plynatost. Co by to mohlo byt? Co bych mel zkusit ? Diky

Jarda — ned kvě 10, 2015 12:25 pm
danb píše:
Dobry den,
boli me nekolik dni na pravem boku v oblasti mezi zebry a panvi. Chvilema se jedna o bolest jako tlak nebo namozeni, chvilema je to trochu jako paliva bolest uvnitr dutiny. Nezjistil jsem souvislost s pohyby. Stolice je celkem normalni, lehka plynatost. Co by to mohlo byt? Co bych mel zkusit ? Diky

Tak tam toho může být více, ale pokud je plynatost, tak nejspíše nějaký lehký zánět střevní stěny a jak na něj tlačí plyny, tak to docela není nic příjemného. Asi bych vyzkoušel klystýr, protizánětlivě působící stravu bez obilí a mléka a trochu se zklidnit.

danb — ned kvě 10, 2015 8:11 pm

Diky za radu. Tak nejak se mi to presouva z boku doprava pod zebra. Mam obavy z vredu, jater nebo slinivky..Te plynatosti zas tak moc neni. Spis mam pocit, ze by mi udelalo dobre se vypradnit. Bolest je o neco ostrejsi a misto bolesti se da lepe urcit. jakou protizanetlivou stravu doporucujete?

ako93 — čtv kvě 28, 2015 6:34 pm

Také jsem měl takovou nemoc. Pomáhal masáže a procházky. Doporučuji také čínské bubliny. Je to opravdu skvělá věc, když přijde na bolesti svalů. Kromě toho, je to jen pohyb provoz a opět pohyb, a dosažení jeho úspěchu.

Jarda — sob čen 06, 2015 8:18 pm
danb píše:
Diky za radu. Tak nejak se mi to presouva z boku doprava pod zebra. Mam obavy z vredu, jater nebo slinivky..Te plynatosti zas tak moc neni. Spis mam pocit, ze by mi udelalo dobre se vypradnit. Bolest je o neco ostrejsi a misto bolesti se da lepe urcit. jakou protizanetlivou stravu doporucujete?

Tak dejte pár klystýrů a vyzkoušejte třeba SCD, GAPS, nebo paleo.