Transplantace střevní mikroflóry

Zdraví-AZ — https://forum.zdravi-az.com/forums/topic/transplantace-strevni-mikroflory/
vero — úte čen 17, 2014 11:27 am

Chci se zeptat, jestli je tu někdo, kdo má zkušenost s touto metodou a mohl by se podělit o poznatky. Mám dlouhodobě boreliózu a nejspíš i kandidu a toto je prý účinná metoda posílení imunitního systému.

V nemocnicích tuto metodu k léčbě boreliózy prý zatím neprovádějí.

Děkuji.

sestřička — úte čen 17, 2014 1:07 pm

Jsem zdravotní sestra a lidem pomáhám s čištěním střeva pomocí domácích hydrocolonů. Sady na domácí hydrocolon lze využít i na transplantaci střevní mikroflóry (transplantace stolice) v domácích podmínkách, s čímž jsem také mnohokrát pomáhala. Většina pacientů využívala TSM zejména na léčbu chronické kandidózy, dost jich mělo Crohnovu chorobu, RS nebo RA, ale zkušenost mám i se třemi pacienty trpícími boreliózou.
Co vím, tak jeden z nich se úplně uzdravil, což se potvrdilo i na vyšetření. Borelióza u něho úplně zmizela z krve. Ale ti dva další plánují další transplantace, takže zdraví zatím nejsou. Myslím, že o úspěchu především rozhoduje kvalitní dárce, který je majitelem perfektní střevní mikroflóry. Když je dárce zdravý a má perfektní imunitu, tak se uzdraví lidé i tzv. neléčitelných autoimunitních chorob. Zažila jsem několik přímo zázračných uzdravení díky TSM. Ovšem najít dnes zdravého dárce s perfektním imunitním systémem, to není snadné. A mimochodem, TSM nefunguje tak, že by imunitní systém příjemce posílil, ale přímo ho od základů změní. Budete mít po transplantaci imunitní systém svého dárce. Tak, jak je zdravý dárce, tak bude zdravý pacient po transplantaci.

Nečasová — úte čen 17, 2014 2:28 pm
vero píše:
Chci se zeptat, jestli je tu někdo, kdo má zkušenost s touto metodou a mohl by se podělit o poznatky. Mám dlouhodobě boreliózu a nejspíš i kandidu a toto je prý účinná metoda posílení imunitního systému.

V nemocnicích tuto metodu k léčbě boreliózy prý zatím neprovádějí.

Děkuji.

Pokud vím, tak pokud si neseženete vlastního dárce, tak Vám v nemocnici transplantaci neprovedou. Oni Vám ho shánět nebudou. Ale četla jsem, že transplantace střevní mikroflóry je doopravdy velice účinná na prakticky všechny problémy s imunitou včetně dnes tolik rozšířené potravinové alergie a intolerance na různé potraviny. Je to metoda skoro bez rizika, jediný problém je, že ve střední Evropě má asi 2 procenta lidí nějakého parazita, takže je vhodné vyšetření dárce, pro jistotu.

vero — úte čen 17, 2014 9:31 pm
Nečasová píše:
Pokud vím, tak pokud si neseženete vlastního dárce, tak Vám v nemocnici transplantaci neprovedou. Oni Vám ho shánět nebudou. Ale četla jsem, že transplantace střevní mikroflóry je doopravdy velice účinná na prakticky všechny problémy s imunitou včetně dnes tolik rozšířené potravinové alergie a intolerance na různé potraviny. Je to metoda skoro bez rizika, jediný problém je, že ve střední Evropě má asi 2 procenta lidí nějakého parazita, takže je vhodné vyšetření dárce, pro jistotu.

To vím, že si musím dárce najít sama... Nevíte, kolik takové vyšetření stojí a kam se případně obrátit?
Dnes jsem zkoušela psát jednomu doktorovi od sv. Anny a opět ten jejich přístup: člověk aby se nechal rozřezat a jednotlivé své části rozeslal k tzv. odborníkům. Navíc mají na internetu 4 roky neaktuální informace, takže se stalo, že jsem zrovna napsala člověku, který tam už 4 roky nepracuje. Jsme v ČR.

Hlavně mě zajímalo, jeslti by ten zákrok provedli i v případě boreliozy, doktor vůbec nevěděl, o co jde (psala jsem na internu), prý se to zatím provádí pouze i nemocí jako Cronova choroba, tedy přímo spojených se střevem, ne obecně s imunitou.

vero — úte čen 17, 2014 9:38 pm
sestřička píše:
Jsem zdravotní sestra a lidem pomáhám s čištěním střeva pomocí domácích hydrocolonů. Sady na domácí hydrocolon lze využít i na transplantaci střevní mikroflóry (transplantace stolice) v domácích podmínkách, s čímž jsem také mnohokrát pomáhala. Většina pacientů využívala TSM zejména na léčbu chronické kandidózy, dost jich mělo Crohnovu chorobu, RS nebo RA, ale zkušenost mám i se třemi pacienty trpícími boreliózou.
Co vím, tak jeden z nich se úplně uzdravil, což se potvrdilo i na vyšetření. Borelióza u něho úplně zmizela z krve. Ale ti dva další plánují další transplantace, takže zdraví zatím nejsou. Myslím, že o úspěchu především rozhoduje kvalitní dárce, který je majitelem perfektní střevní mikroflóry. Když je dárce zdravý a má perfektní imunitu, tak se uzdraví lidé i tzv. neléčitelných autoimunitních chorob. Zažila jsem několik přímo zázračných uzdravení díky TSM. Ovšem najít dnes zdravého dárce s perfektním imunitním systémem, to není snadné. A mimochodem, TSM nefunguje tak, že by imunitní systém příjemce posílil, ale přímo ho od základů změní. Budete mít po transplantaci imunitní systém svého dárce. Tak, jak je zdravý dárce, tak bude zdravý pacient po transplantaci.

Jsem moc ráda za Vaši reakci, alespoň nějaké povzbuzení. I když nevím, kde a jak hledat tu případnou dárkyni, je to přeje jen trapná záležitost. Taky neznám nikoho úplně zdravého a ono se to od pohledu nepozná...
Trochu mě vyděsil příběh, který tu někdo citoval: paní se vyléčila z kandidy tímto způsobem, ale TSM prováděla se svojí sestrou 5x - vždy po dvou dnech. Nedovedu si představit, že bych k takovému podniku někoho měla přemluvit; i jednou je dost. (Vidíte, i na to hledání zdravotní sestričky jsem myslela, neméně ožehavé..)

Kolikrát a s jakým odstupem jste případně Vy prováděla opakovanou transplantaci?
A měl by to být tentýž dárce?

Děkuji.

sestřička — stř čen 18, 2014 5:46 pm

Milá Vero, mám zkušenost, že například na Crohnovu chorobu obvykle zabere i jediná TSM. Transplantace při tzv. mimostřevních chorobách se však bohužel musí několikrát opakovat. Na vyléčení atopického ekzému, roztroušené sklerózy, revmatoidní artritidy nebo boreliózy opakujeme TSM minimálně čtyřikrát, ideálně s pětidenními pauzami. Celá procedura tedy obvykle trvá měsíc. Ale v případě vhodného dárce se pak často dějí zázraky, pacientům s artritidou přestávají bolet klouby a v jejich krvi již nejsou přítomny zánětlivé aktivity ve smyslu počtu bílých krvinek a koncentrace látky CRP. U dvou mých pacientů s roztroušenou sklerózou bylo zhruba rok po TSM na magnetické rezonanci potvrzeno zmizení lézí na mozku. Jsou to zázraky, ale opakuji, že je nutné najít ideálního dárce, jinak efekt není stoprocentní. A co se týče principu provedení TSM v nemocnici, tak musím říct, že není ideální. V nemocnici Vám totiž přenesou obvykle jen pár gramů dárcovy stolice do konečníku, což funguje tak maximálně u Crohnovy choroby nebo ulcerózní kolitidy, nikoliv však u mimostřevních chorob. Při domácí transplantaci střevní mikroflóry se obvykle přenese celý obsah tlustého střeva dárce do hydrocolonem vyčištěného tlustého střeva příjemce. Je opravdu nutné, aby příjemcovo tlusté střevo bylo před přenosem dokonale vyčištěno hydrocolonem a následně celé zaplněno střevním obsahem od dárce. Když to má fungovat, musí se prostě kompletně vyměnit celá střevní mikroflóra.

Ates — čtv čen 19, 2014 4:36 pm

Vzhledem k tomu, že naše imunita sídlí především ve střevě, transplantace střevní mikroflóry se mi logicky jeví jako geniální terapie autoimunitních chorob. Pevně věřím, že při využití kvalitního zdravého dárce budou výsledky terapie velmi dobré.

Jarda — úte čen 24, 2014 7:47 pm
vero píše:
Jsem moc ráda za Vaši reakci, alespoň nějaké povzbuzení. I když nevím, kde a jak hledat tu případnou dárkyni, je to přeje jen trapná záležitost. Taky neznám nikoho úplně zdravého a ono se to od pohledu nepozná...
Trochu mě vyděsil příběh, který tu někdo citoval: paní se vyléčila z kandidy tímto způsobem, ale TSM prováděla se svojí sestrou 5x - vždy po dvou dnech. Nedovedu si představit, že bych k takovému podniku někoho měla přemluvit; i jednou je dost. (Vidíte, i na to hledání zdravotní sestričky jsem myslela, neméně ožehavé..)

Kolikrát a s jakým odstupem jste případně Vy prováděla opakovanou transplantaci?
A měl by to být tentýž dárce?

Děkuji.

Informace, které vám píše členka sestřička mohu pouze potvrdit, několik mých klientů si tím prošlo a vždy byl výsledek výborný a pokud se zcela neodstranil problém, tak se stav kllienta minimálně zásadně zlepšil.

sestřička — stř srp 06, 2014 4:18 pm

NÁVOD NA DOMÁCÍ FEKÁLNÍ TRANSPLANTACI
Je nutno zakoupit COLONCLEAN- výplachová sada pro domácí hydrocolon, ke kterému během kompletace nepřiděláme napouštěcí vak s hadičkou, přiděláme pouze vypouštěcí 3 litrový vak, který v případě zákroku bude současně současně sloužit i jako napouštěcí.
Pacient, tedy příjemce střevní mikroflóry, podstoupí nejprve důkladný výplach střev, minimálně 4 klystýry po sobě.
Dárce si lehne na lůžko umístěné minimálně 40 cm na podlahou, je mu do konečníku zaveden modrý tubus a injekční stříkačkou napuštěn zajišťovací balonek, aby tubus nevyklouznul. Do vypouštěcího 3 litrového vaku (v tomto případě i napouštěcího) dáme 2 litry vody o teplotě 40 stupňů celsia a napojíme na tlustou hadici spojenou s tubusem zavedeným do rekta dárce. Vak poté nadzdvihneme asi půl metru nad tělo dárce, aby voda samospádem natekla do dárcova střeva. Dárce podrží tekutinu minimálně 5 minut ve střevě, poté sáček dáme na podlahu pod tělo dárce, takže fekálie z něj samospádem vytečou. V případě, že voda ve vaku, která vytekla ze střev dárce, obsahuje málo fekálií, znovu vak zvedneme na pár minut na tělo dárce a celý obsah mu napustím zpět do střeva.. Opět počkáme několik minut a pak opět vak položíme na zem a necháme do něj znovu vytéct obsah dárcových střev. Vyloučení fekálií též podpoříme jemnou masáží dárcova břicha (z pravé strany doleva). Postup lze opakovat tolikrát, dokud není obsah sáčku dostatečně zahuštěný fekáliemi.
Jakmile je vak naplněn dostatečně hustými fekáliemi, necháme ho ležet na zemi a vyjmeme z dárcova konečníku modrý tubus. Nyní na lůžko umístíme pacienta (příjemce) a modrý tubus a a injekční stříkačkou napustíme zajišťovací balonek, aby tubus nevyklouznul. Vak s dárcovými fekáliemi poté nadzdvihneme asi půl metru nad tělo dárce, aby jeho obsah samospádem natekl do příjemcova střeva. Po napuštění vyjmeme tubus z příjemcova konečníku, přičemž příjemce by měl zaujmout polohu, ve které udrží transplantovanou střevní mikroflóru co nejdéle ve svém střevě. Je též velmi vhodné, pokud mění polohu a několikrát si lehne na pravý bok, aby se transplantované fekálie dostaly do celého tlustého střeva, včetně vzestupné části. Ideální je, pokud příjemce udrží transplantát aspoň 15 minut.

Ates — stř srp 06, 2014 5:52 pm

Sestřičko, ten Váš návod je geniálně jednoduchý, to se mi líbí.

Jarda — sob srp 16, 2014 9:31 pm
sestřička píše:
NÁVOD NA DOMÁCÍ FEKÁLNÍ TRANSPLANTACI
Je nutno zakoupit COLONCLEAN- výplachová sada pro domácí hydrocolon, ke kterému během kompletace nepřiděláme napouštěcí vak s hadičkou, přiděláme pouze vypouštěcí 3 litrový vak, který v případě zákroku bude současně současně sloužit i jako napouštěcí.
Pacient, tedy příjemce střevní mikroflóry, podstoupí nejprve důkladný výplach střev, minimálně 4 klystýry po sobě.
Dárce si lehne na lůžko umístěné minimálně 40 cm na podlahou, je mu do konečníku zaveden modrý tubus a injekční stříkačkou napuštěn zajišťovací balonek, aby tubus nevyklouznul. Do vypouštěcího 3 litrového vaku (v tomto případě i napouštěcího) dáme 2 litry vody o teplotě 40 stupňů celsia a napojíme na tlustou hadici spojenou s tubusem zavedeným do rekta dárce. Vak poté nadzdvihneme asi půl metru nad tělo dárce, aby voda samospádem natekla do dárcova střeva. Dárce podrží tekutinu minimálně 5 minut ve střevě, poté sáček dáme na podlahu pod tělo dárce, takže fekálie z něj samospádem vytečou. V případě, že voda ve vaku, která vytekla ze střev dárce, obsahuje málo fekálií, znovu vak zvedneme na pár minut na tělo dárce a celý obsah mu napustím zpět do střeva.. Opět počkáme několik minut a pak opět vak položíme na zem a necháme do něj znovu vytéct obsah dárcových střev. Vyloučení fekálií též podpoříme jemnou masáží dárcova břicha (z pravé strany doleva). Postup lze opakovat tolikrát, dokud není obsah sáčku dostatečně zahuštěný fekáliemi.
Jakmile je vak naplněn dostatečně hustými fekáliemi, necháme ho ležet na zemi a vyjmeme z dárcova konečníku modrý tubus. Nyní na lůžko umístíme pacienta (příjemce) a modrý tubus a a injekční stříkačkou napustíme zajišťovací balonek, aby tubus nevyklouznul. Vak s dárcovými fekáliemi poté nadzdvihneme asi půl metru nad tělo dárce, aby jeho obsah samospádem natekl do příjemcova střeva. Po napuštění vyjmeme tubus z příjemcova konečníku, přičemž příjemce by měl zaujmout polohu, ve které udrží transplantovanou střevní mikroflóru co nejdéle ve svém střevě. Je též velmi vhodné, pokud mění polohu a několikrát si lehne na pravý bok, aby se transplantované fekálie dostaly do celého tlustého střeva, včetně vzestupné části. Ideální je, pokud příjemce udrží transplantát aspoň 15 minut.

Opravdu jednoduchý a snadno a dobře proveditelný postup, paráda.

kenotaurus — ned srp 17, 2014 1:31 pm

tiež hľadám darcu. najlepšie by bolo z Brna alebo blízkeho okolia alebo z Prahy a okolia.. nebolo by to zadarmo. Doohodli by sme sa na odmene.

Nečasová — ned srp 17, 2014 5:04 pm

Super návod, podle kterého zvládne transplantaci střevní mikroflóry v domácích podmínkách každý.

vero — ned srp 17, 2014 7:45 pm

@ sestřička

Hezké, že jste si dala tu práci. Uvažuju o tom, že bych udělala nějaké primitivní stránky o TSM, třeba by se zvýšila šance, že se někdo ozve, tady je to pravděpodobně zabité.
Vadilo by Vám, kdybych ten Váš návod použila (třeba i s obrázkem)? Uvedla bych tam autora "sestřička z Prahy" nebo něco podobného, nebo to bude všecko anonymní.

Vševěd — pon srp 18, 2014 2:21 pm

Nechci nijak snižovat informace zde podané, ale na boreliózu, která je zalezlá až v buňkách obávám se, fekální transplantace
stačit nebude.
U autoimunitních onemocnění bych úspěšnosti i věřil.

vero — pon srp 18, 2014 4:21 pm
Vševěd píše:
Nechci nijak snižovat informace zde podané, ale na boreliózu, která je zalezlá až v buňkách obávám se, fekální transplantace
stačit nebude.
U autoimunitních onemocnění bych úspěšnosti i věřil.

Ničemu věřit nemusíte. Mně stačí pozitivní zkušenost druhých lidí, jak uvedla např. sestřička, ona už vyléčeného z boreliozy zná...

"Transplantace střevní mikroflóry může být za optimálních okolností úspěšná i v případě chronické boreliózy, je však nutno zákrok několikrát po sobě opakovat."
MUDr. Jiří Novák

Já mám navíc i chronickou kandidu a občasné potíže s atopickým ekzémem, takže kdyby mi pomohla alespoň v něčem, budu ráda.

vero — stř srp 20, 2014 12:09 pm

Založila jsem stránky:

http://tsm.webnode.cz/

Vševěd — stř srp 20, 2014 6:42 pm
vero píše:
Ničemu věřit nemusíte. Mně stačí pozitivní zkušenost druhých lidí, jak uvedla např. sestřička, ona už vyléčeného z boreliozy zná...

"Transplantace střevní mikroflóry může být za optimálních okolností úspěšná i v případě chronické boreliózy, je však nutno zákrok několikrát po sobě opakovat."
MUDr. Jiří Novák

Já mám navíc i chronickou kandidu a občasné potíže s atopickým ekzémem, takže kdyby mi pomohla alespoň v něčem, budu ráda.

Já Vám samozřejmě přeju, aby to pomohlo. Jen bych řekl, že spirochéty v buňkách jsou trošku jiný kalibr.
Odkud pochází ta citace?

Vševěd — čtv srp 21, 2014 7:49 am

Jde totiž o to, že dejme tomu byste získala díky dárci neomezenou a dokonalou imunitu. Ale i dokonale zdravý
člověk není sto přemoct boreliózu. Nemyslím si, že by existoval někdo, koho by kouslo klíště s boreliózou nebo
encefalitidou a on se z toho jen tak oklepal.

vero — čtv srp 21, 2014 9:34 am
Vševěd píše:
Jde totiž o to, že dejme tomu byste získala díky dárci neomezenou a dokonalou imunitu. Ale i dokonale zdravý
člověk není sto přemoct boreliózu. Nemyslím si, že by existoval někdo, koho by kouslo klíště s boreliózou nebo
encefalitidou a on se z toho jen tak oklepal.

Citace je ze stránky doktorka.cz.
A ty případy, že proběhne jen první fáze nemoci a člověk se z toho sám dostane, jsou možné, je to v popisu průběhu nemoci na webu, i jsem to našla jinde.
Vždyť kolikrát se vyléčí lidi i z rakoviny.

Každopádně budu ráda, když se zbavím aspoň kandidy.

Nečasová — čtv srp 21, 2014 9:41 am
Vševěd píše:
Jde totiž o to, že dejme tomu byste získala díky dárci neomezenou a dokonalou imunitu. Ale i dokonale zdravý
člověk není sto přemoct boreliózu. Nemyslím si, že by existoval někdo, koho by kouslo klíště s boreliózou nebo
encefalitidou a on se z toho jen tak oklepal.

Nevím, jestli perfektní imunita dokáže zničit všechny bakterie boreliozy v těle, ale určitě je schopna zabránit vzniku onemocnění. Existuje mnoho lidí s boreliozou v krvi a nic jim ve skutečnosti není a jsou naprosto zdraví, protože jejich zdravá imunita nedopustí, aby jim bakterie boreliozy škodily.

NOWOCAYN_2 — čtv srp 21, 2014 10:42 am

Nebol by ideálny darca črevnej mikroflóry dieťa, ktoré má možno 1 rok, a celý ten čas prijíma len (alebo takmer len) materinské mlieko ?
To by bolo jednoduché si takto "zabezpečiť" črevnú mikroflóru. Alebo dvojročné, ktoré už chodí na nočník..... Dohodnete sa s niekym, zaplatíte pár stovák (Kč), pár desiatok Eur....za "jeden kus"... ALEBO AJ MENEJ, niekto by to mal aj zadarmo, kto má dieťa v rodine...
Mimochodom, počul som, že vraj ten prvý "kal", ktoré dieťatko ako prvý "vykaká", je to najlepšie pre zdravie hrubého čreva, čo sa dá "zaviesť" do hrubého čreva iného človeka. Písal to myslím Malachov.

vero — čtv srp 21, 2014 12:49 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Nebol by ideálny darca črevnej mikroflóry dieťa, ktoré má možno 1 rok, a celý ten čas prijíma len (alebo takmer len) materinské mlieko ?
To by bolo jednoduché si takto "zabezpečiť" črevnú mikroflóru. Alebo dvojročné, ktoré už chodí na nočník..... Dohodnete sa s niekym, zaplatíte pár stovák (Kč), pár desiatok Eur....za "jeden kus"... ALEBO AJ MENEJ, niekto by to mal aj zadarmo, kto má dieťa v rodine...
Mimochodom, počul som, že vraj ten prvý "kal", ktoré dieťatko ako prvý "vykaká", je to najlepšie pre zdravie hrubého čreva, čo sa dá "zaviesť" do hrubého čreva iného človeka. Písal to myslím Malachov.

Hm, možné to je, už mě to taky napadlo. V rodině máme roční dítě, jenže to už mělo snad několikrát antibiotika, tak nevím.

NOWOCAYN_2 — čtv srp 21, 2014 12:51 pm
vero píše:
Hm, možné to je, už mě to taky napadlo. V rodině máme roční dítě, jenže to už mělo snad několikrát antibiotika, tak nevím.

Tak to radšej nie, žiaľ ..................... :wink: Škoda. Tak, musíš vymyslieť niečo iné. Iné malé bábätko. Lebo - kde nájsť dospeláka so super mikroflórou ??? ...Kto mi/ti to zaručí ? U malého dieťatka pijúceho materinské mlieko, neberúceho lieky, je to takmer úplne isté...

vero — čtv srp 21, 2014 1:17 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Tak to radšej nie, žiaľ ..................... :wink: Škoda. Tak, musíš vymyslieť niečo iné. Iné malé bábätko. Lebo - kde nájsť dospeláka so super mikroflórou ??? ...Kto mi/ti to zaručí ? U malého dieťatka pijúceho materinské mlieko, neberúceho lieky, je to takmer úplne isté...

No, ještě jedno dítě je na cestě, takže výhledově... :)
Největší problém by samozřejmě byl to matce vysvětlit, je mi to nesmírně trapné.

NOWOCAYN_2 — čtv srp 21, 2014 1:47 pm
vero píše:
No, ještě jedno dítě je na cestě, takže výhledově... :)
Největší problém by samozřejmě byl to matce vysvětlit, je mi to nesmírně trapné.

To nevadí že je Ti to trápne, ide o to, ako veľmi Ti to môže pomôcť :) .....Preto ide len o to, aby si našla vhodné slová, a hlavne, aby si sa netvárila pri tom vysvetľovaní tak, že "bože, som to ja ale krava, že niečo také chcem...", ale SEBAVEDOMO, s dôrazom na to, že niečo také skutočne funguje, a je to veľmi prospešné.
Tak ahoj, a veľa šťastia :wink:

Jarda — sob zář 20, 2014 1:07 pm
Nečasová píše:
Nevím, jestli perfektní imunita dokáže zničit všechny bakterie boreliozy v těle, ale určitě je schopna zabránit vzniku onemocnění. Existuje mnoho lidí s boreliozou v krvi a nic jim ve skutečnosti není a jsou naprosto zdraví, protože jejich zdravá imunita nedopustí, aby jim bakterie boreliozy škodily.

Souhlas, podle všeho není nutné cokoliv cíleně likvidovat, stačí pouze mít imunitu na plném výkonu a ona si již pořeší vše ostatní. Likvidace breber ve většině případů nedává trvalé výsledky, prostě dokud jsou správné podmínky v těle, jsou tam i šmejdi.

vero — sob úno 07, 2015 5:19 pm

Dnes mi bylo řečeno, že mikroflóra malých dětí se úplně jiná, než dospělého člověka, takže tato varianta odpadá. :(

fasting — sob úno 07, 2015 6:12 pm
vero píše:
Dnes mi bylo řečeno, že mikroflóra malých dětí se úplně jiná, než dospělého člověka, takže tato varianta odpadá. :(

To je přece logické, že mikroflóra malých dětí je úplně jiná, jako u dospělých. Složení střevní mikroflóry se ustálí až po pubertě.

Jarda — sob úno 14, 2015 2:07 pm
vero píše:
Dnes mi bylo řečeno, že mikroflóra malých dětí se úplně jiná, než dospělého člověka, takže tato varianta odpadá. :(

Což ovšem nutně neznamená že by si tím měl člověk uškodit, spíše si asi nepomůže tolik, jako při přenesení dokonale fungujícího imunitního systému.

Vševěd — sob kvě 23, 2015 9:56 am
vero píše:
Vševěd píše:
Jde totiž o to, že dejme tomu byste získala díky dárci neomezenou a dokonalou imunitu. Ale i dokonale zdravý
člověk není sto přemoct boreliózu. Nemyslím si, že by existoval někdo, koho by kouslo klíště s boreliózou nebo
encefalitidou a on se z toho jen tak oklepal.

Citace je ze stránky doktorka.cz.
A ty případy, že proběhne jen první fáze nemoci a člověk se z toho sám dostane, jsou možné, je to v popisu průběhu nemoci na webu, i jsem to našla jinde.
Vždyť kolikrát se vyléčí lidi i z rakoviny.

Každopádně budu ráda, když se zbavím aspoň kandidy.

Ještě jednou se vrátím k tomuto příspěvku.
Začnu trochu zeširoka:
http://www.dr-gero-moog.de/
v této gastroenterologické praxi doktor Moog provádí při kolonoskopii implantování střevní mikroflóry do střeva nemocného člověka. Zákrok je poměrně
laciný, 400 EUR za provedenou kolonoskopii, plus nějakou instruktáž a konzultaci, to není na německé zdravotnictví opravdu moc. Já jsem měl ultrazdravého
dárce, zákrok jsem absolvoval před měsícem. Vedlo to k velmi silnému zhoršení příznaků podobných roztroušené skleróze. To vše vyvrcholilo minulý týden,
kdy jsem byl na pohotovosti s příznaky ne-nepodobnými mozkové mrtvici.
Po zevrubném vyšetření a vyvrácení kardiovaskulárních obtíží se doktorce v počítači při zkoumání mé historie objevily výsledky z odběru mozkomíšního moku
staré pět let. Ten zákrok si samozřejmě pamatuju a rovněž vysvětlení pana docenta /nebudu jmenovat/, který mi řekl, že vzorek byl neprůkazný. Paní doktorka
mi ale řekla, že mám ve vzorku zvýšené protilátky na oba kmeny borelií, velmi silně. Tzn. prodělal jsem boreliózu cca 8 let dozadu a vůbec o tom nevím:)

Takže: ještě jednou, na doktorka.cz je ten citát nějakého doktora Jiřího Nováka, takže bych rád věděl, jestli s tím má nějaké zkušenosti. Ono udělat desetkrát po sobě
fekální transplantaci mi přijde daleko přijatelnější, než absolvovat půlroční ATB mix párty... Fakt je, že odezva na ten jednorázový zákrok byla vemi silná, takže je docela
možné, že když se to zopakuje desetkrát, nebo i vícekrát, boreliózu to přemůže. Ale nevím, jestli přání není otcem myšlenky...

Willis — sob kvě 23, 2015 11:22 am
Vševěd píše:
Ještě jednou se vrátím k tomuto příspěvku.
Začnu trochu zeširoka:
http://www.dr-gero-moog.de/
v této gastroenterologické praxi doktor Moog provádí při kolonoskopii implantování střevní mikroflóry do střeva nemocného člověka. Zákrok je poměrně
laciný, 400 EUR za provedenou kolonoskopii, plus nějakou instruktáž a konzultaci, to není na německé zdravotnictví opravdu moc. Já jsem měl ultrazdravého
dárce, zákrok jsem absolvoval před měsícem. Vedlo to k velmi silnému zhoršení příznaků podobných roztroušené skleróze. To vše vyvrcholilo minulý týden,
kdy jsem byl na pohotovosti s příznaky ne-nepodobnými mozkové mrtvici.
Po zevrubném vyšetření a vyvrácení kardiovaskulárních obtíží se doktorce v počítači při zkoumání mé historie objevily výsledky z odběru mozkomíšního moku
staré pět let. Ten zákrok si samozřejmě pamatuju a rovněž vysvětlení pana docenta /nebudu jmenovat/, který mi řekl, že vzorek byl neprůkazný. Paní doktorka
mi ale řekla, že mám ve vzorku zvýšené protilátky na oba kmeny borelií, velmi silně. Tzn. prodělal jsem boreliózu cca 8 let dozadu a vůbec o tom nevím:)

Takže: ještě jednou, na doktorka.cz je ten citát nějakého doktora Jiřího Nováka, takže bych rád věděl, jestli s tím má nějaké zkušenosti. Ono udělat desetkrát po sobě
fekální transplantaci mi přijde daleko přijatelnější, než absolvovat půlroční ATB mix párty... Fakt je, že odezva na ten jednorázový zákrok byla vemi silná, takže je docela
možné, že když se to zopakuje desetkrát, nebo i vícekrát, boreliózu to přemůže. Ale nevím, jestli přání není otcem myšlenky...

Vševěd, nic ve zlém, ale nejsi náhodou hypochondr? Běhat po pohotovsti kvůli každé prkotině, to není normální. Nikdo po transplantaci střevní mikroflóry tak prudké reakce běžně nemá.

Vševěd — sob kvě 23, 2015 3:45 pm

Vzhledem k tomu, že jsem u svého obvodního lékaře byl naposledy před sedmi lety a na pohotovost jsem teď zašel jen kvůli tomu, že mi bylo pěkně zle, brněla mi celá levá půlka
těla, vypadávalo mi zorné pole, a jak se ukázalo, mám několik let neléčenou boreliózu, po které běžně lidi končívají na vozíku, tak bych se s dovolením za hypochondra nepovažoval.
Ale ty to budeš asi vědět líp:)
Jen pro zajímavost, kolik znáš lidí, co ten zákrok absolvovali? Kterým byla implantát skutečně vložen, tam, kam se má, totiž do tenkého střeva? Já jsem v Česku nenašel nikoho, kdo
by byl schopen to udělat bez indikace clostritida.

SemTamTuPrídem — sob kvě 23, 2015 4:14 pm

Vševěd, na boreliózu vraj pomáha 7 dňová suchá hladovka.... (bez srandy)...

Willis — sob kvě 23, 2015 6:32 pm
Vševěd píše:
Vzhledem k tomu, že jsem u svého obvodního lékaře byl naposledy před sedmi lety a na pohotovost jsem teď zašel jen kvůli tomu, že mi bylo pěkně zle, brněla mi celá levá půlka
těla, vypadávalo mi zorné pole, a jak se ukázalo, mám několik let neléčenou boreliózu, po které běžně lidi končívají na vozíku, tak bych se s dovolením za hypochondra nepovažoval.
Ale ty to budeš asi vědět líp:)
Jen pro zajímavost, kolik znáš lidí, co ten zákrok absolvovali? Kterým byla implantát skutečně vložen, tam, kam se má, totiž do tenkého střeva? Já jsem v Česku nenašel nikoho, kdo
by byl schopen to udělat bez indikace clostritida.

Znám pár lidí, co podstoupili aplikaci stolice do tlustého střeva. Můžeš prosím popsat, jak Ti to aplkovali do tenkého streva? Sondou přes žaludek???

vero — stř čen 03, 2015 8:47 pm
SemTamTuPrídem píše:
Vševěd, na boreliózu vraj pomáha 7 dňová suchá hladovka.... (bez srandy)...

Vraj... jak tak sleduju vlákno půsty, mám dojem, že kdo s tím jednou začne, pokračuje pořád dál. Kdyby to vedlo k vyléčení, už by to totiž nebylo potřeba.
Jestliže někdo jí jednou denně nízkosacharidové jídlo, každý týden drží den suchý a den mokrý půst a ještě chce přidat, tak by s tímto už musel být zdravý, pokud to ke zdraví vede.

Od koho vlastně tato doporučení máte? Nějaký důkaz, že se takto někdo z borelky vyléčil?

Jarda — sob čen 13, 2015 4:09 pm
Vševěd píše:
Ještě jednou se vrátím k tomuto příspěvku.
Začnu trochu zeširoka:
http://www.dr-gero-moog.de/
v této gastroenterologické praxi doktor Moog provádí při kolonoskopii implantování střevní mikroflóry do střeva nemocného člověka. Zákrok je poměrně
laciný, 400 EUR za provedenou kolonoskopii, plus nějakou instruktáž a konzultaci, to není na německé zdravotnictví opravdu moc. Já jsem měl ultrazdravého
dárce, zákrok jsem absolvoval před měsícem. Vedlo to k velmi silnému zhoršení příznaků podobných roztroušené skleróze. To vše vyvrcholilo minulý týden,
kdy jsem byl na pohotovosti s příznaky ne-nepodobnými mozkové mrtvici.
Po zevrubném vyšetření a vyvrácení kardiovaskulárních obtíží se doktorce v počítači při zkoumání mé historie objevily výsledky z odběru mozkomíšního moku
staré pět let. Ten zákrok si samozřejmě pamatuju a rovněž vysvětlení pana docenta /nebudu jmenovat/, který mi řekl, že vzorek byl neprůkazný. Paní doktorka
mi ale řekla, že mám ve vzorku zvýšené protilátky na oba kmeny borelií, velmi silně. Tzn. prodělal jsem boreliózu cca 8 let dozadu a vůbec o tom nevím:)

Takže: ještě jednou, na doktorka.cz je ten citát nějakého doktora Jiřího Nováka, takže bych rád věděl, jestli s tím má nějaké zkušenosti. Ono udělat desetkrát po sobě
fekální transplantaci mi přijde daleko přijatelnější, než absolvovat půlroční ATB mix párty... Fakt je, že odezva na ten jednorázový zákrok byla vemi silná, takže je docela
možné, že když se to zopakuje desetkrát, nebo i vícekrát, boreliózu to přemůže. Ale nevím, jestli přání není otcem myšlenky...

Velice zajímavá zkušenost, pokud by se to opravdu povedlo tak jednoznačně inspirativní. Každopádně to potvrzuje jak moc je pro naše tělo potřebná zdravá střevní mikroflóra.

Parmová — sob srp 01, 2015 6:29 pm

Moje švagrová se vyléčila z rouztroušené sklerózy, když podstoupila šestkrát transplantaci střevní mikroflóry. V Česku jí to nikdo nechtěl udělat, tak jezdila pokaždé do Německa.

Jarda — ned srp 02, 2015 10:29 pm
Parmová píše:
Moje švagrová se vyléčila z rouztroušené sklerózy, když podstoupila šestkrát transplantaci střevní mikroflóry. V Česku jí to nikdo nechtěl udělat, tak jezdila pokaždé do Německa.

Velice inspirativní informace, je opravdu s podivem co vše se změní když fungují správně střeva.

vero — pon srp 03, 2015 11:54 pm
Parmová píše:
Moje švagrová se vyléčila z rouztroušené sklerózy, když podstoupila šestkrát transplantaci střevní mikroflóry. V Česku jí to nikdo nechtěl udělat, tak jezdila pokaždé do Německa.

O transplantaci není, dá se udělat podomácku celkem snadno, ale nalezení dárce je úkol na několik životů...

Parmová — úte srp 04, 2015 12:05 pm
vero píše:
O transplantaci není, dá se udělat podomácku celkem snadno, ale nalezení dárce je úkol na několik životů...

Ona do toho Německa jezdila právě kvůli tomu, že to byla kompletní služba, kdy dárce jí zajistila sama klinika.

Vševěd — ned srp 09, 2015 10:42 am
Parmová píše:
Moje švagrová se vyléčila z rouztroušené sklerózy, když podstoupila šestkrát transplantaci střevní mikroflóry. V Česku jí to nikdo nechtěl udělat, tak jezdila pokaždé do Německa.

Ahoj, můžu nějaké podrobnosti? kam jezdila do toho Německa? Jak se vyléčila? Zmizely jí léze na MRI? Je to průkazné? Četl jsem takových výkřiků do tmy víc, chci nějaké fakta, abych tomu mohl uvěřit:)

Vševěd — ned srp 09, 2015 10:43 am
Parmová píše:
Ona do toho Německa jezdila právě kvůli tomu, že to byla kompletní služba, kdy dárce jí zajistila sama klinika.

o takové klinice nevím, můžete dát odkaz? Určitě by to ocenilo víc lidí.
Nechodí na fórum ereska.net? Myslím, že by to bylo pro mnoho spolubojovníků odtamtud inspirativní. O tomhle tématu se tam hodně psalo.

Igi — ned srp 09, 2015 1:26 pm

A co kdyby si člověk pořádně vygruntoval střeva, potom alespoň několik dní jedl potraviny, které "chutnají" prospěšnému spektru mikroflóry střeva a ještě by bral co nejširší spektrum laktobacilů. Nemělo by to stejný účinek?

Vševěd — ned srp 09, 2015 1:51 pm
Igi píše:
A co kdyby si člověk pořádně vygruntoval střeva, potom alespoň několik dní jedl potraviny, které "chutnají" prospěšnému spektru mikroflóry střeva a ještě by bral co nejširší spektrum laktobacilů. Nemělo by to stejný účinek?

NE :wink:

vero — pon srp 10, 2015 10:17 pm
Vševěd píše:
Igi píše:
A co kdyby si člověk pořádně vygruntoval střeva, potom alespoň několik dní jedl potraviny, které "chutnají" prospěšnému spektru mikroflóry střeva a ještě by bral co nejširší spektrum laktobacilů. Nemělo by to stejný účinek?

NE :wink:

Potvrzuji i za sebe: NE!

Jarda — ned zář 06, 2015 9:25 am
Igi píše:
A co kdyby si člověk pořádně vygruntoval střeva, potom alespoň několik dní jedl potraviny, které "chutnají" prospěšnému spektru mikroflóry střeva a ještě by bral co nejširší spektrum laktobacilů. Nemělo by to stejný účinek?

To nikdy nemůže mít stejný účinek, prostě dosud ani nikdo neví jakou skladbu bakterií má ve střevě zdravý člověk a jakou nemocný. Také si všimněte, že pokud není čerstvě narozené dítě, nebo jakékoliv narozené zvíře schopno dostat mlezivo od matky, tak má většinou problém, prostě ty bakterie musíme nějak přijmout a pak se o ně starat. Člověk je v přeneseném slova smyslu takový kontejner plný bakterií a podle jejich skladby dokonce vznikají a zanikají i jeho vlastnosti a schopnosti.

Polívková — čtv úno 11, 2016 9:29 pm
Parmová píše:
Moje švagrová se vyléčila z rouztroušené sklerózy, když podstoupila šestkrát transplantaci střevní mikroflóry. V Česku jí to nikdo nechtěl udělat, tak jezdila pokaždé do Německa.

Autoimunitní choroby se dají transplantací léčit zřejmě velice dobře. Já osobně znám případ, kdy se 55 letý muž vyléčil po několika transplantacích střevní mikroflóry z alopecie areata.

pepetrus30 — úte čen 28, 2016 9:57 am

Dobrý den,
chci se zeptat, zda při každé nové dávce TSM se musí střevo vždy vyčistit klystýrem či hydrocolonem nebo se to dělá pouze při první dávce??

Děkuji
P.

Polívková — pon čec 04, 2016 10:55 am
pepetrus30 píše:
Dobrý den,
chci se zeptat, zda při každé nové dávce TSM se musí střevo vždy vyčistit klystýrem či hydrocolonem nebo se to dělá pouze při první dávce??

Děkuji
P.

Střevo je potřeba důkladně vyčistit před každou transplantací.

pepetrus30 — pon čec 04, 2016 7:41 pm

Moc děkuji za odpověď.

Chystám se na 6 transplantací. Čili se nemusím obávat toho, že pokaždé co střevo vyčistím, vyplavím i ty hodné bakterie?? Budu řešit chronickou kandidózu. Jaký by měl být postup u této diagnózy??

Igi — úte čec 05, 2016 11:35 am
Jarda píše:
To nikdy nemůže mít stejný účinek, prostě dosud ani nikdo neví jakou skladbu bakterií má ve střevě zdravý člověk a jakou nemocný. Také si všimněte, že pokud není čerstvě narozené dítě, nebo jakékoliv narozené zvíře schopno dostat mlezivo od matky, tak má většinou problém, prostě ty bakterie musíme nějak přijmout a pak se o ně starat. Člověk je v přeneseném slova smyslu takový kontejner plný bakterií a podle jejich skladby dokonce vznikají a zanikají i jeho vlastnosti a schopnosti.

Jak to myslíte s těmi vlastnostmi a schopnostmi? Myslíte jako tělesné funkce (imunitní apod.) nebo i psychické schopnosti jako třeba různé dovednosti a osobnost člověka? Právě jsem přemýšlel, že když se někdy říká o tlustém střevu jako o druhém mozku, tak jestli když se kompletně změní jeho obsah, tak se nezmění i osobnost člověka?

lála — čtv čec 07, 2016 5:21 pm

Zdravím,
mohla bych se zeptat, jestli nevíte o nějakém (soukromém) pracovišti v ČR, kde by tu transplantaci prováděli? Nebo za tím účelem musím do Německa, případně jinam do zahraničí?
Na provedení "v domácích podmínkách" nikoho nezlanařím a člověk si to sám jaksi neudělá, navíc by to chtělo vyšetření té dárcovské stolice a tak...

Jarda — sob čec 16, 2016 1:20 pm
Igi píše:
Jak to myslíte s těmi vlastnostmi a schopnostmi? Myslíte jako tělesné funkce (imunitní apod.) nebo i psychické schopnosti jako třeba různé dovednosti a osobnost člověka? Právě jsem přemýšlel, že když se někdy říká o tlustém střevu jako o druhém mozku, tak jestli když se kompletně změní jeho obsah, tak se nezmění i osobnost člověka?

Tak pochopitelně asi nestoupne zásadně inteligence i když bystrost úsudku se již měnit může a pochopitelně z nerváka se může stát kliďas a naopak. Střevní mikroflóra určuje mnoho našich vlastností a schopností, tedy změny mohou být i silně patrné.

Jarda — sob čec 16, 2016 1:24 pm
lála píše:
Zdravím,
mohla bych se zeptat, jestli nevíte o nějakém (soukromém) pracovišti v ČR, kde by tu transplantaci prováděli? Nebo za tím účelem musím do Německa, případně jinam do zahraničí?
Na provedení "v domácích podmínkách" nikoho nezlanařím a člověk si to sám jaksi neudělá, navíc by to chtělo vyšetření té dárcovské stolice a tak...

Některé nemocnice to zde provádějí, ale ne zrovna ochotně a ne zrovna ideálně, tedy je opravdu lepší absolvovat proceduru v cizině, ale konkrétní pracoviště doporučit nedovedu. Každopádně zase bych se tolik nebál toho domácího postupu, pokud dárce dostatečně znáte a víte jak se chová a jedná, nemělo by to znamenat zase tak velký problém.

Jarda — sob čec 16, 2016 1:33 pm
pepetrus30 píše:
Moc děkuji za odpověď.

Chystám se na 6 transplantací. Čili se nemusím obávat toho, že pokaždé co střevo vyčistím, vyplavím i ty hodné bakterie?? Budu řešit chronickou kandidózu. Jaký by měl být postup u této diagnózy??

Čištění se opravdu bát nemusíte, ale asi bych nejdříve hodně důkladně zkoumal proč kandidu vůbec mám. Ne vždy je potřeba jít až k transplantaci stolice a některé důvody nemusí ani ta transplantace odstranit. Kandida navíc nemusí být pouze nepřítel, ale vlastně v některých fázích spíše organizmu pomáhá i když z našeho pohledu dost divně.

pepetrus30 — ned čec 17, 2016 8:21 pm

Děkuji za odpověď. Nechala jsem si poradit a zjistila jsem, že by se transplantace měla provádět vždy s odstupem minimálně 14 dnů. Čili jsem se tedy rozhodla pro 3 transplantace, vždy po 14 dnech. Dárce bude můj bratr, akorát si nejsem zcela jistá, zda bude bratr schopen v sobě udržet 2 l vody, když v životě nikdy klystýr ani hydrocolon nepodstoupil.

SemTamTuPrídem — pon čec 18, 2016 10:11 am

Mám možno zaujímavú otázku............

Dokáže napr. 45 dňový pôst (klasický, urinový) s črevnou mikroflórou pôstujúceho človeka to, čo dokáže transplantácia črevnej mikroflóry človeku (napr. dospelému) od zdravého bábätka ?
Inak povedané - dokáže taký dlhodobý pôst nastoliť pôvodnú mikroflóru človeka, t.j. presne takú, akú by mal mať ?
(odpoveď asi viem, pre istotu sa ale pýtam)

pepetrus30 — ned čec 24, 2016 6:39 pm

Dobrý den,
sháním asistentku, která má již zkušenosti s transplantací střevní mikroflóry. Sadu na domácí hydrocolon mám, dárce taky, bohužel se mi transplantace nedaří. Už z toho důvodu, že do dárce prostě nedostanu najednou 2 litry vody. Zvládne maximálně tak 500 ml. Dokáže někdo poradit??

Děkuji

Tišková — ned čec 24, 2016 9:17 pm
pepetrus30 píše:
Dobrý den,
sháním asistentku, která má již zkušenosti s transplantací střevní mikroflóry. Sadu na domácí hydrocolon mám, dárce taky, bohužel se mi transplantace nedaří. Už z toho důvodu, že do dárce prostě nedostanu najednou 2 litry vody. Zvládne maximálně tak 500 ml. Dokáže někdo poradit??

Děkuji

Při TSM jsou 2 litry vody napuštěné do dárce naprosté minimum, vhodnější by byly 3 litry, protože je nutné vypláchnout mikroflóru i z oblasti vzestupného tračníku, kdy jsou nejkvalitnější střevní bakterie. Pokud není do dárce možné napustit do aaspoň 2 až 3 litry, tak to značí totálně ucpaná střeva. Takový dárce pak ale vůbec není pro TSM vhodný, najděte si jiného. Moje sestřenice hledala vhodnou dárkyni mikroflory víc jak rok, ale našla ji a vyplatilo se jí to, protože po deseti transplantacích střevní mikroflory se uzdravila z Parkinsonovy choroby.

pepetrus30 — pon čec 25, 2016 8:41 am

Dobrý den, a nemohla byste mi prosím poslat kontakt na sestřenici nebo na tu jeji dárkyni?? Budu Vám moc vděčná. Ráda bych si o tom s někým promluvila, popřípadě bych ráda využila stejného dárce. Jsem ochotna dojet kamkoli. Prosím ozvěte se mi na můj email: petrafojtikova@seznam.cz Jsem opravdu zoufalá.

Předem moc děkuji

pepetrus30 — stř srp 24, 2016 7:26 am

Dobrý den, prosím o pomoc. Jakou vodu použít na tsm? Balenou, kohoutkovou? Převařenou, destilovanou, přemraženou? Jaká se používá?

Gamina — stř srp 24, 2016 6:02 pm

Balenou ani kohoutkovou bych nepoužila - tu první protože je typicky v plastu, tu druhou kvůli obsahu chloru. Převařením se chloru asi z většiny zbavíte. Jinak nevím, dala bych si prostě pozor na cizí příměsi, ale jde jen o teoretický názor, zkušenost nemám.

Jarda — sob zář 03, 2016 5:54 pm
SemTamTuPrídem píše:
Mám možno zaujímavú otázku............

Dokáže napr. 45 dňový pôst (klasický, urinový) s črevnou mikroflórou pôstujúceho človeka to, čo dokáže transplantácia črevnej mikroflóry človeku (napr. dospelému) od zdravého bábätka ?
Inak povedané - dokáže taký dlhodobý pôst nastoliť pôvodnú mikroflóru človeka, t.j. presne takú, akú by mal mať ?
(odpoveď asi viem, pre istotu sa ale pýtam)

Je to vysoce pravděpodobné, protože z parametrů bakteriální skladby v tlustém střevě se odvíjí zdravotní stav člověka a pokud tím zlepšíte zdravotní stav nechá se předpokládat, že se upraví i skladba střevních bakterií.

Jarda — sob zář 03, 2016 6:03 pm
Tišková píše:
Při TSM jsou 2 litry vody napuštěné do dárce naprosté minimum, vhodnější by byly 3 litry, protože je nutné vypláchnout mikroflóru i z oblasti vzestupného tračníku, kdy jsou nejkvalitnější střevní bakterie. Pokud není do dárce možné napustit do aaspoň 2 až 3 litry, tak to značí totálně ucpaná střeva. Takový dárce pak ale vůbec není pro TSM vhodný, najděte si jiného. Moje sestřenice hledala vhodnou dárkyni mikroflory víc jak rok, ale našla ji a vyplatilo se jí to, protože po deseti transplantacích střevní mikroflory se uzdravila z Parkinsonovy choroby.

Gratuluji sestřenici k úspěchu. Sám vím o více zázračných vyléčeních roztroušenky i u osob na vozíku a zase chodí, ale vyléčeného parkinsona jsem ještě nezaznamenal. Je vidět že tento postup může zvládnout opravdu hodně medicínsky neřešitelných zdravotních problémů.

Jarda — sob zář 03, 2016 6:04 pm
pepetrus30 píše:
Dobrý den, prosím o pomoc. Jakou vodu použít na tsm? Balenou, kohoutkovou? Převařenou, destilovanou, přemraženou? Jaká se používá?

Podle mého názoru bohatě stačí převařená kohoutková voda, minerály tam nevadí a bakterie a chlór tam po převaření již nebudou.

otaznik1 — čtv zář 22, 2016 1:40 pm

Dobrý den,
Ráda bych v budoucnu darovala střevní mikroflóru. Nevím ale moc jaké vyšetření si mám od obvodního lékaře nechat udělat krom těch základních :/
Je potřeba ještě nějaká příprava? Vím akorát o 2 litrech klistýru....
Co to všechno obnáší? našla jsem akorát ty základy :)

Tišková — ned zář 25, 2016 12:49 pm
otaznik1 píše:
Dobrý den,
Ráda bych v budoucnu darovala střevní mikroflóru. Nevím ale moc jaké vyšetření si mám od obvodního lékaře nechat udělat krom těch základních :/
Je potřeba ještě nějaká příprava? Vím akorát o 2 litrech klistýru....
Co to všechno obnáší? našla jsem akorát ty základy :)

Vždy záležína tom, jak moc chce přijemce eliminovat riziko případného přenosu nějaké nákazy. Běžně se dárci většinou testují na žloutenku typu A i B, dále na syfilis, na chlamydia trachomatis a na HIV.

Jarda — ned říj 02, 2016 11:57 am
otaznik1 píše:
Dobrý den,
Ráda bych v budoucnu darovala střevní mikroflóru. Nevím ale moc jaké vyšetření si mám od obvodního lékaře nechat udělat krom těch základních :/
Je potřeba ještě nějaká příprava? Vím akorát o 2 litrech klistýru....
Co to všechno obnáší? našla jsem akorát ty základy :)

Jak vám správně píše členka Tišková, měl by po vás příjemce vyžadovat minimálně ty infekční nemoce, ovšem dále bude dost záležet na jeho požadavcích, které se podle mě budou zásadně lišit dle znalosti problematiky u každého jedince a budou podle všeho dosti individuální, na to se musíte připravit. Dopředu bych nic takového ani nedělal, stejně vám starší testy budou k ničemu, rozumný člověk bude vždy chtít co nejčerstvější výsledky s vysokým stupněm garance, tedy je třeba budete muset absolvovat u jím určené laboratoře, nebo lékaře.

otaznik1 — pon říj 03, 2016 9:37 pm
Jarda píše:
Jak vám správně píše členka Tišková, měl by po vás příjemce vyžadovat minimálně ty infekční nemoce, ovšem dále bude dost záležet na jeho požadavcích, které se podle mě budou zásadně lišit dle znalosti problematiky u každého jedince a budou podle všeho dosti individuální, na to se musíte připravit. Dopředu bych nic takového ani nedělal, stejně vám starší testy budou k ničemu, rozumný člověk bude vždy chtít co nejčerstvější výsledky s vysokým stupněm garance, tedy je třeba budete muset absolvovat u jím určené laboratoře, nebo lékaře.

Dobře, Děkuji :)

janaslep — čtv říj 06, 2016 10:12 am
Tišková píše:
Při TSM jsou 2 litry vody napuštěné do dárce naprosté minimum, vhodnější by byly 3 litry, protože je nutné vypláchnout mikroflóru i z oblasti vzestupného tračníku, kdy jsou nejkvalitnější střevní bakterie. Pokud není do dárce možné napustit do aaspoň 2 až 3 litry, tak to značí totálně ucpaná střeva. Takový dárce pak ale vůbec není pro TSM vhodný, najděte si jiného. Moje sestřenice hledala vhodnou dárkyni mikroflory víc jak rok, ale našla ji a vyplatilo se jí to, protože po deseti transplantacích střevní mikroflory se uzdravila z Parkinsonovy choroby.

pokud je dárce dítě , tak asi klystýr bude hůře proveditelná věc. stačil by vzorek cca 10 dkg stolice naředěné vodou?

Jarda — ned říj 30, 2016 1:52 pm
janaslep píše:
pokud je dárce dítě , tak asi klystýr bude hůře proveditelná věc. stačil by vzorek cca 10 dkg stolice naředěné vodou?

Je otázka jak to dítě bude staré, děti bohužel dost často ještě nemají plnou bakteriální skladbu a je tedy otázkou zda si tím nějak pomůžete.

Ates — pon říj 31, 2016 10:22 pm

Tady píšou, že podle nejnovějších vědeckých studií dokáže transplantace střevní mikroflóry vyléčit kvasinkové infekce, únavový syndrom, růné alergie, ulcelozní kolitidu, syndrom dráždivého tračníku a mnoho dalších. Uvažuje se v souvislosti s transplantací střevní mikroflóry dokonce o léčbě autismu:

http://cs.medlicker.com/870-transplantace-stolice

Jarda — ned lis 20, 2016 12:32 pm
Ates píše:
Tady píšou, že podle nejnovějších vědeckých studií dokáže transplantace střevní mikroflóry vyléčit kvasinkové infekce, únavový syndrom, růné alergie, ulcelozní kolitidu, syndrom dráždivého tračníku a mnoho dalších. Uvažuje se v souvislosti s transplantací střevní mikroflóry dokonce o léčbě autismu:

http://cs.medlicker.com/870-transplantace-stolice

Je zajímavé že i medicína už připouští že ti brouci v našich střevech mají svůj nesporný význam. Je krásně vidět jak se tento obor pohybuje v bludném kruhu a léta hlásá nesmysly stejně jako v dobách kdy byla z pohledu majoritního názoru Země placatá a kulatou ji vnímal pouze kacíř. Zde je to bohužel ještě horší, protože prospěšnost dobrých brouků je lidstvu známá stovky až tisíce let a pouze v pár posledních desetiletích to je odborníky vnímáno jinak.

ctihodnymuz — čtv lis 24, 2016 1:40 pm
Jarda píše:
Je krásně vidět jak se tento obor pohybuje v bludném kruhu a léta hlásá nesmysly stejně jako v dobách kdy byla z pohledu majoritního názoru Země placatá a kulatou ji vnímal pouze kacíř.

Země je ale opravdu placatá. Je nekonečně tenká, nekonečně velká, ale má okraj. Je tedy nekonečně velká, ale ohraničená. Při tom všem nemá dvě strany, jen jednu. Podpírají ji čtyři sloni, stojící na hřbetě obří želvy. Blbé jest to, že v novověku, při zámořských objevech (potvrzujích onu placatost), hoši měli na moři hlad a vybili poněkud dosti oněch velkých želv. Dnes jim zase škodíme plasty a jinými jedy. Je potřebí se vrátit ku kořenům, ad fontes, a mysliti na budoucnost Zeměplochy, pokud ji chceme užívati. Až zabijeme i tu poslední želvu, Země spadne a sbácne se do kuličky. Následky si přičtěte sami.

Boranam — stř pro 07, 2016 8:59 am

Nejlepší pomůcka pro transplantaci střevní mikroflóry se dá vyrobit z tohoto domácího hydrocolonu, který jednoduše napojíte na pětilitrovou pet lahev.

Přílohy:
transplantační sada.jpg
transplantační sada.jpg [ 423.03 KiB | Zobrazeno 22462 krát ]
hydrocolon.jpg
hydrocolon.jpg [ 15.42 KiB | Zobrazeno 22545 krát ]
Nečasová — čtv pro 15, 2016 7:47 am

Dle fotky se mi jeví, že pet lahev má odříznuté dno a je to v podstatě otevřená nádoba. Je to tak? Můžete dát taky detailní fotku napojení hadice do víčka lahve? Děkuji.

Boranam — čtv pro 15, 2016 9:32 am

Ano, nádoba má odříznuté dno, přikládám foto. Dále přikládám deatilní foto napojení hadice do víčka.

Přílohy:
pet nádoba bez dna.jpg
pet nádoba bez dna.jpg [ 1001.72 KiB | Zobrazeno 22419 krát ]
napojení víčka.jpg
napojení víčka.jpg [ 997.19 KiB | Zobrazeno 22419 krát ]
Willis — pon pro 19, 2016 10:00 am

Výborný návod na výrobu transplantační pomůcky. Genialita spočívá v jednoduchosti.

Boranam — úte pro 20, 2016 5:54 pm

Kromě transplantace střevní mikroflóry do tlustého střeva ještě existuje transplantace do žaludku a tenkého střeva. Potřebujeme jen dvoje sterilní latexové rukavice a prázdné želatinové kaplse dvojí velikosti (například větší velikost 00 a menší velikost 0), které pasují do sebe. V prvních rukavicích naplníme menší kapsle stolicí. Poté vyměníme rukavice a vložíme menší naplněné kapsle do kapslí větších, takže vnější porvch dvojitých kaplslí bude sterilní. Podotýkám však, že TSM do tlustého střeva je dle klinických studií důležitější, než TSM do žaludku a tenkého střeva. Za naprosto ideální se proto považuje tzv. kombinovaná transplantce, kdy se darovaná mikroflóra aplikuje pomocí klystýru do tlustého střeva a současně se polkne i několik kapslí. Takto se osídlí darovanou mikroflórou kompletně celý trávicí trakt.

Přílohy:
kapsle menší.jpg
kapsle menší.jpg [ 29.3 KiB | Zobrazeno 22295 krát ]
kapsle větší.jpg
kapsle větší.jpg [ 21.24 KiB | Zobrazeno 22295 krát ]
kapsle naplněná.jpg
kapsle naplněná.jpg [ 21.17 KiB | Zobrazeno 22295 krát ]
Willis — úte led 10, 2017 10:47 am

Lepší je pro transplantaci stolice použít kapsle celulózové, oproti želatinovým se nerozpouštějí tak rychle, takže nemusíte při kapslování tak spěchat.

petra753 — čtv led 19, 2017 2:35 pm

Hledám zdravotní sestřičku nebo osobu na asistenci, která již má zkušenosti s prováděním TSM. Prosím ozvěte se na: pe.fajk@seznam.cz
Na finanční odměně se domluvíme.

sestřička — ned led 22, 2017 3:07 pm
Willis píše:
Lepší je pro transplantaci stolice použít kapsle celulózové, oproti želatinovým se nerozpouštějí tak rychle, takže nemusíte při kapslování tak spěchat.

Ano, celulózové kapsle jsou lepší. Pokud se použije při transplantaci metoda dvojité kapsle, pak stačí vnitřní celulózová a vnější želatinová.

vero — úte led 31, 2017 11:22 pm

Jelikož se mi nedaří najít dárce, napadlo mě, jestli by nebylo možné TSM simulovat provedením vyplachu střev vodou (hydrokolonem) a následně je naplnit velkou dávkou probiotik.
Jen takový nápad. Co myslíte?

Boranam — stř úno 01, 2017 6:22 pm
vero píše:
Jelikož se mi nedaří najít dárce, napadlo mě, jestli by nebylo možné TSM simulovat provedením vyplachu střev vodou (hydrokolonem) a následně je naplnit velkou dávkou probiotik.
Jen takový nápad. Co myslíte?

Tato teorie mě dost rozesmála. :-) Mikroflóra zdravého lidského střeva obsahuje 500 druhů různých bakterií. Převážná většina těch bakterií ještě veda neprozkoumala, nebyl jim přidělen ještě žádný název a nikdo vlastně netuší, jakou funkci jednotlivé bakteri mají. Zmapovaných je funkce zhruba 20 druhů střevních bakterií, těch zbývajících zhruba 480 druhů je naprosto neprobádaná oblast. Pokud si dáte do střeva zmíněných 20 druhů bakterií, jakého efektu myslíte, že dosáhnete? Rozhodně se vyplatí investovat 15 000 až 20 000 Kč do klasické transplantace střevní mikroflóry, než podnikat nějaké zbytečné experimenty.

Alopat — stř úno 01, 2017 11:32 pm

Pochybuji, že by součástí transplantace střevní mikroflóry bylo i antiparazitální vyšetření dárcovo stolice pod mikroskopem (instantní testy vyráběné farmakomafií neodhalí nic) na přítomnost patogenních mikroogranismů a parazitů, takže Vám nezbyde nic jiného než se na vyšetření domluvit s veterinářem nebo oba absolvovat měření Salvií, pokud nechcete po zákroku změnit osobnost ve prospěch nálad, chutí, až po chování dárce.

vero — čtv úno 02, 2017 1:00 pm
Boranam píše:
Tato teorie mě dost rozesmála. :-) Mikroflóra zdravého lidského střeva obsahuje 500 druhů různých bakterií. Převážná většina těch bakterií ještě veda neprozkoumala, nebyl jim přidělen ještě žádný název a nikdo vlastně netuší, jakou funkci jednotlivé bakteri mají. Zmapovaných je funkce zhruba 20 druhů střevních bakterií, těch zbývajících zhruba 480 druhů je naprosto neprobádaná oblast. Pokud si dáte do střeva zmíněných 20 druhů bakterií, jakého efektu myslíte, že dosáhnete? Rozhodně se vyplatí investovat 15 000 až 20 000 Kč do klasické transplantace střevní mikroflóry, než podnikat nějaké zbytečné experimenty.

Tak to právě nevím, jestli se vyplatí investovat. V současnosti se objevují nabídky tak 10 ti. za jeden přenos. Jak mám věřit někomu, kdo požaduje tolik peněz, že to nedělá jen pro prachy a je opravdu zdravý? To, že mu vyjdou dobře testy na žloutenku a HIV, není důkaz, ty by vyšly i mně.

Nemůžu si dovolit tak nákladné pokusy. Na borelku je ideál tak 5 přenosů, ale 3 úplné minimum.

Boranam — čtv úno 02, 2017 2:10 pm
vero píše:

Tak to právě nevím, jestli se vyplatí investovat. V současnosti se objevují nabídky tak 10 ti. za jeden přenos. Jak mám věřit někomu, kdo požaduje tolik peněz, že to nedělá jen pro prachy a je opravdu zdravý? To, že mu vyjdou dobře testy na žloutenku a HIV, není důkaz, ty by vyšly i mně.

Nemůžu si dovolit tak nákladné pokusy. Na borelku je ideál tak 5 přenosů, ale 3 úplné minimum.

Je potřeba testy na žloutenku typu A,B a C, samozřejmě HIV a v dnešní době určitě i syfilis a chlamydia trachomatis. Pokud dárce bude mít negativní testy na všechny tyto choroby, tak nechápu, proč se bojíte, že by dárce nebyl zdravý? Všechno je to jen o kvalitě testů, o ničem jiném, peníze do toho nepleťte. Váš názor je jak od retardovaného jedince. Podle Vás člověk, který daruje svoji mikrofloru zdarma, je určitě zdravý, ale člověk, který požaduje nějakou odměnu, ten bude určitě nemocný. :D Zdravotní stav dárce nezjistíte podle toho, jaké má finanční požadavky, ale podle toho, jaké má výsledky zdravotních testů. Zkuste začít používat mozek.

Jarda — sob úno 04, 2017 6:42 pm
Boranam píše:
Nejlepší pomůcka pro transplantaci střevní mikroflóry se dá vyrobit z tohoto domácího hydrocolonu, který jednoduše napojíte na pětilitrovou pet lahev.

Opravdu jednoduché, výborný nápad.

Gamina — ned úno 05, 2017 6:37 pm

Poslední dobou uvažuji o tom, kdo by byl vhodný dárce - rozhodně nestačí, aby prošel nějakými základními testy na běžné choroby. Sama nemám ani žloutenky, ani HIV, ani jiné snadno testovatelné choroby, tak jak zjistit kvalitu stolice od druhého člověka? Rozhodně by neměl mít ekzémy, alergie, v případě žen by neměla žena brát antikoncepci, atd., a co když člověk narazí na někoho, kdo buď lže o svém zdravotním stavu, aby si přivydělal, nebo se upřímně považuje za zdravého, i když ve skutečnosti má mírné chronické potíže (únava, vaginální výtoky, atd.)

Jedna paní to vyřešila bravurně - začala mít veliké potíže po antibioticích, která jí předepsali po porodu. Nepodařilo se jí to vyřešit stravou, ale zbavila se potíží opakovanou transplantací stolice od svého miminka (zatím čistě pouze kojeného). http://www.thehealthyhomeeconomist.com/ ... -the-void/

Můj zdravotní stav se poslední dobou značně zhoršil po necitlivém zásahu do mikrobiomu střev, takže jsem začala tím vážněji uvažovat o transplantaci mikroflory, a od kojeného miminka (které má zdravé rodiče) mi to přijde ideální. Problém je, že je to v mainstreamovém kontextu natolik šílená prosba, že mě moc nenapadá, kam se s tím obrátit. Tak to píšu aspoň sem. Kdyby někdo měl doma zdravé mimčo a byl ochotný se podělit o trochu jeho odpadních produktů, napište mi soukromou zprávu a zkusíme se domluvit na detailech k oboustranné spokojenosti :-) Což je fráze, kterou normálně nemám moc ráda, ale v podstatě tím myslím, že mi přijde samozřejmé zaplatit za čas strávený přípravami, přijet v rámci ČR téměř kamkoliv, a tak.

Vita_Vrbka — ned úno 05, 2017 10:25 pm

Pojďme si shrnout malý postup při výběru a testování vhodného dárce - to je na TSM asi to nejtěžší.

- Sám se chystám na jednoduché domácí provedení transplantace (podle toho jak píše např. Slávek Křepelka na foru U Pramene) Sepsal jsem si seznam potencionálně vhodných dárců - kamarádů, kterých se budu ptát na seznam určitých věcí (nechci ať mi na ty osobní otázky přímo odpovídají, spíše ať podle těch kritérií sami posoudí, jestli by byli vhodnými dárci)

A) Vhodný dárce

- podle bloggerky vesničanka.cz, která proceduru sama úspěšně absolvovala a perfektně na svém blogu popsala, je vhodný dárce muž - kvůli antikoncepci a ženským menstruační cyklům, dále lépe rekreační sportovec co nemá problémy s váhou...úplně nejlepší by ale prý bylo 3-4 leté zdravé dítě, které už má vyvinutý mikrobiom, avšak nestihlo si ho ještě zkazit školní stravou:-)

B) Subjektivní hodnocení dárce (podle toho co jsem zatím zjistil)

- Ptát se na jeho zdravotní stav, jak často bývá nemocný, jakou má podle sebe imunitu, nesmí mít chronické zdravotní problémy, dědičné nebo autoimunitní nemoci...
- Měl by mít především v pořádku zažívání, žádné nadýmání, průjmy, intolernace potravin, alergie, ekzémy atd...
- Neměl by mít psychické potíže, deprese, špatné nálady, přehnané strachy nebo emoce...
- Stolici podle Bristol stool scale stupeň 3 nebo 4
- Měl by co nejméně užívat antibiotika...
- Mít hodně energie,netrpět únavou...

C) Lékařské testy

- CRP = O
- Sedimentace, jaterní testy, štítná žláza
- Sexuálně přenosné nemoci (syfilis, hiv)
- žloutenka typu A,B a C
- Helicobacter pylori ve stolici
- Protilátky na candidu a chlamydii
- B-toxin Clostridia difficile
- RRR (rychlá reaginová reakce )

- Vyšetření na střevní patogeny a při cestování na parazity.

D) Příprava

Postup samotné transplantace je detailně popsaný na foru U Pramene, metoda kdy je do dárce napuštěný klystýr je podle mnohých zbytečná, navíc nedokážu si představit, že bych do toho někoho nutil, zdravý člověk většinou nemá důvod často provádět klystýry, proto by mu 3 litry vody ve střevech asi dělaly problém...i vzhledem k opakování transplantace bohatě stačí adekvátní kus stolice, který dárce jednoduše strčí do lékařské zkumavky nebo violy a tím pro něj povinnosti končí. Samozřejmě je potřeba použít převařenou vodu.

- jinak je prý dobré, když dárce a příjemce týden, dva předem jí stejnou stravu..
- já osobně si dám 2 denní půst + vyčistím střevo magnéskem...
- kromě klystýru asi bude dobré polknout také několik celulozových kapslí "vrchem"...

= budu rád, když mě někdo doplní nebo upřesní!...každopádně i přes poměrně dost formalit s testováním a výběrem by se člověk při TSM měl asi řídit podobnou intuicí, jako když např. pes na ulici sežere hovno cizího psa. Dělá pro svoje zdraví to samé co my, ovšem bez dlouhých diskuzí a návštěv veterináře:-)

SemTamTuPrídem — ned úno 05, 2017 11:39 pm

Vita_Vrbka : Pochybujem, ze ked sa dostane cudzia fekalia cloveku/psovi do ust a zaludka, ze to ma ten isty efekt ako ked sa aplikuje priamo do konecnika..... Zaludocne kyseliny urobia svoje, rovnako cele travenie. Je to ine ako jest bryndzu ci pit kefir... Pes zerie h*vno z ineho dovodu - mozno trenuje svoju imunitu, mozno su v tuhom odpadne dostupnejsie nejake ziviny...pre psa ci ine zviera.
Keby si si to ale tobolkoval, fungovat by ti to mohlo. Len si to neviem tak celkom predstavit...to tobolkovanie... :D...

Alopat — pon úno 06, 2017 12:07 am
Vita_Vrbka píše:
Pojďme si shrnout malý postup při výběru a testování vhodného dárce - to je na TSM asi to nejtěžší.

C) Lékařské testy

- CRP = O
- Sedimentace, jaterní testy, štítná žláza
- Sexuálně přenosné nemoci (syfilis, hiv)
- žloutenka typu A,B a C
- Helicobacter pylori ve stolici
- Protilátky na candidu a chlamydii
- B-toxin Clostridia difficile
- RRR (rychlá reaginová reakce )

- Vyšetření na střevní patogeny a při cestování na parazity.

= budu rád, když mě někdo doplní nebo upřesní!...každopádně i přes poměrně dost formalit s testováním a výběrem by se člověk při TSM měl asi řídit podobnou intuicí, jako když např. pes na ulici sežere hovno cizího psa. Dělá pro svoje zdraví to samé co my, ovšem bez dlouhých diskuzí a návštěv veterináře:-)

Na tom něco bude, psa jsem viděl sežrat i kočičí hovno, takže to funguje i mezidruhově. Ostatně malé děti někdy pojídají i slepičinec. A jestliže se o praseti domácím uvažuje jako o vhodném dárci orgánů z naočkovaných lidských kmenových buněk, tak proč nejprve nezkusíte kejdu? Vždyť člověk je také někdy cítit čpavkem a nikdo vás nebude podezřívat, že kradete malému dítěti stolici.

Kde se takové spolehlivé vyšetření na příčinu tzv. (takzvaných, protože vás nechali spolknout hada stejně jako vám podstrčili církevní zlodějinu jako restituce) autoimunitních onemocnění - střevní patogeny a parazity, o kterých si naivně myslíte, že za nimi musíte někam cestovat, dělá?

Vita_Vrbka — pon úno 06, 2017 12:23 am
Alopat píše:
Na tom něco bude, psa jsem viděl sežrat i kočičí hovno, takže to funguje i mezidruhově. Ostatně malé děti někdy pojídají i slepičinec. A jestliže se o praseti domácím uvažuje jako o vhodném dárci orgánů z naočkovaných lidských kmenových buněk, tak proč nejprve nezkusíte kejdu? Vždyť člověk je také někdy cítit čpavkem a nikdo vás nebude podezřívat, že kradete malému dítěti stolici.

Kde se takové spolehlivé vyšetření na příčinu autoimunitních onemocnění - střevní patogeny a parazity, o kterých si naivně myslíte, že za nimi musíte někam cestovat, dělá?

Asi bych úplně nezakládal nové téma - transplantace kejdy - i když na tom taky něco bude o:)....Střevní patogeny - je pravda že běžnými testy jdou různé bakterie a plísně zjistit dost těžce a většinou vyjdou negativně.... Nicméně větší a exotičtí parazité i s jejich případnými vajíčky by se ze stolice měly dát zjistit celkem průkazně...ve výsledku jde o to, že je pořád lepší vědět na 80%, že dárce v sobě z Afriky nepřivezl Vlasovce, než to nevědět vůbec...

Gamina — pon úno 06, 2017 12:53 am
SemTamTuPrídem píše:
Vita_Vrbka : Pochybujem, ze ked sa dostane cudzia fekalia cloveku/psovi do ust a zaludka, ze to ma ten isty efekt ako ked sa aplikuje priamo do konecnika..... Zaludocne kyseliny urobia svoje, rovnako cele travenie. Je to ine ako jest bryndzu ci pit kefir... Pes zerie h*vno z ineho dovodu - mozno trenuje svoju imunitu, mozno su v tuhom odpadne dostupnejsie nejake ziviny...pre psa ci ine zviera.
Keby si si to ale tobolkoval, fungovat by ti to mohlo. Len si to neviem tak celkom predstavit...to tobolkovanie... :D...

U krys to ale při nějakém experimentu zafungovalo :-) Vědci vypěstovali krysy s autistickými charakteristikami a pak je vypustili mezi normální krysy. Po čase se chování autistických krys normalizovalo, a pravděpodobně to bylo tím, že od začátku spolužití požíraly hovínka normálních krys.

Gamina — pon úno 06, 2017 12:58 am
Vita_Vrbka píše:
Asi bych úplně nezakládal nové téma - transplantace kejdy - i když na tom taky něco bude o:)....Střevní patogeny - je pravda že běžnými testy jdou různé bakterie a plísně zjistit dost těžce a většinou vyjdou negativně.... Nicméně větší a exotičtí parazité i s jejich případnými vajíčky by se ze stolice měly dát zjistit celkem průkazně...ve výsledku jde o to, že je pořád lepší vědět na 80%, že dárce v sobě z Afriky nepřivezl Vlasovce, než to nevědět vůbec...

Tohle bych raději řešila tak, že bych si vybrala někoho, kdo necestoval do exotických zemí... A nevím, jak moc velký má smysl testovat většinu těch věcí. Kdybych toho člověka dobře znala a viděla, že má zdraví ve skvělém stavu a jeho rodina taky, asi bych se na testy vykašlala.

Alopat — pon úno 06, 2017 1:49 am
Vita_Vrbka píše:
Asi bych úplně nezakládal nové téma - transplantace kejdy - i když na tom taky něco bude o:)....Střevní patogeny - je pravda že běžnými testy jdou různé bakterie a plísně zjistit dost těžce a většinou vyjdou negativně.... Nicméně větší a exotičtí parazité i s jejich případnými vajíčky by se ze stolice měly dát zjistit celkem průkazně...ve výsledku jde o to, že je pořád lepší vědět na 80%, že dárce v sobě z Afriky nepřivezl Vlasovce, než to nevědět vůbec...

Je vidět, že o parazitologii nemáte ani šajnu, proto také ohledně u nás běžných nákaz a zoonóz šíříte dál výmluvy na Afriku a vyhýbavě měly by se dát zjistit, na moji otázku kde a jak spolehlivě jste však neodpověděl, nevadí máme zde odbornice na slovo vzaté, parazitoložku Ing. Hanu Bláhovou, Dr. med. Ingrid Fonk, MUDr. Olgu Jelisejevovou. Patrně jste nikdy nechoval domácí zvířata ani nezabíjel prasata, jinak by Vám ta promořenost populace byla jasná. Vašich 80% jistoty na základě vyšetření stolice je z říše snů, když se v praxi odčervuje podle příznaků a měření EAV, i tu těch mikrofilárií kladených Vlasovcem je podle nejmenované veterinární kliniky (můžete si dohledat na netu) průkaznost instantních testů farmakomafie pouze třetinová z pozitivního vzorku krve prohlédnutého pod mikroskopem a to nehovořím o tom, že jsou v kůži pouze přes noc a večer se stahují k srdci, tedy je podstatná i doba odběru.

Vlákno je o transplantaci střevní mikroflóry a tu jak vidět mají i člověkem domestikovaná zvířata, některá jsou krmena stejnou stravou v podobě zbytků z kuchyně a uvažuje se o nich po naočkování lidské DNA jako o dárcích orgánů, takže byste si mohli ušetřit ostudu a peníze.

SemTamTuPrídem — pon úno 06, 2017 8:28 am

Alopat : Myslim, ze 99,9% ludi ktori chcu podstupit fekalnu transplantaciu, chcu za darcu cloveka a nie zviera... Ja si teda fakt ani len neviem predstavit ako si dopravim psiu stolicu do konecniku... To uz je extrem... Radsej to mat od cloveka bud zadarmo (rodina, dieta priatelov), alebo za to dat posr*tych (vystizne pomenovanie :D) 3k alebo 100Eur... Myslim, ze nad tuto cenu sa zaujemca nedostane...
No a jasne, asi clovek nebude hladat taku moznost na pokeci, ci na lide.cz, cize oslovovat.chatujucich cudzich ludi, a to v chatoch, ktore nemaju so zdravim nic spolocne... Tam by sa stretol s velkym nepochopenim...az odsudzovanima tvrdymi nadavkami v extremnych pripadoch. Preto su na to vhodne (ak clovek nema v rodine dieta, alebo zdrave dieta, ci najblizsieho priatela s dietatom) prave fora o zdravi.
Kdd sme uz pri fekalnej transplantacii, tak je tu nieco "podobne", ale asi nie vysledkovo... Cital som v knihe od Malachova (urinoterapia), ze pitie uriny zdravych deti od 0 do 12 rokov (najidealnejsie je vraj 8 rocny chlapec, alebo potom mladsie, a na pohlavi nezalezi)... Vraj je to skutocny "elixir mladosti", neprekonany/neprekonatelny...
Je to samozrejme VELMI DIVNE robit (z akehokolvek bezneho pohladu), ale...myslim ze ked sa tu prebera fekalna transplantacia, tak touto informaciou nikoho nezaskocim...

Vita_Vrbka — pon úno 06, 2017 6:36 pm
Citace:
Je vidět, že o parazitologii nemáte ani šajnu, proto také ohledně u nás běžných nákaz a zoonóz šíříte dál výmluvy na Afriku a vyhýbavě měly by se dát zjistit, na moji otázku kde a jak spolehlivě jste však neodpověděl, nevadí máme zde odbornice na slovo vzaté, parazitoložku Ing. Hanu Bláhovou, Dr. med. Ingrid Fonk, MUDr. Olgu Jelisejevovou. Patrně jste nikdy nechoval domácí zvířata ani nezabíjel prasata, jinak by Vám ta promořenost populace byla jasná. Vašich 80% jistoty na základě vyšetření stolice je z říše snů, když se v praxi odčervuje podle příznaků a měření EAV, i tu těch mikrofilárií kladených Vlasovcem je podle nejmenované veterinární kliniky (můžete si dohledat na netu) průkaznost instantních testů farmakomafie pouze třetinová z pozitivního vzorku krve prohlédnutého pod mikroskopem a to nehovořím o tom, že jsou v kůži pouze přes noc a večer se stahují k srdci, tedy je podstatná i doba odběru.

Vlákno je o transplantaci střevní mikroflóry a tu jak vidět mají i člověkem domestikovaná zvířata, některá jsou krmena stejnou stravou v podobě zbytků z kuchyně a uvažuje se o nich po naočkování lidské DNA jako o dárcích orgánů, takže byste si mohli ušetřit ostudu a peníze.

OK, nejsem odborník na parazity, tedy řekněme, že ty testy na parazity vypustíme a nebo si je uděláme u odbornice Ing. Hany Bláhové:-)...zabíháme zbytečně jinam...A proboha, proč bych si dělal ostudu a platil nějaké extra peníze? mám zkrátka relativně zdravé a dosti blízké kamarády, kteří mi takovouto věc (třeba s odkazem na praxi v 22 českých nemocnicích) zadarmo poskytnou, jde -li o mé zdraví, tak jako bych to já udělal pro ně....Děkuji, zvíře nechci, ačkoliv běhat např. po nočním Brně a hledat netopýří hovna, které jsou co se týče humusu nejkoncentrovanější, by byla fajn zábava:-)...

Alopat — pon úno 06, 2017 6:37 pm

Je známo, že kmenové buňky se uvolňují také z močového měchýře, ale či projdou nedegeradované žaludkem nebo je onen omlazující účinek způsoben pouze hormony ... to je jako s tvým pojídání syrového masa plného živočišných enzymů a rostlinných sirtuinů po boku vitamínů a minerálů, kdy se lovec domnívá, že do něj přechází síla volně žijících zvířat, kterou čerpají z přírody.

Proti fekální transplantaci (snězení slepičince) nic nemám, ale nějak mi tady chybí správná indikace pro tento výkon - chybějící mikroflóra, aby se jí nechytl člověk s fungujícím vstřebáváním živin a hlavně vyloučení dysbakteriózy a střevní parazitózy, která je příčinou propustnosti střeva a takzvaných autoimunitních onemocnění - souvislost helicobacter pylori s žaludečními a dvanáctníkovými vředy a patogenních prvoků s diabetem především 1. typu a celiakií - malabsorpcemi a potravinovými intolerancemi (dále žloutenkami a cirhózou jater, záněty střev a vnitřních orgánů až po zápaly plic, encefalitidy, roztroušené sklerózy a parkinsonismus) můžeme díky parazitologii, gastroenterologii a biodiagnostice považovat za prokázanou, přičemž tyto choroby se často vyskytují pospolu. Ne nadarmo se podle původce říká úplavice cukrová a motolice žlučová. Je to přirozené, že se bakterie a kvasinky živí cukrem, v potravním řetězci výše a na skládce se zbývajícím nerozloženým lepkem pak prvoci pumpují do organismu své mladé a lektiny z něj a požírají Vaši střevní mikroflóru.

Reakce na přechozí příspěvek zcela ingorující hybridní hrozby a snažící se neuvědoměle zůstat stranou protiteroristického tažení a válečného štvaní - jakmile se tady začaly házet cifry 15 tisíc pro vyšetřeného dárce, tak jsem pojal důvodné podezření, že Chovancovo gay komunita z evropsky hodnotného vojenského zpravodajství po zákonodárném zrušení domovní, bytové (prozatím kotle a dávky) a internetové listovní svobody rozjíždí lukrativní obchod na financování BIS a americké závojenky Člověk v plísni anebo se jednalo o podstrčené dezinformace?

SemTamTuPrídem — pon úno 06, 2017 7:30 pm

Alebo si robit z uriny malych deti klystiry...
Inak, mozno najprirodzenejsie by bolo dobre rozmiesat (nebudeme tym spinit mixer...) zmes detskeho mocu a hovienka na dostatocne tekutu zmes (aby dobre presla hadickou do konecnika), a podrzat. najdlhsie v nom. Uplne spickove by mi prislo robit to kazdy den pocas postu.... Napr. 7 dnovy ci dlhsi post (14, 21, 25, 30, 40...), kedy telo oddychuje...

ta165 — stř úno 15, 2017 6:11 am

Hledám dárce střevní mikroflóry. Dárce musí být absolutně zdravý, bez léků, dlouhodobě bez antibiotik a antikoncepce. Nesmí mu chybět žádný orgán, ani žlučník, mandle či slepé střevo. Nesmí být alergický. Nejlépe mladý člověk, max. do 50 let, ideálně žena do 25 let. Tento člověk by měl vynechávat lepek ze své stravy, ne kvůli celiakii, ale v rámci zdravého životního stylu. Lidé žijící na raw food a vegetariáni jsou jako dárci nepoužitelní. Dárce by měl mít zkušenosti s výplachy střev pomocí hydrocolonu nebo klystýru. Musí být schopen udržet v sobě až 2 litry vody (to se dá natrénovat). Dárce musí mít svou stravu extrémně dobře vyváženou - všežravec (nejíst zbytečně rafinované cukry a palmový olej, kvalitně se stravovat) a pravidelně sportovat!
Nabízím 20.000,- za max. 2 hod. Vašeho času + zaplacení výloh za aktuální zdravotní testy, které jsou podmínkou! Asistence zdravotní sestry je samozřejmá.
Pouze vážní zájemci, kteří splňují podmínky!
(požaduji min. testy na žloutenku typu A, B a C, HIV, syfilis a chlamydia trachomatis. Stačí mi jedna transplantace)

vero — sob úno 18, 2017 9:44 pm
Boranam píše:
Je potřeba testy na žloutenku typu A,B a C, samozřejmě HIV a v dnešní době určitě i syfilis a chlamydia trachomatis. Pokud dárce bude mít negativní testy na všechny tyto choroby, tak nechápu, proč se bojíte, že by dárce nebyl zdravý? Všechno je to jen o kvalitě testů, o ničem jiném, peníze do toho nepleťte. Váš názor je jak od retardovaného jedince. Podle Vás člověk, který daruje svoji mikrofloru zdarma, je určitě zdravý, ale člověk, který požaduje nějakou odměnu, ten bude určitě nemocný. :D Zdravotní stav dárce nezjistíte podle toho, jaké má finanční požadavky, ale podle toho, jaké má výsledky zdravotních testů. Zkuste začít používat mozek.

Retardovaný jste nejspíš Vy. Ale nebudu s Vámi ztrácet čas, všechno už tu zaznělo nejméně několikrát - stačí si to přečít a dát v hlavě dohromady.

SemTamTuPrídem — pát bře 10, 2017 8:05 am

Zaujímalo by ma čo by sa stalo, keby človek ako stolicu pri fekálnej transplantácii použil stolicu zdravého prirodzene sa stravujúceho zvieraťa (napr. pes ktorý sa stravuje surovým a kvalitným mäsom, kôň, koza, vlk, srnec, lev...).
Každé z týchto zvierat má prirodzene rozdielnu črevnú mikroflóru, čiže na 100% by nebolo "to isté" použiť výkal koňa, alebo vlka...)
To je len teoretická otázka, ani vo sne by mi nenapadlo niečo také skúsiť (jedine, žeby sa zistilo, že je to neprekonateľne prospešné, ale tomu neverím). Zo zvedavosti sa ale pýtam, čo by niečo také mohlo urobiť s človekom... Mohlo by to zmeniť jeho DNA ? Určite iné účinky by boli, keby malo takto transplantovanú črevnú mikroflóru malé dieťa (napríklad po hlúpej dlhotrvajúcej liečbe antibiotikami, alebo po nejakej chorobe), a iné, ak 25 ročný človek, či 50 ročný zrelý človek, alebo 70 ročný "starý" človek...
Fakt by ma zaujímalo, čo by sa mohlo stať. Možno nič ? Možno choroba ? Možno nejaká zmena v DNA (za nejaké dlhé obdobie), alebo možno prebudenie nejakých zvieracích vlastností/schopností v tele človeka (nejaké zvieracie zvyky, zbystrený čuch-sluch, agresivita či plachosť (vlk/srnec)?
Pýtam sa seriózne (tí čo ma tu poznáte viete, že nezvyknem vtipkovať).

SemTamTuPrídem — pát bře 10, 2017 8:20 am
ta165 píše:
Hledám dárce střevní mikroflóry. Dárce musí být absolutně zdravý, bez léků, dlouhodobě bez antibiotik a antikoncepce. Nesmí mu chybět žádný orgán, ani žlučník, mandle či slepé střevo. Nesmí být alergický. Nejlépe mladý člověk, max. do 50 let, ideálně žena do 25 let. Tento člověk by měl vynechávat lepek ze své stravy, ne kvůli celiakii, ale v rámci zdravého životního stylu. Lidé žijící na raw food a vegetariáni jsou jako dárci nepoužitelní. Dárce by měl mít zkušenosti s výplachy střev pomocí hydrocolonu nebo klystýru. Musí být schopen udržet v sobě až 2 litry vody (to se dá natrénovat). Dárce musí mít svou stravu extrémně dobře vyváženou - všežravec (nejíst zbytečně rafinované cukry a palmový olej, kvalitně se stravovat) a pravidelně sportovat!
Nabízím 20.000,- za max. 2 hod. Vašeho času + zaplacení výloh za aktuální zdravotní testy, které jsou podmínkou! Asistence zdravotní sestry je samozřejmá.
Pouze vážní zájemci, kteří splňují podmínky!
(požaduji min. testy na žloutenku typu A, B a C, HIV, syfilis a chlamydia trachomatis. Stačí mi jedna transplantace)

Čiste teoreticky.... Ak ide o tak účinnú vec (výrazné vylepšenie zdravia), tak... za tých 20 tisíc by si mohla dostať celý výkal konkrétneho "super zdravého" človeka, a rozdeliť si ho napr. na 4 časti (podľa gramáže - vážiť napr. na jednorazovom umelohmotnom tanieriku a prerezať podobným "nožom"), z toho jednu použiť hneď, a zvyšné tri nasledujúce dni (neviem v akej frekvencii sa to má spraviť). Myslím, že zmrazenie by tomu neuškodilo, či (lebo kvasiť, prípadne sušiť to asi nikto nechce nechať, a to sa nedivím... :D ) ?... Akože ti toto nenapadlo ? Jedna transplantácia je zvyčajne MÁLO... Dať 20 tisíc za niečo také, a ešte to možno nebude stačiť, keby transplantácia prebehla len raz ? ...

vero — úte bře 14, 2017 10:59 pm

Vážení,

nabízet velké částky za trans. je opravdu velké riziko! Na stránkách http://tsm.webnode.cz/chci-se-stat-darcem/ se vyskytlo už několik podvodníků, někteří vzali i 25 tis. za přenos - byli to psychopati, kteří takto přenášeli nemoci a obohacovali se na tom.

Vím o jedné dámě z Brna a dalším chlápkovi z Jižních Čech. Inzeráty jsou již smazány, ale samozřejmě se mohou ozvat na již podané inzeráty, nebo podat další. Pravděpodobně se tak již stalo. Mám o nich nějaké informace, tak se na mě můžete obrátit s dotazem.

Xion — stř bře 15, 2017 4:13 pm
Nečasová píše:
Pokud vím, tak pokud si neseženete vlastního dárce, tak Vám v nemocnici transplantaci neprovedou. Oni Vám ho shánět nebudou. Ale četla jsem, že transplantace střevní mikroflóry je doopravdy velice účinná na prakticky všechny problémy s imunitou včetně dnes tolik rozšířené potravinové alergie a intolerance na různé potraviny. Je to metoda skoro bez rizika, jediný problém je, že ve střední Evropě má asi 2 procenta lidí nějakého parazita, takže je vhodné vyšetření dárce, pro jistotu.

Jediny problem je, ze to s parazitmi tak nieje, a ja by som tuto nanajvys riskantnu metodu nepodstupoval. Uz to, ake je to nechutne, hovori vsetko za seba. Cistit sa treba dlhodobymi hladovkami a duchovnou upravou zivota. Z duchovnych chorob pochadzaju vsetky fyzicke. U boreliozy a extremne odolnych parazitov, sa da pouzit aj MMS. Borelioza sa lieci dlhodobou hladovkou, aspon 21 dni, a potom MMS v navratovej faze. Chapem, ze je tazke sa k tomu dostat, ale kto na sebe pracuje, dokaze to, lepsie, nez mat v tele borelie a do konca zivota trpet. Problem je, ze ludia su zhyckani, a siahaju po zdanlivo jednoduchych rieseniach, "pilulkach", ktore sami za nich vyriesia problemy. Ale tak to nieje.
Rovnako je to aj s hydrocolonom. Absolutne riskantna a nasilna metoda. Parazity to aj tak nevyplavi. Lepsie sa cistit od parazitov. Borelie su tiez len paraziti. Chcete vediet, preco ich nemozete vycistit? Lebo su skryte vo vacsich parazitoch. Spirochety sa vedia zavrtat aj tam, kde ine jednobunkovce nemozu preniknut. Predstavte si, ze mate v tele cervy, ktore ich hostia, a stale dokola vam ich vyplavuju po tele. Imunitny system dovnutra tela parazitov nemoze preniknut... staci sa zamerat na parazity, a zit tak, aby ste ich mali minimum a potom aj borelioza zmizne.

SemTamTuPrídem — stř bře 15, 2017 4:51 pm
Xion píše:
Jediny problem je, ze to s parazitmi tak nieje, a ja by som tuto nanajvys riskantnu metodu nepodstupoval. Uz to, ake je to nechutne, hovori vsetko za seba. Cistit sa treba dlhodobymi hladovkami a duchovnou upravou zivota. Z duchovnych chorob pochadzaju vsetky fyzicke. U boreliozy a extremne odolnych parazitov, sa da pouzit aj MMS. Borelioza sa lieci dlhodobou hladovkou, aspon 21 dni, a potom MMS v navratovej faze. Chapem, ze je tazke sa k tomu dostat, ale kto na sebe pracuje, dokaze to, lepsie, nez mat v tele borelie a do konca zivota trpet. Problem je, ze ludia su zhyckani, a siahaju po zdanlivo jednoduchych rieseniach, "pilulkach", ktore sami za nich vyriesia problemy. Ale tak to nieje.
Rovnako je to aj s hydrocolonom. Absolutne riskantna a nasilna metoda. Parazity to aj tak nevyplavi. Lepsie sa cistit od parazitov. Borelie su tiez len paraziti. Chcete vediet, preco ich nemozete vycistit? Lebo su skryte vo vacsich parazitoch. Spirochety sa vedia zavrtat aj tam, kde ine jednobunkovce nemozu preniknut. Predstavte si, ze mate v tele cervy, ktore ich hostia, a stale dokola vam ich vyplavuju po tele. Imunitny system dovnutra tela parazitov nemoze preniknut... staci sa zamerat na parazity, a zit tak, aby ste ich mali minimum a potom aj borelioza zmizne.

XION : Partyková hovorila myslím vo videu s Duškom (tom novšom z tých dvoch), že borelióza sa dá vyliečiť 7 dňovou suchou hladovkou (alternatíva k tej 21 dňovej klasickej/urinovej, ale len pre tých, čo majú so suchou hladovkou SKÚSENOSTI).
Inak, fekálna transplantácia mi nepríde nechutná v takom zmysle v akom hovoríš ty, veď si len predstav, že existujú operky, atď, ktoré denne prebaľujú starých smradľavých chorých ľudí.... To je nechutné asi z každého pohľadu, len niekto sa vie "zaťať", lebo to robí "pre dobrú vec". Ale výkal fakt zdravého človeka sám o sebe dokonca ani nemá odporný pach (zápach), ale proste len intenzívny PACH "svojho druhu" (iný ako pot zdravého človeka, iný ako moč zdravého človeka). A neaplikuje sa na tvár, ani sa nekonzumuje, pri fekálnej transplantácii sa dáva priamo tam, odkiaľ výkal každého človeka vychádza von - do konečníka.
Xion, že ty máš medzery v prijímaní toho fyzického ? Nazývať výkal zdravého/ veľmi zdravého človeka (len taký by bol darcom) niečim odporným ? ... Ja by som odporným nazval starú zelenú žlč (zažil som v začiatkoch očíst), zhnitý/plesnivý "odležaný" odpad z hrubého čreva a iných častí tela, ale určite nie čerstvý výkal fakt zdravého a k tomu ešte mladého človeka (starý by nemali darovať, to už nie je prvá akosť, a asi ani druhá...)... Áno, je to odpad, ale odpad sú aj také šupky z mrkvy alebo zeleru, a tiež kvôli tomu že to nebudeme jesť alebo si tým mazať nohu či tvár, a proste to vyhodíme, tak to nie je fuj. Netreba to tak démonizovať...... Potom totiž človek každý deň zažije so svojim telom pocit "fuj", keď pôjde na záchod na veľkú potrebu. Najlepšie je brať to neutrálne. Ak to považuješ za FUJ, potom je Boh ktorého velebíš, nejaký DIVNÝ, nie ? Keď nás zostrojí tak, aby aj keď sme zdraví, sme obsahovali niečo "fuj", niečo, čo denne opúšťa naše telo.
Zdravý mladý človek, skutočne zdravý človek (ktorý tak vyzerá, tak sa cíti a tak ho "cítiť") neobsahuje nič "fuj".
Áno, je takých minimum s pribúdajúcim vekom (a podstatne málo aj v mladom veku), ale žiadnym zmyslom nemáš šancu zachytiť kontakt cudzieho výkalu s tvojim hrubým črevom. Teda pokiaľ si to nenamiešaš sám s nejakým "dopravným prostriedkom", čiže urinou.
Ako vravím, skús ísť prebaľovať starých dedkov či babky, proste zanesených ľudí bez detoxu. Potom uvidíš čo je fuj. Prípadne sa zúčastniť pitvy mŕtvoly človeka odležanej X dní "v izbovej teplote"... Výkal zdravého jedinca je oproti tomu ako ten najlepší osviežovač vzduchu. :D :D :D

Jarda — ned bře 26, 2017 1:56 pm
Vita_Vrbka píše:
Pojďme si shrnout malý postup při výběru a testování vhodného dárce - to je na TSM asi to nejtěžší.

- Sám se chystám na jednoduché domácí provedení transplantace (podle toho jak píše např. Slávek Křepelka na foru U Pramene) Sepsal jsem si seznam potencionálně vhodných dárců - kamarádů, kterých se budu ptát na seznam určitých věcí (nechci ať mi na ty osobní otázky přímo odpovídají, spíše ať podle těch kritérií sami posoudí, jestli by byli vhodnými dárci)

A) Vhodný dárce

- podle bloggerky vesničanka.cz, která proceduru sama úspěšně absolvovala a perfektně na svém blogu popsala, je vhodný dárce muž - kvůli antikoncepci a ženským menstruační cyklům, dále lépe rekreační sportovec co nemá problémy s váhou...úplně nejlepší by ale prý bylo 3-4 leté zdravé dítě, které už má vyvinutý mikrobiom, avšak nestihlo si ho ještě zkazit školní stravou:-)

B) Subjektivní hodnocení dárce (podle toho co jsem zatím zjistil)

- Ptát se na jeho zdravotní stav, jak často bývá nemocný, jakou má podle sebe imunitu, nesmí mít chronické zdravotní problémy, dědičné nebo autoimunitní nemoci...
- Měl by mít především v pořádku zažívání, žádné nadýmání, průjmy, intolernace potravin, alergie, ekzémy atd...
- Neměl by mít psychické potíže, deprese, špatné nálady, přehnané strachy nebo emoce...
- Stolici podle Bristol stool scale stupeň 3 nebo 4
- Měl by co nejméně užívat antibiotika...
- Mít hodně energie,netrpět únavou...

C) Lékařské testy

- CRP = O
- Sedimentace, jaterní testy, štítná žláza
- Sexuálně přenosné nemoci (syfilis, hiv)
- žloutenka typu A,B a C
- Helicobacter pylori ve stolici
- Protilátky na candidu a chlamydii
- B-toxin Clostridia difficile
- RRR (rychlá reaginová reakce )

- Vyšetření na střevní patogeny a při cestování na parazity.

D) Příprava

Postup samotné transplantace je detailně popsaný na foru U Pramene, metoda kdy je do dárce napuštěný klystýr je podle mnohých zbytečná, navíc nedokážu si představit, že bych do toho někoho nutil, zdravý člověk většinou nemá důvod často provádět klystýry, proto by mu 3 litry vody ve střevech asi dělaly problém...i vzhledem k opakování transplantace bohatě stačí adekvátní kus stolice, který dárce jednoduše strčí do lékařské zkumavky nebo violy a tím pro něj povinnosti končí. Samozřejmě je potřeba použít převařenou vodu.

- jinak je prý dobré, když dárce a příjemce týden, dva předem jí stejnou stravu..
- já osobně si dám 2 denní půst + vyčistím střevo magnéskem...
- kromě klystýru asi bude dobré polknout také několik celulozových kapslí "vrchem"...

= budu rád, když mě někdo doplní nebo upřesní!...každopádně i přes poměrně dost formalit s testováním a výběrem by se člověk při TSM měl asi řídit podobnou intuicí, jako když např. pes na ulici sežere hovno cizího psa. Dělá pro svoje zdraví to samé co my, ovšem bez dlouhých diskuzí a návštěv veterináře:-)

Podle mě budete prakticky vždy hrát ruletu, protože vytestovat a odhadnout co všechno by se mělo a nemělo podchytit je opravdu těžké. Myslím že prvotní pokusy ani takto neprobíhaly, prostě se vybral relativně zdravý člověk a šlo se na věc i když i tam to je vždy s rizikem a těžko odhadnutelným. Jiná věc je že tělo je dennodenně atakováno obrovským množstvím bakterií a patrně je schopno nějak selektovat které zařadí do svého repertoáru a které ne, tedy je otázkou co vlastně z darované sestavy bakterií využije a co ne.

Willis — sob dub 01, 2017 9:20 am
Jarda píše:
Podle mě budete prakticky vždy hrát ruletu, protože vytestovat a odhadnout co všechno by se mělo a nemělo podchytit je opravdu těžké. Myslím že prvotní pokusy ani takto neprobíhaly, prostě se vybral relativně zdravý člověk a šlo se na věc i když i tam to je vždy s rizikem a těžko odhadnutelným. Jiná věc je že tělo je dennodenně atakováno obrovským množstvím bakterií a patrně je schopno nějak selektovat které zařadí do svého repertoáru a které ne, tedy je otázkou co vlastně z darované sestavy bakterií využije a co ne.

Transplantace střevní mikroflóry se dělaly už ve starověku, takže dárce zřejmě museli vybírat intuitivně. Celou tuhle metodu tehdy museli lidé objevit díky intuici, protože tehdy nikdo nic nevěděl ani o bakteriích, ani o imunitě. Ve starověku nějak intuitivně vycítili, že přenos stolice ze zdravého člověka může pacienty vyléčit.

Jarda — ned kvě 07, 2017 12:26 pm
Willis píše:
Transplantace střevní mikroflóry se dělaly už ve starověku, takže dárce zřejmě museli vybírat intuitivně. Celou tuhle metodu tehdy museli lidé objevit díky intuici, protože tehdy nikdo nic nevěděl ani o bakteriích, ani o imunitě. Ve starověku nějak intuitivně vycítili, že přenos stolice ze zdravého člověka může pacienty vyléčit.

Tak ono se to dalo odkoukat patrně od zvířat, třeba pes normálně výkaly pojídá a třeba morče i králík musí mít na udržení střevní mikroflóry k dispozici starší výkaly jinak je to dokonce ohrožuje na životě. Každopádně byl asi zdravý člověk v dávných časech snadněji k nalezení než dnes.

Jurgen — ned čen 04, 2017 5:39 pm

Žádost:

Sháním dárce bakterií v podobě lejna, Brno (ideální, ale není nutné), platím samozřejmě testy. Nějaké závratné sumy ode mne nečekejte - rýžování na nemocných nepodporuju.
Díky za zvážení.

Modrovous — pon říj 23, 2017 6:32 pm

Na jednom českém webu o TSM psala nějaká paní, že se díky transplantaci střevní mikroflóry vyléčila dokonce z ALS (Amyotrofická laterální skleróza), což je oficiálně považováno za nevyléčitelnou autoimunitní chorobu, zemřel na ni například Stanislav Gross. Já osobně znám jen případ, kdy se jeden pán vyléčil metodou TSM z limské boreliozy.

Jarda — sob říj 28, 2017 1:46 pm
Modrovous píše:
Na jednom českém webu o TSM psala nějaká paní, že se díky transplantaci střevní mikroflóry vyléčila dokonce z ALS (Amyotrofická laterální skleróza), což je oficiálně považováno za nevyléčitelnou autoimunitní chorobu, zemřel na ni například Stanislav Gross. Já osobně znám jen případ, kdy se jeden pán vyléčil metodou TSM z limské boreliozy.

Pokud vezmete v potaz že střevní mikrobiom přetváří i DNA, proč by se tím nedalo ovlivnit i to co se ničím jiným ovlivnit nedá. Jinak já jsem dokonce viděl knihu, kterou napsal člověk z USA, který se také dostal z ALS, což oficiálně není možné.

ash — pon říj 30, 2017 10:24 pm
Jarda píše:
Pokud vezmete v potaz že střevní mikrobiom přetváří i DNA, ....

skoro se nabizi myslenka jestli si nas ti mali previti nechovaji jako mobilni chovne stanice a cele slavne clovecenstvi je vedlejsi produkt... :P

JednorazovyNICK — pon říj 30, 2017 10:36 pm
ash píše:
Jarda píše:
Pokud vezmete v potaz že střevní mikrobiom přetváří i DNA, ....

skoro se nabizi myslenka jestli si nas ti mali previti nechovaji jako mobilni chovne stanice a cele slavne clovecenstvi je vedlejsi produkt... :P

Mňa by zas zaujímalo čo by sa stalo, keby ľudia začali užívať na transplantáciu črevnej mikroflóry napr. stolicu vlka... Že či by sa niečo stalo o pár generácií... nejaká mutácia v človeku. Zaujíma ma to ale len čisto povrchne, zaoberať sa tým by som sa nezaoberal, a už vôbec by som nechcel, aby nejaká takáto mutácia prebiehala...

Jarda — stř lis 01, 2017 3:16 pm
ash píše:
skoro se nabizi myslenka jestli si nas ti mali previti nechovaji jako mobilni chovne stanice a cele slavne clovecenstvi je vedlejsi produkt... :P

Až tak daleko snad nebudou, ale ovládají nás opravdu slušně, také nejenom škodí, ale jiní zase výrazně prospívají tedy je spíše otázkou jaké si v sobě pěstujeme.

Jarda — stř lis 01, 2017 3:21 pm
JednorazovyNICK píše:
Mňa by zas zaujímalo čo by sa stalo, keby ľudia začali užívať na transplantáciu črevnej mikroflóry napr. stolicu vlka... Že či by sa niečo stalo o pár generácií... nejaká mutácia v človeku. Zaujíma ma to ale len čisto povrchne, zaoberať sa tým by som sa nezaoberal, a už vôbec by som nechcel, aby nejaká takáto mutácia prebiehala...

Tak nevím zda přímo transplantace zvířecí stolice myšleno do střeva se zkoušela za našich předků, nicméně vím minimálně o tom že se proti otěhotnění aplikovala kulička krokodýlího trusu do pochvy a fungovalo to velice spolehlivě. Nikde jsem ovšem nezaznamenal že by následně nějaká žena porodila dítě s krokodýlí hlavou. Každopádně mutace našeho genomu probíhá vlastně trvale a nepředpokládám že by se to mělo nějak měnit v budoucnu.

Modrovous — pát led 12, 2018 7:11 pm
Jarda píše:
Jinak já jsem dokonce viděl knihu, kterou napsal člověk z USA, který se také dostal z ALS, což oficiálně není možné.

Pár lidí se z ALS už vyléčilo, ale vždycky to bylo jen pomocí tzv. alternativní medicíny, většinou právě pomocí transplantace střevní mikroflóry a současně i bezlepkové diety. Jenže o to tom doktoři neradil slyší, tyhle infomrace se záměrně utajují. Lidstvo se přece nesmí dovzvědět, že přírodní medicína může být v některých případech úspěšnější, než medicína klasická. To by pak farmaceutický průmysl přišel o tučné zisky.

Bajkonurik — pát led 12, 2018 7:23 pm

Ja hľadám zdravého človeka,ktorý by bol ochotný mi pomocť.Ak by sa taký našiel,kontaktujte ma prosím cez súkromnú správu.Bol by som vďačný.

Jarda — pát led 12, 2018 7:38 pm
Modrovous píše:
Pár lidí se z ALS už vyléčilo, ale vždycky to bylo jen pomocí tzv. alternativní medicíny, většinou právě pomocí transplantace střevní mikroflóry a současně i bezlepkové diety. Jenže o to tom doktoři neradil slyší, tyhle infomrace se záměrně utajují. Lidstvo se přece nesmí dovzvědět, že přírodní medicína může být v některých případech úspěšnější, než medicína klasická. To by pak farmaceutický průmysl přišel o tučné zisky.

Tak ono neexistuje nic jednoznačně dobrého a stoprocentně úspěšného, ale vždy je to o nějaké kombinaci faktorů a je nutné hledat ne se nechat obsluhovat jako v sámošce. Na těch co uspějí je vidět že opravdu chtějí a udělají pro to cokoliv a to je pak velký rozdíl.

lajka — pon led 22, 2018 12:53 pm
vero píše:
Chci se zeptat, jestli je tu někdo, kdo má zkušenost s touto metodou a mohl by se podělit o poznatky. Mám dlouhodobě boreliózu a nejspíš i kandidu a toto je prý účinná metoda posílení imunitního systému.

V nemocnicích tuto metodu k léčbě boreliózy prý zatím neprovádějí.

Děkuji.

Jsem 4 den po první transplantaci - únava až vyčerpanost, chřipkové příznaky. uvidíme jak se to bude vyvíjet.

Bajkonurik — pon led 22, 2018 2:58 pm
lajka píše:
Jsem 4 den po první transplantaci - únava až vyčerpanost, chřipkové příznaky. uvidíme jak se to bude vyvíjet.

Dobrý deň,aké zdravotné ťažkosti riešite?

lajka — pon led 22, 2018 7:12 pm
vero píše:
Chci se zeptat, jestli je tu někdo, kdo má zkušenost s touto metodou a mohl by se podělit o poznatky. Mám dlouhodobě boreliózu a nejspíš i kandidu a toto je prý účinná metoda posílení imunitního systému.

V nemocnicích tuto metodu k léčbě boreliózy prý zatím neprovádějí.

Děkuji.

Kolikrát se musí transpantace opakovat a za jak dlouho?

sparcoo — pon led 22, 2018 9:45 pm
lajka píše:
Jsem 4 den po první transplantaci - únava až vyčerpanost, chřipkové příznaky. uvidíme jak se to bude vyvíjet.

Napište poté jaké máte s transplantací výsledky.

Rád bych jí také podstoupil ovšem nemohu najít dárce. Kdyby jste někdo věděl jak dárce zajistit?

lajka — pon led 22, 2018 9:58 pm
sparcoo píše:
Napište poté jaké máte s transplantací výsledky.

Rád bych jí také podstoupil ovšem nemohu najít dárce. Kdyby jste někdo věděl jak dárce zajistit?

použila jsem stolici od svého syna .
taky mám dost velký hlad.

Modrovous — úte led 23, 2018 12:03 pm
lajka píše:
taky mám dost velký hlad.

Hlad je dobrým znamením, že se mikroflóra uchytila a střeva dobře zpracovávají potravu.

Alopat — úte led 23, 2018 6:19 pm
lajka píše:
použila jsem stolici od svého syna .

Malé dítě zase v rámci objevování světa použilo stolici od kura domácího a snědlo slepičinec. Jenom se tomu vědecky neříká transplantace. Kuřata před snůškou z řádného chovu jsou dnes ošetřena proti všelijakým chorobám.

Modrovous — stř úno 14, 2018 3:36 pm

Přikládám fotky zachycující postup transplantace střevní mikroflóry metodou kapsle určené pro polykání. Jak je z návodu patrné, tak kapsle má dvojitý obal a metoda je tedy naprosto čistá, jelikož větší kapsle tvořící vnější obal je naprosto sterilní. Polknout tyhle kapsle není žádný problém. Začneme tím, že zapíchneme slámku do stolice.

Přílohy:
Popis souboru: slámka zapíchnutá do stolice
slámka zapíchnutá do stolice.jpg
slámka zapíchnutá do stolice.jpg [ 548.04 KiB | Zobrazeno 14897 krát ]
Modrovous — stř úno 14, 2018 3:38 pm

stolice uvnitř slámky

Přílohy:
Popis souboru: stolice uvnitř slámky
stolice uvnitř slámky.jpg
stolice uvnitř slámky.jpg [ 388.5 KiB | Zobrazeno 14898 krát ]
Modrovous — stř úno 14, 2018 3:39 pm

Slámku vložíme do poloviny kapsle a tyčinkou do ní vytlačíme vzorek stolice.

Přílohy:
Popis souboru: přesun stolice do půoloviny kapsle
přesun stolice do poloviny kapsle.jpg
přesun stolice do poloviny kapsle.jpg [ 980.58 KiB | Zobrazeno 14902 krát ]
Modrovous — stř úno 14, 2018 3:40 pm

kapsle uzavřena

Přílohy:
Popis souboru: kapsle uzavřena
kapsle uzavřena.jpg
kapsle uzavřena.jpg [ 474.22 KiB | Zobrazeno 14902 krát ]
Modrovous — stř úno 14, 2018 3:44 pm

vložení menší kapsle do větší

Přílohy:
Popis souboru: vložení menší kapsle do větší
vložení menší kapsle do větší.jpg
vložení menší kapsle do větší.jpg [ 892.21 KiB | Zobrazeno 14901 krát ]
Modrovous — stř úno 14, 2018 3:45 pm

Pro upřesnění dodávám, že větší kapsle tvořící vnější obal má velikost 00 a menší kapsle se stolicí, která je uvnitř, má velikost 0.

Jarda — sob úno 17, 2018 4:09 pm
Modrovous píše:
Přikládám fotky zachycující postup transplantace střevní mikroflóry metodou kapsle určené pro polykání. Jak je z návodu patrné, tak kapsle má dvojitý obal a metoda je tedy naprosto čistá, jelikož větší kapsle tvořící vnější obal je naprosto sterilní. Polknout tyhle kapsle není žádný problém. Začneme tím, že zapíchneme slámku do stolice.

Postup je to evidentně dobrý, akorát se ty kapsle musí dost rychle aplikovat pokud vím tak běžné kapsle degradují po navlhčení dost rychle.

Modrovous — sob úno 17, 2018 4:34 pm
Jarda píše:
Postup je to evidentně dobrý, akorát se ty kapsle musí dost rychle aplikovat pokud vím tak běžné kapsle degradují po navlhčení dost rychle.

Pokud jsou kapsle z celulozy, tak je potřeba je polknout je do 10 minut, jinak by se mohly začt rozpouštět. V zahraničních eshopech lze koupit také kapsle z acido rezistentního materiálu, ty se začnou rozpouště až po dlouhé době.

Jarda — ned úno 18, 2018 12:00 pm
Modrovous píše:
Pokud jsou kapsle z celulozy, tak je potřeba je polknout je do 10 minut, jinak by se mohly začt rozpouštět. V zahraničních eshopech lze koupit také kapsle z acido rezistentního materiálu, ty se začnou rozpouště až po dlouhé době.

Tak jistě, tento druh kapslí by byl určitě vhodnější i z hlediska místa kde se kapsle rozpustí, protože pokud se rozpustí v žaludku mají breberky dost obtížné ustát to kyselé prostředí.

Isabelle2018 — úte úno 20, 2018 5:02 pm

POdstoupil někdo tento zárkok v Německu? Nebo někde jinde? Tam totiž zákrok dělají pod slabou narkózou. Mojím problémem je, že do sebe ani při klystýru nedostanu do sebe více jak 600 ml . A mám velké bolesti. Zkouším to stále. Asi ucpaná střeva, ale jak je oducpat, když klystýr se rok nedaří.

JednorazovyNICK — stř úno 21, 2018 8:03 am
Isabelle2018 píše:
POdstoupil někdo tento zárkok v Německu? Nebo někde jinde? Tam totiž zákrok dělají pod slabou narkózou. Mojím problémem je, že do sebe ani při klystýru nedostanu do sebe více jak 600 ml . A mám velké bolesti. Zkouším to stále. Asi ucpaná střeva, ale jak je oducpat, když klystýr se rok nedaří.

:roll: :roll: :roll:

Zeby sankhapraksalanou??? ... Alebo vypitim prehanacej mineralky ci empsomskej soli v roztoku, a hned za tym si dat sankhapraksalanu?? ...

Isabelle2018 — stř úno 21, 2018 10:57 am
JednorazovyNICK píše:
:roll: :roll: :roll:

Zeby sankhapraksalanou??? ... Alebo vypitim prehanacej mineralky ci empsomskej soli v roztoku, a hned za tym si dat sankhapraksalanu?? ...

Zaječici jsem zkoušela, vypiju v pohodě půl litru, tak klidně vypiju i litr, ale působí stejně? Pročistí to opravdu střeva jako klystýr? Nebo se člověk jen pose.....

Můj druhý dotaz, když nedokážu kvůli klystýrům TSM klystýrem, bude mít účinek stejný i to kaplsování? Problém je, kolik těch kapslí se bude muset sníst, aby to bylo alespoň z poloviny to co při transplantaci, nebo se to jí každý den, ale všude píšete, že to musí se kapslovat čestvé. Plus ty speciální kapsle se rozpustí až v tenkém či tlustém střevě? Rozpustit se v žaludku nemá pak žádný přínos.

Jarda — stř úno 21, 2018 12:01 pm
Isabelle2018 píše:
Zaječici jsem zkoušela, vypiju v pohodě půl litru, tak klidně vypiju i litr, ale působí stejně? Pročistí to opravdu střeva jako klystýr? Nebo se člověk jen pose.....

Můj druhý dotaz, když nedokážu kvůli klystýrům TSM klystýrem, bude mít účinek stejný i to kaplsování? Problém je, kolik těch kapslí se bude muset sníst, aby to bylo alespoň z poloviny to co při transplantaci, nebo se to jí každý den, ale všude píšete, že to musí se kapslovat čestvé. Plus ty speciální kapsle se rozpustí až v tenkém či tlustém střevě? Rozpustit se v žaludku nemá pak žádný přínos.

Ta minerálka pročistí hlavně tenké střevo což bývá většinou problém a pokud budete profouknutá Zajčickou musíte do prázdného střeva dostat daleko více tekutiny.

Isabelle2018 — stř úno 21, 2018 12:39 pm
Jarda píše:
Ta minerálka pročistí hlavně tenké střevo což bývá většinou problém a pokud budete profouknutá Zajčickou musíte do prázdného střeva dostat daleko více tekutiny.

Omlouvám se, jak to myslíte, jako, že když vypiju 1 l zaječické, tak pak musím za jak dlouho hodně pít, abyh dostala do prázdného střeva daleko více tekutiny, nebo se tím myslí vypít více zaječické?

A jaký je názor

Isabelle2018 — stř úno 21, 2018 12:41 pm

Odpověd mi ujela . A jaký máte názor na tu transplantaci v kapslích, má cenu? Jedna slečna mě psala, že se jí také vyléčila z boreliozy, ale brala 3 kapsle týdně po dobu 2 měsíců, dárcem byla dcera, takže asi je dělala čerstvé 3x týdně.

Ale někde jsem četla, že hlavní je, aby se obsah dostal do tlustého střeva, ale ten se v kapsli nedostane, ten se dostane do žaludku a pokud dobrá kapsle - do tenkého střeva.

JednorazovyNICK — stř úno 21, 2018 12:51 pm

Stolica pri TSM sa ma dostat nie len do hrubeho a tenkeho creva, ale aj do zaludku. Aby sa dostala do zaludku, treba pouzit kapsle BEZ enterickeho povlaku, cize obycajne zelatinove.

Isabelle2018 — stř úno 21, 2018 1:06 pm
JednorazovyNICK píše:
Stolica pri TSM sa ma dostat nie len do hrubeho a tenkeho creva, ale aj do zaludku. Aby sa dostala do zaludku, treba pouzit kapsle BEZ enterickeho povlaku, cize obycajne zelatinove.

Ale já mám problém asi ve střevě a dle léčitele mě pomůže tsM. kDYŽ nedokážu pořádný klystýr, tak klystýrem asi šance na TSM doma klystýrem padá. Tak mi jedna holka poradila ty tablety.

Co tím chci řešit - seboroickou dermatitidu, a hormonální problém. (řeším již stravou a dalšími věcmi, doplňky stravy, alkalickou stravou, atd....)

Lidem , co podstoupili doma TSM to zabralo na stejné problémy. Líčitel říká, že musí být doma,že tak dostanete 2,5 l, dostane se to tedy všude. NO to nedám.....kvůli klystýru, co se snažím už dlouho., Ale pomohlo to i holce a klukovi, co to podstoupili v nemocnici přes známé, a tam to teda rozhodně bylo malý kousek. Tak proto se ptám , jestli i ta kapsle by to řešila také a hlavně kolik a jak dlouho?

Jarda — stř úno 21, 2018 5:14 pm
Isabelle2018 píše:
Omlouvám se, jak to myslíte, jako, že když vypiju 1 l zaječické, tak pak musím za jak dlouho hodně pít, abyh dostala do prázdného střeva daleko více tekutiny, nebo se tím myslí vypít více zaječické?

A jaký je názor

Pokud vypijete litr Zaječické tak budete vypucovaná jak od Vizíru, tedy střeva budou čistá a pít moc nemusíte pouze trochu na zastavení průjmu snížením slanosti střevního obsahu. Zhruba po hodině jak si to po Zaječické sedne a nebudete mít nucení můžete spodem napustit střevo pomocí irigátoru

Isabelle2018 — pát úno 23, 2018 10:37 am

Tak jsem zjistila , že mě tlačí čas. Hledám zdravého dárce stolice na kapslovou metodu několikrát během jednoho týdne. Tedy pro dárce to vlastně nepředstavuje nic. Dárce bych měla, ale díky tomu, že nedávnost přestala kojit, by to šlo až za nějaký čas. Všechny kamarádky bohužel něco málo mají, a proto nejsou vhodné. A dárci, co nabízejí na internetu , že to dělají pravidelně a chtějí 20 000 -40000 za jednu transplantaci klystýrem....co by chtěli za 4-5x kapsle.....plus jistota, že to nejsou podvodníci, jejich testy podvodníci. Neporadí někdo?

JednorazovyNICK — pát úno 23, 2018 10:57 am
Isabelle2018 píše:
A dárci, co nabízejí na internetu , že to dělají pravidelně a chtějí 20 000 -40000 za jednu transplantaci klystýrem....co by chtěli za 4-5x kapsle.....plus jistota, že to nejsou podvodníci, jejich testy podvodníci.

To fakt TAK VEĽA pýtajú ??? ... SVINE. Alebo - "...ako si si našetril na svoj byt ? - Nalieval som roztok svojej stolice iným ľuďom do zadku..."
Ja keby som mal istotu že moja stolica je vhodná na TSM, predal by som jeden kus (celú stolicu proste, objemnejšiu) za 50€ (ako jeden celistvý kus), alebo za 60€ s tým, že by som ju rozdelil napr. na 5 častí, ktoré by som dal do 5 fľaštičiek/malých umelohmotných nádobiek. Z toho by bola komplet TSM. Samozrejme - predával by som to ľuďom, ktorí nemajú peňazí nazvyš. Tým čo ich majú dostatok, tým by som prenechal takých "darcov", ktorí na nich zaryžujú veľké prachy... :D
Ono už len fakt za stolicu pýtať hoci 50€ (Na Slovensku)... aj keby mala neviem aké liečivé účinky, už to je na "pováženou", pretože každý deň vykonávame veľkú potrebu ZADARMO. Avšak áno - každý si chce zarobiť, prečo nie. Ale ODTIAĽ-POTIAĽ by to malo byť... Nie zneužívať situáciu chorých ľudí :!: :!: :!: ... Už len to, že sa dostali k informáciám o TSM značí, že aj keď asi žili dosť nezdravo celý život, TAK CHCÚ SPRAVIŤ VŠETKO PRE TO, aby sa vyliečili. Už to je chválihodné. A nie predať im stolicu za slušný mesačný plat...
Či ten predajca to spojí s tým, že sa to bude konať u neho (tá transplantácia črevnej mikroflóry), že on stolicu nariedi vodou (alebo prípadne močom - svojim samozrejme, keď je to už jeho stolica, prečo nie aj moč...), že sa použije jeho záchod pre "hosťa", a preto si za to vypýta 20-40 TISÍC ??? ...
Totálne ZNEUŽIVANIE CHORÝCH..... Akoby si ľudia nevedeli nariediť sami "zdravú" stolicu od darcu, a sami si ju dorpaviť pomocou nádobky na klystír (jedna stojí 6€ ?), ktorá síce v tomto prípade bude používaná jednorazovo, ale čo je to 60€ za "zdravú" stolicu rozdelenú na 5 častí + 5x6€ za 5 nádobiek klystíru ... ??? To je 90€ (plus ešte pár kapsúl) za KOMPLET TSM... A nie 700-1500€ za JEDNU TRANSPLANTÁCIU KLYSTÍROM...
Nenažranci, narovinu........... Nikoho ani s tou najdravšou stolicou na svete by som nepodporil takou čiastkou (700-1500€) za TSM.... Alebo inak povedané - za jeho h*vno..... Ten človek NEMôŽE MAŤ DOBRÉ SRDCE, a už PRETO si nezaslúži byť podporovaný v takej zlodejine...

Modrovous — pát úno 23, 2018 11:17 am
JednorazovyNICK píše:
To fakt TAK VEĽA pýtajú ??? ...

Je to pravda, dnes si dárci za svoji stolici berou minimálně 15 000 Kč a pokud probíhá transplantace způsobem, kdy dárce dostane klystýr, tak si beze minimálně 20 000 až 40 000 Kč !!! Nutno však podotknout, že tihle dárci mají testy na zhruba 12 základních chorob a k tomu se zdravě stravují. Ono je to tak, že jak rote ekonomika a všechny platy zaměstnanců, tak i dárci střevní mikroflóry zvyšují postupně svoje nároky.

Isabelle2018 — pát úno 23, 2018 11:34 am

NO ale já potřebuji jen 8 kapslí , 4x během jednoho týdne a v Praze, kam by si člověk dojel.......Dárce mám možná dva, ale jak jsem psala, jde to kvůli skončení kojení až za půl roku. Jsou to kamarádky, které by pro mne kvůli mému trápení asi udělaly cokoliv, další se mi nabídly, třeba i do nemocnice, že to udělají, pojedou do Neměcka, ale jelikož mě klystýr bolí, tak je tam problém , tak by bylo lepší , když by to bylo jen kapslovou formou. Ale třeba říci si 10 - 15 000 za 4x nakapslované hovínko???? Stále hledám, třeba to tady někd o bude číst, přivydělává si tím, a nabídne se, nebo někdo někoho doporučí, kdo mu pomohl. CHápu, něco jiného je k někomu jít domu, u cizího člověk na zemi v koupelně si dát klystýr atd......Já si prostě jen potřebuji u někoho doma 8 kapslí, 4 celulozové, a 4 dvojité.

Moc mě mrzí, že mám nabídky již od dalších 4 kamarádek, ale vždy něco mají, tak to nejde.......jak říkali, my to každý den dáváme do záchodu zadarmo, jedí normálně, prasácky ne, ale vždy tam něco vadí, buď antikoncepce, nebo lupy, atd......

Modrovous — pát úno 23, 2018 3:13 pm
Isabelle2018 píše:
NO ale já potřebuji jen 8 kapslí, 4 celulozové, a 4 dvojité. ..

Co je to za nesmysl, 4 celulozové a 4 dvojité? Kapsle pro TSM jsou vždy dvojité. Rozdíl je pouze v materiálu vnějšího obalu. Vnitřní menší kapsle je vždy celulozová a vnější je buď celulozová (určená pro žaludek) nebo acido rezistentní (určená pro střevo). Ale kapsle jsou vždy dvojité. Proto nechápu Tvůj komentář. Psal jsem o metodě TSM pomocí kapslí na straně 9 v této diskuzi, tak na to mrkni, ať pochoppíš apsoň základní princip.

Isabelle2018 — pát úno 23, 2018 4:18 pm

Jaký nesmysl, dovitá jsem myslela , dva druhy kapsli, ta jednoduchá dvě kapsle obyčejné:-)))) Kapsle mě zatím netrápí, ale ta hodná zdravá duše ano.
JInak po 1 l Zaječice se žádné extra vizírování nekonalo, klasicky jak j po 0,5 l. Sice vylučování trvalo déle, ale nebylo to tak hrozné. Docela mi i chutná.

Modrovous — pát úno 23, 2018 6:00 pm
Isabelle2018 píše:
JInak po 1 l Zaječice se žádné extra vizírování nekonalo, klasicky jak j po 0,5 l. Sice vylučování trvalo déle, ale nebylo to tak hrozné. Docela mi i chutná.

Po litru Zaječické minerálky jste neměla průjem? To přece není možné. Snad jedině, že byste měla ve střevech silný zánět, pak Zaječická nefunguje. Máte snad Crohnovu chorobu nebo ulcerózní kolitidu?

Isabelle2018 — pát úno 23, 2018 9:52 pm

Měla jsem průjem, celé odpoledne aj druhý den:-)))) Ale čekala jsem mega průtrž a ta nabyla, bylo to stejné jako když vypiju 0,5 l. Doufám, že Zaječice udělá očistu alespoň z poloviny jako klystýr. Průjem a pak už jen vodu z kousky jsem měla na několikrát dlouho.

Jarda — sob úno 24, 2018 3:34 pm
Isabelle2018 píše:
Měla jsem průjem, celé odpoledne aj druhý den:-)))) Ale čekala jsem mega průtrž a ta nabyla, bylo to stejné jako když vypiju 0,5 l. Doufám, že Zaječice udělá očistu alespoň z poloviny jako klystýr. Průjem a pak už jen vodu z kousky jsem měla na několikrát dlouho.

No a to se vám nezdá že vás to dostatečně profouklo a střeva máte jak po Vizíru. Takto se profouknout je mnohem lepší než klystýr to se vůbec nedá srovnávat.

Isabelle2018 — ned úno 25, 2018 5:48 pm
Jarda píše:
No a to se vám nezdá že vás to dostatečně profouklo a střeva máte jak po Vizíru. Takto se profouknout je mnohem lepší než klystýr to se vůbec nedá srovnávat.

Opravdu? A jak často se ta Zaječice může? Já mám asi ucpaná střeva, nebo dle léčitele slabý zánět.

JInak dárci by byly, ale až za dlouho, nebo na tom opravdu rýžují, a já ještě mohu buď v nemocnici verzi, ale prý dle léčitele je u mě hlavní kapslová metoda a to 4x v jednom týdnu. Ach jo.....věc, která mě dostane z pekla a je tak těžké najít dárce. Vždycky jsem říkala, že abych se z toho dostala, klidně "sežeru" i něčí hovno....20 let zpátky jsem ani netušila, jak jednou se moje slova naplní:-)))

Jarda — ned úno 25, 2018 10:14 pm
Isabelle2018 píše:
Opravdu? A jak často se ta Zaječice může? Já mám asi ucpaná střeva, nebo dle léčitele slabý zánět.

JInak dárci by byly, ale až za dlouho, nebo na tom opravdu rýžují, a já ještě mohu buď v nemocnici verzi, ale prý dle léčitele je u mě hlavní kapslová metoda a to 4x v jednom týdnu. Ach jo.....věc, která mě dostane z pekla a je tak těžké najít dárce. Vždycky jsem říkala, že abych se z toho dostala, klidně "sežeru" i něčí hovno....20 let zpátky jsem ani netušila, jak jednou se moje slova naplní:-)))

Malé množství té vody se dá pít každý den a docílit tím postupně kvalitní defekace. Tak děti běžně snědí výkaly slepic, psů a koček což je daleko vyšší liga a taky se nic moc neděje.

Isabelle2018 — pon úno 26, 2018 2:08 pm
Jarda píše:
Malé množství té vody se dá pít každý den a docílit tím postupně kvalitní defekace. Tak děti běžně snědí výkaly slepic, psů a koček což je daleko vyšší liga a taky se nic moc neděje.

Ježiš, Vy jste tak hodný, jak tady bezplatně a z láskou a úctou k zdraví a lidem radíte. Opravdu moc děkuji.
Já doufám, že se to někde sčítá a vrátí se Vám to nějak v dobrém. Takových lidí jako Vy by mělo být více. Děkuji za všechny nás.

Jarda — pon úno 26, 2018 3:24 pm
Isabelle2018 píše:
Ježiš, Vy jste tak hodný, jak tady bezplatně a z láskou a úctou k zdraví a lidem radíte. Opravdu moc děkuji.
Já doufám, že se to někde sčítá a vrátí se Vám to nějak v dobrém. Takových lidí jako Vy by mělo být více. Děkuji za všechny nás.

No to já doufám v totéž, protože někdy je to opravdu na nervy a asi by bylo dobré pokud by se mě to vrátilo z druhé strany. Každopádně se tvrdí že "Co dáš to dostaneš", tak snad to klapne.

Isabelle2018 — pát bře 02, 2018 1:27 pm

Prosím, nemáte někdo odkaz na online eshop, kde se dají koupit ty malé kapsle 00 , co se rozpustí až v tenkém střevě? A kde ty 00 a 0 celulozové klasické? JInak ty 00 speicální se pak dávají do 0 speciálních, nebo jen celulozových?

Děkuji moc

Lukopren — pát bře 02, 2018 3:30 pm
Isabelle2018 píše:
Prosím, nemáte někdo odkaz na online eshop, kde se dají koupit ty malé kapsle 00 , co se rozpustí až v tenkém střevě? A kde ty 00 a 0 celulozové klasické? JInak ty 00 speicální se pak dávají do 0 speciálních, nebo jen celulozových?

Děkuji moc

Moje přítelkyně se vyléčila díky TSM z roztroušené sklerózy a použila tyhle acido reistentní kapsle (odolné vůči kyselinám v žaludku).

Isabelle2018 — sob bře 03, 2018 3:25 pm
Lukopren píše:
Lukopren — sob bře 03, 2018 6:09 pm
Isabelle2018 píše:
Děkuji moc. Ona použila jen kapslovou metodu nebo i jinou a kolikrát? Děkuji za odpvěď.

Přítelkyně podstoupila 3 transplantace, vždy užila 5 kapslí s acidorezistentním obalem a současně 1,5 litru mixované stolice klystýrem do střeva. Mezi jednotlivými trasplantacemi byla 14 dní pauza.

Isabelle2018 — ned bře 04, 2018 10:04 pm
Lukopren píše:
Přítelkyně podstoupila 3 transplantace, vždy užila 5 kapslí s acidorezistentním obalem a současně 1,5 litru mixované stolice klystýrem do střeva. Mezi jednotlivými trasplantacemi byla 14 dní pauza.

200 kapslí je nějak moc ne?
Nechápu, když mám mít dvojitou kapsli normální - koupím 0 a 00-

A když acidorezistentní , tak je 0 - celuloza nebo acidorezistentní - 00 je určitě acidorezistentní. Já jen jesteli, když budou obě acidorezistentní, aby se to rozpustilo i v tom střevě a nevykakala jsem to.
Oni jsou docela drahé ty acidorezistentní , vychází to na 600 korun při 200 kapslích, já jich potřebuji 4 denně dvou velikostí x 4 maximálně x 8. Takže maximálně 32 - 00 a 32 0. Neznáte odkaz na menší množství a budu ráda, pokud mi někdo vysvětlí to dvojité kapslování. Nebo se ta celulozová, co se má rozpustit v žaludku dává jen do jedné? Děkuji moc.

Lukopren — ned bře 04, 2018 10:51 pm
Isabelle2018 píše:
200 kapslí je nějak moc ne?
Nechápu, když mám mít dvojitou kapsli normální - koupím 0 a 00-

A když acidorezistentní , tak je 0 - celuloza nebo acidorezistentní - 00 je určitě acidorezistentní. Já jen jesteli, když budou obě acidorezistentní, aby se to rozpustilo i v tom střevě a nevykakala jsem to.
Oni jsou docela drahé ty acidorezistentní , vychází to na 600 korun při 200 kapslích, já jich potřebuji 4 denně dvou velikostí x 4 maximálně x 8. Takže maximálně 32 - 00 a 32 0. Neznáte odkaz na menší množství a budu ráda, pokud mi někdo vysvětlí to dvojité kapslování. Nebo se ta celulozová, co se má rozpustit v žaludku dává jen do jedné? Děkuji moc.

Moje přítelkyně si koupila kapsle velikosti 0 celulozové a k tomu koupila kapsle 00 aciorezistentní. Dvojitá kapsle se používá kvůli hygieně, protože ta menší kapsle může být i z vnějška po naplnění trochu "špinavá" od stolice, proto se dává menší kapsle do větší, která je zaručeně čistá. Menší množství, než 200 kusů se neprodává, pokud si dobře pamatuji. Přítelkyně zbývající kapsle rozdala lidem, co je potřebovali, můžete to taky tak udělat.

Isabelle2018 — pon bře 05, 2018 11:43 am
Lukopren píše:
Moje přítelkyně si koupila kapsle velikosti 0 celulozové a k tomu koupila kapsle 00 aciorezistentní. Dvojitá kapsle se používá kvůli hygieně, protože ta menší kapsle může být i z vnějška po naplnění trochu "špinavá" od stolice, proto se dává menší kapsle do větší, která je zaručeně čistá. Menší množství, než 200 kusů se neprodává, pokud si dobře pamatuji. Přítelkyně zbývající kapsle rozdala lidem, co je potřebovali, můžete to taky tak udělat.

Ještě se zeptám, najednou mám sníst 8 kapslí, nejlépe na prázdný žaludek, aby na to nepůsobili žaludeční kyseliny hned. Ale na prázdný žaludek se mi o po vitamínech navaluje. Jak jste to někdo vyřešil?

Isabelle2018 — čtv bře 08, 2018 10:11 am

A ještě poslední dotaz, často se na různých serverech píše, aby se zabránilo tomu, aby naše špatné bakterie pak přemohly bakterie dárce, berou lidi několik dní předem antibiotika. Přestanou je brát 2 dny předem.

Tak se chci zeptat, jestli ti co to podstoupili, před tím něco brali, na zvýšení šance, že bakterie dárce nezabijou ty naše špatné bakterie?

A prosím opravdu , napiště mi někdo, kdo jedl ty kapsle, v nemocnici, pokud to dávají sondou, musí být prázdný žaludek a dávají jim léky na zastavení žaludečních kyselin. Ale pokud sním 8 tablet na total prázný žaludek, tak se pobleju , i kdyby to byly vitamíny - to už se mi stalo, když jsem si vzala různé pilule vitamínové a nešla hodinu jíst, tak jsem se pak poblila.

Děkuju za odpověď.

Lukopren — pát bře 09, 2018 8:08 am
Isabelle2018 píše:
A ještě poslední dotaz, často se na různých serverech píše, aby se zabránilo tomu, aby naše špatné bakterie pak přemohly bakterie dárce, berou lidi několik dní předem antibiotika. Přestanou je brát 2 dny předem.

Děkuju za odpověď.

Asistentka, která prováděla mé přítelkyni TSM jí říkala, že antibiotika před zákrokem jsou špatná metoda, protože jejich prodloužený efekt zabíjí některé citlivé kmeny bakterií ještě 14 dní potom, co antibiotika přestanete brát. Nedá se prý dobře načasovat, jak brzy antibiotika před TSM vysadit. Mluvila o tom, že na to, aby darované bakterie přemohly původní bakterie pacienta je nejlepší maximální druhovost bakterií darovaných, což zajišťuje kombinované dárcovství od dvou či tří dárců současně. Prostě se smíchá stolice od více lidí a aplikuje pacientovi a údajně to pak má obrovskou sílu se dobře uchytit, původní bakterie pak nemají šanci proti těm novým bojovat a vytlačit je. Široká škála bakterií od někoika dárců současně původní bakterie v těle pacienta prý hravě přemůže. Ale jak jsem psal, moje přítelkyně měla jen jednu dárkyni a uzdravila se perfektně. To kombinované dárcovství se prý spíše používá jen v případech, kdy obyčejná transpalntace s jedním dárcem selže.

Jarda — pát bře 09, 2018 2:04 pm
Lukopren píše:
Asistentka, která prováděla mé přítelkyni TSM jí říkala, že antibiotika před zákrokem jsou špatná metoda, protože jejich prodloužený efekt zabíjí některé citlivé kmeny bakterií ještě 14 dní potom, co antibiotika přestanete brát. Nedá se prý dobře načasovat, jak brzy antibiotika před TSM vysadit. Mluvila o tom, že na to, aby darované bakterie přemohly původní bakterie pacienta je nejlepší maximální druhovost bakterií darovaných, což zajišťuje kombinované dárcovství od dvou či tří dárců současně. Prostě se smíchá stolice od více lidí a aplikuje pacientovi a údajně to pak má obrovskou sílu se dobře uchytit, původní bakterie pak nemají šanci proti těm novým bojovat a vytlačit je. Široká škála bakterií od někoika dárců současně původní bakterie v těle pacienta prý hravě přemůže. Ale jak jsem psal, moje přítelkyně měla jen jednu dárkyni a uzdravila se perfektně. To kombinované dárcovství se prý spíše používá jen v případech, kdy obyčejná transpalntace s jedním dárcem selže.

Velice inspirativní informace to kombinované dárcovství a je vidět že to některým lidem docela pálí, je potřeba si uvědomit že člověk skladbu bakterií které v sobě hostí neustále mění, nejde o něco stabilního, prostě se ten stav stále vyvíjí buď správným, nebo špatným směrem a jde vždy nějak ovlivňovat.

Isabelle2018 — úte bře 13, 2018 9:30 am

Nemá prosím někdo na prodej navíc 50 acidorezistetních kapslí. Chci si je objednat z amazonu, ale přišly by za 19 liber plus pošta až v květnu, když dám expres, chtějí za poštu 100 liber, tedy 3000 korun jen pošta.

Děkuji mnohokrát.

Willis — čtv bře 15, 2018 10:26 am
Isabelle2018 píše:
POdstoupil někdo tento zákrkok v Německu? Nebo někde jinde? Tam totiž zákrok dělají pod slabou narkózou. Mojím problémem je, že do sebe ani při klystýru nedostanu do sebe více jak 600 ml . A mám velké bolesti. Zkouším to stále. Asi ucpaná střeva, ale jak je odecpat, když klystýr se rok nedaří.

Pokud máš problém přijmout klystýr, tak existuje metoda TSM, jenž nevyžaduje podání klystýru ani dárci, ani pacientovi. Je to v podstatě takový malá minitransplantace střevní mikroflóry. Inspirací této metody je starodávný indiánský rituál, jenž měl za cíl spojení duší muže a ženy. Indiánky den před rituálem pojídaly hodně kakaových bodů, aby si vytvořili zácpu a získaly tuhou stolici. Až se dostavila tuhá stolice, zasunula žena svému muži do konečníku kolík o průměru zhruba 4 cm a nechala ho v něm pár minut, aby se jeho svěrač co nejvíce uvolnil. Během uvolňovací fáze se žena vyprázdnila do nádoby. Pak vyjmula z muže kolík a tuhé části stolice mu nastrkala do uvolněného konečníku. Muž se pak snažil udržet v sobě stolici své ženy co nejdéle, což mělo za cíl spojení duší, ale ve skutečnosti z imunologického hlediska se jednalo o TSM. Budete-li tuhle metodu zkoušet v reálu, není samozřejmě nutné, aby se žena vyprázdnila přesně v okamžiku provádění rituálu, může velkou potřebu vykonat až 4 hodiny před aplikací, stačí stolici uchovat při teplotě 10 až 25 stupňů, bakterie bez problému přežijí. Také není nutné, aby si žena vyvolávala zácpu pouze kakaovými boby, může místo nich použít hořkou čokoládu, černý čaj, borůvky či cokoliv, co jí víc vyhovuje. Samozřejmě tahle metoda nezasáhne důkladně celé celé pacientovo tlusté střevo, jako je tomu u klystýrové metody, ale pokud darovanou stolici v sobě dostatečně dlouho udrží, velká část bakterií se alespoň částečně po střevě rozšíří. Každopádně si myslím, že pro lidi s fobií na klystýr je i tahle metoda je lepší, než žádná.

Lukopren — čtv bře 15, 2018 3:17 pm
Willis píše:
Pokud máš problém přijmout klystýr, tak existuje metoda TSM, jenž nevyžaduje podání klystýru ani dárci, ani pacientovi. Je to v podstatě takový malá minitransplantace střevní mikroflóry. Inspirací této metody je starodávný indiánský rituál, jenž měl za cíl spojení duší muže a ženy. Indiánky den před rituálem pojídaly hodně kakaových bodů, aby si vytvořili zácpu a získaly tuhou stolici. Až se dostavila tuhá stolice, zasunula žena svému muži do konečníku kolík o průměru zhruba 4 cm a nechala ho v něm pár minut, aby se jeho svěrač co nejvíce uvolnil. Během uvolňovací fáze se žena vyprázdnila do nádoby. Pak vyjmula z muže kolík a tuhé části stolice mu nastrkala do uvolněného konečníku. Muž se pak snažil udržet v sobě stolici své ženy co nejdéle, což mělo za cíl spojení duší, ale ve skutečnosti z imunologického hlediska se jednalo o TSM. Budete-li tuhle metodu zkoušet v reálu, není samozřejmě nutné, aby se žena vyprázdnila přesně v okamžiku provádění rituálu, může velkou potřebu vykonat až 4 hodiny před aplikací, stačí stolici uchovat při teplotě 10 až 25 stupňů, bakterie bez problému přežijí. Také není nutné, aby si žena vyvolávala zácpu pouze kakaovými boby, může místo nich použít hořkou čokoládu, černý čaj, borůvky či cokoliv, co jí víc vyhovuje. Samozřejmě tahle metoda nezasáhne důkladně celé celé pacientovo tlusté střevo, jako je tomu u klystýrové metody, ale pokud darovanou stolici v sobě dostatečně dlouho udrží, velká část bakterií se alespoň částečně po střevě rozšíří. Každopádně si myslím, že pro lidi s fobií na klystýr je i tahle metoda je lepší, než žádná.

Indiáni to měli rozhodně vychytané a myslím, že intuitivně tušili, že jim tento rituál posiluje imunitu. Všechny přírodní národy mají intuici proti modernímu člověku nesrovnatelně silnější. Ze stejného důvodu se transplantace střevní mikroflóry prováděla po celém světě už od starověku. My dnes máme místo intuce vědu a vědecké výzkumy, a to je možná chyba.

Jarda — čtv bře 15, 2018 3:53 pm
Willis píše:
Pokud máš problém přijmout klystýr, tak existuje metoda TSM, jenž nevyžaduje podání klystýru ani dárci, ani pacientovi. Je to v podstatě takový malá minitransplantace střevní mikroflóry. Inspirací této metody je starodávný indiánský rituál, jenž měl za cíl spojení duší muže a ženy. Indiánky den před rituálem pojídaly hodně kakaových bodů, aby si vytvořili zácpu a získaly tuhou stolici. Až se dostavila tuhá stolice, zasunula žena svému muži do konečníku kolík o průměru zhruba 4 cm a nechala ho v něm pár minut, aby se jeho svěrač co nejvíce uvolnil. Během uvolňovací fáze se žena vyprázdnila do nádoby. Pak vyjmula z muže kolík a tuhé části stolice mu nastrkala do uvolněného konečníku. Muž se pak snažil udržet v sobě stolici své ženy co nejdéle, což mělo za cíl spojení duší, ale ve skutečnosti z imunologického hlediska se jednalo o TSM. Budete-li tuhle metodu zkoušet v reálu, není samozřejmě nutné, aby se žena vyprázdnila přesně v okamžiku provádění rituálu, může velkou potřebu vykonat až 4 hodiny před aplikací, stačí stolici uchovat při teplotě 10 až 25 stupňů, bakterie bez problému přežijí. Také není nutné, aby si žena vyvolávala zácpu pouze kakaovými boby, může místo nich použít hořkou čokoládu, černý čaj, borůvky či cokoliv, co jí víc vyhovuje. Samozřejmě tahle metoda nezasáhne důkladně celé celé pacientovo tlusté střevo, jako je tomu u klystýrové metody, ale pokud darovanou stolici v sobě dostatečně dlouho udrží, velká část bakterií se alespoň částečně po střevě rozšíří. Každopádně si myslím, že pro lidi s fobií na klystýr je i tahle metoda je lepší, než žádná.

Je opravdu obdivuhodné co všechno lidstvo za dobu své existence pro své dobré zdraví vymyslelo, aby to pak kvůli prachům někdo zazdil, je to smutné.

Lukopren — čtv bře 15, 2018 8:04 pm
Jarda píše:
Je opravdu obdivuhodné co všechno lidstvo za dobu své existence pro své dobré zdraví vymyslelo, aby to pak kvůli prachům někdo zazdil, je to smutné.

Je zcela logické, že farmaceutický průmysl se vždy bude snažit všechny přírodní metody léčby maximálně potlačovat, protože je to jejich konkurence. Bohužel, jejich moc je téměř neomezená, ovládají všechna média a taky zákonodárce.

Jarda — pát bře 16, 2018 7:55 am
Lukopren píše:
Je zcela logické, že farmaceutický průmysl se vždy bude snažit všechny přírodní metody léčby maximálně potlačovat, protože je to jejich konkurence. Bohužel, jejich moc je téměř neomezená, ovládají všechna média a taky zákonodárce.

Bohužel máte pravdu, už jen ta nesmyslná blbost kolem bylin a nepodložených tvrzení. Co může být dokonalejším testem funkčnosti a bezpečnosti než čas a tisíce spokojených klientů, to přeci nemůže nikdy nahradit cinknutá studie na 20 lidech, navíc cíleně vybraných aby jim to vyšlo. Většina lidí je ochotna za prachy udělat cokoliv, klidně i vraždit, tak není se čemu divit. Můj názor je že jedinou vlastnost by si mělo lidstvo cíleně pěstovat a to je morálka, na ní stojí a padá lidstvo samo.

Isabelle2018 — sob bře 17, 2018 2:50 pm

A co si myslíte o možném SIBO a kapslové metodě? Byli jste všichni po kapslové metodě v pohodě?

Modrovous — sob bře 17, 2018 6:11 pm
Isabelle2018 píše:
A co si myslíte o možném SIBO a kapslové metodě? Byli jste všichni po kapslové metodě v pohodě?

U kapslové metody SIBO nehrozí, nějakých pár kapslí vzhledem k malému množství nemůže SIBO způsobit. Malé riziko SIBO vzniká, pokud se darovaná stolice aplikuje sondou přes nos přímo do tenkého střeva, protože se často dává až půl litru mixované stolice. Ale i když se aplikuje půl litru sondou přímo do tenkého střeva, uvádí se riziko SIBO jen asi 2 procenta. Nechápu, proč to řešíš u kapslí, když jsou naprosto bezpečné. To už je vážně není normální, bát se kapslové metody. Pokud trpíš tak velkou zbabělostí zbabělostí, tak na TSM rovnou zapomeň, přece jen, tahle metoda vyžaduje trošku odvahy.

janna.verner — úte bře 20, 2018 4:24 pm

Jardo,
chtěla jsem se zeptat ... myslíte že vadí, že dárce nemá slepé střevo? Raději se ptám, než ho teda pošlu na všechny ty testy?
Je to zdravý 35letý muž.
Nepamatuju si, že by byl někdy nemocný, sportovec, stále plný energie, jediná chyba je, že nemá od 10-ti let slepáka.
Nikoho zdravějšího neznám (u všech je nějaký problém).
Dárce se hledá strašně špatně!
Může to být i muž a darovat mikroflóru ženě?
Děkuji za odpověd´!

Modrovous — úte bře 20, 2018 4:48 pm
janna.verner píše:
Jardo,
chtěla jsem se zeptat ... myslíte že vadí, že dárce nemá slepé střevo? Raději se ptám, než ho teda pošlu na všechny ty testy?
Je to zdravý 35letý muž.
Nepamatuju si, že by byl někdy nemocný, sportovec, stále plný energie, jediná chyba je, že nemá od 10-ti let slepáka.
Nikoho zdravějšího neznám (u všech je nějaký problém).
Dárce se hledá strašně špatně!
Může to být i muž a darovat mikroflóru ženě?
Děkuji za odpověd´!

Dovolil bych si zatím odpovědět, než bude mít pan Jarda čas. Podle toho, co jsem četl na netu, tak dárce by měl mít slepé střevo, protože v něm je 50 kmenů vzácných bakterií. Dále, muž může být dárcem ženě, pokud bere saw palmetto, které sníží DHT.

Jarda — úte bře 20, 2018 5:02 pm
janna.verner píše:
Jardo,
chtěla jsem se zeptat ... myslíte že vadí, že dárce nemá slepé střevo? Raději se ptám, než ho teda pošlu na všechny ty testy?
Je to zdravý 35letý muž.
Nepamatuju si, že by byl někdy nemocný, sportovec, stále plný energie, jediná chyba je, že nemá od 10-ti let slepáka.
Nikoho zdravějšího neznám (u všech je nějaký problém).
Dárce se hledá strašně špatně!
Může to být i muž a darovat mikroflóru ženě?
Děkuji za odpověd´!

Jak vám píše člen Modrovous, ten slepák slouží jako rezervoár bakterií a jeho odstranění dost mění skladbu bakterií ve střevě. Pochopitelně je otázkou zda by jste si tím mohla uškodit pokud je evidentně zdráv a na nic si nestěžuje.

janna.verner — úte bře 20, 2018 6:47 pm
Jarda píše:
Jak vám píše člen Modrovous, ten slepák slouží jako rezervoár bakterií a jeho odstranění dost mění skladbu bakterií ve střevě. Pochopitelně je otázkou zda by jste si tím mohla uškodit pokud je evidentně zdráv a na nic si nestěžuje.

Děkuji za odpoveď!

Lukopren — ned bře 25, 2018 7:46 am

Zkopíruji sem článek, na který jsem před chvílí narazil na internetových stránkách o TSM:

Diskutuje se často na téma, jestli dárce stolice má před transplantací střevní mikrofóry dostat klystýr, nebo zda stačí počkat si jen na přirozeně vyloučenou stolici. Jednoznačně je výhodnější, aby dárce dostal klystýr, protože díky němu obvykle vyloučí až pětkrát víc stolice, než při běžné defekaci. Dále, jelikož bakterie v tlustém střevě nejsou rozmístěny ve stejném poměru, výplachem získáme celé spektrum všech kmenů bakterií nacházejících se v dárcově tlustém střevě. Abychom opravdu celé střevo vypláchli včetně vzstupné části, vhodný je velkoobjemový klystýr 2 až 3 litry.

Přílohy:
rozložení bakterií ve střevě.jpg
rozložení bakterií ve střevě.jpg [ 138.48 KiB | Zobrazeno 12748 krát ]
Ates — ned dub 01, 2018 2:23 pm
Lukopren píše:
Zkopíruji sem článek, na který jsem před chvílí narazil na internetových stránkách o TSM:

Diskutuje se často na téma, jestli dárce stolice má před transplantací střevní mikrofóry dostat klystýr, nebo zda stačí počkat si jen na přirozeně vyloučenou stolici. Jednoznačně je výhodnější, aby dárce dostal klystýr, protože díky němu obvykle vyloučí až pětkrát víc stolice, než při běžné defekaci. Dále, jelikož bakterie v tlustém střevě nejsou rozmístěny ve stejném poměru, výplachem získáme celé spektrum všech kmenů bakterií nacházejících se v dárcově tlustém střevě. Abychom opravdu celé střevo vypláchli včetně vzstupné části, vhodný je velkoobjemový klystýr 2 až 3 litry.

Ono je samozřejmě vždy lepší, když se dělá transplantace způsobem, že se vypláchne celé dárcovo střevo klystýrem, ale problém je, že ne každý dárce je ochoten klystýr podstoupit. Přece jen, hodně lidí má z klystýru fóbii.

Lukopren — sob dub 14, 2018 7:05 am

V čase 5:00 až 7:45 mluví odborník to tom, že u vrcholových sportovců určuje jejich výkon hlavně složení jejich střevní mikroflóry a ksoro nezáleží, jakou mají stravu, ale jaké mají složení mikroflóry. Konkrétně tím vysvětloval, jak mohla Gabriela Koukalová vyhrávat Olympiády v době, kdy trpěla anorexií a bulimií a prakticky bez hladová a bez jídla podávala špičkové sportovní výkony, prostě její mikroflóra dokáže udržet její výkonnost skoro bez jídla. Člověk s jiným složením mikroflóry by umřel hlady a ona získala několik medailí na Olympiádách. Prostě mikroflóra určiuje všechno, naše zdraví, naši fyzickou výkonnost a naši psychiku.

Jarda — sob dub 14, 2018 7:33 am
Lukopren píše:
V čase 5:30 až 7:45 mluví odborník to tom, že u vrcholových sportovců určuje jejich výkon hlavně složení jejich střevní mikroflóry a ksoro nezáleží, jakou mají stravu, ale jaké mají složení mikroflóry. Konkrétně tím vysvětloval, jak mohla Gabriela Koukalová vyhrávat Olympiády v době, kdy trpěla anorexií a bulimií a prakticky bez hladová a bez jídla podávala špičkové sportovní výkony, prostě její mikroflóra dokáže udržet její výkonnost skoro bez jídla. Člověk s jiným složením mikroflóry by umřel hlady a ona získala několik medailí na Olympiádách. Prostě mikroflóra určiuje všechno, naše zdraví, naši fyzickou výkonnost a naši psychiku.

Zní to velice logicky, akorát nějak nevidím prolink na zmíněné video.

Lukopren — sob dub 14, 2018 8:52 am
Jarda píše:
Zní to velice logicky, akorát nějak nevidím prolink na zmíněné video.

V čase 5:00 až 7:45

Jarda — sob dub 14, 2018 12:10 pm
Jarda — sob dub 14, 2018 12:20 pm
JednorazovyNICK píše:
Mna by zaujimalo ako mohla mat super mikrofloru zena, ktora bola bulimickou, mala onicom stravu... Z coho sa jej tvorila super vhodna mikroflora? ... Z COHO ? ... To ajoze moze malo jest, byt bulimickou, jest bludy, a staci ze bude denne zobat vysokopotentne probioticke tobolky? .... Ocisty organizmu (ktore riesia ovela viac veci nez len hrube a tenke crevo) su potom teda nanic? Alebo spickove vykony nemusia znamenat zdrave telo ? ... Asi nie.

Zde se musíte trochu vrátit v čase do poměrně krušných prostor koncentračních táborů kde bylo za pomoci mnohých nevinných obětí lidstvu odhaleno mnoho schopností těla i duše člověka. Musí vám být přeci naprosto jasné že to co vy vidíte jako nemožné u sportovkyně tam umožňovalo některým přežít ty útrapy a dokonce jim to zajistilo i dlouhověkost. Metabolizmus lidí se zcela zásadně liší a když pro někoho je nutné jíst 2500 kcal denně to ještě vůbec neznamená že jiný nemůže fungovat skoro stejně pouze na 500 kcal denně. Tento fenomén je dost rozšířen hlavně v cyklistice a u jiných vytrvalostních sportů a nemusí být vždy vázán pouze na mikrobiom, ale také na rychlost štítné žlázy, tedy hormony. Vše co zmiňujete má pochopitelně své relativně vzato omezené možnosti úpravy stavu, základní je vždy duše a ta si řídí vše ostatní, ne nadarmo platí úsloví, "Já se z toho poseru" a jak jistě víte špičkově to funguje.

Isabelle2018 — stř dub 18, 2018 2:46 pm

Dobrý den,

tak hlásím, že mám po 3 mini TSM v domácích podmínkách. Dárkyně ultra zdravá a opravdu mladá. Testy super. BOhužel nemohla klystýr, tak dárcovství probíhalo - jako přímá stolice . Já sama jak jsem psala mám problémy s klystýrem. Poprvé přijato 500 ml, stolice ale bylo opravdu málo, jen polovina normální. Vydržela jsem 2,5 hodiny s tím, že jsem se otáčela na obě strany a dělala svíčku, aby i když malý obsah zajel transplantát i do zadní části střeva. Plus jsem měla 8 dvojitých kapslí stolice.

Podruhé za 7 dní pak 600 ml, ale omylem dárkyně jen polovina normální množství stolice, vydrežl jasem 1 hodinu měnit polohy a svíčky, pak dalších 26 hodin, než jsem šla na toaletu. Plus 8 kapslí.

Potřetí před 6 dny pak 800 ml , stolice už větší množství - prostě vše. Vydržela jsem hodinu měnit polohy a svíčky, pak jsem nešla na toaletu více jak dva dny. nechělo se mi.

Léčitel i doktor říkali, že na alopecii se to projeív a za měsíc či více měsíců, ale na seboroické dermatitidě by to mělo být i díky dárkyni rychlé, do 14 dní po dermatitidě. 4 den po poslední transplantaci mě hlava začala zase svědit, a brnět dva prsty - jako jsem měla při léčbě chlamydií trachomatis a ureaplazmy, léčila jsem jen IGG hodnoty, slabé, ale hlavně ty příznaky. Rok několik druhů atb, a pak byliny, na to to zabralo a zmizely mi IGG hodnoty, brnění přestalo už na atb. Nyní 4 den po poslední transplantaci s emi malinko brnění dvou prstů vrátilo a zhoršila dermatitida. Léčitel se bojí, že imunita se brání, a asi to nezabere. Ale co tady čtu, lidé buď měli větší množství a když malé v nemocnici či doma, měli těch transplantací 3 a klidně i 10. Kor, když to není jen na střevní potíže. Vyléčení jsou i z boreliozy což je stejná infekce, ale i z rozstroušené sklerozy a revma, za kterými velmi často stojí tyhle bakterie také.

Ty první dvě transplantace mě přišly asi slabé, takže je ani nepočítám. Tak nevím, jestli je na výsledky ještě brzo. V plánu mám ale TSM s dárkyní opakovat ještě za tři týdny zase 3 nebo 4 TSM, tablety plus alespoň 1 l až 1,2 l. Pocitově tomu hodně věřím. Ale léčitel čekal, že pokud to má zabrat musí hned. Ale lidé i tady píší, že jim to hned ne všem zabralo. A ne všichni opravdu měli těch 2,5 l. Dárkyní si jistá jsem velmi. Jeden léčitel psal, že chlamydie se nedají zabít, jen uspat, nebo TSM pokud s nimi zabojuje nová imunita díky dárci. Jedna slečna tady psala, že se jí to také na začátku zhoršilo vše a pak teprve začalo zlepšovat, jakoby imunita z s novými bakteriemi bojovala. Tak nevím, mám ještě šanci? Může to zabrat? Rozhodně se vzdát nechci.

POzitivní zabrání zatím bylo na stolici. Konečně chodím každý den.

Děkuji všem za názory.

Jarda — stř dub 18, 2018 6:00 pm
Isabelle2018 píše:
Dobrý den,

tak hlásím, že mám po 3 mini TSM v domácích podmínkách. Dárkyně ultra zdravá a opravdu mladá. Testy super. BOhužel nemohla klystýr, tak dárcovství probíhalo - jako přímá stolice . Já sama jak jsem psala mám problémy s klystýrem. Poprvé přijato 500 ml, stolice ale bylo opravdu málo, jen polovina normální. Vydržela jsem 2,5 hodiny s tím, že jsem se otáčela na obě strany a dělala svíčku, aby i když malý obsah zajel transplantát i do zadní části střeva. Plus jsem měla 8 dvojitých kapslí stolice.

Podruhé za 7 dní pak 600 ml, ale omylem dárkyně jen polovina normální množství stolice, vydrežl jasem 1 hodinu měnit polohy a svíčky, pak dalších 26 hodin, než jsem šla na toaletu. Plus 8 kapslí.

Potřetí před 6 dny pak 800 ml , stolice už větší množství - prostě vše. Vydržela jsem hodinu měnit polohy a svíčky, pak jsem nešla na toaletu více jak dva dny. nechělo se mi.

Léčitel i doktor říkali, že na alopecii se to projeív a za měsíc či více měsíců, ale na seboroické dermatitidě by to mělo být i díky dárkyni rychlé, do 14 dní po dermatitidě. 4 den po poslední transplantaci mě hlava začala zase svědit, a brnět dva prsty - jako jsem měla při léčbě chlamydií trachomatis a ureaplazmy, léčila jsem jen IGG hodnoty, slabé, ale hlavně ty příznaky. Rok několik druhů atb, a pak byliny, na to to zabralo a zmizely mi IGG hodnoty, brnění přestalo už na atb. Nyní 4 den po poslední transplantaci s emi malinko brnění dvou prstů vrátilo a zhoršila dermatitida. Léčitel se bojí, že imunita se brání, a asi to nezabere. Ale co tady čtu, lidé buď měli větší množství a když malé v nemocnici či doma, měli těch transplantací 3 a klidně i 10. Kor, když to není jen na střevní potíže. Vyléčení jsou i z boreliozy což je stejná infekce, ale i z rozstroušené sklerozy a revma, za kterými velmi často stojí tyhle bakterie také.

Ty první dvě transplantace mě přišly asi slabé, takže je ani nepočítám. Tak nevím, jestli je na výsledky ještě brzo. V plánu mám ale TSM s dárkyní opakovat ještě za tři týdny zase 3 nebo 4 TSM, tablety plus alespoň 1 l až 1,2 l. Pocitově tomu hodně věřím. Ale léčitel čekal, že pokud to má zabrat musí hned. Ale lidé i tady píší, že jim to hned ne všem zabralo. A ne všichni opravdu měli těch 2,5 l. Dárkyní si jistá jsem velmi. Jeden léčitel psal, že chlamydie se nedají zabít, jen uspat, nebo TSM pokud s nimi zabojuje nová imunita díky dárci. Jedna slečna tady psala, že se jí to také na začátku zhoršilo vše a pak teprve začalo zlepšovat, jakoby imunita z s novými bakteriemi bojovala. Tak nevím, mám ještě šanci? Může to zabrat? Rozhodně se vzdát nechci.

POzitivní zabrání zatím bylo na stolici. Konečně chodím každý den.

Děkuji všem za názory.

Tak i kdyby nic jiného tak už to zlepšení defekace je slušný výsledek, když vezmu v potaz jak málo pro to stačí udělat.

Lukopren — čtv dub 19, 2018 6:46 am
Isabelle2018 píše:
Dobrý den,

tak hlásím, že mám po 3 mini TSM v domácích podmínkách. Dárkyně ultra zdravá a opravdu mladá. Testy super. BOhužel nemohla klystýr, tak dárcovství probíhalo - jako přímá stolice . Já sama jak jsem psala mám problémy s klystýrem. Poprvé přijato 500 ml, stolice ale bylo opravdu málo, jen polovina normální. Vydržela jsem 2,5 hodiny s tím, že jsem se otáčela na obě strany a dělala svíčku, aby i když malý obsah zajel transplantát i do zadní části střeva. Plus jsem měla 8 dvojitých kapslí stolice.

Podruhé za 7 dní pak 600 ml, ale omylem dárkyně jen polovina normální množství stolice, vydrežl jasem 1 hodinu měnit polohy a svíčky, pak dalších 26 hodin, než jsem šla na toaletu. Plus 8 kapslí.

Potřetí před 6 dny pak 800 ml , stolice už větší množství - prostě vše. Vydržela jsem hodinu měnit polohy a svíčky, pak jsem nešla na toaletu více jak dva dny. nechělo se mi.

Léčitel i doktor říkali, že na alopecii se to projeív a za měsíc či více měsíců, ale na seboroické dermatitidě by to mělo být i díky dárkyni rychlé, do 14 dní po dermatitidě. 4 den po poslední transplantaci mě hlava začala zase svědit, a brnět dva prsty - jako jsem měla při léčbě chlamydií trachomatis a ureaplazmy, léčila jsem jen IGG hodnoty, slabé, ale hlavně ty příznaky. Rok několik druhů atb, a pak byliny, na to to zabralo a zmizely mi IGG hodnoty, brnění přestalo už na atb. Nyní 4 den po poslední transplantaci s emi malinko brnění dvou prstů vrátilo a zhoršila dermatitida. Léčitel se bojí, že imunita se brání, a asi to nezabere. Ale co tady čtu, lidé buď měli větší množství a když malé v nemocnici či doma, měli těch transplantací 3 a klidně i 10. Kor, když to není jen na střevní potíže. Vyléčení jsou i z boreliozy což je stejná infekce, ale i z rozstroušené sklerozy a revma, za kterými velmi často stojí tyhle bakterie také.

Ty první dvě transplantace mě přišly asi slabé, takže je ani nepočítám. Tak nevím, jestli je na výsledky ještě brzo. V plánu mám ale TSM s dárkyní opakovat ještě za tři týdny zase 3 nebo 4 TSM, tablety plus alespoň 1 l až 1,2 l. Pocitově tomu hodně věřím. Ale léčitel čekal, že pokud to má zabrat musí hned. Ale lidé i tady píší, že jim to hned ne všem zabralo. A ne všichni opravdu měli těch 2,5 l. Dárkyní si jistá jsem velmi. Jeden léčitel psal, že chlamydie se nedají zabít, jen uspat, nebo TSM pokud s nimi zabojuje nová imunita díky dárci. Jedna slečna tady psala, že se jí to také na začátku zhoršilo vše a pak teprve začalo zlepšovat, jakoby imunita z s novými bakteriemi bojovala. Tak nevím, mám ještě šanci? Může to zabrat? Rozhodně se vzdát nechci.

POzitivní zabrání zatím bylo na stolici. Konečně chodím každý den.

Děkuji všem za názory.

Přečtěte si můj příspěvek ze 25. března, ten s tím obrázkem. Vysvětluji v něm, proč je lepší, když dárce před TSM dostane klystýr. Dělat TSM jen ze stolice není zdaleka tak účinné.

Isabelle2018 — čtv dub 19, 2018 7:11 am
Lukopren píše:
Přečtěte si můj příspěvek ze 25. března, ten s tím obrázkem. Vysvětluji v něm, proč je lepší, když dárce před TSM dostane klystýr. Dělat TSM jen ze stolice není zdaleka tak účinné.

Dekuji za reakci, rada bych, aby darce mel take klystyr. Ale darkyne je mlada slecna pribuzna a odmita klystyr, dle testu a jednoho vyznacneho lecitele ma opravdu velmi dobrou imunitu a je vhodna. V zahranici a i tady je spoustu vylecenych, kteri nikdy neziskali stolici klystyrem, na oficialnich strankach , curezone a milionech dalsich i fcb diskuzich k tomuto tematu vlastne mam pocit, ze klystyrem stolici ziskavaji jen v CR pri domacich transplantacich a jinak nikde na svete. Vsichni pouzivaji normalni stolici, pokud maji darce dite , tak to je i jasne. Druha darkyne by nebyla pry tak perfektni a klystyr taky nedokaze. JInak klystyr od darkyne by mi stejne byl nanic, kdyz pri dalsich pokusech se dostanu maximalne na 1 l nebo 1,2}3] l.

Take vsude v zahranici vsichni podstoupili tech transplantaci vice. Tak snad jeste nejaka sance je. Sestricka tady psala, ze pokud se jedna o dermatitidz, ekzemy, boreliozy atd...tak je treba vice transplantaci.PSala mi jedna maminka, ze si vylecila malym mnozstvim dlouhodobou kandidu a ekzemy stolici od syna a delala to 14. Jedna boreliozu chronickou a delala to 2 mesice , 3 x tydne a jen kapsle. Tak uvidime. Nadeje umira posledni.

A za jak dlouho jste pozorovali zlepseni?

JednorazovyNICK — čtv dub 19, 2018 7:36 am

Ta kvazi nutnost pouzit niekoho klystirovy obsah hrubeho creva ako fekalnu transplantaciu, mi pride divna... Preco ? Pretoze stolica predsa prejde celym hrubym crevom...nevznika na jeho konci...
A tie bakterie ("dobre" bakterie), ktore stolica obsahovala v zaciatocnej casti hrubeho creva, tie predsa nezahynu do casu kym sa stolica klasicky "vypotrebuje" z hrubeho creva bez klystiru...
Netvrdim ze "obsah vyluceneho klystiru" vramci fekalnej transplantacie nie je lepsi ako samotna stolica, ale myslim, ze rozdiely nebudu tak velke.
Jedine ak by sa za tu velku vyhodu povazoval obsah bakterii zo slepeho creva, ktore so stolicou vypudenou bez klystiru nepridu do styku...
Ide teda aj o ten obsah slepeho creva ? Pretoze ak ano, aj ten "transplantacny klystir" sa musi urobit viac-menej specialnym sposobom - PO NAPUSTENI HRUBEH CREVA VODOU TREBA SPRAVIT SVIECKU (alebo dat chodidla ku hlave v leze na chrbte/lopatkach) v trvani 1-2 minut, A HNED NA TO SI LAHNUT NA PRAVY BOK na niekolko minut. Obsah takeho klystiru by bol "najbohatsi". Ak teda zalezi pri fekalnej transplantacii aj na tych bakteriach zo slepeho creva, ktore asi neprichadzaju mimo klystiru so stolicou do kontaktu...

Isabelle2018 — čtv dub 19, 2018 9:42 am
JednorazovyNICK píše:
Ta kvazi nutnost pouzit niekoho klystirovy obsah hrubeho creva ako fekalnu transplantaciu, mi pride divna... Preco ? Pretoze stolica predsa prejde celym hrubym crevom...nevznika na jeho konci...
A tie bakterie ("dobre" bakterie), ktore stolica obsahovala v zaciatocnej casti hrubeho creva, tie predsa nezahynu do casu kym sa stolica klasicky "vypotrebuje" z hrubeho creva bez klystiru...
Netvrdim ze "obsah vyluceneho klystiru" vramci fekalnej transplantacie nie je lepsi ako samotna stolica, ale myslim, ze rozdiely nebudu tak velke.
Jedine ak by sa za tu velku vyhodu povazoval obsah bakterii zo slepeho creva, ktore so stolicou vypudenou bez klystiru nepridu do styku...
Ide teda aj o ten obsah slepeho creva ? Pretoze ak ano, aj ten "transplantacny klystir" sa musi urobit viac-menej specialnym sposobom - PO NAPUSTENI HRUBEH CREVA VODOU TREBA SPRAVIT SVIECKU (alebo dat chodidla ku hlave v leze na chrbte/lopatkach) v trvani 1-2 minut, A HNED NA TO SI LAHNUT NA PRAVY BOK na niekolko minut. Obsah takeho klystiru by bol "najbohatsi". Ak teda zalezi pri fekalnej transplantacii aj na tych bakteriach zo slepeho creva, ktore asi neprichadzaju mimo klystiru so stolicou do kontaktu...

Já bohužel z klystýru nemám tu stolici, Ale i to menší množství jsem na rozdíl od ostatních implantovala tak - tedy 500, 600, poté 800 ml a chystám se alespoň 1 l či 1,2 l - u toho právě jsem na pravém boku a levém několirkát mezitím několikrát svíčka, aby to zateklo co nejdál, proto jsem neměla ani problém to po hodině tohoto šaškování udržet až do dalšího dne, či dokonce 2 ,5 dne.

Asi, že to zatím nezabralo, a léčitel píše, že se neuchytilo kvůli imunitě špatné , kterou způsobuje chlamydie trachomatis - nemám ji v testech vůbec, jen v protilátky slabé v IGG, které neléčí ani jediný doktor, kteý je léčí, ale věřím léčiteli , tak to beru, že to tak je. Tak se neuchytilo. Ale co čtu, k uchycení dochází u každého jinak , za jinou dobu . A borelie jsou taky agresivní bakterie, ALS , Revma a roztroušenou sklerozu, také dělají bakterie zrovna borelky, chlamydie tracho atd....a je zde i ve světě spousty lidí, kterým to zabralo a to i ne metoda dárce klystýr, a ne takové množství, ale hlavně kvalitní a několikrát. Takže opravdu člověk tomu nerozumí. V zahraničí dárce klystýr prostě nedělá , nikde jsem o tom nečetla a to jsem projela miliony diskuzí , stránek, klinik......Asi to je vždy na každém těle, jak se s tím popasuje. Proto nechci házet ještě flintu do žita a těším se, že ta příští bude úspěšnější. O udržení doby se již nebojím, to myslím, že je dostatečné. Protože voda se vstřebala a stolice tam působila několik hodin a to i v zadní částí. Díky kapslím zase se dostala do tenkého střeva. Tak snad. Děkuji za rady a těším se na nějaké pozitivní příběhy dalších s ekzémy, roztroušenou sklerozou, boreliozou, či dokonce chlamydiema.....všemi těmi hnusy, co člověka omylem potkají, aniž by žil špatně, či promiskuitně, či jakkoliv jinak. Na padání vlasů samozřejmě pozitivní příběhy uvítám také. Ono naděje a příběhy vyléčení dávají naději a posilují víru ve vlastní vyléčení. Děkuji všem moc, že se zde dělí o své vlastní zkušenosti, které mohou pomoci i ostatním lidem.

Jarda — čtv dub 19, 2018 10:23 am
Isabelle2018 píše:
Já bohužel z klystýru nemám tu stolici, Ale i to menší množství jsem na rozdíl od ostatních implantovala tak - tedy 500, 600, poté 800 ml a chystám se alespoň 1 l či 1,2 l - u toho právě jsem na pravém boku a levém několirkát mezitím několikrát svíčka, aby to zateklo co nejdál, proto jsem neměla ani problém to po hodině tohoto šaškování udržet až do dalšího dne, či dokonce 2 ,5 dne.

Asi, že to zatím nezabralo, a léčitel píše, že se neuchytilo kvůli imunitě špatné , kterou způsobuje chlamydie trachomatis - nemám ji v testech vůbec, jen v protilátky slabé v IGG, které neléčí ani jediný doktor, kteý je léčí, ale věřím léčiteli , tak to beru, že to tak je. Tak se neuchytilo. Ale co čtu, k uchycení dochází u každého jinak , za jinou dobu . A borelie jsou taky agresivní bakterie, ALS , Revma a roztroušenou sklerozu, také dělají bakterie zrovna borelky, chlamydie tracho atd....a je zde i ve světě spousty lidí, kterým to zabralo a to i ne metoda dárce klystýr, a ne takové množství, ale hlavně kvalitní a několikrát. Takže opravdu člověk tomu nerozumí. V zahraničí dárce klystýr prostě nedělá , nikde jsem o tom nečetla a to jsem projela miliony diskuzí , stránek, klinik......Asi to je vždy na každém těle, jak se s tím popasuje. Proto nechci házet ještě flintu do žita a těším se, že ta příští bude úspěšnější. O udržení doby se již nebojím, to myslím, že je dostatečné. Protože voda se vstřebala a stolice tam působila několik hodin a to i v zadní částí. Díky kapslím zase se dostala do tenkého střeva. Tak snad. Děkuji za rady a těším se na nějaké pozitivní příběhy dalších s ekzémy, roztroušenou sklerozou, boreliozou, či dokonce chlamydiema.....všemi těmi hnusy, co člověka omylem potkají, aniž by žil špatně, či promiskuitně, či jakkoliv jinak. Na padání vlasů samozřejmě pozitivní příběhy uvítám také. Ono naděje a příběhy vyléčení dávají naději a posilují víru ve vlastní vyléčení. Děkuji všem moc, že se zde dělí o své vlastní zkušenosti, které mohou pomoci i ostatním lidem.

Já sice vidím transplantaci stolice jako velice dobrou cestu ke zlepšení mnoha stavů nicméně nutno si přiznat že podstatou většiny těch problémů které se pomocí ní řeší je deficience HCl a následné snížení obranyschopnosti těla, tedy bych určitě řešil souběžně i HCl v žaludku. Udělejte si krkací test a pokud bude špatný vyzkoušejte HCl. To vám nijak nebrání v transplantacích pokračovat a vaše šance na úspěch se podstatně zvýší.

Isabelle2018 — čtv dub 19, 2018 12:48 pm

Děkuji Jardo. Prosím , jen mě nezabijte. Kde najdu zde návod, jak na krkací test a pak jaké HCL si koupit a jak užívat? Vím, že existuje lupa, ale ať to nepopletu. Děkuji mnohokrát.

Jarda — čtv dub 19, 2018 1:25 pm
Isabelle2018 píše:
Děkuji Jardo. Prosím , jen mě nezabijte. Kde najdu zde návod, jak na krkací test a pak jaké HCL si koupit a jak užívat? Vím, že existuje lupa, ale ať to nepopletu. Děkuji mnohokrát.

Zde se o tom píše http://www.zdravi-az.cz/doc/R12%2052-53 ... raveni.pdf a jinak máte k načtení celé vlákno o HCl. Nemusí se brát pouze orálně jde aplikovat i pomocí miniklystýrů i normálních klystýrů. Orálně se dá dodávat pomocí tobolek 00, tam se vejde akorát 20 kapek. Naředěnou 3,5%tní HCl vám mohu poslat to mě případně zavolejte a domluvíme se, případně vysvětlím co nebudete vědět.

sparcoo — ned dub 29, 2018 9:27 am

Napadl mě jako dárce, má vlastní 14 létá sestra. Je bez alergií, zdravá, má pohyb, neužívá žádné léky, ATB neužívala dlouho, stolice pravidelná, jen né vždy ideální konzistence.
Akorát životosprávu má špatnou.
Tu bych teď mohl alespoň částečně zlepšit (čerstvé ovoce a zelenina) ale že bych jí donutil žít nějaký čas bez sladkostí, lepku nebo mléka to nehrozí.
Co myslíte?
Já aktuálně užívám nitrožilně ATB (ceftriaxon) ale bez efektu, spíše naopak. Po do užívání by bylo možná nejvhodnější TSM zkusit.

Jarda — ned dub 29, 2018 11:13 am
sparcoo píše:
Napadl mě jako dárce, má vlastní 14 létá sestra. Je bez alergií, zdravá, má pohyb, neužívá žádné léky, ATB neužívala dlouho, stolice pravidelná, jen né vždy ideální konzistence.
Akorát životosprávu má špatnou.
Tu bych teď mohl alespoň částečně zlepšit (čerstvé ovoce a zelenina) ale že bych jí donutil žít nějaký čas bez sladkostí, lepku nebo mléka to nehrozí.
Co myslíte?
Já aktuálně užívám nitrožilně ATB (ceftriaxon) ale bez efektu, spíše naopak. Po do užívání by bylo možná nejvhodnější TSM zkusit.

Tak proč ne, ve vašem případě tím podle všeho těžko můžete něco zhoršit a pokud dcera trochu vyladí na pár dní jídelníček bude patrně vše v pohodě.

JednorazovyNICK — ned dub 29, 2018 12:19 pm
Jarda píše:
...HCl...Orálně se dá dodávat pomocí tobolek 00, tam se vejde akorát 20 kapek....

Pán Jarda, nie je lepšie rozpustiť tých 20 kvapiek v 50-60ml vody, a vypiť slamkou ? Ja tak robím celý čas, čo beriem HCL...

Jarda — ned dub 29, 2018 1:04 pm
JednorazovyNICK píše:
Pán Jarda, nie je lepšie rozpustiť tých 20 kvapiek v 50-60ml vody, a vypiť slamkou ? Ja tak robím celý čas, čo beriem HCL...

Z pohledu funkčnosti té kyseliny je to jedno, ale u tobolek máte jistotu že se nedostane na zuby ani na sliznice kyselina, což je vždy zbytečné.

sparcoo — ned dub 29, 2018 2:18 pm
Jarda píše:
Tak proč ne, ve vašem případě tím podle všeho těžko můžete něco zhoršit a pokud dcera trochu vyladí na pár dní jídelníček bude patrně vše v pohodě.

Kolik cca dní předem prosím by měla držet stravu aby se flóra upravila? A co je z pohledu střevního zdraví nejškodlivější? Asi cukr, lepek a zpracované potraviny že?

Jarda — ned dub 29, 2018 6:52 pm
sparcoo píše:
Kolik cca dní předem prosím by měla držet stravu aby se flóra upravila? A co je z pohledu střevního zdraví nejškodlivější? Asi cukr, lepek a zpracované potraviny že?

To já nevím za jak dlouho se jí upraví kadění do ideálu a netuším co zrovna jí vadí aby měla ideální stolici. Někdo má problém s cukrem a jiný ho může jíst kila, to musí vědět sama co jí stolici rozhazuje od ideálu.

sparcoo — ned dub 29, 2018 7:27 pm

Rozumím. Jinak přemýšlím o metodě aplikace. Pokud si nejsem jistý zda mám SIBO, mohl bych si polykáním kapslí ještě přitížit. Takže raději volit aplikaci spodem.

Jarda — ned dub 29, 2018 9:24 pm
sparcoo píše:
Rozumím. Jinak přemýšlím o metodě aplikace. Pokud si nejsem jistý zda mám SIBO, mohl bych si polykáním kapslí ještě přitížit. Takže raději volit aplikaci spodem.

Podle mě by vám to uškodit nemělo, nejde přeci o laktobacily, ale o široké spektrum bakterií.

sparcoo — ned kvě 06, 2018 8:31 pm

Hledá se vhodný dárce nebo alespoň asistent.
Pokud by zde někdo takový byl, ať mě kontaktuje do SZ. Karlovarský kraj, ubytování zajistím.
Já - 25 let, muž.

canonmp150 — úte kvě 08, 2018 11:15 am

Má niekto osobnú skúsenosť ? zaujímalo by ma akú formu ste volili, a či to pomohlo. ďakujem za každú informáciu, ktorá by mi pomohla kedže sa to chystám vykonať sám doma.

Lukopren — úte kvě 08, 2018 11:33 am
canonmp150 píše:
Má niekto osobnú skúsenosť ? zaujímalo by ma akú formu ste volili, a či to pomohlo. ďakujem za každú informáciu, ktorá by mi pomohla kedže sa to chystám vykonať sám doma.

Záleží, jako chorobu chceš pomocí TSM vyléčit. Podle toho se může měnit i způsob aplikace.

canonmp150 — úte kvě 08, 2018 12:01 pm

Dobrý deň v 03/2017 som začal mať tráviace problémy,ktoré sa stupňovali tým, že mi čoraz viac prestalo chutiť jesť a pociťoval som čoraz viac väčšiu nevoľnosť od trávenia. V 07/2018 moje problémy vygradovali s tým, že sa mi narušil spánok, tak že som sa budil čoraz viac a viac až som prestal takmer vôbec spávať a do toho častejšie hnačky a nevoľnosti. Po cca týždni narušeného spánku sa mi začala naštrbovať psychika s tým, že som začal mávať bezdôvodné úzkosti. Sám dobrovoľne som navštívil psychiatričku s tým,že mi diagnostikovala úzkostno-depresívnu poruchu a začal som brať antidepresíva, neurol a lieky na spanie. Spánok sa o čosi upravil avšak psychika kolísala rôzne raz lepšie a raz horšie. Dr. skúšala namne meniť rôzne antidepresíva no mne bolo stále len a len horšie od trávenia ktoré tiež dosť ovplyvňovalo moju psychiku. Po cca 5 mesiacoch to somou vzdala s tým, že som rezistentný na lieky. Počas tohto som poctivo navštevoval aj psychologičku, ktorá sa snažila nájsť dôvod mojich problémov, pričom čoraz častejšie mi opakovala, že podľa nej problém nie je v psychike ale vo fyzickej chorobe trávenia. Taktiež uvádzam, že okrem tohto som navštevoval aj gastro, kde mi robili asi všetky vyšetrenia no nič nenašli, čo ma len utvrdzovalo, že problém je niekde v psychike. Po stálych urgenciách moje psychologičky som teda znova tlačil na gastrentrológa ktorý mi spravil opakovane vyšetrenia, kde mi na magnetickú rezonanciu a zistili zápal čreva v oblasti ilea, kde mi po tomto zistení spravili opakovane kolonoskopiu, kde v oblasti ilea našli zápal a menšie afty, nič však extrémne či vážne. Diagnóza pravdepodobne Crohnova choroba. To ma síce nepotešilo no aspoň som dúfal, že mi už nejak pomôžu z mojich nevoľnosti a tak mi nasadili Pentasu po ktorej mi bolo ako po všetkých možných liekoch za posledný rok zle. Stolica sa za posledné 3 mesiace upravila na normálnu, no čo sa týka nevoľností najprv mi bývalo zle len ráno, potom už aj poobede a teraz mi je zle celý deň, s tým, že mávam pocit na zvracanie a silne nechutenstvo. Schudol som cca z 85kg na 69kg a to som sa snažil pchať do seba nasilu potravu.
-robil som si aj test na HCL- výsledok pri kopitej lyžičke sódy opakovane som si vôbec negrgol a tak som skúsil Betain HCL no nepomohlo, kde jeho test či mi na lačno bude zle som tiež skúsil avšak začalo ma páliť až pri 3 tab. Opakovane som ho teda skúšal no úľavu mi nepriniesol aj keď by som mal mať málo hcl.
Moje problémy: celodenná nevoľnosť a únava, nechutenstvo, tlak v oblasti pupka pociťujem ako keby búšenie v bruchu (pulzácia ) časté vredové vyrážky s hnisom, smrdí mi strašne s úst, ale keď sa najem tak to prestane, zavše keď mi je viac horšie sa budím v noci, neviem či Crohn je moja hlavná príčina ťažkosti, kedže jej prejavy mi mali byť iné ako pociťujem ja, alebo je to následok môjho pokazeného trávenia, preto uvažujem aj o domácej transplantácii črevnej mikroflóry ( tu by som ocenil každú radu a skúsenosť ). Zaujímalo by ma aký pohľad máte vy na dané zdravotné problémy, lebo už som naozaj na pokraji síl, takto vôbec nežijem len prežívam. Ďakujem za každú reakciu.

Jarda — úte kvě 08, 2018 12:24 pm
canonmp150 píše:
Dobrý deň v 03/2017 som začal mať tráviace problémy,ktoré sa stupňovali tým, že mi čoraz viac prestalo chutiť jesť a pociťoval som čoraz viac väčšiu nevoľnosť od trávenia. V 07/2018 moje problémy vygradovali s tým, že sa mi narušil spánok, tak že som sa budil čoraz viac a viac až som prestal takmer vôbec spávať a do toho častejšie hnačky a nevoľnosti. Po cca týždni narušeného spánku sa mi začala naštrbovať psychika s tým, že som začal mávať bezdôvodné úzkosti. Sám dobrovoľne som navštívil psychiatričku s tým,že mi diagnostikovala úzkostno-depresívnu poruchu a začal som brať antidepresíva, neurol a lieky na spanie. Spánok sa o čosi upravil avšak psychika kolísala rôzne raz lepšie a raz horšie. Dr. skúšala namne meniť rôzne antidepresíva no mne bolo stále len a len horšie od trávenia ktoré tiež dosť ovplyvňovalo moju psychiku. Po cca 5 mesiacoch to somou vzdala s tým, že som rezistentný na lieky. Počas tohto som poctivo navštevoval aj psychologičku, ktorá sa snažila nájsť dôvod mojich problémov, pričom čoraz častejšie mi opakovala, že podľa nej problém nie je v psychike ale vo fyzickej chorobe trávenia. Taktiež uvádzam, že okrem tohto som navštevoval aj gastro, kde mi robili asi všetky vyšetrenia no nič nenašli, čo ma len utvrdzovalo, že problém je niekde v psychike. Po stálych urgenciách moje psychologičky som teda znova tlačil na gastrentrológa ktorý mi spravil opakovane vyšetrenia, kde mi na magnetickú rezonanciu a zistili zápal čreva v oblasti ilea, kde mi po tomto zistení spravili opakovane kolonoskopiu, kde v oblasti ilea našli zápal a menšie afty, nič však extrémne či vážne. Diagnóza pravdepodobne Crohnova choroba. To ma síce nepotešilo no aspoň som dúfal, že mi už nejak pomôžu z mojich nevoľnosti a tak mi nasadili Pentasu po ktorej mi bolo ako po všetkých možných liekoch za posledný rok zle. Stolica sa za posledné 3 mesiace upravila na normálnu, no čo sa týka nevoľností najprv mi bývalo zle len ráno, potom už aj poobede a teraz mi je zle celý deň, s tým, že mávam pocit na zvracanie a silne nechutenstvo. Schudol som cca z 85kg na 69kg a to som sa snažil pchať do seba nasilu potravu.
-robil som si aj test na HCL- výsledok pri kopitej lyžičke sódy opakovane som si vôbec negrgol a tak som skúsil Betain HCL no nepomohlo, kde jeho test či mi na lačno bude zle som tiež skúsil avšak začalo ma páliť až pri 3 tab. Opakovane som ho teda skúšal no úľavu mi nepriniesol aj keď by som mal mať málo hcl.
Moje problémy: celodenná nevoľnosť a únava, nechutenstvo, tlak v oblasti pupka pociťujem ako keby búšenie v bruchu (pulzácia ) časté vredové vyrážky s hnisom, smrdí mi strašne s úst, ale keď sa najem tak to prestane, zavše keď mi je viac horšie sa budím v noci, neviem či Crohn je moja hlavná príčina ťažkosti, kedže jej prejavy mi mali byť iné ako pociťujem ja, alebo je to následok môjho pokazeného trávenia, preto uvažujem aj o domácej transplantácii črevnej mikroflóry ( tu by som ocenil každú radu a skúsenosť ). Zaujímalo by ma aký pohľad máte vy na dané zdravotné problémy, lebo už som naozaj na pokraji síl, takto vôbec nežijem len prežívam. Ďakujem za každú reakciu.

Tak TSM vám může dost pomoci, ale hlavně je to o zklidnění psychiky a správném stravovacím režimu. Sice píšete co všechno vám je, ale nic o tom že by jste to nějak řešil mimo chození k lékařům, což je pochopitelně ve vašem stavu blbost s tím vám tam nikdo nemůže pomoci s tím si můžete pomoci pouze sám. První věc je vyzkoušet upravit stravu podle mě zhruba ideál může představovat SCD, GAPS, nebo paleo, dodat HCL, hodně spát a minimálně se nervovat. Předpokládám že lepší než ty všechny prášky co jste do sebe zatím sypal bude prostě chodit někde lesem, nebo podle řeky a nemyslet na kraviny, dostatečně a z pohledu nutrientů kvalitně jíst, hlavně rovnat hořčík a třeba schizandrou pořešit

Psychické problémy prestali po vysadení antidepresív pred cca 4 mesiacmi a pred tým som sa nijak nenervoval okrem toho, že som nechápal prečo som v takom stave ako som bol. Čo sa týka diéty, tak som skúšal FOMAP a potom vylúčiť lepok , cukry, mäso a zaradil som viac zeleninu a ovocie no po ňom sa mi zdá že mi je ešte ťažšie, nechápem prečo asi kvôli zbytkovej strave. Stravu si aj značím no neviním žiadny súvis. Podotýkam, že som pred tým než mi začalo byť horšie prijímal väčšie množstvo sacharidov kvôli cvičeniu a preto sa domnievam, že do mohlo byť aj z toho.
Ako som uviedol, je mi zle každý no niekdy jeden dva dni v mesiaci mi je celkom dobre a to pociťujem že, keď mám dobré trávenie tak aj nálada je super a nič ma netrápi som plný energie. Taktiež príjímam neustále veľa vitamínov a rôznym prírodných doplnkov na trávenie s neg. účinkom. (B,C, E, D, Omega3, kys. listová, Grapefruit kvapky, probiotiká, dračia krv, wobenzym, a iné....)
Čo sa týka doplnenia HCL tak zmeny opakovane nevidím, ba sa mi zdá že tiež mi nerobí najlepšie na trávenie, čo nechápem keď podľa testov mám jasný nedostatok hcl a tak to aj po jedle pociťujem, že mi vôbec netrávi a ak sa nemýlim tak aj zápach z úst je toho dôkazom, alebo môže ísť zápach až čreva z miesta zápalu. Ešte sa Vás opýtam, či máte osobné skúsenosti s TSM a a ktorú metódu by ste mi poradili ako postačujúcu?

Lukopren — úte kvě 08, 2018 3:18 pm
canonmp150 píše:
Psychické problémy prestali po vysadení antidepresív pred cca 4 mesiacmi a pred tým som sa nijak nenervoval okrem toho, že som nechápal prečo som v takom stave ako som bol. Čo sa týka diéty, tak som skúšal FOMAP a potom vylúčiť lepok , cukry, mäso a zaradil som viac zeleninu a ovocie no po ňom sa mi zdá že mi je ešte ťažšie, nechápem prečo asi kvôli zbytkovej strave. Stravu si aj značím no neviním žiadny súvis. Podotýkam, že som pred tým než mi začalo byť horšie prijímal väčšie množstvo sacharidov kvôli cvičeniu a preto sa domnievam, že do mohlo byť aj z toho.
Ako som uviedol, je mi zle každý no niekdy jeden dva dni v mesiaci mi je celkom dobre a to pociťujem že, keď mám dobré trávenie tak aj nálada je super a nič ma netrápi som plný energie. Taktiež príjímam neustále veľa vitamínov a rôznym prírodných doplnkov na trávenie s neg. účinkom. (B,C, E, D, Omega3, kys. listová, Grapefruit kvapky, probiotiká, dračia krv, wobenzym, a iné....)
Čo sa týka doplnenia HCL tak zmeny opakovane nevidím, ba sa mi zdá že tiež mi nerobí najlepšie na trávenie, čo nechápem keď podľa testov mám jasný nedostatok hcl a tak to aj po jedle pociťujem, že mi vôbec netrávi a ak sa nemýlim tak aj zápach z úst je toho dôkazom, alebo môže ísť zápach až čreva z miesta zápalu. Ešte sa Vás opýtam, či máte osobné skúsenosti s TSM a a ktorú metódu by ste mi poradili ako postačujúcu?

Při zánětu v oblasti ileum je nejlepší klystýrová metoda s objemem transplantátu minimálně 2 litry, aby se to do toho ilea zaručeně dostalo. Tpznamená, že dárce b měl dostat klystýr minimálně 2 litry vody a až to vypustí (může to stolicí nabít na objemu klidně o půl litru), tak se to celé pomixuje při otáčkách 1000 ot/min a napustí do pacienta. Ten by to měl v sobě podržet co nejdéle.

Jarda — úte kvě 08, 2018 8:55 pm
canonmp150 píše:
Psychické problémy prestali po vysadení antidepresív pred cca 4 mesiacmi a pred tým som sa nijak nenervoval okrem toho, že som nechápal prečo som v takom stave ako som bol. Čo sa týka diéty, tak som skúšal FOMAP a potom vylúčiť lepok , cukry, mäso a zaradil som viac zeleninu a ovocie no po ňom sa mi zdá že mi je ešte ťažšie, nechápem prečo asi kvôli zbytkovej strave. Stravu si aj značím no neviním žiadny súvis. Podotýkam, že som pred tým než mi začalo byť horšie prijímal väčšie množstvo sacharidov kvôli cvičeniu a preto sa domnievam, že do mohlo byť aj z toho.
Ako som uviedol, je mi zle každý no niekdy jeden dva dni v mesiaci mi je celkom dobre a to pociťujem že, keď mám dobré trávenie tak aj nálada je super a nič ma netrápi som plný energie. Taktiež príjímam neustále veľa vitamínov a rôznym prírodných doplnkov na trávenie s neg. účinkom. (B,C, E, D, Omega3, kys. listová, Grapefruit kvapky, probiotiká, dračia krv, wobenzym, a iné....)
Čo sa týka doplnenia HCL tak zmeny opakovane nevidím, ba sa mi zdá že tiež mi nerobí najlepšie na trávenie, čo nechápem keď podľa testov mám jasný nedostatok hcl a tak to aj po jedle pociťujem, že mi vôbec netrávi a ak sa nemýlim tak aj zápach z úst je toho dôkazom, alebo môže ísť zápach až čreva z miesta zápalu. Ešte sa Vás opýtam, či máte osobné skúsenosti s TSM a a ktorú metódu by ste mi poradili ako postačujúcu?

Tak HCl může likvidovat hromady šmejdů i v žaludku a pak není divu že je lidem nějakou dobu i blbě protože to nepoberou

Dobrý den, přijmul někdo menší objem v klystýru přímo stolice a zabralo to? Já zatím výsledky nic po měsíci, ekzém se ani nehnul, vlasy padají vesele dál, jen ta stolice se upravila. Nyní mě čeká druhé kolo , snad dám i 1 l, ale více ne. Dárkyně rozhodně klystýr nedá. A fakt se mi nechce věřit, že by to šlo jen klystýre a velkoobjemovým. Ten se nikde na světě nedělá jen v ČR. Ani na klinikách, ani v domácích podmínkách. To by pak vyléčení byly jen v ČR a nikde jinde na světě.

Pozitivní příspěvky sem:-)))) Jsem před další sérií, těch bude doufám, 5 nebo 6, tak snad se to projeví i na něčem jiném. Dárkyně nejí lepek více jak týden ani cukr.

Jarda — stř kvě 09, 2018 11:18 am
Isabelle2018 píše:
Dobrý den, přijmul někdo menší objem v klystýru přímo stolice a zabralo to? Já zatím výsledky nic po měsíci, ekzém se ani nehnul, vlasy padají vesele dál, jen ta stolice se upravila. Nyní mě čeká druhé kolo , snad dám i 1 l, ale více ne. Dárkyně rozhodně klystýr nedá. A fakt se mi nechce věřit, že by to šlo jen klystýre a velkoobjemovým. Ten se nikde na světě nedělá jen v ČR. Ani na klinikách, ani v domácích podmínkách. To by pak vyléčení byly jen v ČR a nikde jinde na světě.

Pozitivní příspěvky sem:-)))) Jsem před další sérií, těch bude doufám, 5 nebo 6, tak snad se to projeví i na něčem jiném. Dárkyně nejí lepek více jak týden ani cukr.

Pokud se upravila stolice, tak se evidentně něco děje, ne že se neděje, nicméně možná se vám skutečně povedlo osídlit pouze koncovou část střeva, ale i to je významný rozdíl a po delším čase by se mělo upravovat i mnoho dalších věcí. Zopakováním podle mě nic pokazit nemůžete zvláště od stejného dárce.

Isabelle2018 — stř kvě 09, 2018 11:21 am
Jarda píše:
Pokud se upravila stolice, tak se evidentně něco děje, ne že se neděje, nicméně možná se vám skutečně povedlo osídlit pouze koncovou část střeva, ale i to je významný rozdíl a po delším čase by se mělo upravovat i mnoho dalších věcí. Zopakováním podle mě nic pokazit nemůžete zvláště od stejného dárce.

Já bych Jardo chtěla, hlavně, abych už nebyla skoro plešatá a neměla na hlavě ekzém. To je proč to dělám. To bych se radostí a štěstím zbláznila. Ten ekzém na hlavě i pálí , bolí....a v okolí mám lidi, kterým TSM vyléčilo právě toto, jedna měla klystýr 2 l i dárce klystrý 2 l. Jedna měla jen jeden zákrom podvodem tady v nemocnici. Takže stolice jen od dárce a malé množství kolonoskopií do střeva a holá hlava zarostla a zmizel ekzém co měla 20 let.

Jarda — stř kvě 09, 2018 11:33 am
Isabelle2018 píše:
Já bych Jardo chtěla, hlavně, abych už nebyla skoro plešatá a neměla na hlavě ekzém. To je proč to dělám. To bych se radostí a štěstím zbláznila. Ten ekzém na hlavě i pálí , bolí....a v okolí mám lidi, kterým TSM vyléčilo právě toto, jedna měla klystýr 2 l i dárce klystrý 2 l. Jedna měla jen jeden zákrom podvodem tady v nemocnici. Takže stolice jen od dárce a malé množství kolonoskopií do střeva a holá hlava zarostla a zmizel ekzém co měla 20 let.

Tak já vás chápu, zvláště u ženy je méně vlasů dosti problém a dovedu si představit jak taková věc ničí psychiku a to zase zhoršuje ten stav. U chlapa je to něco jiného, tam je pleš mnohdy spíše výhodou, třeba já jsem se tím nezabýval nikdy a nedovedu u mužů ani pochopit proč řeší vlasy. Vše je o tom zda se trefíte do takové skladby bakterií aby se zlikvidovala ta vaše špatná mikroflóra a namnožila se v dostatečném objemu jiná ta správná. Podle mě buď dárkyně takovou skladbu bakterií nemá, nebo je jich málo a nedovedou ten váš původní soubor plně přeformátovat. Vyzkoušel bych to ještě jednou a pokud výsledek nebude dle vašich představ asi bych vyzkoušel jiného dárce, případně se doporučuje i kombinace dárců pro větší efekt.

Lukopren — stř kvě 09, 2018 1:39 pm
Jarda píše:
případně se doporučuje i kombinace dárců pro větší efekt.

Ano, kombinované dárcovství střevní mikroflóry od dvou dárců je velmi účinné.

canonmp150 — stř kvě 09, 2018 9:41 pm

- kde sa dajú na SK alebo CZ kúpiť prázdne kapsule rezistentné voči HCL ? alebo sa môžu použiť 2ks želatinové kapsle ? neroztopia sa v žalúdku ?
- aká stará musí byť stolica v hod. ?
- ako rozmixovať stolicu?
- použiť preháňadlo alebo klystír ? čo je lepšie poradte prípravok

Lukopren — čtv kvě 10, 2018 10:02 am

Acidorezistentní kapsle (odolné vůči žaludečním kyselinám) se dají koupit jen v zahraničích eshopech.

Stolice se musí použít pro TSM do 4 hodin. Déle by se skladovat neměla.

Nejlepší mixer pro TSM je: G21 Perfect smoothie. Má nádobu na 2,5 litru, což je velká výhoda, protože lze jednorázově namixovat celý objem transplantátu. Druhá velká výhoda jsou regulovatlené otáčky, které lze snížit až na 1000 ot/min, což je naprosto ideální.

Dárce nesmí před TSM použít projímadlo!!!!

JednorazovyNICK — čtv kvě 10, 2018 11:28 am
Lukopren píše:
Acidorezistentní kapsle (odolné vůči žaludečním kyselinám) se dají koupit jen v zahraničích eshopech.

Stolice se musí použít pro TSM do 4 hodin. Déle by se skladovat neměla.

Nejlepší mixer pro TSM je: G21 Perfect smoothie. Má nádobu na 2,5 litru, což je velká výhoda, protože lze jednorázově namixovat celý objem transplantátu. Druhá velká výhoda jsou regulovatlené otáčky, které lze snížit až na 1000 ot/min, což je naprosto ideální.

Dárce nesmí před TSM použít projímadlo!!!!

Dal som si nazov mixeru do googlu, ceny mi vyhodilo na heureke.... Bola by sranda, keby v hodnoteniach niemto napisal - "Perfektny mixer na rozmixovanie obsahu klystiru !" :D :D :D ...
Mna by zaujimalo, ze co potom s tym mixerom? Nenapachnu tie steny a guma stolicou darcu? Ci taky mixer sa kupi na 5 pouziti - cisto na TSM? Alebo na 10 pouziti (liecenie dvoch ludi)? Trochu neefektivne....
Ale tak uznaj, potom o tom clovek nemozem nikomu povedat... Napr. pride navsteva, niekto im pripravil chutne jedlo, na ktore pouzil G21 Perfect Smoothie... Ten niekto ho tyzden predtym pouzil na piate mixovanie obsahu klystiru... Keby sa s tym priznal navsteve, stratil by v nich kamosov mozno navzdy... :D :D :D .... Tie ksichty by som chcel vidiet... :D :D :D ....

Jarda — čtv kvě 10, 2018 3:58 pm
JednorazovyNICK píše:
Dal som si nazov mixeru do googlu, ceny mi vyhodilo na heureke.... Bola by sranda, keby v hodnoteniach niemto napisal - "Perfektny mixer na rozmixovanie obsahu klystiru !" :D :D :D ...
Mna by zaujimalo, ze co potom s tym mixerom? Nenapachnu tie steny a guma stolicou darcu? Ci taky mixer sa kupi na 5 pouziti - cisto na TSM? Alebo na 10 pouziti (liecenie dvoch ludi)? Trochu neefektivne....
Ale tak uznaj, potom o tom clovek nemozem nikomu povedat... Napr. pride navsteva, niekto im pripravil chutne jedlo, na ktore pouzil G21 Perfect Smoothie... Ten niekto ho tyzden predtym pouzil na piate mixovanie obsahu klystiru... Keby sa s tym priznal navsteve, stratil by v nich kamosov mozno navzdy... :D :D :D .... Tie ksichty by som chcel vidiet... :D :D :D ....

Tak předpokládám že není nejmenší problém vydesinfikovat Savem a pokud nebudete nikde šířit, že jste v něm před tím mixoval exkrementy jak by to mohlo někomu vadit. Z horského potůčku se klidně napijete a že se vám přímo do té vody pár metrů nad vámi vymočil třeba kanec asi také moc neřešíte.

Lukopren — čtv kvě 10, 2018 4:08 pm
Jarda píše:
JednorazovyNICK píše:
Dal som si nazov mixeru do googlu, ceny mi vyhodilo na heureke.... Bola by sranda, keby v hodnoteniach niemto napisal - "Perfektny mixer na rozmixovanie obsahu klystiru !" :D :D :D ...
Mna by zaujimalo, ze co potom s tym mixerom? Nenapachnu tie steny a guma stolicou darcu? Ci taky mixer sa kupi na 5 pouziti - cisto na TSM? Alebo na 10 pouziti (liecenie dvoch ludi)? Trochu neefektivne....
Ale tak uznaj, potom o tom clovek nemozem nikomu povedat... Napr. pride navsteva, niekto im pripravil chutne jedlo, na ktore pouzil G21 Perfect Smoothie... Ten niekto ho tyzden predtym pouzil na piate mixovanie obsahu klystiru... Keby sa s tym priznal navsteve, stratil by v nich kamosov mozno navzdy... :D :D :D .... Tie ksichty by som chcel vidiet... :D :D :D ....

Tak předpokládám že není nejmenší problém vydesinfikovat Savem a pokud nebudete nikde šířit, že jste v něm před tím mixoval exkrementy jak by to mohlo někomu vadit. Z horského potůčku se klidně napijete a že se vám přímo do té vody pár metrů nad vámi vymočil třeba kanec asi také moc neřešíte.

K mixéru se dá dokoupit za pár stovek druhá nádoba, takže jednu nádobu můžete používat na TSM a druhou na mixování zeleniny.

canonmp150 — čtv kvě 10, 2018 4:20 pm
Lukopren píše:
Acidorezistentní kapsle (odolné vůči žaludečním kyselinám) se dají koupit jen v zahraničích eshopech.

Stolice se musí použít pro TSM do 4 hodin. Déle by se skladovat neměla.

Nejlepší mixer pro TSM je: G21 Perfect smoothie. Má nádobu na 2,5 litru, což je velká výhoda, protože lze jednorázově namixovat celý objem transplantátu. Druhá velká výhoda jsou regulovatlené otáčky, které lze snížit až na 1000 ot/min, což je naprosto ideální.

Dárce nesmí před TSM použít projímadlo!!!!

Ok ja chcem to od 5 rocnej dcéry takže klistir nepripadá v úvahu ale chcem sa opýtať ako sa má vyčistiť príjemca či klistir alebo preháňalo, resp. do 4 hod.aby má ešte neprehanalo je asi nereálne? Ps: má niekto skúsenosti s liečbou crohnovej choroby s tsm?

Jarda — čtv kvě 10, 2018 4:25 pm
Lukopren píše:
K mixéru se dá dokoupit za pár stovek druhá nádoba, takže jednu nádobu můžete používat na TSM a druhou na mixování zeleniny.

Copak to je jasné, ale vycházel jsem z toho že by se nic dalšího nekupovalo a nakonec to Savo bude určitě levnější. Případně by problém bohatě zmákla myčka nádobí, tam se také chemikáliemi zrovna nešetří. Jde pouze o vnímání toho faktu že se tam mixovalo něco nepatřičného co není zrovna schválené, jinak z pohledu hygieny je vše bez problémů.

JednorazovyNICK — čtv kvě 10, 2018 5:21 pm
Lukopren píše:
K mixéru se dá dokoupit za pár stovek druhá nádoba, takže jednu nádobu můžete používat na TSM a druhou na mixování zeleniny.

Tak ja ja neviem....55Eur (s postovnym, alebo bez postovneho priamo z predajne) nie je par stovak Kc... Par srovak si predstavujem mozno 3-6 stovak... :D Ale o.k., neriesme, Savo by to dalo doporiadku </p

canonmp150 — pát kvě 11, 2018 4:15 pm

- viete mi povedať či použit prehanadlo ak áno ake ? alebo radšej klistír na vyčistenie príjemncu s ohľadom na to, aby som už čo najskor po získaní stolice od darcu ju mohol prijať do seba a neprehánalo ma ešte s novou transplantáciou v sebe,plánujem TSM urobiť z dcérinej stolice,
- tiež by som chcel vedieť či treba výlučbe použiť acido rezistentne kapsule, ktoré u nás nie je možne zohranať, alebo postacia dve želatínové, reps. aký je rozdiel medzi acido rezistentnými a celulozovými ?
- a koľko krát treba urobiť transplantáciu pri Crohnovej chorobe ? ďakujem za reakcie

Lukopren — sob kvě 12, 2018 8:26 am
canonmp150 píše:
- viete mi povedať či použit prehanadlo ak áno ake ? alebo radšej klistír na vyčistenie príjemncu s ohľadom na to, aby som už čo najskor po získaní stolice od darcu ju mohol prijať do seba a neprehánalo ma ešte s novou transplantáciou v sebe,plánujem TSM urobiť z dcérinej stolice,
- tiež by som chcel vedieť či treba výlučbe použiť acido rezistentne kapsule, ktoré u nás nie je možne zohranať, alebo postacia dve želatínové, reps. aký je rozdiel medzi acido rezistentnými a celulozovými ?
- a koľko krát treba urobiť transplantáciu pri Crohnovej chorobe ? ďakujem za reakcie

Tohle je strašně moc hloupá otázka. Jak se můžeš tak blbě ptát? Vždyť každému jedinci, který má v hlavně mozek, musí být jasné, že před TSM si příjemce dávat projímadlo nesmí. Je přece logické, že projímadlo by působilo i nějakou dobu po TSM a tím by se sebe pacient dostal ze sebe darovanou mikrofloru zase rychle ven. Před TSM má příjemce absolvovat domácí hydrocolon, nebo alespoň sérii klystýrů.

canonmp150 — ned kvě 13, 2018 11:47 am
Lukopren píše:
Tohle je strašně moc hloupá otázka. Jak se můžeš tak blbě ptát? Vždyť každému jedinci, který má v hlavně mozek, musí být jasné, že před TSM si příjemce dávat projímadlo nesmí. Je přece logické, že projímadlo by působilo i nějakou dobu po TSM a tím by se sebe pacient dostal ze sebe darovanou mikrofloru zase rychle ven. Před TSM má příjemce absolvovat domácí hydrocolon, nebo alespoň sérii klystýrů.

Ok ďakujem.za odpoveď a čo tie tablety zelatinove, postacili by? resp. nezničí je hcl už v žalúdku? A ešte postacili by na crohnou chorobu len tablety, či je treba aj transplantáciu zo spodu? Ak niekto má bližšie informácie nech mi.prosim napíše spravu rád by som čo najviac informácií.

JednorazovyNICK — ned kvě 13, 2018 5:08 pm
JednorazovyNICK píše:
Ok ďakujem.za odpoveď a čo tie tablety zelatinove, postacili by? resp. nezničí je hcl už v žalúdku? A ešte postacili by na crohnou chorobu len tablety, či je treba aj transplantáciu zo spodu? Ak niekto má bližšie informácie nech mi.prosim napíše spravu rád by som čo najviac informácií.

Bez fekalnej transplantacie aj formou fekalnych klystirov nemas sancu poliecit crevne problemy, ktore chces liecit fekalnou transplantaciou...

Lukopren — ned kvě 13, 2018 6:08 pm
canonmp150 píše:
Ok ďakujem.za odpoveď a čo tie tablety zelatinove, postacili by? resp. nezničí je hcl už v žalúdku? A ešte postacili by na crohnou chorobu len tablety, či je treba aj transplantáciu zo spodu? Ak niekto má bližšie informácie nech mi.prosim napíše spravu rád by som čo najviac informácií.

Chce to využít oba postupy, kapslovou metodu a aplikaci klystýrem do střeva. Při léčbě Crohnovy choroby by kapsle neměly být želatinové, lepší jsou odolné proti žaludečním kyselinám. Bohužel, nedají se sehnat v ČR, ale například na Amazonu není problém je koupit. Želatinové kapsle se záměrně používají například při léčbě helicobacter pylori, aby se rozpustily hned v žaludku. Transplantace střevní mikroflóry formou želatinových kapslí je prý na zničení helicobacter pylori velmi úspěšná. Taky žaludeční vředy zmizí po transplantaci střevní mikroflóry polykené v želatinových kapslích. Dá se říct, že želatinové kapsle jsou dobré pro léčbu žaludečních problémů.

canonmp150 — ned kvě 13, 2018 7:20 pm
Lukopren píše:
Chce to využít oba postupy, kapslová metoda a aplikaci klystýrem do střeva. Při léčbě Crohnovy choroby kapsle by neměly být želatinové, lepší jsou odolné proti žaludečním kyselinám. Bohužel, nedají se sehnat v ČR, ale například na Amazonu není problém je koupit. Želatinové kapsle se záměrně používají například při léčbě helicobacter pylori, aby se rozpustily hned v žaludku. Transplantace střevní mikroflóry formou želatinových kapslí je prý na zničení helicobacter pylori velmi úspěšná. Taky žaludeční vředy zmizí po transplantaci střevní mikroflóry polykené v želatinových kapslích. Dá se říct, že želatinové kapsle jsou dobré pro léčbu žaludečních problémů.

Ok a čo celulozove ? Akú je rozdiel oproti želatínovým a acidorezistentnymi?
Resp. Čo tak zapiť sodou bikarbónou? Pýtam.sa preto lebo..môj stav musím riešiť čo najrýchlejšie nakoľko každý deň je horšie a horšie , takže každá včasná dobrá rada je cenná ? Ak máš s tsm veľké skúsenosti nemohol by si mi niektoré veci zodpovedať cez SS alebo email či iný kontakt.?

canonmp150 — ned kvě 13, 2018 7:21 pm
JednorazovyNICK píše:
Bez fekalnej transplantacie aj formou fekalnych klystirov nemas sancu poliecit crevne problemy, ktore chces liecit fekalnou transplantaciou...

To som moc nepochopil čo si tým myslel.

Isabelle2018 — pon kvě 14, 2018 4:00 pm

Zeptám se. Dávám si 800 ml vody a do toho normální stolici. Známá mě psala, že je to moc, že v takovém množství vody a normální stolici (tedy od dárkyně získaná stolice - ne klystýrem), že v takovám množství nepřežijí. Dávala jsem těch 800 ml, což je mé skoro maximum a normální velikost stolice, abych to pak dostala při svíčkách co nejdále do těla. S udržením problém nemám. A známá psala, že v tolika vodě ty bakterie zabiju. Že bych na takovou stolici měla mít maximálně 400 ml, že je to pak kvalitní. Ale přece bakterie,kdyby se "utopili" - ne nevydržela v tak velkém množstív, tak se utopí i v polovičním ne, jsou prostě ve vodě, nebo je to jinak?

Prý když někdo má dárce klystýrem, vyloučí 500 g tedy 5x více stolice, proto se to pak může mixovat s 2 l vody. Tak jak je to? At neudělám zase nějakou botu. Léčitel řekl, že to malé množství mám, že nedokážu více pojmout, že ani klystýr 1,5 l neudělám, že to bolí. I když čistící vodou před tím včera rekord, asi to taky něco musí znamenat. Po dalších nových 3 pokusech za sebou, včera v pohodě čistící klystýr - na vyprázdnění střeva - 2 l a ani o tom nevím, nebolelo to a pohoda. Tak snad se nějaké zázraky dějí....Vím, že známá se v tom vyzná, ale zase někde píší něco jiného, tak jen at neudělám chybu. Ví tedy někdo jak to je?

Ates — pon kvě 14, 2018 4:57 pm
Isabelle2018 píše:
Zeptám se. Dávám si 800 ml vody a do toho normální stolici. Známá mě psala, že je to moc, že v takovém množství vody a normální stolici (tedy od dárkyně získaná stolice - ne klystýrem), že v takovám množství nepřežijí. Dávala jsem těch 800 ml, což je mé skoro maximum a normální velikost stolice, abych to pak dostala při svíčkách co nejdále do těla. S udržením problém nemám. A známá psala, že v tolika vodě ty bakterie zabiju. Že bych na takovou stolici měla mít maximálně 400 ml, že je to pak kvalitní. Ale přece bakterie,kdyby se "utopili" - ne nevydržela v tak velkém množstív, tak se utopí i v polovičním ne, jsou prostě ve vodě, nebo je to jinak?

Prý když někdo má dárce klystýrem, vyloučí 500 g tedy 5x více stolice, proto se to pak může mixovat s 2 l vody. Tak jak je to? At neudělám zase nějakou botu. Léčitel řekl, že to malé množství mám, že nedokážu více pojmout, že ani klystýr 1,5 l neudělám, že to bolí. I když čistící vodou před tím včera rekord, asi to taky něco musí znamenat. Po dalších nových 3 pokusech za sebou, včera v pohodě čistící klystýr - na vyprázdnění střeva - 2 l a ani o tom nevím, nebolelo to a pohoda. Tak snad se nějaké zázraky dějí....Vím, že známá se v tom vyzná, ale zase někde píší něco jiného, tak jen at neudělám chybu. Ví tedy někdo jak to je?

Vážila jsi tu stolici před smícháním s vodou? Průměrná stolice totiž váží kolem 50 až 120 gramů a na to je 800 mililitrů vody vážně už moc, to nemůžeš ředit do nekonečna, jinak se ti to ve střevech neuchytí. Některé kmeny bakterií mohou účinkovat i v silně naředěném nálevu, ale některé v příliš rozředěném prostředí neprosperují. Máme ve střevech minimálně 500 různých kmenů bakterií a všechny jsou jinak citlivé na vodu, teplotu, kyslík atd. atd. Určitě to s tím ředěním nepřehánět a snažit se raději dostat z dárce co největší stolici tím klystýrem, protože je to jak píšeš, klystýrem se dá dostat z dárce i 500 gramů, někdy i 700 gramů pevné části. Prostě si tu stolici vždy zvaž a vody dej maximálně trojnásobek váhy stolice. Třeba když dárce bude mít stolici 100 gramů, přidej maximálně 300 gramů vody (gram vody je mililitr) a rozmixuj to. Tak budeš mít jistotu, že všechny kmeny bakterií zůstanou plně aktivní.

JednorazovyNICK — pon kvě 14, 2018 5:15 pm

Ates, priemerna stolica vazi 50 - 120g ? A koho je ta stolica ? 5 rocneho decka??? ... Nestacim sa divit... 50g.... To ako fakt myslis vazne ? :D A podpriemerna ma 30g ? Nadpriemerna ma 200-300g ? ...
Tyvole... To je take "varenie z vody" ze az... Ma to taku vylovednu hodnotu, ako napisat, ze priemerna sila cloveka na tlak na ramena s velkou cinkou je 20kg, a pocita sa to z 5kg vykonu maleho decka, 20kg vykonu zeny a 60kg vykonu muza...
Priemerna stolica cloveka od 1 do 100 rokov, od 8kg do 80kg..... Rozum mi zastava nad tym, kolko lriemerna stolica vazi. Sa mi nechce verit, ze male decko kakajuce do plienky tam nenalozi aspon 50g... A ty to ratas do priemeru stolice dospelej zeny.... :roll: :lol:

Isabelle2018 — pon kvě 14, 2018 6:15 pm
Ates píše:
Vážila jsi tu stolici před smícháním s vodou? Průměrná stolice totiž váží kolem 50 až 120 gramů a na to je 800 mililitrů vody vážně už moc, to nemůžeš ředit do nekonečna, jinak se ti to ve střevech neuchytí. Některé kmeny bakterií mohou účinkovat i v silně naředěném nálevu, ale některé v příliš rozředěném prostředí neprosperují. Máme ve střevech minimálně 500 různých kmenů bakterií a všechny jsou jinak citlivé na vodu, teplotu, kyslík atd. atd. Určitě to s tím ředěním nepřehánět a snažit se raději dostat z dárce co největší stolici tím klystýrem, protože je to jak píšeš, klystýrem se dá dostat z dárce i 500 gramů, někdy i 700 gramů pevné části. Prostě si tu stolici vždy zvaž a vody dej maximálně trojnásobek váhy stolice. Třeba když dárce bude mít stolici 100 gramů, přidej maximálně 300 gramů vody (gram vody je mililitr) a rozmixuj to. Tak budeš mít jistotu, že všechny kmeny bakterií zůstanou plně aktivní.

Proč mluvíte o klystýru od dárce, prostě mám dárkyni stolice, nepřipadá u ní v úvahu klystýr, a já sama stejně dva l nedám, tak nechápu, proč mi nepporadíte co se ptám a stále , že nejlepší je klystýr od dárce a větší i já. Když stále píšu, že i dárkyně s klystýrem by mi byla naprd, když to do sebe nedostanu. A za druhé, mám skvělou dárkyni i další v záloze, ultra zdravé a ověřené, doporučené i léčitelem a zkontrolované i testy a je to jen prostě stolice, ona klystýr nedá. Tak proč mi tlačíte ten klystýr, potřebuji to udělat správně. Nejdřív, se tu všude psalo, a i léčitel, že musím co nejvíce vody, dokážu 800 až 1 l a těma svíčkama , abych to prý dostala co nejdále do střeva. Teď píšete i známá, že je důležité co nejhustší, že ve velké vodě některé bakterie nepřežijí, tak co je lepší, nejvíc vody, dostane se dál, nebo hustá stolice a málo vody , kvalitnější stolice, jen se dál nedostane???? A hlavně, když se budu topit ve 3m hloubce, utopím se stejnějako ve 30 m? Tak jak, bakterie v 800 ml vody nepřežijí a ve 400 ml ty minizvířáka jako přežijí líp? Co to je za blbost? Nebo to není blbost, tak mi to moc prosím vysvětlete, mám před sebou další klystýr, tak jak to mám naředit, aby se to dostalo co nejdál a chytlo se to. Děkuji moc za radu, Doufám, že se neurazíte

JednorazovyNICK — pon kvě 14, 2018 6:52 pm

Isabelle, ides ma to logicky. Mas pravdu. Mam dojem, akoby niekto len papouskoval co niekde cital, aj ked to bude fama, a nepouzival pri tom rozum. Rovnako ako napr. ten mysticizmus okolo urinoterapie... "Len stredny prud, lebo zaciatok a koniec pramena su jedovate ako je had jedovaty z oboch koncov svojho tela", a podobne koniny... Hlavne, ze moc urcena na odparovanie/odmrazovanie sa ma zhromazdovat cela, nie len stredny prud.... :D

Jarda — pon kvě 14, 2018 9:32 pm
Isabelle2018 píše:
Proč mluvíte o klystýru od dárce, prostě mám dárkyni stolice, nepřipadá u ní v úvahu klystýr, a já sama stejně dva l nedám, tak nechápu, proč mi nepporadíte co se ptám a stále , že nejlepší je klystýr od dárce a větší i já. Když stále píšu, že i dárkyně s klystýrem by mi byla naprd, když to do sebe nedostanu. A za druhé, mám skvělou dárkyni i další v záloze, ultra zdravé a ověřené, doporučené i léčitelem a zkontrolované i testy a je to jen prostě stolice, ona klystýr nedá. Tak proč mi tlačíte ten klystýr, potřebuji to udělat správně. Nejdřív, se tu všude psalo, a i léčitel, že musím co nejvíce vody, dokážu 800 až 1 l a těma svíčkama , abych to prý dostala co nejdále do střeva. Teď píšete i známá, že je důležité co nejhustší, že ve velké vodě některé bakterie nepřežijí, tak co je lepší, nejvíc vody, dostane se dál, nebo hustá stolice a málo vody , kvalitnější stolice, jen se dál nedostane???? A hlavně, když se budu topit ve 3m hloubce, utopím se stejnějako ve 30 m? Tak jak, bakterie v 800 ml vody nepřežijí a ve 400 ml ty minizvířáka jako přežijí líp? Co to je za blbost? Nebo to není blbost, tak mi to moc prosím vysvětlete, mám před sebou další klystýr, tak jak to mám naředit, aby se to dostalo co nejdál a chytlo se to. Děkuji moc za radu, Doufám, že se neurazíte

Tak za daných okolností bych ideálně využil obě dárkyně najednou což samo o sobě bude mnohem lepší, stolice budete mít daleko více a tedy i naředěného nálevu také mnohem více, patrně to dá těch 800 ml které jste schopna přijmout. Také by šlo aplikovat takovou fintu kterou nemám sice ověřenou z pohledu TSM, ale z mechanického hlediska funguje výborně. Prostě napustíte hustý roztok a do vyprázdněného irigátoru u něhož si třeba kolíčkem na prádlo přiškrtíte hadičku kterou máte stále zasunutou napustíte pouze čistou převařenou vodu. Poté kolíček uvolníte a pokračujete v napouštění, tím se hustá část zatlačí do vzdálenějších pasáží střeva a jak první půjde ven čistá voda a následně hustší stolice. Nevím zda to někdy někdo u TSM zkoušel, ale takto by to tam dostat šlo a znovu opakuji ověřené z pohledu transplantace to nemám, jenom že se takto dá dobře aplikovat třeba bylinný nálev kterého máte málo a chcete ho dostat dost daleko.

Ates — úte kvě 15, 2018 7:22 am

Isabelle, ty bakterie se ve vodě neutopí, ale při velkém ředění stolice vodou zhynou hladem a radikální změnou pH. Největší část stolice je v podstatě potravou pro bakterie a když jim potravu naředíš, bude to stejné, jako kdyby tobě někdo denně ředil potravu ve vodě, časem umřeš hladem. Když ti nekdo bude všechnu potravu denně mixovat s treba 20 litry vody, tak ta koncentrace výživy bude v té vodě kriticky nízká. Určitě nevypiješ 20 litrů, ale treba jen dva litry a tak do sebe dostaneš jen desetinu toho chleba se sádlem a za několik týdnů umřeš hladem. Bakterie maji milionkrát kratší a rychlejší život, než ty, proto po naředění potravy začnou některé kmeny umírat už za pár minut nedostatkem výživy. Chápeš konečně, o co tady jde?

Isabelle2018 — úte kvě 15, 2018 7:37 am
Jarda píše:
Tak za daných okolností bych ideálně využil obě dárkyně najednou což samo o sobě bude mnohem lepší, stolice budete mít daleko více a tedy i naředěného nálevu také mnohem více, patrně to dá těch 800 ml které jste schopna přijmout. Také by šlo aplikovat takovou fintu kterou nemám sice ověřenou z pohledu TSM, ale z mechanického hlediska funguje výborně. Prostě napustíte hustý roztok a do vyprázdněného irigátoru u něhož si třeba kolíčkem na prádlo přiškrtíte hadičku kterou máte stále zasunutou napustíte pouze čistou převařenou vodu. Poté kolíček uvolníte a pokračujete v napouštění, tím se hustá část zatlačí do vzdálenějších pasáží střeva a jak první půjde ven čistá voda a následně hustší stolice. Nevím zda to někdy někdo u TSM zkoušel, ale takto by to tam dostat šlo a znovu opakuji ověřené z pohledu transplantace to nemám, jenom že se takto dá dobře aplikovat třeba bylinný nálev kterého máte málo a chcete ho dostat dost daleko.

Jardo ze me voda nejde. Ja to udrzim i vice jak 24 hodin, takze ze me jde pak ta stolice asi spojena i s tou moji z noveho jidla. Dekuji ale moc za odpoved. Kdyby tohle nekdo overil, tak bych to vyzkousela. Dekuji moc . Druhou darkyni budu mit za mesic, tka to mohu vyzkouset. Kojila a od kojeni se musi pul roku cekat. JInak je pravda, ze pak bude dvojnasobne mnozstvi stolice.

Zvlastni je, ze tady se pouzije jedna az 3 transplantace a funguje to, v zahranici na choroby krom Clostridii lidi delaji transplantci tydny i mesice a stale dokola.,.......bu+d jsme nadlidi v +CR, nebo tomu rozdilu nerozumim. Je ale pravda s tou urinoterapii, mega propagovana, pak nefunguje, pak ruzne se dela.......nedelam ji, jen o ni roky na internetu v diskuzich narazim a je pravda, ze vedecky jako laik, kdybych chtela delat, mam v tom gulas.

Isabelle2018 — úte kvě 15, 2018 7:40 am
Ates píše:
Isabelle, ty bakrie se ve vodě neutopí, ale při velkém ředění stolice vodou zhynou hladem a radikální změnou pH. Největší část stolice je v podstatě potravou pro bakterie a když jim potravu naředíš, bude to stejné, jako kdyby tobě někdo denně ředil potravu ve vodě, časem umřeš hladem. Když ti nekdo bude všechnu potravu denně mixovat s treba 20 litry vody, tak ta koncentrace výživy bude v té vodě tak malá. Určitě nevypiješ 20 litrů, ale treba jen dva litry a tak do sebe dostaneš jen desetinu toho chleba se sádlem a za několik týdnů umřeš hladem. Bakterie maji milionkrát kratší a rychlejší život, než ty, proto po naředění potravy začnou některé kmeny umírat už za pár minut nedostatkem výživy. Chápeš konečně, o co tady jde?

Děkuji, tak co radíš? KOlik teda té vody. Udržím to v sobě mega dlouho , více jak 24 hodin, jednou až 2,5 dne - prostě se mi nechtělo, pravidelná stolice každý den naskočila až po skončení, tak asi i teď to tak bude. O klystýru dárkyni nemůže být ani řeč. I když jednjo zlepšení jsem psala, že už je, poprvé jsem dala při očištění - vyprázdnění střev před i 2 l. Radost jsem měla jako malá holka. Takže raději méně vody? Těch 400 nebo 500?

Děkujiiiiii

Ates — úte kvě 15, 2018 7:56 am

Isabelle, různé kmeny bakterií jsou na ředění různě odolné, některé kmeny prý vydrží přežít dlouhé hodiny v ředění až 9 dílů vody na jeden díl stolice. Některé kmeny prý vydrží naopak velmi málo a nesmí se ředit víc, než 2:1, tedy dva díly vody na jeden díl stolice. Mikroflóra má minimálně 500 kmenů a nikdo přesně neví, k čemu ktery kmen bakterie v organismu slouží a jak je konkrétní kmen odolný vůči vodě, změně pH nebo změně teploty. Proto ředit co nejméně.

Isabelle2018 — úte kvě 15, 2018 8:04 am
Ates píše:
Isabelle, různé kmeny bakterií jsou na ředění různě odolné, některé kmeny prý vydrží přežít dlouhé hodiny v ředění až 9 dílů vody na jeden díl stolice. Některé kmeny prý vydrží naopak velmi málo a nesmí se ředit víc, než 2:1, tedy dva díly vody na jeden díl stolice. Mikroflóra má minimálně 500 kmenů a nikdo přesně neví, k čemu ktery kmen bakterie v organismu slouží a jak je konkrétní kmen odolný vůči vodě, změně pH nebo změně teploty. Proto ředit co nejméně.

Tak jo, tak budu dělat tedy jen 400 ml od jedné dárkyně. Plus doufat, že svíčkou, obracením na pravý a levý bok to zateče co nejdále. Voda ze mě ven nikdy nejde, ta se vždy vstřebá za tak dlouho dobu.

Děkuju

Ates — úte kvě 15, 2018 8:07 am
Isabelle2018 píše:
Tak jo, tak budu dělat tedy jen 400 ml od jedné dárkyně. Plus doufat, že svíčkou, obracením na pravý a levý bok to zateče co nejdále. Voda ze mě ven nikdy nejde, ta se vždy vstřebá za tak dlouho dobu.

Děkuju

Chce to udělat si před TSM důkladný hydrocolon a pak i těch 400 ml lze dostat svíčkou az do vstupné části tlustého střeva.

Jarda — úte kvě 15, 2018 10:57 am
Isabelle2018 píše:
Jardo ze me voda nejde. Ja to udrzim i vice jak 24 hodin, takze ze me jde pak ta stolice asi spojena i s tou moji z noveho jidla. Dekuji ale moc za odpoved. Kdyby tohle nekdo overil, tak bych to vyzkousela. Dekuji moc . Druhou darkyni budu mit za mesic, tka to mohu vyzkouset. Kojila a od kojeni se musi pul roku cekat. JInak je pravda, ze pak bude dvojnasobne mnozstvi stolice.

Zvlastni je, ze tady se pouzije jedna az 3 transplantace a funguje to, v zahranici na choroby krom Clostridii lidi delaji transplantci tydny i mesice a stale dokola.,.......bu+d jsme nadlidi v +CR, nebo tomu rozdilu nerozumim. Je ale pravda s tou urinoterapii, mega propagovana, pak nefunguje, pak ruzne se dela.......nedelam ji, jen o ni roky na internetu v diskuzich narazim a je pravda, ze vedecky jako laik, kdybych chtela delat, mam v tom gulas.

Pokud to opravdu udržíte do vstřebání, pak bych asi celé úsilí soustředil na vyčištění před aplikací a pokud by jste zvládla několik klystýrů po sobě, lze se propracovat u posledního nálevu i ke 3 litrům nálevu a vyčistit tak tlusté střevo celé plus i část tenkého. Pak by bylo skoro jedno kolik napustíte, to se v prázdném střevě rozlije a postupně vstřebá, což by mohlo makat opravdu i na jeden pokus. Ta úspěšnost bude podle mě dosti záviset na kvalitě dárce a schopnosti nálev dlouho udržet, tedy nejde to moc srovnávat to srovnáváte nesrovnatelné.

JednorazovyNICK — úte kvě 15, 2018 11:23 am
Ates píše:
Isabelle, ty bakterie se ve vodě neutopí, ale při velkém ředění stolice vodou zhynou hladem a radikální změnou pH. Největší část stolice je v podstatě potravou pro bakterie a když jim potravu naředíš, bude to stejné, jako kdyby tobě někdo denně ředil potravu ve vodě, časem umřeš hladem. Když ti nekdo bude všechnu potravu denně mixovat s treba 20 litry vody, tak ta koncentrace výživy bude v té vodě kriticky nízká. Určitě nevypiješ 20 litrů, ale treba jen dva litry a tak do sebe dostaneš jen desetinu toho chleba se sádlem a za několik týdnů umřeš hladem. Bakterie maji milionkrát kratší a rychlejší život, než ty, proto po naředění potravy začnou některé kmeny umírat už za pár minut nedostatkem výživy. Chápeš konečně, o co tady jde?

To mi nejde do hlavy nech sa snazim ako sa snazim... Bakteria je totiz okom nepostrehnutelna....ale cast rozpustenej/rozmidovanej stolice vo vode, aj ta najmensia, dobrym okom (alebo pod lupou, na rozdiel od bakterie) pozorovana JE, a aj keby nebola, bola by X krat väcsia nez bakteria... okrem toho nejak neverim, ze bakteria nevie oddelovat prijem vody a "jedla".... Bakteria predsa nezerie ustami...funguje ako "magnet" na to co potrebuje, a to co nepotrebuje (prebytok vody), to predsa do zeba nevpravi...nie ??? ... Navyse porovnavat sposob prijmu potravy cloveka (velke telo, usta, uplne ine travenie) so sposobom prijmu potravy BAKTERIE, a davat to na jednu uroven.... Ved to sa neda....
Ja proste NEVERIM tomu, ze bakteriam bude vadit nariedenejsia stolica... To nebude ako u cloveka, ktoremu by nariedena potrava vadila (velky objem - avsak malo zivin). Ved sa nebavime o nariedeni takom, ze do 2L vody rozmixujem miligram stolice, a nasadim tam prilis vela bakterii, ktore sa stolicou zivia... Ak ma dvojnasobne nariedenia stolice vadit bakteriam tak, ze budu hynut, tak zjem kefu (nie zachodovu)... Ved bakteria si predsa prefiltruje co chce zrat... Urcite ani zo stolice nepozerie vsetko, ale len zlozky, ktore potrebuje. Ostatne si "vyfiltruje", necha ich tak... Preco by to teda nedokazala s vodou ? Tu sa nebavime o jednom grame stolice rozmixovanej v 100L vody, ktorej molekuly budu roztriestene daleko od seba... Proste to co pises (co si niekde cital) mi pride len ako teoria, nic viac. Teoria vzniknuta na prirovnani prinimania stravy cloveka/zivocicha a bakterie... Ved napr. keby clovek chcel denne doplnit 50g bielkovin z proteinovebo prasku, a miesto v 400ml vody by ho rozriedil v 4litroch, tazkosti by mu sposobil prebytok vody (jeho zaludku, oblickam) vramci jej velkeho objemu, a nie to, ze by jeho telo (bakterie v nom) nevedelo prijat VSETKY bielkoviny, ktore mu dodal. Clovek ale vzhladom na to, ze je MNOHOOOOONAAAAASOBNEEEE väcsi ako molekuly proteinov, vody, nedokaze vyfiltrovat co do ust prijat a co nie.... Dvojnasobne rozriedena stolica mi pride pre bakterie asi taky problem, ako pre cloveka plne velke vedro nedotknuteho hrozna na strapcoch VS dve vedra plne hrozna na strapcoch, pricom v tych dvoch vedrach je kazda druha bobulka hrozna uz zjedena (ale no a - vedra hrozna su dva, nie jeden, takze pocet hrozna je v oboch pripadoch ROVNAKY). Co to bude znamenat pre cloveka ? Urcite nie to, ze sa nenaje dosytosti... (Hoci to bol blby priklad, lebo hrozno nema sluzit pre cloveka na najedenie sa dosytosti... Je to len glukoza s nejakymi malo vitaminmi a malo mineralmi, vlaknina....tuky a bielkoviny chybaju.)
Tak to vnimam ja, toto dava logiku mne.

Isabelle2018 — úte kvě 15, 2018 2:23 pm

Ano, ve mě se voda vždy vstřebá a jak mi nejde o toaletu při aplikací, rekord byl 2,5 dne, většinou je to více jak den, takže to je ve mě dlouho, tak někdo se snad chytit musí.

Zkusím zapracovat na co nejvyšším vyčištění. Jinak já opravdu jsem první hodinu ve svíčce 60%, 25 levý bok, 25% pravý bok. Tak něco snad to dělat musí konečně. Teda doufám. Dle doktora i léčitele je dárkyně velmi dobrá. Jen má úplně odlišnou imunitu než já, ale velmi silnou. V případě chycení bych se prý dostala úplně ze všeho i z plešatosti. To by po tolika letech pekla byla taková nádhera.......skoro jako když se mi narodila dcera, tedy ne tak, to je něco co nic nepřekoná....ale hodně vysoko to pro mne je a znamená.

Lukopren — úte kvě 15, 2018 6:42 pm
Jarda píše:
Pokud to opravdu udržíte do vstřebání, pak bych asi celé úsilí soustředil na vyčištění před aplikací a pokud by jste zvládla několik klystýrů po sobě, lze se propracovat u posledního nálevu i ke 3 litrům nálevu a vyčistit tak tlusté střevo celé plus i část tenkého.

Ano, tomu se říká pyramidový systém. Většinou se to dělá tak, že první klystýr má 1,5 litru, pak se postupuje po půl litru dál, tedy 2 litry, 2,5 litru, 3 litry, 3,5 litru a kdo to zvládne, může dát 4 litry. Pokud je střevo před TSM takto důkladně vyčištěno, je šance na uchycení darované mikroflory velmi vysoká.

DepresivniSlecna — pon kvě 28, 2018 8:03 pm

Trpím těžkými depresemi a žádná antidepresiva mi nezabírají. Hladám proto zdravou dárkyni nebo zdravého dárce stolice pro transplantaci střevní mikroflóry. Nabízím 30 000 Kč za dárcovství. Nabídku mi pošlete do soukromých zpráv.

Isabelle2018 — úte kvě 29, 2018 9:43 am

Tak u me domaci transplantace stolice 8x, ne tedy darce dal klystyr, ale to se stejnde dela jen v CR jako nejaky zlepsovak, takze z toho nedelam to co to zpusobilo, ale nezabrala. Dermatitida na hlave stale a vlasy v cudu..>>/

Delala jsem si obrovske nadeje. Jedine, jak jsem rikala, chodim pravidelne na toaletu a dam uz 2 l klystyru. to je bohuzel vse.....>/

Je mi to taaak lito.

Dat nekomu 30 000, nevim teda kde bych je vzala, ale treba si pujcila a pak mit stejny vysledek....tak jsem v pr....velkoobjemovy klystyr stejne u me nepripada v uvahu....takze je to na pikacu....Zklamana a zlomena, nebo se stane zazrak.

canonmp150 — úte kvě 29, 2018 10:18 am

Ma zmysel opakovať tsm??? nehrozí že pri budúcom klystire bude už vyplaveny nový mikrobiom od darcu? A čo sa týka tabliet so stolicou, nehrozí SIBO?
PS: kedy je feoreticky možné možné pociťovať prvé žiadúce učinky a kedy resp. po uplynutí akej doby je už zrejme že to nepomohlo?

Jarda — úte kvě 29, 2018 7:38 pm
Isabelle2018 píše:
Tak u me domaci transplantace stolice 8x, ne tedy darce dal klystyr, ale to se stejnde dela jen v CR jako nejaky zlepsovak, takze z toho nedelam to co to zpusobilo, ale nezabrala. Dermatitida na hlave stale a vlasy v cudu..>>/

Delala jsem si obrovske nadeje. Jedine, jak jsem rikala, chodim pravidelne na toaletu a dam uz 2 l klystyru. to je bohuzel vse.....>/

Je mi to taaak lito.

Dat nekomu 30 000, nevim teda kde bych je vzala, ale treba si pujcila a pak mit stejny vysledek....tak jsem v pr....velkoobjemovy klystyr stejne u me nepripada v uvahu....takze je to na pikacu....Zklamana a zlomena, nebo se stane zazrak.

Za takových okolností bych asi prubnul TSM vrchem pomocí kapslí. To může být jiná káva protože se ovlivní i stav mikrobiomu tenkého střeva, což může být dost podstatné.

Jarda — úte kvě 29, 2018 7:40 pm
canonmp150 píše:
Ma zmysel opakovať tsm??? nehrozí že pri budúcom klystire bude už vyplaveny nový mikrobiom od darcu? A čo sa týka tabliet so stolicou, nehrozí SIBO?
PS: kedy je feoreticky možné možné pociťovať prvé žiadúce učinky a kedy resp. po uplynutí akej doby je už zrejme že to nepomohlo?

Obávám se že na tyto dotazy není jednotná odpověď. Pokud zabere již první proč by jste to opakoval a pokud to bude jiný dárce pochopitelně může být jiný výsledek. SIBO se tím právě spíše vyřeší než vyvolá.

canonmp150 — čtv kvě 31, 2018 12:43 pm
Jarda píše:
Obávám se že na tyto dotazy není jednotná odpověď. Pokud zabere již první proč by jste to opakoval a pokud to bude jiný dárce pochopitelně může být jiný výsledek. SIBO se tím právě spíše vyřeší než vyvolá.

Nechápem ako sa tým môže vyriešiť sibo keď vlastne bude viac baktérií v tenkom čreve z hrubého ? aký je váš názor na pouzitie výlučne len zelatinovych kapsúl v dvojitom obale kedze acidorezistentne neviem kupit, ma to podľa vás vobec významn takto to skúsiť a máte vedomostti či pomáha molekulárny vodík na crohna a sibo ???

janna.verner — čtv kvě 31, 2018 1:26 pm

Bohužel tak já musím napsat, že na mě transplantaci vůbec nezabrala.
Měla jsem 4 dárce - dva prověřené dospělé z rodiny, dvě úplně zdravé děti, které nebývají vůbec nemocné(6 a 10let).
Proběhlo asi 20 transplantací během 3 měsíců, někdy jsem michala 2 i 3 dárce (jak se to sešlo) a bohužel dodnes necítím ale vůbec žádnou změnu, v ničem.
Zkusím ještě ty tobolky, ale už jsem skeptická. Mám střevní problémy, velké migrény, poslední dobou jsem měla i problémy se žaludkem, půl roku mi padají hodně vlasy. Stresu se snažím vyhýbat.
Zkoušela jsem i Mutaflor několik velkých balení, stále beru hodně Biopronu 9 Premium, hořčík, vit.B, selen, zinek atd. zdravá strava, žádný lepek ani cukr...

Někdo se ptal na molekulární vodík...ten jsem taky vyzkoušela, měla asi 3 balení a bohužel musím říct, že je to velice drahá záležitost a výsledek 0!!
Podotýkám že se stravuji zdravě, domácí kefír, lněné semínko, zelenina, kokosák, - vše v biokvalitě, dodržuji Jardovy pokyny a zatím se moc nedaří.
Zatím to nevzdávám, ale už mi zaˇínají docházet síly, když vidím ty nezdary...

Jarda — čtv kvě 31, 2018 1:35 pm
canonmp150 píše:
Nechápem ako sa tým môže vyriešiť sibo keď vlastne bude viac baktérií v tenkom čreve z hrubého ? aký je váš názor na pouzitie výlučne len zelatinovych kapsúl v dvojitom obale kedze acidorezistentne neviem kupit, ma to podľa vás vobec významn takto to skúsiť a máte vedomostti či pomáha molekulárny vodík na crohna a sibo ???

SIBO není o počtech bakterií, ale o druhové skladbě. Želatina se rozpustí v žaludku a to mnoho bakterií nepřežije. Pokud vydržíte budu je mít správné kapsle na e-schopu již jsou na cestě. Vodík určitě střevo zlepšuje celkem silně a vím o plném vyléčení ulcerózní kolitidy pomocí vodíku.

Jarda — čtv kvě 31, 2018 1:40 pm
janna.verner píše:
Bohužel tak já musím napsat, že na mě transplantaci vůbec nezabrala.
Měla jsem 4 dárce - dva prověřené dospělé z rodiny, dvě úplně zdravé děti, které nebývají vůbec nemocné(6 a 10let).
Proběhlo asi 20 transplantací během 3 měsíců, někdy jsem michala 2 i 3 dárce (jak se to sešlo) a bohužel dodnes necítím ale vůbec žádnou změnu, v ničem.
Zkusím ještě ty tobolky, ale už jsem skeptická. Mám střevní problémy, velké migrény, poslední dobou jsem měla i problémy se žaludkem, půl roku mi padají hodně vlasy. Stresu se snažím vyhýbat.
Zkoušela jsem i Mutaflor několik velkých balení, stále beru hodně Biopronu 9 Premium, hořčík, vit.B, selen, zinek atd. zdravá strava, žádný lepek ani cukr...

Někdo se ptal na molekulární vodík...ten jsem taky vyzkoušela, měla asi 3 balení a bohužel musím říct, že je to velice drahá záležitost a výsledek 0!!
Podotýkám že se stravuji zdravě, domácí kefír, lněné semínko, zelenina, kokosák, - vše v biokvalitě, dodržuji Jardovy pokyny a zatím se moc nedaří.
Zatím to nevzdávám, ale už mi zaˇínají docházet síly, když vidím ty nezdary...

Vodík z tablet to je celkem ekonomická hovadina, je to extrémně předražené, spíše bych si ho vyráběl z hořčíkových tyček, nebo generátorem vodíku. Oboje bych uměl i zajistit a za hodně slušné ceny. Tam je docela zajímavý údaj že nadýchat se dá za půl hodiny při produkci 200 ccm/min stejné množství vodíku na jaké by musel člověk vypít v 800 l vody, což asi nikdo nedá.

canonmp150 — čtv kvě 31, 2018 3:49 pm
Jarda píše:
SIBO není o počtech bakterií, ale o druhové skladbě. Želatina se rozpustí v žaludku a to mnoho bakterií nepřežije. Pokud vydržíte budu je mít správné kapsle na e-schopu již jsou na cestě. Vodík určitě střevo zlepšuje celkem silně a vím o plném vyléčení ulcerózní kolitidy pomocí vodíku.

Áno v skladbe z hrubého čreva čo v tenkom nema čo robiť a preto sa obávam že či to kapsulva Metoda ešte nezhorší? Aký je váš názor na to? Keďže jediné ATB ktoré mi na to eDr. Dal a existujú mi nerobia dobre( nevoľnosť , nechuť, nauzea, kŕče, tlaky v bruchu, graganie a vetry) vlastne ako všetky lieky čo mi je rok zle , viete poradiť nieco čo by dobre zabralo na sibo? Ďakujem

Jarda — pát čen 01, 2018 9:03 am
canonmp150 píše:
Áno v skladbe z hrubého čreva čo v tenkom nema čo robiť a preto sa obávam že či to kapsulva Metoda ešte nezhorší? Aký je váš názor na to? Keďže jediné ATB ktoré mi na to eDr. Dal a existujú mi nerobia dobre( nevoľnosť , nechuť, nauzea, kŕče, tlaky v bruchu, graganie a vetry) vlastne ako všetky lieky čo mi je rok zle , viete poradiť nieco čo by dobre zabralo na sibo? Ďakujem

A jak myslíte že získá novorozenec ty bakterie, přeci si cucne při průchodu rodidly tedy je do sebe dostane pouze orálně jinak to vlastně ani nejde, klystýr to je již ve své podstatě nepřirozený způsob jak se k nim dostat. Nakonec jste určitě viděl psa jak žere nějaké hovno třeba kuní, nebo kočičí, naši pesani vyloženě vyhledávají želví a tím si podle mě ladí mikroflóru ve střevech. Oni to dělají intuitivně a člověk bohužel tento šestý smysl dosti často postrádá.

canonmp150 — pát čen 01, 2018 7:19 pm
Jarda píše:
A jak myslíte že získá novorozenec ty bakterie, přeci si cucne při průchodu rodidly tedy je do sebe dostane pouze orálně jinak to vlastně ani nejde, klystýr to je již ve své podstatě nepřirozený způsob jak se k nim dostat. Nakonec jste určitě viděl psa jak žere nějaké hovno třeba kuní, nebo kočičí, naši pesani vyloženě vyhledávají želví a tím si podle mě ladí mikroflóru ve střevech. Oni to dělají intuitivně a člověk bohužel tento šestý smysl dosti často postrádá.

Logiku to má ale potom by malo byť zbytočné používať acidorezistentne kapsule, nie, mali by stačiť zelatinove nie??? Viete teda niečo konkrétne poradiť na to sibo, čo by bolo podľa vás najúčinnejšie.????

Jarda — pát čen 01, 2018 9:28 pm
canonmp150 píše:
Logiku to má ale potom by malo byť zbytočné používať acidorezistentne kapsule, nie, mali by stačiť zelatinove nie??? Viete teda niečo konkrétne poradiť na to sibo, čo by bolo podľa vás najúčinnejšie.????

Pokud nemáte v žaludku HCl pak je to opravdu jedno, ale jinak záleží na množství a něco prostě projde vždy. SIBO na zahraničních fórech řeší mnoha způsoby, ale že by některý byl jednoznačně funkční jsem nikdy nezaznamenal. Každý postup funguje jenom nějakému procentu lidí a podle mě jich prostě budete muset vyzkoušet možná více.

Modrovous — sob čen 02, 2018 7:58 am
Jarda píše:
A jak myslíte že získá novorozenec ty bakterie, přeci si cucne při průchodu rodidly tedy je do sebe dostane pouze orálně jinak to vlastně ani nejde,

Kojenci nemají skoro žádnou HCL, proto bakterie u nich projdou žaludkem bez poškození. To by se ale dalo vyřešitu dospělého člověka alkalizací žaludečích kyselin, tedy dát si před polknutm kapslí s mikroflorou zeleninovou šťávu z okurky a salátu, nebo jen sodu. Když se takto zneutralizují kyseliny v žaludku, mohou dle mého názoru kapsle želatinové a bakterie projdou až do střeva bez poškození.

Jarda — sob čen 02, 2018 8:15 am
Modrovous píše:
Kojenci nemají skoro žádnou HCL, proto bakterie u nich projdou žaludkem bez poškození. To by se ale dalo vyřešitu dospělého člověka alkalizací žaludečích kyselin, tedy dát si před polknutm kapslí s mikroflorou zeleninovou šťávu z okurky a salátu, nebo jen sodu. Když se takto zneutralizují kyseliny v žaludku, mohou dle mého názoru kapsle želatinové a bakterie projdou až do střeva bez poškození.

Tak jistě teoreticky to tak udělat pochopitelně jde, proto funguje třeba jogurt, nebo kefír, kde vysoký obsah vápníku zneutralizuje většinu HCl a něco projde, ale jistota nikdy není. Navíc při malém množství darovaného materiálu je asi potřeba to buď eliminovat opravdu pořádně, nebo se prostě nějak kyselosti vyhnout, což vás dostane zase k těm acidorezistentním kapslím, to je asi nejjednodušší. Podobného efektu by se podle všeho dosáhlo obalením vnitřní kapsle v ve vaječném bílku, ale než to usušíte tak zase dost těch bakterií pochcípá, je to docela problém.

Ates — ned čen 03, 2018 8:57 am
Jarda píše:
Tak jistě teoreticky to tak udělat pochopitelně jde, proto funguje třeba jogurt, nebo kefír, kde vysoký obsah vápníku zneutralizuje většinu HCl a něco projde, ale jistota nikdy není. Navíc při malém množství darovaného materiálu je asi potřeba to buď eliminovat opravdu pořádně, nebo se prostě nějak kyselosti vyhnout, což vás dostane zase k těm acidorezistentním kapslím, to je asi nejjednodušší. Podobného efektu by se podle všeho dosáhlo obalením vnitřní kapsle v ve vaječném bílku, ale než to usušíte tak zase dost těch bakterií pochcípá, je to docela problém.

Acidorezistentní kapsle se prý dá vyrobit i namočením obyčejné želatinové kapsle to včelího vosku. V Česku nejsou acidorezistentní kapsle k sehnání, musejí se objednávat z Anglie nebo Německa.

Jarda — ned čen 03, 2018 11:11 am
Ates píše:
Acidorezistentní kapsle se prý dá vyrobit i namočením obyčejné želatinové kapsle to včelího vosku. V Česku nejsou acidorezistentní kapsle k sehnání, musejí se objednávat z Anglie nebo Německa.

Vidíte zase jsem chytřejší s tím voskem mě to nenapadlo to by šlo rychleji.

DepresivniSlecna — pát čen 08, 2018 6:46 pm

Dnes jsem v rámci léčby deprese podstoupila transplantaci střevní mikroflóry. Spolykala jsem 6 kapslí s acidorezistentním obalem (zakoupeno z eshopu z Anglie) a současně mi bylo aplikováno klystýrem 100 gramů stolice, která byla rozmixována se 400 ml vody, toto ředění 1:4 je použito dle amerických návodů na domácí TSM. Asistentka, kterou jsem si najala má bohaté zkušenosti a říkala, že v případech, kdy dárkyně není ochotna podstoupit klystýr, tak se používá americká metoda ředění 1:4 a že i přes menší objem to funguje, pokud před TSM podstoupím důkladnou očistu střeva (bylo mi podáno 6 očistných klystýrů) a budu po aplikaci dělat cviky jako stojka nebo svíčka. Zaplatila jsem dárkyni 30 000 Kč a asistentce 8000 Kč, takže doufám, že mi vše bylo provedeno dobře a že mi to v léčbě deprese pomůže. Mám za sebou totiž už 3 pokusy o sebevraždu a jelikož antidepresiva mi vůbec nezabírají, tak tohle je moje poslední naděje. Myslíte, že se mi darovaná mikroflóra v mých střevech uchytí a namnoží?

pefi — pát čen 08, 2018 7:20 pm
Jarda — sob čen 09, 2018 8:33 am
DepresivniSlecna píše:
Dnes jsem v rámci léčby deprese podstoupila transplantaci střevní mikroflóry. Spolykala jsem 6 kapslí s acidorezistentním obalem (zakoupeno z eshopu z Anglie) a současně mi bylo aplikováno klystýrem 100 gramů stolice, která byla rozmixována se 400 ml vody, toto ředění 1:4 je použito dle amerických návodů na domácí TSM. Asistentka, kterou jsem si najala má bohaté zkušenosti a říkala, že v případech, kdy dárkyně není ochotna podstoupit klystýr, tak se používá americká metoda ředění 1:4 a že i přes menší objem to funguje, pokud před TSM podstoupím důkladnou očistu střeva (bylo mi podáno 6 očistných klystýrů) a budu po aplikaci dělat cviky jako stojka nebo svíčka. Zaplatila jsem dárkyni 30 000 Kč a asistentce 8000 Kč, takže doufám, že mi vše bylo provedeno dobře a že mi to v léčbě deprese pomůže. Mám za sebou totiž už 3 pokusy o sebevraždu a jelikož antidepresiva mi vůbec nezabírají, tak tohle je moje poslední naděje. Myslíte, že se mi darovaná mikroflóra v mých střevech uchytí a namnoží?

Na takto položený dotaz vám patrně nikdo nedá jednoznačnou odpověď. Většinou se doporučuje TSM několikrát opakovat, ale to vůbec neznamená že není na netu dost případů kdy již první TSM odstranila letitý problém.

Jarda — sob čen 09, 2018 8:42 am
Alopat píše:
Reakce na částky zveřejněné členem DepresivniSlecna: potvrdilo se moje podezření, že transplantaci střevní mikroflóry tlačí zlatokopové. Můj pes provádí bezplatnou TSM snězením slepičince. Co už tak rád u něj nevidím, je koprofilie s kočičími výkaly, kde reálně hrozí parazitální přenos.

To máte pravdu, já to nyní sleduji u našeho nového pesna. Dcera si přivezla štěně francouzského buldočka a to je tedy asi převtělený Holanďan protože po sobě žere i vlastní hovna o těch cizích ani nemluvím. Jinak ho pozoruji jak žere trávu, sedmikrásky, hlínu a spoustu dalších věcí a u každé z nich lze předpokládat snahu o úpravu střevního mikrobiomu. Člověk by při letmém pozorování řekl že to je hrozné prase, ale když se nad tím zamyslí, je vidět že instinkt mu jasně říká co potřebuje a tak to dělá. Dcera mu vždy po takové akci vyčistí tlamu zubním kartáčkem, ale ani tato nepříjemnost ho od dalšího konaní nijak neodrazuje. Jinak pomalu 40000,-Kč za darování stolice je podle mě hrozná supařina, můj názor je že 5000,-Kč by to mělo bohatě spravit, plus náklady na přepravu, nebo testy a to bych viděl ještě slušné.

Lukopren — sob čen 09, 2018 2:06 pm
DepresivniSlecna píše:
Dnes jsem v rámci léčby deprese podstoupila transplantaci střevní mikroflóry. Spolykala jsem 6 kapslí s acidorezistentním obalem (zakoupeno z eshopu z Anglie) a současně mi bylo aplikováno klystýrem 100 gramů stolice, která byla rozmixována se 400 ml vody, toto ředění 1:4 je použito dle amerických návodů na domácí TSM. Asistentka, kterou jsem si najala má bohaté zkušenosti a říkala, že v případech, kdy dárkyně není ochotna podstoupit klystýr, tak se používá americká metoda ředění 1:4 a že i přes menší objem to funguje, pokud před TSM podstoupím důkladnou očistu střeva (bylo mi podáno 6 očistných klystýrů) a budu po aplikaci dělat cviky jako stojka nebo svíčka. Zaplatila jsem dárkyni 30 000 Kč a asistentce 8000 Kč, takže doufám, že mi vše bylo provedeno dobře a že mi to v léčbě deprese pomůže. Mám za sebou totiž už 3 pokusy o sebevraždu a jelikož antidepresiva mi vůbec nezabírají, tak tohle je moje poslední naděje. Myslíte, že se mi darovaná mikroflóra v mých střevech uchytí a namnoží?

Mylsím, že technika TSM, kterou jste podstoupila, byla správná. A pokud dárkyně měla zdravotní testy, nebere hormonální antikoncepci a dodržuje bezlepkovou dietu, tak cena 30 000 Kč je adekvátní. Mnoho lidí si neuvědomuje, že dárci dodržují bezlepkovou dietu, podstupoují pravidelně spoustu drahých zdravotních testů. A ještě musíme vzít v úvahu, že většina českých dárců jezdí darovat stolici do zahraničních klinik v Britnii, Německu či Švýcarsku a tam dostávají za stolici 2000 až 3000 EUR, což je při momentálním kruzu 50 000 až 75 000 Kč, takže když v ČR dělají dárcovství za 30 000 až 40 000 Kč, tak vlastně už dělají velkou slevu. Já rozhodně dárcům jeich peníze nezávidím a neodsuzuji je za to, protože dělají dobrou věc, tedy pokud se opravdu jedná o zdravé dárce, kteří nezatajují třeba nějakou chorobu, nebo podku se nejedná o dárce, který nedodržuje bezlepkovou dietu. Ale pokud je dárce 100 procentně zdravý, dodržuje zdravou dietu, má zdravotní testy, tak si ty peníze zaslouží. Já jim ty peníze nezávidím a myslím si, že proti farmaceutitckému průmyslu jsou dárci mikroflóry užiteční.

Jarda — sob čen 09, 2018 3:33 pm
Lukopren píše:
Mylsím, že technika TSM, kterou jste podstoupila, byla správná. A pokud dárkyně měla zdravotní testy, nebere hormonální antikoncepci a dodržuje bezlepkovou dietu, tak cena 30 000 Kč je adekvátní. Mnoho lidí si neuvědomuje, že dárci dodržují bezlepkovou dietu, podstupoují pravidelně spoustu drahých zdravotních testů. A ještě musíme vzít v úvahu, že většina českých dárců jezdí darovat stolici do zahraničních klinik v Britnii, Německu či Švýcarsku a tam dostávají za stolici 2000 až 3000 EUR, což je při momentálním kruzu 50 000 až 75 000 Kč, takže když v ČR dělají dárcovství za 30 000 až 40 000 Kč, tak vlastně už dělají velkou slevu. Já rozhodně dárcům jeich peníze nezávidím a neodsuzuji je za to, protože dělají dobrou věc, tedy pokud se opravdu jedná o zdravé dárce, kteří nezatajují třeba nějakou chorobu, nebo podku se nejedná o dárce, který nedodržuje bezlepkovou dietu. Ale pokud je dárce 100 procentně zdravý, dodržuje zdravou dietu, má zdravotní testy, tak si ty peníze zaslouží. Já jim ty peníze nezávidím a myslím si, že proti farmaceutitckému průmyslu jsou dárci mikroflóry užiteční.

O tom zda je to užitečné já nediskutuji, je to svým způsobem řehole a netvrdím že je s tím spojeno spousty příjemných zážitků, tedy si nadstandardní odměnu určitě zaslouží, ale mělo by to být trochu úměrné místním možnostem. Rozhodně nelze srovnávat cenu této služby ve státech kde je plat mnohonásobkem místního platu a kde i podpora sociálně slabého je stále daleko vyšší než místní velice slušný plat. Každopádně i při zvládnutí deseti darování za měsíc při ceně 15000,-Kč, tedy částku poloviční než paní zaplatila, dárci zajistí 150000,-Kč čistého, protože jsem ještě neslyšel o tom že by tuto službu šlo oficiálně provozovat jako živnost a tedy i zdanit. Takovou částku v čistých si tu vydělají pouze hodně vysoko postavení a pokud to hodně zlehčím tak ji určitě nedostanou za hovno i když třeba ve sněmovně ano, ale trochu jinak. Prostě můj názor je že to je přepálené, ovšem chápu že tento stav se neúprosně řídí zákonem Klondajku, kde nejmodernější vzor vinčestrovky stál dolar a svazek ředkviček dva dolary. Tento paradox vznikl z aplikace jednoduché logiky že vinčestrovek je prostě více než ředkviček. Zde to tedy může vyřešit vyšší zájem o nabídku této služby a tím automaticky klesne cena, tedy snad se i zde dočkáme slušné možnosti si svůj zdravotní stav svépomocí upravit do normálu.

Isabelle2018 — úte čen 19, 2018 11:15 am
Jarda píše:
Lukopren píše:
Mylsím, že technika TSM, kterou jste podstoupila, byla správná. A pokud dárkyně měla zdravotní testy, nebere hormonální antikoncepci a dodržuje bezlepkovou dietu, tak cena 30 000 Kč je adekvátní. Mnoho lidí si neuvědomuje, že dárci dodržují bezlepkovou dietu, podstupoují pravidelně spoustu drahých zdravotních testů. A ještě musíme vzít v úvahu, že většina českých dárců jezdí darovat stolici do zahraničních klinik v Britnii, Německu či Švýcarsku a tam dostávají za stolici 2000 až 3000 EUR, což je při momentálním kruzu 50 000 až 75 000 Kč, takže když v ČR dělají dárcovství za 30 000 až 40 000 Kč, tak vlastně už dělají velkou slevu. Já rozhodně dárcům jeich peníze nezávidím a neodsuzuji je za to, protože dělají dobrou věc, tedy pokud se opravdu jedná o zdravé dárce, kteří nezatajují třeba nějakou chorobu, nebo podku se nejedná o dárce, který nedodržuje bezlepkovou dietu. Ale pokud je dárce 100 procentně zdravý, dodržuje zdravou dietu, má zdravotní testy, tak si ty peníze zaslouží. Já jim ty peníze nezávidím a myslím si, že proti farmaceutitckému průmyslu jsou dárci mikroflóry užiteční.

O tom zda je to užitečné já nediskutuji, je to svým způsobem řehole a netvrdím že je s tím spojeno spousty příjemných zážitků, tedy si nadstandardní odměnu určitě zaslouží, ale mělo by to být trochu úměrné místním možnostem. Rozhodně nelze srovnávat cenu této služby ve státech kde je plat mnohonásobkem místního platu a kde i podpora sociálně slabého je stále daleko vyšší než místní velice slušný plat. Každopádně i při zvládnutí deseti darování za měsíc při ceně 15000,-Kč, tedy částku poloviční než paní zaplatila, dárci zajistí 150000,-Kč čistého, protože jsem ještě neslyšel o tom že by tuto službu šlo oficiálně provozovat jako živnost a tedy i zdanit. Takovou částku v čistých si tu vydělají pouze hodně vysoko postavení a pokud to hodně zlehčím tak ji určitě nedostanou za hovno i když třeba ve sněmovně ano, ale trochu jinak. Prostě můj názor je že to je přepálené, ovšem chápu že tento stav se neúprosně řídí zákonem Klondajku, kde nejmodernější vzor vinčestrovky stál dolar a svazek ředkviček dva dolary. Tento paradox vznikl z aplikace jednoduché logiky že vinčestrovek je prostě více než ředkviček. Zde to tedy může vyřešit vyšší zájem o nabídku této služby a tím automaticky klesne cena, tedy snad se i zde dočkáme slušné možnosti si svůj zdravotní stav svépomocí upravit do normálu.

Také mám pocit, že je to jen o penězích a spousty příspěvků na netu jsou od dárců a ne vyléčených. Já znám vyléčené reálné opravdu jen 2. A ty měly to štěstí, že to měly jedna doma zadarmo od kamarádky, která ji chtěla pomoci a jedna v nemocnici podvodem - pokaždé jiné množství, dárce - kamarádky - a zabralo na dost zásadní věc . Znám je reálně . Mě to bohužel nezabralo....a snaha byla obrovská. Zkusím ještě ten klystýr i od dárce - ale 2 l po dárci rozhodně nechci a vím, že to musí být někdo, kdo to udělá pro mne. Abych si alespoň byla jistá, že drží dietu, jeho zdravotní testy jsou reálné.. Jinak od "profesionálních" dárců jsem dostala nabídek 8.....7 z nich to opravdu mělo jako jako rychle vydělat a nepracovat......a o třech vím bohužel už jistě, že lhaly až se jim kolem úst prášilo....on člověk co je na skočení z okna kvůli svému zdravotnímu problémů je totiž lehce manipulovatelný....ono , když máte bolesti každý den , tak pro vyléčení uděláte hodně.....zkusím znovu, ale spíš se bojím,abych tu poslední šanci neztratila. A orientovat se ve všech těch diskuzích....ono to je bohužel tak , jak Jarda píše. Škoda, že v mé rodině nemůže být nikdo dárcem, ti by pro mne po těch letech trápení dietu dodržovali, udělali klystýr, cokoliv, aby to peklo konečně skončilo. Kamarádky také, ale nejsou vhodnými dárkyněmi, bohužel.

Ates — úte čen 19, 2018 6:22 pm
Isabelle2018 píše:
Škoda, že v mé rodině nemůže být nikdo dárcem, ti by pro mne po těch letech trápení dietu dodržovali, udělali klystýr, cokoliv, aby to peklo konečně skončilo. Kamarádky také, ale nejsou vhodnými dárkyněmi, bohužel.

To přece není možné, že se v celé rodině ani mezi kamarádkami nenajde jediná zdravá dárkyně. Nutno podotknout, že dárkyně by neměla brát hormonální antikoncepci a týden před darováním by neměla jíst lepek a cukr, ale píšeš, že rodinní příslušníci by dietu kvůli Tobě dodržovali, tak kde je problém? Jsou opravdu úplně všichni kolem Tebe nemocní? Pokud nikoho nenajdeš, tak potom to chce najít kliniku, kde se transplantace střevní mikroflóry provádí, třeba Bratislava už prý něco má a pár Čechů už tam jelo, ale levné to prý není. Pak je několik klinik v Británii, Německu, tak taky někteří Češi jezdí. Prostě pokud nenajdeš někoho zdravého ve své rodině nebo mezi kamarádkami, tak jedině navštívit nějakou kliniku, kde je zdraví dárců garantováno.

Lukopren — stř čen 20, 2018 2:32 pm
DepresivniSlecna píše:
Dnes jsem v rámci léčby deprese podstoupila transplantaci střevní mikroflóry. Spolykala jsem 6 kapslí s acidorezistentním obalem (zakoupeno z eshopu z Anglie) a současně mi bylo aplikováno klystýrem 100 gramů stolice, která byla rozmixována se 400 ml vody, toto ředění 1:4 je použito dle amerických návodů na domácí TSM. Asistentka, kterou jsem si najala má bohaté zkušenosti a říkala, že v případech, kdy dárkyně není ochotna podstoupit klystýr, tak se používá americká metoda ředění 1:4 a že i přes menší objem to funguje, pokud před TSM podstoupím důkladnou očistu střeva (bylo mi podáno 6 očistných klystýrů) a budu po aplikaci dělat cviky jako stojka nebo svíčka. Zaplatila jsem dárkyni 30 000 Kč a asistentce 8000 Kč, takže doufám, že mi vše bylo provedeno dobře a že mi to v léčbě deprese pomůže. Mám za sebou totiž už 3 pokusy o sebevraždu a jelikož antidepresiva mi vůbec nezabírají, tak tohle je moje poslední naděje. Myslíte, že se mi darovaná mikroflóra v mých střevech uchytí a namnoží?

Mohu se zeptat, jestli už máte nějaké výsledky co se týče změny psychiky po 12 dnech od TSM? Příspěvek jste psala 8.června, to už byste možná mohla posoudit, jestli to měla nějaký smysl. Docela dost mě to zajímá.

DepresivniSlecna — stř čen 20, 2018 6:27 pm

Lukoprene, asi od třetího dne od transplantace začaly deprese pomalu ustupovat a dneska už mám jen lehčí úzkost, ale úplně zmizely moje myšlenky na sebevraždu. Jsem na tom mnohem líp, ale ještě je brzy na nějaké konečné závěry, může to být taky třeba náhoda, že se mi ulevilo. Deprese už nemám a jestli zmizí i ta úzkost, tak pak můžu říct, že se stal naprostý zázrak. Uvidíme během dalších následujících dní, co se bude dít.

Lukopren — stř čen 20, 2018 7:50 pm
DepresivniSlecna píše:
Lukoprene, asi od třetího dne od transplantace začaly deprese pomalu ustupovat a dneska už mám jen lehčí úzkost, ale úplně zmizely moje myšlenky na sebevraždu. Jsem na tom mnohem líp, ale ještě je brzy na nějaké konečné závěry, může to být taky třeba náhoda, že se mi ulevilo. Deprese už nemám a jestli zmizí i ta úzkost, tak pak můžu říct, že se stal naprostý zázrak. Uvidíme během dalších následujících dní, co se bude dít.

Tak to začíná vypadat velmi dobře, pravděpodobně se transplantace vydařila. Jsem velmi zvědavý, jak se to bude dál vyvíjet.

Jarda — stř čen 20, 2018 9:16 pm
DepresivniSlecna píše:
Lukoprene, asi od třetího dne od transplantace začaly deprese pomalu ustupovat a dneska už mám jen lehčí úzkost, ale úplně zmizely moje myšlenky na sebevraždu. Jsem na tom mnohem líp, ale ještě je brzy na nějaké konečné závěry, může to být taky třeba náhoda, že se mi ulevilo. Deprese už nemám a jestli zmizí i ta úzkost, tak pak můžu říct, že se stal naprostý zázrak. Uvidíme během dalších následujících dní, co se bude dít.

Pomalu to vypadá že jste uspěla, což je ve vašem stavu hodně dobré na jediný pokus, tak snad se to nepokazí.

canonmp150 — ned čec 01, 2018 4:51 pm
DepresivniSlecna píše:
Lukoprene, asi od třetího dne od transplantace začaly deprese pomalu ustupovat a dneska už mám jen lehčí úzkost, ale úplně zmizely moje myšlenky na sebevraždu. Jsem na tom mnohem líp, ale ještě je brzy na nějaké konečné závěry, může to být taky třeba náhoda, že se mi ulevilo. Deprese už nemám a jestli zmizí i ta úzkost, tak pak můžu říct, že se stal naprostý zázrak. Uvidíme během dalších následujících dní, co se bude dít.

Tiež ma veľmi zaujíma tvoj progres , tak dávaj ak sa dá priebežne info., inak pisal som ti súkromnú správu .

DepresivniSlecna — úte čec 03, 2018 12:47 pm

canonmp150, svoje uzdravení považuji tak trochu za zázrak. Je to necelý měsíc od TSM (podstoupila sem ji 8. června) a stal se ze mě po psychické stránce úplně jiný člověk. Nejen, že zmizely deprese, ale dokonce už občas cítím pocit štěstí a radosti. Třeba jen když je venku hezky a svítí sluníčko, tak cítím radost a štěstí. Přitom ještě před měsícem jsem počasí vůbec nevnímala, pocit radosti jsem vůbec neznala, jenom jsem neustále přemýšlela, jako to skončit, myšlenky na sebevraždu mě pronásledovaly do rána do večera. Díky uzdravení se ze mě stal opravdu úplně jiný člověk.

Jarda — stř čec 04, 2018 5:02 pm
DepresivniSlecna píše:
canonmp150, svoje uzdravení považuji tak trochu za zázrak. Je to necelý měsíc od TSM (podstoupila sem ji 8. června) a stal se ze mě po psychické stránce úplně jiný člověk. Nejen, že zmizely deprese, ale dokonce už občas cítím pocit štěstí a radosti. Třeba jen když je venku hezky a svítí sluníčko, tak cítím radost a štěstí. Přitom ještě před měsícem jsem počasí vůbec nevnímala, pocit radosti jsem vůbec neznala, jenom jsem neustále přemýšlela, jako to skončit, myšlenky na sebevraždu mě pronásledovaly do rána do večera. Díky uzdravení se ze mě stal opravdu úplně jiný člověk.

To je krásný výsledek, blahopřeji k úspěchu.

canonmp150 — čtv čec 05, 2018 7:24 pm
DepresivniSlecna píše:
canonmp150, svoje uzdravení považuji tak trochu za zázrak. Je to necelý měsíc od TSM (podstoupila sem ji 8. června) a stal se ze mě po psychické stránce úplně jiný člověk. Nejen, že zmizely deprese, ale dokonce už občas cítím pocit štěstí a radosti. Třeba jen když je venku hezky a svítí sluníčko, tak cítím radost a štěstí. Přitom ještě před měsícem jsem počasí vůbec nevnímala, pocit radosti jsem vůbec neznala, jenom jsem neustále přemýšlela, jako to skončit, myšlenky na sebevraždu mě pronásledovaly do rána do večera. Díky uzdravení se ze mě stal opravdu úplně jiný člověk.

To je super, buď taká láskavá a dávaj priebežne info ako sa ti ďalej vodi, ps: idem tiež do toho môžeš mi pls napísať správu, zaujímali by ma niektoré detaily čo sa týka prevedenia.

DepresivniSlecna — pát čec 06, 2018 8:42 am

canonmp150, detaily provedení TSM jsem popsala na straně 18 v této diskuzi, můžeš si to přečíst.

Ondrejk — pát čec 06, 2018 9:50 pm

Je možné, aby mladý muž dostal stolici od starší ženy? Nebudou dělat neplechu třeba hormony? Díky

Lukopren — sob čec 07, 2018 7:22 am
Ondrejk píše:
Je možné, aby mladý muž dostal stolici od starší ženy? Nebudou dělat neplechu třeba hormony? Díky

Ženy po přechodu už nemají kvalitní mikrofloru, proto by neměly dělat dárcovství, pokud je jim přes 50 let. Pokud je dárcem muž, tak může darovat až do 60 let, pak se jeho mikroflora vlivem stáří taky začíná rapidně zhoršovat.

Ondrejk — sob čec 07, 2018 7:33 am
Lukopren píše:
Ženy po přechodu už nemají kvalitní mikrofloru, proto by neměly dělat dárcovství, pokud je jim přes 50 let. Pokud je dárcem muž, tak může darovat až do 60 let, pak se jeho mikroflora vlivem stáří taky začíná rapidně zhoršovat.

Díky, myslel jsem ženu po 30:) to by v tom případě mělo být v pohodě

Lukopren — sob čec 07, 2018 10:14 am
Ondrejk píše:
Díky, myslel jsem ženu po 30:) to by v tom případě mělo být v pohodě

Máš zvláštní logiku, když se o 30 leté ženě vyjadřuješ jako o staré babičce. :shock:

Ondrejk — sob čec 07, 2018 12:10 pm
Lukopren píše:
Máš zvláštní logiku, když se o 30 leté ženě vyjadřuješ jako o staré babičce. :shock:

Tam mi šlo jen o to, že by byla o několik let starší než já, to došlo jen k nedorozumění:) Jestli ale hormony nehrají takovou roli, tak je to fajn a zkusím to.

Nasadíme u ní jídelníček bez lepku a kaseinu měsíc před procedurou.

Lukopren — ned čec 08, 2018 7:32 am
Ondrejk píše:
Nasadíme u ní jídelníček bez lepku a kaseinu měsíc před procedurou.

Stačí, aby dárce dodržoval bezlepkovou a bezmléčnou stravu týden před TSM. Delší doba není nutná.

canonmp150 — úte čec 10, 2018 6:07 pm

Dnes som skúsil TSM no stretol som sa s viacerými prekážkami:
1. Klystír 1000ml
2. Klystír 1000ml
3 klistir 500ml
4. Klystír 800ml viac sa do mňa nepodarilo dostať nechápem prečo, koľko ste dali vy objemu na výplach a aký irigator používate, ja mal.som neustále problém aj som zavedením max 6cm
https://babickinazahrada.sk/pristroje-a ... -4284.html viac nešlo ani po zvýšení tlaku, nechápem prečo no už som pociťoval len bolesť, čo by moc asi ani nemalo byť ??
Po ako takom vyčistení som rozmixoval stolicu v pomere min. 1:6 no aj tak netiekla irigatorom hoci už mala celkom riedku konzistenciu a neustále upchavalo otvory plastovej trubky irigatora. Nakoniec som skúsil priamo hadicu do seba no ani vtedy neubudalo z nádoby ktora bola dosť vysoko, tak som po tomto použil len malý balónikovy klystír a strekol dve dávky do čreva, čo asi nepostačuje. Viete poradiť ako postupovať pre efektívny prenos a aký objem klystíru prijať s aký objem tekutej stolice implantovať a prípadne ako uľahčiť zavedenie resp. akú koncovku zvoliť?Ďakujem.

Lukopren — stř čec 18, 2018 7:33 am
canonmp150 píše:
Po ako takom vyčistení som rozmixoval stolicu v pomere min. 1:6 .

Poměr 1:6 už je docela dost, i když, některé zdroje tak vysoký poměr udávají. Převážně se však doporučuje poměr 1:4.

Ates — čtv čec 19, 2018 3:19 pm
Lukopren píše:
Poměr 1:6 už je docela dost, i když, některé zdroje tak vysoký poměr udávají. Převážně se však doporučuje poměr 1:4.

Při léčbě kandidózy prý lze použít i poměr 1:10 a taky to prý funguje. Údajně přemnožená candida albicans se dá vyhubit i poměrně nízkou koncentrací darované střevní mikroflóry. Většina chorob však potřebuje tu koncentraci 1:4 což se celkem přirozeně dá dosáhnout, pokud dárce dostane klystýr. Většinou pokud dárce dostane klystýr o objemu 2 litry, vyloučí se z jeho střev minimálně 500 gramů stolice, a máte krásný poměr 1:4 a dostatečně velký transplantát, kterým si zaplníte celé tlusté střevo. Dělat TSM jen z normálně vyloučené stolice je dost omezující, protože je je vlastně vždy zhruba třikrát méně, než při užití klystýru.

Alopat — sob čec 28, 2018 7:48 pm

Pokud byste chtěli vědět, co požírá bakterie v tlustém střevě, tak se přednostně podívejte na parazitické prvoky. Zaujala mě ještě ta zmínka o horečce a nočním pocení, což vypadá jako obranná reakce těla na nákazu a jejich množení. Veterinář nasadí Entizol, člověk shání dárce.
https://docplayer.cz/14578768-Adaptace-tenke-strevo-tluste-strevo-paraziticti-prvoci-extracelularne-nebo-intracelularne-vyziva-pinocytozou.html
Pinocytóza a souvislost s mikrotubuly, na něž pamatují i odčervováky: https://www.wikiskripta.eu/w/Pinocytóza
Buněčný pohyb a cytoskelet u jednobuněčných parazitů kmene Apicomplexa https://www.muni.cz/vyzkum/projekty/14386

Modrovous — ned čec 29, 2018 7:09 am
Alopat píše:
Pokud byste chtěli vědět, co požírá bakterie v tlustém střevě, tak se přednostně podívejte na parazitické prvoky. Zaujala mě ještě ta zmínka o horečce a nočním pocení, což vypadá jako obranná reakce těla na nákazu a jejich množení. Veterinář nasadí Entizol, člověk shání dárce.
https://docplayer.cz/14578768-Adaptace-tenke-strevo-tluste-strevo-paraziticti-prvoci-extracelularne-nebo-intracelularne-vyziva-pinocytozou.html
Pinocytóza a souvislost s mikrotubuly, na něž pamatují i odčervováky: https://www.wikiskripta.eu/w/Pinocytóza
Buněčný pohyb a cytoskelet u jednobuněčných parazitů kmene Apicomplexa https://www.muni.cz/vyzkum/projekty/14386

Alopate, necpi všude pořád dokla ty Tvoje nesmysly s těma parazitama. Pořád propaguješ nějaké svoje podivné kševty s podvodným přístrojem AEV a sanžíš se lidi strašit parazitama, ale skutečnost je taková, že parazity má v civilizaci jen jeden člověk z tisíce, možná dokonce méně. Už přestaň strašit lidi těmito nesmysly a dělat si reklamu na podvodný přístroj AEV.

Jarda — ned čec 29, 2018 8:03 am
Modrovous píše:
Alopate, necpi všude pořád dokla ty Tvoje nesmysly s těma parazitama. Pořád propaguješ nějaké svoje podivné kševty s podvodným přístrojem AEV a sanžíš se lidi strašit parazitama, ale skutečnost je taková, že parazity má v civilizaci jen jeden člověk z tisíce, možná dokonce méně. Už přestaň strašit lidi těmito nesmysly a dělat si reklamu na podvodný přístroj AEV.

Tak velké parazity má asi opravdu minimální množství lidí to vidím stejně, ale malé šmejdy má hodně lidí pokud ne dokonce skoro každý s tím že pochopitelně hodně záleží na výživě a kondici imunity aby člověk měl případně neměl problém. Diagnostiku pomocí těch přístrojů vidím jako spornou hlavně z logického důvodu že není možno ve stejném čase docílit potřebné procentuální shody ve výsledcích jednotlivých vyšetření od různých poradců, aby bylo možno tuto metodu považovat za validní. Ideální odchylka by byla někde kolem 10% a tolerovatelná tak do 20-25% to by ještě stále bylo široce použitelné a šlo by o exaktní postup, ale této shody se bohužel běžně nedosahuje. Tím rozhodně netvrdím že to vyšetření je na nic, to ne, ale je hodně závislé kdo a jak ho provádí a v tom je velký problém.

Alopat — pon čec 30, 2018 12:52 am

Většina lidí je buďto asymptomatická nebo naopak padá na hubu a od lékařů se pomoci nedočká, protože parazité jsou tabu.

Alopat — pon čec 30, 2018 1:34 am
Modrovous píše:
Alopate, necpi všude pořád dokla ty Tvoje nesmysly s těma parazitama. Pořád propaguješ nějaké svoje podivné kševty s podvodným přístrojem AEV a sanžíš se lidi strašit parazitama, ale skutečnost je taková, že parazity má v civilizaci jen jeden člověk z tisíce, možná dokonce méně. Už přestaň strašit lidi těmito nesmysly a dělat si reklamu na podvodný přístroj AEV.

Myslím, že kdo si v odkazu přečetl, čím se živí všudypřítomní (doslovná citace z jedné vědecké studie, myšleno v půdě a nepřevařené vodě, vč. chlorované a někteří i vzduchem) parazitičtí prvoci, když se dostanou do střev, poté co vlivem žaludeční kyseliny excystují z přenosné (nakažlivé) cestovní podoby, tak si o Modrovousovi pomyslí svoje. Apropó, jeho stádní víra o nenakazitelnosti člověka coby neobyčejného savce, mu dovoluje beztrestně urážet, lhát a napadat druhé lidi, dáváme tady prostor hulvátovi? Celosvětově stamiliony nemocných malárií, miliardy nakažených parazitickými prvoky a v průmyslově vyspělých zemích i nadpoloviční promoření populace toxoplasmou jsou pro něj nesmysly, kvůli kterým však opakovaně napadá. Trvám na tom, aby se nick Modrovous veřejně omluvil a fantasmagorické pomluvy o smyšlených kšeftech odstranil nebo doložil, kde v tomto okamžiku inzeruji nabídku měření přístrojem, který ani nevlastním. To jsem zvědav, jak bude dokládat nedoložitelnou lež ze své vlastní Modrovousovo dílny.

https://docplayer.cz/14578768-Adaptace-tenke-strevo-tluste-strevo-paraziticti-prvoci-extracelularne-nebo-intracelularne-vyziva-pinocytozou.html
https://docplayer.cz/46504878-Paraziticke-organismy-prvoci-helminti-clenovci.html
https://patalie.cz/muze-me-moje-kocka-zabit-nejnovejsi-vyzkumy-jaroslava-flegra-o-toxoplazmoze/
http://www.rozhlas.cz/meteor/prispevky/_zprava/toxoplasma-nas-ovlada-25--873260

Modrovous — pon čec 30, 2018 5:11 pm
Alopat píše:
Myslím, že kdo si v odkazu přečetl, čím se živí všudypřítomní (doslovná citace z jedné vědecké studie, myšleno v půdě a nepřevařené vodě, vč. chlorované a někteří i vzduchem) parazitičtí prvoci, když se dostanou do střev, poté co vlivem žaludeční kyseliny excystují z přenosné (nakažlivé) cestovní podoby, tak si o Modrovousovi pomyslí svoje. Apropó, jeho stádní víra o nenakazitelnosti člověka coby neobyčejného savce, mu dovoluje beztrestně urážet, lhát a napadat druhé lidi, dáváme tady prostor hulvátovi? Celosvětově stamiliony nemocných malárií, miliardy nakažených parazitickými prvoky a v průmyslově vyspělých zemích i nadpoloviční promoření populace toxoplasmou jsou pro něj nesmysly, kvůli kterým však opakovaně napadá. Trvám na tom, aby se nick Modrovous veřejně omluvil a fantasmagorické pomluvy o smyšlených kšeftech odstranil nebo doložil, kde v tomto okamžiku inzeruji nabídku měření přístrojem, který ani nevlastním. To jsem zvědav, jak bude dokládat nedoložitelnou lež ze své vlastní Modrovousovo dílny.

https://docplayer.cz/14578768-Adaptace-tenke-strevo-tluste-strevo-paraziticti-prvoci-extracelularne-nebo-intracelularne-vyziva-pinocytozou.html
https://docplayer.cz/46504878-Paraziticke-organismy-prvoci-helminti-clenovci.html
https://patalie.cz/muze-me-moje-kocka-zabit-nejnovejsi-vyzkumy-jaroslava-flegra-o-toxoplazmoze/
http://www.rozhlas.cz/meteor/prispevky/_zprava/toxoplasma-nas-ovlada-25--873260

Příteli, trvám na tom, abys doložil relevantní vědecké důkazy o tom, že ty Tvoje AEV přístroje opravdu fungují. :D Pokud mi podáš jeden jediný vědecký důkaz, že AEV přístoj není podvod, tak se Ti budu omlouvat každý den desetkrát. :D

Alopat — pon čec 30, 2018 6:50 pm

Začínám fandit transplantaci střevní mikroflóry, aby se malí a velcí šmejdi nestali odolní na antiparazitika, přeci jenom je lépe si je šetřit na raka.

pro Modrovous: Založte si vlákno elektroakupunktura dle Volla a přestaňte obtěžovat. Omluvit byste se měl především za osobní výpady a vylhaná tvrzení o kšeftech s EAV v okamžiku, kdy jsem zprostředkovával lidem důležité informace o terpentýnové kůře pro samoléčbu a taktéž odhalil požírače střevních bakterií. Postrádá to logiku - terpentýn si každý může levně obstarat a jediným vysvětlením je, že se Vám v panelákovém bytě v těchto horkých dnech přehřál organismus. A požadované informace si sežeňte sám, odborných publikací na toto téma je v lékařských knihovnách dost.

Modrovous — úte čec 31, 2018 5:57 pm

Zde je zajímavý článek, který pojednává o léčbě curkovky a nadváhy pomocí transplantace střevního mikrobiomu.Neustále se objevují nové a nové studie, které potvrzují, že základ našeho zdraví je ve složení střevní mikroflóry.

https://www.novinky.cz/zena/zdravi/4600 ... dvaze.html

JednorazovyNICK — úte čec 31, 2018 6:13 pm
Modrovous píše:
Zde je zajímavý článek, který pojednává o léčbě curkovky a nadváhy pomocí transplantace střevního mikrobiomu.Neustále se objevují nové a nové studie, které potvrzují, že základ našeho zdraví je ve složení střevní mikroflóry.

https://www.novinky.cz/zena/zdravi/4600 ... dvaze.html

A črevná mikroflóra je ovplyvniteľná stravou, pohybom, fyzickým relaxom a psychikou....... "Dokonalá" je až vtedy, keď prijímame dokonalú starvu, vykonávame dokonalé množstvo a druh pohybu, spíme presne toľko koľko máme spať, a tešíme sa zo života..... Takže u 9999 ľudí z 10 000 nesplniteľná úloha. ŠKODA.

Modrovous — čtv srp 02, 2018 6:42 am
JednorazovyNICK píše:
A črevná mikroflóra je ovplyvniteľná stravou, pohybom, fyzickým relaxom a psychikou....... "Dokonalá" je až vtedy, keď prijímame dokonalú starvu, vykonávame dokonalé množstvo a druh pohybu, spíme presne toľko koľko máme spať, a tešíme sa zo života..... Takže u 9999 ľudí z 10 000 nesplniteľná úloha. ŠKODA.

To je pravda jen z části. Ano, pohybem a stravou ovlivňujeme svoji mikroflóru, ale není to tak jednoduché. Mikroflóra obsahuje minimálně 500 různých kmenů a některé kmeny bakterií jsou opravdu velmi dobře ovlivnitelné stravou a životním stylem, ale některé bohužel na, a pokud ve střevě chybí, tak žádná strava a žádný životní styl je nedokáže vytvořit, musejí se nutně transplantovat od jiného člověka. Všechny kmeny bakterií zdaleka nejsou prozkoumány a nikdo přesně neví, jak která bakterie funguje, ale odhaduje se prý, že asi 400 kmenů je dobře ovlivnitelných stravou a životním stylem, ale 100 kmenů nelze ovlivnit ničím, dají se jedině transplantovat. Jsou to hlavně kmeny, které získává novorozenec od matky a pokud mu ej matka nepředala v mateřském mléce a místo kojení dávala dítěti umělou výživu (sunarový syndrom), tak takovému člověk některé kmeny bakterií celoživotně chybí a ničím se nedají vytvořit. Je prokázáno, že kojené děti mají celoživotně mnohem lepší zdraví, než nekojené, o tom lze dohledat tisíce studií.

Alopat — čtv srp 02, 2018 7:00 pm

Prdlačky, ty kmeny mohou být nepřátelským okolím pouze potlačené nebo požírané, mikrobiom se mění také stravou či eradikací patogenních organismů. Transplantace funguje i mezidruhově, jinak by malé dítě nepožíralo páchnoucí slepičinec, instinktivně nechodilo na slunci obnažené a bosky, dokud mu dospělí zákazy a sandály nepřeprogramují mozek.

JednorazovyNICK — pát srp 03, 2018 12:32 pm

Ja som bol kojeny 1-2 tyzdne (mamka dostala potom teplotu a "stratila" mlieko)... To som teda "vyhral"...

Ates — ned srp 05, 2018 7:55 am
JednorazovyNICK píše:
Ja som bol kojeny 1-2 tyzdne (mamka dostala potom teplotu a "stratila" mlieko)... To som teda "vyhral"...

Lidem, kteří nebyli aspoň půl roku kojeni, chybí celoživotně v jejich střevní mikroflóře mnoho kmenů prospěšných baterií. Kojení po dobu aspoň šest měsíců je takový základ pro vytvoření zdravé střevní mikroflóry.

Modrovous — ned srp 05, 2018 10:54 am
Ates píše:
Lidem, kteří nebyli aspoň půl roku kojeni, chybí celoživotně v jejich střevní mikroflóře mnoho kmenů prospěšných baterií. Kojení po dobu aspoň šest měsíců je takový základ pro vytvoření zdravé střevní mikroflóry.

Dnes se doporučuje kojit raději rok, hodně pediatrů je toho názoru, že půl roku je málo. Dá se předpokládat, že kvalitní dárce (který byl v dětství rok kojený), by pomocí transplantace mohl chybějící kmeny bakterií v pacientově střevě doplnit a tím by mohl sunarový syndrom zmizet.

pefi — ned srp 05, 2018 9:47 pm

Bílé pláště zjistily, že kojení snižuje účinek očkování, které je do dětí prásknuto, když je dítě kojeno. Takže hádjete co je napadlo ...
a) posunout očkování
b) méně kojit

tušíte správně, správná odpověď je b) - tuším že to bylo v Indii, kde se takové nápady objevily.

Jarda — pon srp 06, 2018 9:15 pm
pefi píše:
Bílé pláště zjistily, že kojení snižuje účinek očkování, které je do dětí prásknuto, když je dítě kojeno. Takže hádjete co je napadlo ...
a) posunout očkování
b) méně kojit

tušíte správně, správná odpověď je b) - tuším že to bylo v Indii, kde se takové nápady objevily.

Tak některé nápady "odborníků" jsou opravdu děsivé.

pefi — pon srp 06, 2018 10:00 pm

Ono to naštěstí bylo děsivé i pro většinu normálních doktorů, takže ta myšlenka nikdy nenabyla velkou váhu, ale probleskla.

Jarda — úte srp 07, 2018 8:33 am
pefi píše:
Ono to naštěstí bylo děsivé i pro většinu normálních doktorů, takže ta myšlenka nikdy nenabyla velkou váhu, ale probleskla.

Už to že takovou ptákovinu někdo vypustí z úst je samo o sobě problematické, protože vždy se najde dost šílenců u kterých taková ptákovina najde své místo při jejich uvažování. Všimněte kolik se najde ve společnosti slabomyslných kteří třeba tvrdí že soužití s některým etnicky vzdáleným obyvatelstvem nás nějak obohacuje. Tak možná při aplikaci zvrácené logiky nás obohacuje o negativní zkušenosti, tedy k obohacení podle všeho opravdu dochází. Například na německých školách pro zdůraznění svého výsostného postavení poškozují bolavou duši Němců pokřikováním naci, naci, naci, což je zhruba stejné jako když uloví revizor černého pasažéra z našich místních nepřizpůsobivých a on hned začne vykřikovat že jde o rasizmus. Ono jde o rasizmus, ale tak nějak naruby, jde o rasizmus páchaný na bílých pracovitých a poctivých občanech akorát se to nezdůrazňuje dost nahlas. Vždy na začátku byla podobně šílená myšlenka a ta se zakotvila v uvažování lidí, což ve výsledku poškodilo celou společnost.

Lukopren — úte srp 07, 2018 5:45 pm

Vědci zjistili, že autistům ve střevní mikrofloře chybí lactobacillus reuteri, takže teoreticky by TSM mohla vyléčit autismus.

https://www.spectrumnews.org/news/autis ... eria-mice/

Jarda — úte srp 07, 2018 9:31 pm
Lukopren píše:
Vědci zjistili, že autistům ve střevní mikrofloře chybí lactobacillus reuteri, takže teoreticky by TSM mohla vyléčit autismus.

https://www.spectrumnews.org/news/autis ... eria-mice/

To není zcela běžný kmen a dítě ho získává hlavně při kojení. Dá se sice koupit i v tabletkách, ale TSM by možná byla vhodnější.

zu_za_na — pon srp 13, 2018 1:12 pm

Omlouvám se za trochu hloupý dotaz, ale je nutné provádět dříve zmiňované testy u dárce, který nejeví absolutně žádné známky onemocnění? Nebo jinak řečeno, které testy byste nechali udělat určitě? Candida? Helicobacter? Chlamydie?

Modrovous — pon srp 13, 2018 3:33 pm
zu_za_na píše:
Omlouvám se za trochu hloupý dotaz, ale je nutné provádět dříve zmiňované testy u dárce, který nejeví absolutně žádné známky onemocnění? Nebo jinak řečeno, které testy byste nechali udělat určitě? Candida? Helicobacter? Chlamydie?

Tak za prvé, kvalitní a spolehlivé testy na candidu v ČR neexistují, na test na candidu můžete rovnou zapomenout. Za druhé, že dárce nejeví známky onemocnění, nemusí znamenat, že je zdravý. Proto test na HIV, žloutenku a syfilis by měl být samozřejmostí. Ale jestli je to třeba člen rodiny, například partner nebo sourozenec, kterého výborně znáte, víte, že nestřídá sexuální partnery, tak jsou testy zbytečné.

zu_za_na — pon srp 13, 2018 4:40 pm
Modrovous píše:
Tak za prvé, kvalitní a spolehlivé testy na candidu v ČR neexistují, na test na candidu můžete rovnou zapomenout. Za druhé, že dárce nejeví známky onemocnění, nemusí znamenat, že je zdravý. Proto test na HIV, žloutenku a syfilis by měl být samozřejmostí. Ale jestli je to třeba člen rodiny, například partner nebo sourozenec, kterého výborně znáte, víte, že nestřídá sexuální partnery, tak jsou testy zbytečné.

Přesně o tom mluvím, dárcem by byl manžel, tedy syfilis a HIV je beezpředmětné testovat :D jasně, právě přemýšlím, jestli ho někam hnát nebo ne... případně nějaké tipy, co může dělat zcela zdravý člověk ("zcela" protože nikdy není nic 100%, ale snad chápete jak to myslím), aby svoji střevní mikroflóru ještě nějak vylepšil pro účely darování a maximálního léčebného účinku? Probiotika? preventivně nějakou dobu hodně fungicidů? nějaké byliny?

Modrovous — pon srp 13, 2018 8:04 pm
zu_za_na píše:
Přesně o tom mluvím, dárcem by byl manžel, tedy syfilis a HIV je beezpředmětné testovat :D jasně, právě přemýšlím, jestli ho někam hnát nebo ne... případně nějaké tipy, co může dělat zcela zdravý člověk ("zcela" protože nikdy není nic 100%, ale snad chápete jak to myslím), aby svoji střevní mikroflóru ještě nějak vylepšil pro účely darování a maximálního léčebného účinku? Probiotika? preventivně nějakou dobu hodně fungicidů? nějaké byliny?

Profesionální dárci drží týden před transplantací bezlepkovou dietu, která výrazně zlepšuje složení střevní mikroflóry. Též by měl dárce naprosto abstinovat od alkoholu. Tohle v podstatě stačí.

pefi — pon srp 13, 2018 8:24 pm
zu_za_na píše:
případně nějaké tipy, co může dělat zcela zdravý člověk ("zcela" protože nikdy není nic 100%, ale snad chápete jak to myslím), aby svoji střevní mikroflóru ještě nějak vylepšil pro účely darování a maximálního léčebného účinku? Probiotika? preventivně nějakou dobu hodně fungicidů? nějaké byliny?

Prošel jsem větišnu tohoto vlákna a poznámky, které jsem si udělal:

- Stačí, aby dárce dodržoval bezlepkovou a bezmléčnou stravu cca týden před TSM. Delší doba není nutná.

- Muž může být dárcem ženě, pokud bere saw palmetto, které sníží DHT. (DHT je zřejmě dihydrotestosteron)

zu_za_na — pon srp 13, 2018 8:43 pm
pefi píše:
Prošel jsem větišnu tohoto vlákna a poznámky, které jsem si udělal:

- Stačí, aby dárce dodržoval bezlepkovou a bezmléčnou stravu cca týden před TSM. Delší doba není nutná.

- Muž může být dárcem ženě, pokud bere saw palmetto, které sníží DHT. (DHT je zřejmě dihydrotestosteron)

Můžu se zeptat, odkud máte tu informaci ohledne saw palmetto (netuším ani, co to je a kde se to případně sehnat...) ??

K tomu mě napadá možná zbytečně, ale má jinou krevní skupinu i Rh faktor... (to je asi blbost v případě stolice, ale hážu to tu k diskuzi).

Ad Modrovous, ano, manžel je celý život abstinent, nekuřák, sportující, nikdy neměl problémy s váhou, má všechny mandle i slepé střevo, mladý (:D) a netrpí žádnou nám známou chorobou (HIV, syfilis...), je subjektivně naprosto zdráv, ALE napadly mě některé ALE... pošlu ho na KO a jaterní testy, štítnou asi taky, ALE cca před půl rokem měl asi týden atb kvůli angíně... (narvala jsem do něho probiotik, co to šlo a nakázala česnek každý den :D) vadí to? Od té doby nebyl nemocný ani nijak nachlazený, vyprazdňování pravidelné. Měl by třeba dva týdny před TSM jíst fungicidy? Pro jistotu? Ale říkám si, že na tom nemůže být hůř než já, když jsem na atb už měsíc...

pefi — pon srp 13, 2018 9:52 pm

Ad Saw Palmetto - někdo to uvedl na tomto fóru a já si to poznamenal k TSM. Nic víc o tom nevím.
Saw Palmetto je toto:
https://shopbuilder.cz/saw-palmetto-ser ... kaps-q9735

Lukopren — úte srp 14, 2018 7:53 am
zu_za_na píše:
Můžu se zeptat, odkud máte tu informaci ohledne saw palmetto (netuším ani, co to je a kde se to případně sehnat...) ??

Ta informace, že pokud je dárcem mikrolfóry muž a příjemcem žena, že by dárce měl brát saw palmetto je poměrně známá. Například zde na těchot stránkách o TSM se to taky uvádí, konkrétně zde doporučují 6 bobulí denně 14 dní před přenosem:

https://tsm.webnode.cz/otazky-a-odpovedi/

zu_za_na — úte srp 14, 2018 8:33 am
Lukopren píše:
Ta informace, že pokud je dárcem mikrolfóry muž a příjemcem žena, že by dárce měl brát saw palmetto je poměrně známá. Například zde na těchot stránkách o TSM se to taky uvádí, konkrétně zde doporučují 6 bobulí denně 14 dní před přenosem:

https://tsm.webnode.cz/otazky-a-odpovedi/

Aha , děkuji, tak jsem zase chytřejší! Teď nevím, jestli nás ve škole zase neučili kdoví co, ale pokud hladina testosteronu opravdu souvisí s množstvím ochlupení a dalších pohlavních znaků muže, pak ho má manžel na rozdávání... :D Máte s tím saw palmetto někdo zkušenost přímo? Bude stačit 14 dní nebo raději brát déle?

JednorazovyNICK — úte srp 14, 2018 8:48 am

Zu_za_na : nie vzdy suvisi dostatok testosteronu s ochlpenim - hlavne fuzami... Poznam chalanov/chalanovmuzov co na tvari zarastaju OVELA viac nez ja, pritom vsak ich telo uklada tuk ma bruchu a na bokoch, sirku bokov a ramien maju takmer rovnaku, prsia casto trochu spicate... Zato ja mam ovela sirsie ramena nez boky, dobre rozvinutu svalovinu...no zarastam najmä od pasa dole, hrud a brucho zarasta tiez, ale o cosi menej, a odjakziva som mal (a mam) nie huste, a hlavne POMALY rastuce fuzy... Mam 31 rokov, zakrpatene "tam dole" rozhodne nic nemam. Takze ochlpenie nie je vzdy znakom vysokej hladiny testosteronu, a jeho "nie tak vyrazny kvantitativny vyskyt" zas znakom nizkej hladiny...
Nijak inak nez takto mi to nevychadza... Jedine, zeby niektori muzi mali vela testosteronu a sucasne vela estrogenu....no to sa mi nezda...
Neviem si vysvetlit baculatych "cickosov" zaroven zarastenych "ako opice".... Tvar tela a tuk poukazuje na prebytok estrogenu, ochlpenie poukazuje na dostatok testosteronu...
Kazdopadne mi celkom vyhovuje, ze sa mi staci holit raz tyzdenne...a po tyzdni neholenia vyzeram ako stryko (39r., mlady stryko) po 24 hodinovom neholeni... :D On zas zarasta extremne, ale hlas ma podstatne tensi ako ja, a to ja nemam ziadny hruby hlas (ale ani tenky), a tiez ma stryko tendenciu priberat v zenskych oblastiach ked ma prezieracie obdobie (az na prsia)...
JEDEN ABY SA V TOM BEZ LABORATORNYCH TESTOV VYZNAL... :D :D :D ...

Alopat — úte srp 14, 2018 9:57 am

Ještě by mě zajímalo, jaký vliv má transplantace střevní mikroflóry na přítomnost parazitních prvoků, kteří v tlustém střevě ty bakterie požírají (říká se tomu výživa fagocytózou), tak jestli by se k tomu některý ze zdejších propagátorů TSM a zároveň zuřivých odpůrců haléřového odčervení mohl vyjádřit. Přijde mi totiž, že nějakou výraznější nárazovou změnu prostředí jde docílit pouze masivním klystýrem a ta orální mikrotransplantace formou tobolek s dvojitým obalem by byla vhodná pouze u jiné příčiny - např. potvrzené vymlácení části střevní mikroflóry baktericidními antibiotiky, ale třeba se mýlím.

A co v případě reinfekce parazitů z nepřevařené vody, zahradní půdy, oblíbené polosyrové stravy, od lidí a zvířat v domácnosti, TSM donekonečna opakovat - na jak dlouho pak taková profesionální stolice tlačená za 30 tisíc, jak zde bylo podstoupivší členkou prezentováno, zabere?

https://docplayer.cz/14578768-Adaptace-tenke-strevo-tluste-strevo-paraziticti-prvoci-extracelularne-nebo-intracelularne-vyziva-pinocytozou.html

zu_za_na — úte srp 14, 2018 10:23 am
JednorazovyNICK píše:
Zu_za_na : nie vzdy suvisi dostatok testosteronu s ochlpenim - hlavne fuzami... Poznam chalanov/chalanovmuzov co na tvari zarastaju OVELA viac nez ja, pritom vsak ich telo uklada tuk ma bruchu a na bokoch, sirku bokov a ramien maju takmer rovnaku, prsia casto trochu spicate... Zato ja mam ovela sirsie ramena nez boky, dobre rozvinutu svalovinu...no zarastam najmä od pasa dole, hrud a brucho zarasta tiez, ale o cosi menej, a odjakziva som mal (a mam) nie huste, a hlavne POMALY rastuce fuzy... Mam 31 rokov, zakrpatene "tam dole" rozhodne nic nemam. Takze ochlpenie nie je vzdy znakom vysokej hladiny testosteronu, a jeho "nie tak vyrazny kvantitativny vyskyt" zas znakom nizkej hladiny...
Nijak inak nez takto mi to nevychadza... Jedine, zeby niektori muzi mali vela testosteronu a sucasne vela estrogenu....no to sa mi nezda...
Neviem si vysvetlit baculatych "cickosov" zaroven zarastenych "ako opice".... Tvar tela a tuk poukazuje na prebytok estrogenu, ochlpenie poukazuje na dostatok testosteronu...
Kazdopadne mi celkom vyhovuje, ze sa mi staci holit raz tyzdenne...a po tyzdni neholenia vyzeram ako stryko (39r., mlady stryko) po 24 hodinovom neholeni... :D On zas zarasta extremne, ale hlas ma podstatne tensi ako ja, a to ja nemam ziadny hruby hlas (ale ani tenky), a tiez ma stryko tendenciu priberat v zenskych oblastiach ked ma prezieracie obdobie (az na prsia)...
JEDEN ABY SA V TOM BEZ LABORATORNYCH TESTOV VYZNAL... :D :D :D ...

Tak vás popis pasuje na mého manžela. Teď to bude znít že je Diskobolos ale skoro... Sportuje celý život, má atletickou postavu, ramena podstatně širší než boky, tuk se mu nikdy nikam neukládal (nikdy ho neměl víc), svalové hmoty má taky dost, ano, chlupatý je hlavně od pasu dolů :D :D hlas má mužský jednoznačně, už nevím jak jinak vám předložit, že mu nejspíš testosteron nechybí. Do dalších detailů snad není třeba zabíhat.
Jsou ty testy drahé? Jako možná to moc hrotím a důležitější by bylo vytestovat jiné věci, o kterých nemusíme vědět, že by mohl mít... Chlamydie? Ale to snad zcela bezpříznakové není, ne?

zu_za_na — úte srp 14, 2018 10:26 am
Alopat píše:
Ještě by mě zajímalo, jaký vliv má transplantace střevní mikroflóry na přítomnost parazitních prvoků, kteří v tlustém střevě ty bakterie požírají (říká se tomu výživa fagocytózou), tak jestli by se k tomu některý ze zdejších propagátorů TSM a zároveň zuřivých odpůrců haléřového odčervení mohl vyjádřit. Přijde mi totiž, že nějakou výraznější nárazovou změnu prostředí jde docílit pouze masivním klystýrem a ta orální mikrotransplantace formou tobolek s dvojitým obalem by byla vhodná pouze u jiné příčiny - např. potvrzené vymlácení střevní mikroflóry baktericidními antibiotiky.

A co v případě reinfekce parazitů z nepřevařené vody, zahradní půdy, oblíbené polosyrové stravy, od lidí a zvířat v domácnosti, TSM donekonečna opakovat - na jak dlouho pak taková stolice za 30 tisíc, jak zde bylo členkou prezentováno, zabere?

Haléřovým odparazitováním myslíte co? Opravdu mě to zajímá, nemám tady zdaleka pročtené všechno, ale snažím se. Momentálně řeším boreliózu a jsem měsíc na ATB... Dostatečná indikace k TSM? Stolici mám pravidelnou, formovanou, většinou třikrát denně... Ale jestliže má TSM zabrat na boreliózu, jsem ochotná jít do čehokoliv (příznaky boreliózy jsem neměla téměř žádné, tedy patrně nějaké počáteční stadium, ikdyz samozřejmě ne týden po kousnutí klíštětem).

Alopat — úte srp 14, 2018 10:44 am

Odpovídal jsem Vám přeci v SZ nebo Vám přijde Jardovo trojčátko, antiparazitární koření a ostatní tam zmiňované odmořovací látky drahé?

Už jenom ta Modrovousova zákeřná lež a nenávist dává tušit, že se v případě terpentýnu (nahrazuje oxidační terapie) bude jednat o něco důležitého, co této prozatím anonymní skupině velmi leží v žaludku a můžeme se z jejich strany do budoucna těšit na ještě agresivnější útoky, pomluvy a podlosti. Heřtí bludné balvany se napříště nebudou předávat, ale přivazovat na krk a kulturní fronta rudých karet zaútočí na autoritu básníka Sýse a zpěváka Gotta, poté Smrťák Hutka označí terčem další oběť běsnění havloidních fašistů.

zu_za_na — úte srp 14, 2018 4:15 pm
Alopat píše:
Odpovídal jsem Vám přeci v SZ nebo Vám přijde Jardovo trojčátko, antiparazitární koření a ostatní tam zmiňované odmořovací látky drahé?

Už jenom ta Modrovousova zákeřná lež a nenávist dává tušit, že se v případě terpentýnu (nahrazuje oxidační terapie) bude jednat o něco důležitého, co této prozatím anonymní skupině velmi leží v žaludku a můžeme se z jejich strany do budoucna těšit na ještě agresivnější útoky, pomluvy a podlosti. Heřtí bludné balvany se napříště nebudou předávat, ale přivazovat na krk a kulturní fronta rudých karet zaútočí na autoritu básníka Sýse a zpěváka Gotta, poté Smrťák Hutka označí terčem další oběť běsnění havloidních fašistů.

Ano, odpovídal, a doufám že ještě odpovíte :)

A opravdu se jen snažím udělat maximum a jsem ochotná vyzkoušet všechno, neříkám že se vrhám po hlavě do tsm, ale jelikož i tuto možnost pan Jarda navrhoval, začala jsem si zjišťovat informace. Po hlavě se vrhám po antiparazitárních kůrách, které spočívají v konzumaci něčeho (teď momentálně jedu hřebíček, skořici a muškátový oříšek, kurkumu...)

Lukopren — úte srp 14, 2018 7:18 pm
zu_za_na píše:
Máte s tím saw palmetto někdo zkušenost přímo? Bude stačit 14 dní nebo raději brát déle?

Většinou se uvádí, že 14 by mělo stačit, ale pokud chcete mít jistotu a pokud bude dárce-manžel ochoten to brát déle, určitě se tím nic nepokazí. Někteří chlapi berou saw palmetto v rámci boje proti padání vlasů celé dlouhé roky, takže to uškodit nemůže.

JednorazovyNICK — úte srp 14, 2018 8:56 pm
Lukopren píše:
Většinou se uvádí, že 14 by mělo stačit, ale pokud chcete mít jistotu a pokud bude dárce-manžel ochoten to brát déle, určitě se tím nic nepokazí. Někteří chlapi berou saw palmetto v rámci boje proti padání vlasů celé dlouhé roky, takže to uškodit nemůže.

A nemaju ti pani potom menej testosteronu ? O cosi menej svalov ? ... Saw Palmetto pri X mesacnom c8iX rocnom pravidelnom uzivani urcite narobi skody.... Za to dam ruku do ohna. Netvrdim ze zivot ohrozujuce skody, ale urcite znizi testosteron aj u takych plesatejucich, ktori maju testosteron v norme pred branim saw palmetto...
Ak nepomoze bioidenticky progesteron (uzivam ho uz mesiac a 10 dni) ktory ma znizovat prebytok , tak podla mojho nazoru nepomoze ani Saw Palmetto, ktore na rozdiel od bioidentickeho progesteronu nebude celkom bez vedlajsich ucinkov... Ale mesacne uzivanie saw palmetta nenarobi urcite z8adne skody, som presvedceny. To je prilis kratka doba.

Lukopren — čtv srp 16, 2018 9:34 am
JednorazovyNICK píše:
A nemaju ti pani potom menej testosteronu ? O cosi menej svalov ? ... Saw Palmetto pri X mesacnom c8iX rocnom pravidelnom uzivani urcite narobi skody.... Za to dam ruku do ohna. Netvrdim ze zivot ohrozujuce skody, ale urcite znizi testosteron aj u takych plesatejucich, ktori maju testosteron v norme pred branim saw palmetto...
Ak nepomoze bioidenticky progesteron (uzivam ho uz mesiac a 10 dni) ktory ma znizovat prebytok , tak podla mojho nazoru nepomoze ani Saw Palmetto, ktore na rozdiel od bioidentickeho progesteronu nebude celkom bez vedlajsich ucinkov... Ale mesacne uzivanie saw palmetta nenarobi urcite z8adne skody, som presvedceny. To je prilis kratka doba.

Saw palmetto rozhodně v žádném případě nesnižuje hladinu testosteronu, pouze snižuje hladinu DHT, což není testosteron, ale derivát testosteronu. To je obrovský rozdíl.

JednorazovyNICK — čtv srp 16, 2018 11:51 am
Lukopren píše:
Saw palmetto rozhodně v žádném případě nesnižuje hladinu testosteronu, pouze snižuje hladinu DHT, což není testosteron, ale derivát testosteronu. To je obrovský rozdíl.

Avsak urcite nebude Z DLHODOBEHO hladiska bez vedlajsich ucinkov. Rovnako keby si kazdy den podobu X rokov pil 2x caj z brezovych listov, alebo repik, tiez by to malo vedlajsie ucinky. U niekoho mensie, u niekoho väcsie. Pri saw palmette mi najviac vadi to, ze je to cudzokrajna bylina (juzna Amerika ? Ci ?). Pit/jest cudzokrajnu bylinu denne po dobu X rokov... Na to ja nemam odvahu... A ani chut. Preto sa o Saw Palmetto (ako o znizovac DHT) nezaujimam. Bud mi pomoze bioidenticky progesteron, alebo smola. Progesteron je telu vlastny, Saw Palmetto je jedna z tisiciek rastlin, nasmu podnebiu nevlastna. To, ze ona jedina z bylin riesi znizovanie DHT je totalna blbost. Urcite su take byliny rastuce v prirode aj na Slovensku/v Cechach. Len sa o tom malo vie...
Aby som nebol prilis mimo temu.... Zaujimalo by ma, ci TSM riesi aj znizovanie DHT... Ale to len cisto informacne.

Alopat — čtv srp 16, 2018 12:12 pm

Což znamená, že se při odbourávání přebytečného testosteronu, je-li cesta přeměny na DHT (enzymaticky potlačením 5 alpha reductase přírodně Saw Palmettem nebo chemickými léky Finasteride/Dutasteride) uzavřena, mohou v další fázi hormonální kaskády vytvářet ženské hormony. Kdežto progesteron působí jak skrze potlačení aromatázy, která se účastní syntézy ženských pohlavních hormonů (estrogenů) z mužského pohlavního hormonu testosteronu (vzniká estradiol), tak skrze potlačení aktivity 5-alfa-reduktázy a obsazení receptorů DHT tímto ženským hormonem. Viz. Účinky pohlavních steroidů na kožní aktivitu 5-alfa-reduktázy in vitro. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1828548

Výtah: "Hlavním úkolem saw palmetto je zablokovat 5-alfa reduktázu od otáčení testosteronu na DHT. Existují určité důkazy, že by saw palmetto mohlo sloužit také jako inhibitor aromatázy."
http://www.collegepharmacy.com/index.php?/site/detail/andropause

Ukázalo se, že ovoce saw palmetto in vitro inhibuje enzymy 5α-reduktázy a ?aromatázy, které jsou významné ve vývoji BPH ( Koch, 1994 ). https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/serenoa

Karotenoid astaxanthin (AX) z Haematococcus pluvialis , Saw Palmetto berry lipid extract (SPLE) ze Serenoa repens a přesná kombinace těchto potravních doplňků, Alphastat ®(Mytosteron ™) byly hlášeny, že mají inhibiční účinky na oba 5AR i AER in vitro.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2525623/

Podle Jaroslava Dršaty, vědce v České republice, enzymové blokující vlastnosti saw palmetto mohou zahrnovat aromatázu. Zatím jsou to pouze spekulace, spoléhat se na to vyjma nějaké kombinace bylin nedá, viz. praktické zkušenosti s nafouklými bradavkami.https://www.livestrong.com/article/543983-saw-palmetto-estrogen/

Thread: Saw palmetto + resveratrol (5 alpha reductase + anti aromatase)
https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=171913613&pagenumber=1
vs.
Inhibice enzymového komplexu „aromatázy“ katalyzující několikastupňovou přeměnu androgenů na estrogeny, pravděpodobně přispívá ke komplexním účinkům fytoterapeutik.
https://www.medvik.cz/bmc/link.do?id=bmc03001166

Zvyšte testosteron a potlačte hladiny estrogenu přirozeně
http://extendinglivesmexico.com/blog/2016/10/4/boost-testosterone-and-suppress-estrogen-levels-naturally
http://www.greenmedinfo.com/pharmacological-action/aromatase-inhibitors

Tady jsem se ještě dočetl, že pokud by někdo kromě potlačení DHT (jehož zvýšenou tvorbu autor přikládá stárnutí, tloustnutí a hormonální nerovnováze) potřeboval ještě zvýšit kortizol a DHEA, tak je místo progesteronu vhodnější jejich prekurzor pregnenolon:https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/pregnenolone-cream-as-an-anti-dht-progesterone-easters.36837/

JednorazovyNICK — čtv srp 16, 2018 12:56 pm
Alopat píše:
Tady jsem se ještě dočetl, že pokud by někdo kromě potlačení DHT (jehož zvýšenou tvorbu autor přikládá stárnutí a hormonální nerovnováze) potřeboval ještě zvýšit kortizol a DHEA, tak je místo progesteronu vhodnější jejich prekurzor pregnenolon:https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/pregnenolone-cream-as-an-anti-dht-progesterone-easters.36837/

Takze zvysena tvorba DHT je starnutie a hormonalna nerovnovaha....ALE TO MI NESEDI.... Poznam asi 60 rocneho bezdomovca, ktory je na ulici minimalne 10 rokov, a neplesatie... Je spinavy, pije, nula vitaminov a mineralov v strave, minimum bielkovin a tukov (lebo su drahe)... Co sa u neho stara o hormonalnu rovnovahu a spomalene starnutie ? :D :D :D. ...
Alebo narkomani...VÄCSINA Z NICH MAJU VLASY, NEPLESATEJU... Ale polka zubov nikde...oci mdle...koza otrasna....ale vlasy NA SVOJOM MIESTE...
Asi pred tyzdnom som videl roztraseneho dedka (65+) o palicke... Sotva rozpraval, daco sa slabym hlasom pytal nejakej pani... Na alkoholika vobec nevyzeral (nemal cervene oci ani cerveny ksicht), als vsk bolo zretelne vidiet na pokozke, tele, ociach... Avsak ZIADNA PLESKA, dokonca vlasy mal len "liznute" sedivenim...akoby len kazdy desiaty vlas mal sivy, ostatne hnede, az to k jeho trasucemu sa telu a "zombie" mluve nesedelo.... To nebude sedivacik...ani ina farba na vlasy...to by nemal kazdyd esiaty vlas sivy....
A ja sa pytam.... AKO JE TO MOZNE ???? Ja vyzeram v tvari oholeny na 22 (mam 31). Robi sa mi vsak pleska, takze kvoli tomu vyzeram na viac (ale nie ma viac nez mam)... Ludia si mozno myslia - "pozri, 23 rocny zdravo vyzerajuci co sa mu viditelne robi pleska...a s tak peknym telom (ked je to vidno - leto)... Preco moj tucny 60r muz ma vlasy huste ako kon hrivu, a ten mlady nie ???"
SOM PRESVEDCENY, ze este vieme malo o spojitosti vlasov (na muzskej hlave, podotykam) a zdravotneho stavu. Lebo podla tych TEORII by som mal mat hormonalnu nerovnovahu (na mojom tele ju nikde nevidno, penis mam nadpriemer, telo atleticke), alebo rychlo starnut (preco potom vyzeram na 22-23 ? Proste sviezo...)...
S takymi informaciami sa neuspokojim...

Lukopren — čtv srp 16, 2018 3:08 pm
JednorazovyNICK píše:
Saw Palmetto je jedna z tisiciek rastlin, nasmu podnebiu nevlastna. To, ze ona jedina z bylin riesi znizovanie DHT je totalna blbost. .

Nikdo tady nepsal, že Saw palmetto je jediná bylina, která snižuje DHT. Například v našich podmínkách roste vrbovka malokvětá, která taky snižuje DHT. Sice je její účinek na snížení DHT o něco slabší, než u saw palmetto, ale dost mužů vrbovku malokvětou s úspěchem používá na léčbu padání vlasů nebo zvětšenou prostatu.

Willis — pát srp 17, 2018 6:26 pm
Lukopren píše:
Nikdo tady nepsal, že Saw palmetto je jediná bylina, která snižuje DHT. Například v našich podmínkách roste vrbovka malokvětá, která taky snižuje DHT. Sice je její účinek na snížení DHT o něco slabší, než u saw palmetto, ale dost mužů vrbovku malokvětou s úspěchem používá na léčbu padání vlasů nebo zvětšenou prostatu.

Vrbovka malokvětá se svými účinky na snížení DHT téméř vyrovná účinkům saw palmetto. Rozdíl je opravdu minimální, takže pokud je dárcem mikroflóry muž a příjemcem žena, mohl by dárce místo saw palmetto pít odvar z vrbovky malokvěté.

JednorazovyNICK — pát srp 17, 2018 9:53 pm
Willis píše:
Vrbovka malokvětá se svými účinky na snížení DHT téméř vyrovná účinkům saw palmetto. Rozdíl je opravdu minimální, takže pokud je dárcem mikroflóry muž a příjemcem žena, mohl by dárce místo saw palmetto pít odvar z vrbovky malokvěté.

Hmm...žeby som skombinoval vrbovku malokvetú s bioidentickým progesterónom ? Tú vŕbovku by som jedol vo varenej ryži (ryžu varil vo vode a vo výluhu z vrbovky) s maslom a vajíčkami...

Alopat — sob srp 18, 2018 10:53 am

Mažeš si progesteron krém poctivě do koutů? On ten skalp zas tak dobře prokrvován není, aby se tam progesteron dostal odjinud a systémově bych raději užíval pregnenolon, pokud je to zapotřebí kvůli vyčerpaným nadledvinkám a haprující štítné žláze, i když je s podivem, že ho vytvořeného z cholesterolu nemáš dost, když jíš živočišné tuky a maso v obrovském množství každý den, nenakazil ses tím syrovým masem něčím? Breberky umějí skrze chronický stres rozházet hormony a trávení.

JednorazovyNICK — sob srp 18, 2018 3:42 pm

Alopat : mažem si (nezväčšujú sam mi kúty, pleška sa mi robí vzadu a na temene hlavy) spomenuté časti hlavy každý druhý deň progesterónom.
Neviem čoho mám dostatok a čoho nedostatok..... Dávať 80€ na presné zistenie konkrétného hormónu (a to je ich X) zo slín.... na to proste nemám...
Avšak obaja moji dedkovia mali plešinu veľmi skoro, takže... zdedil som po nich breberky ? Ťažko...
Hmm... asi si začínam na plešku zvykať...na to, že raz bude "v plnej kráse"... Aj keď mi nepristane :?

Alopat — sob srp 18, 2018 4:08 pm

Viděl jsem fotky a tohle na DHT funguje. http://www.hairsite.com/hair-loss/perso ... j-448.html

JednorazovyNICK — sob srp 18, 2018 4:42 pm
Alopat píše:
Viděl jsem fotky a tohle na DHT funguje. http://www.hairsite.com/hair-loss/perso ... j-448.html

Keď čítam čo všetko ten muž musí denne robiť pre vlasy, aby mu za X mesiacov narástlo pár nových vlasov, prechádza ma chuť... Koľko zo dňa navyše by mi to zobralo ? Hodinu ? Dve hodiny ? Ďakujem, neprosím... A určite sa mi nedivíš. :wink:

ZDENINA — sob srp 18, 2018 5:57 pm
JednorazovyNICK píše:
Keď čítam čo všetko ten muž musí denne robiť pre vlasy, aby mu za X mesiacov narástlo pár nových vlasov, prechádza ma chuť... Koľko zo dňa navyše by mi to zobralo ? Hodinu ? Dve hodiny ? Ďakujem, neprosím... A určite sa mi nedivíš. :wink:

Zkuste masáž se solí nebo mazání slepičího trusu s medem.To je starý lidový recept,který u nás používala německá menšina.Z knihy Lidové lékařství v Československu.Lidové moudro ne žádné moderní výzkumy.

maricio — úte zář 25, 2018 2:24 pm

Ahojte,

moc bych Vás chtěl poprosit, jestli neznáte někoho, kdo by mi pomohl z TSM buď kapslovou, nebo střevní z okolí Prahy a středních čech.
Nemám žádného dárce, nikde, ani z kamarádů.

Jak zde psala jedna pisatelka, také mám dermatitidu ve vlasech a okolo úst, vyzkoušel jsem toho moc, opravdu moc a stále se to vrací.
(nejím už 5 let mléko, vejce, sacharidy...jen autoimunitní paleo...nic)

Děkuji za případnou pomoc.

Isabelle2018 — sob říj 27, 2018 9:26 am

Mě bohužel metoda kapslí ani metoda dárce stolice bez klystýru, nepomohla. Prý to je slabé a asi nebyla dodržena dieta ze strany dárkyně.

Takže já stále hledám vhodnou ochotnou dárkyni, která je opravdu zdravá a má husté vlasy a je ve skvělé hormonální kondici. Ale krom těch, které to nabízí za 30000 a výše za jednu a to mám podstoupit 3, jsem zatím nenašla. Přátelé ochotni jsou, ale blbě dopadly testy, nebo rovnou jsme zjistili, že mají buď alergii, nebo sníženou funkci štítné žlázy atd... a ti co jsou zdraví, ti ochotní nejsou, ono někomu i utrpení druhého dělá radost. Lidé nepomohou v nemoci.....jedno z nejhorších zjištění díky této metodě.

Tak stále hledám, samozřejmě s financemi počítám, ale ne s tak obrovskou částkou, našetřeno ale už něco mám..., protože chápu, že něco stojí testy a není to echt mjam metoda.....Ale ty s velkýma finančníma požadavkama a to se ceny ještě od minulého roku zvýšili 30 000 - 50000 za jednu ,ty mi jak jsem psala ani léčitel ani lékař nedoporučil, že jsou nedůvěryhodné. A na kliniku v zahraničí nemám.

JInak všem držím pěsti, aby dárce našli a hlavně , aby se vyléčili. Nepotkali na své cestě za uzdravením podvodníky a lidi, kteří na utrpení druhých chtějí vydělat. Jak řekl Jarda zajíček, za 10 minut dostat 30 000 na ruku a více je už asi lichva. To by ten člověk to udělal 3x v měsíci a nemusel dělat. Ten, kdo má dobré přátele a zdravé a hodné lidi v rodině vyhrál opravdu superjacpot. Tak ať vám to všem vyjde. Já už našetřeno tedy také mám , tak snad někoho slušného a důvěryhodného také najdu , ale hlavně, že se vyléčím. To peklo si nikdo nedokáže představit. Kdo nezažil, nikdy nepochopí.

Jarda — sob říj 27, 2018 11:48 am
Isabelle2018 píše:
Mě bohužel metoda kapslí ani metoda dárce stolice bez klystýru, nepomohla. Prý to je slabé a asi nebyla dodržena dieta ze strany dárkyně.

Takže já stále hledám vhodnou ochotnou dárkyni, která je opravdu zdravá a má husté vlasy a je ve skvělé hormonální kondici. Ale krom těch, které to nabízí za 30000 a výše za jednu a to mám podstoupit 3, jsem zatím nenašla. Přátelé ochotni jsou, ale blbě dopadly testy, nebo rovnou jsme zjistili, že mají buď alergii, nebo sníženou funkci štítné žlázy atd... a ti co jsou zdraví, ti ochotní nejsou, ono někomu i utrpení druhého dělá radost. Lidé nepomohou v nemoci.....jedno z nejhorších zjištění díky této metodě.

Tak stále hledám, samozřejmě s financemi počítám, ale ne s tak obrovskou částkou, našetřeno ale už něco mám..., protože chápu, že něco stojí testy a není to echt mjam metoda.....Ale ty s velkýma finančníma požadavkama a to se ceny ještě od minulého roku zvýšili 30 000 - 50000 za jednu ,ty mi jak jsem psala ani léčitel ani lékař nedoporučil, že jsou nedůvěryhodné. A na kliniku v zahraničí nemám.

JInak všem držím pěsti, aby dárce našli a hlavně , aby se vyléčili. Nepotkali na své cestě za uzdravením podvodníky a lidi, kteří na utrpení druhých chtějí vydělat. Jak řekl Jarda zajíček, za 10 minut dostat 30 000 na ruku a více je už asi lichva. To by ten člověk to udělal 3x v měsíci a nemusel dělat. Ten, kdo má dobré přátele a zdravé a hodné lidi v rodině vyhrál opravdu superjacpot. Tak ať vám to všem vyjde. Já už našetřeno tedy také mám , tak snad někoho slušného a důvěryhodného také najdu , ale hlavně, že se vyléčím. To peklo si nikdo nedokáže představit. Kdo nezažil, nikdy nepochopí.

Bohužel je naše společnost nyní ve stavu kdy se velké procento lidí zajímá jen o své blaho a jak kvalitně žijí lidé okolo něj skoro nikoho nezajímá. Hlavně mladí v tomto druhu patologického individualistického uvažování excelují a vůbec nechápou že tím kopou hrob celé vyspělé sociálně založené společnosti po vzoru již rozloženého USA a dalších západních zemí, kde tento trend dostal naprosto obludné rozměry. Kupodivu se od takové společnosti v rozkladu naštěstí vždy odštěpí nějaké množství normálních a sociálně uvažujících jedinců, kteří nějak podvědomě chápou že individualista může sice určitou omezenou dobu dobře parazitovat na ostatních, ale pokud společenský řád uměle držený státní mocí zkolabuje, tak tito lidé mají ty nejmenší šance k přežití a naopak výrazně stoupají šance těm kolektivně a sociálně gramotným, kteří chápou že pouze v jednotě je síla a nikdy v historii lidstva to nebylo jinak. To je mimochodem i jeden z hlavních důvodů proč nikdo nikdy neporazil Rusko, protože u nich je vzájemná pomoc nezbytností k přežití a je přirozeně dána tvrdostí životních podmínek, především za tím stojí ruská zima. Zde když vám zdechne auto tak budete jako blb stát na krajnici a mrznout a nikdo nezastaví, ale v Rusku zastaví každý kdo pojede okolo a pokud bude potřeba tak vás okamžitě odveze protože ví že až zdechne auto jemu tak by tam mohl chcípnout a to není cílem. V momentě kdy takto myslící národ někdo napadne mají vždy obrovskou výhodu protože drží pohromadě a jednotně uvažující skupinu nelze nijak jednoduše zdolat na rozdíl od individualisticky myslících kdy bojuje každý pouze za sebe a na ostatní kašle. Z tohoto pohledu je zajímavé sledovat odkud je nejvíce alternativních informací o zdraví a zjistíte že z USA, kde za tím stojí ty odštěpené skupiny které stále rostou a majoritní individualisticky myslící společnost je vlastně pro ně mrtvá a Rusko kde jde o tradiční postupy které nikdy nebylo možné vymýtit z výše uvedených důvodů. Zde se to tak nějak plácá od zdi ke zdi a národ je rozštěpený zhruba napůl tedy můžeme tvrdit že zde je zhruba polovina normálních kolektivisticky a sociálně myslících lidí, což nevidím tak špatné, to se stále dá zlomit na správnou stranu pokud přijde tvrdá rána. Pokud neseženete z výše uvedených důvodů použitelného a cenově přijatelného dárce je možné na to jít i jinak a to pomocí cíleného vyhubení skoro všeho ze střeva, tyto směry také existují a viděl jsem u nich celkem dost pochvalných komentářů. Je to sice léčba na hlavu postavená, ale evidentně funkční vycházející z logiky lepší tam nemít ani špatné ani dobré, než tam mít ty špatné brouky.

Lukopren — sob říj 27, 2018 7:01 pm

Na těchto stránkách jsou zajímavé články k tématu transplantace střevní mikroflóry: http://tsm.blog.cz/

Isabelle2018 — pon lis 05, 2018 3:49 pm

Mám pocit,že mé trápení nikdy neskončí. Právě mi to kvůli rodinným trablům zrušila zdravá kamarádka a já musím hledat dál.Tak stále dárkyni vhodnou a opravdu slušnou a zdravou hledám. Není tu někdo, kdo to podstoupil a zabralo mu to a mohl by někoho doporučit, klidně i do zpráv. Děkuji.

Alopat — pon lis 19, 2018 1:23 am

Kde, jak a za kolik testovat malé a velké šmejdy, kteří se podílejí na propustnosti střev pro toxiny, dysbióze a přerůstání do tenkého střeva až po mimostřevní osídlení je vcelku známo, rovněž rozbory krve a vlasů na výživové nedostatky a těžké kovy, ale co analýza mikrobiomu? Jak vidíte, tak dneska se dá laboratorně vytestovat každá příčina nemoci, tedy je otázkou proč úřadující premiér-miliardář nechává trpět svého syna schizofrenií a svou dceru bipolární poruchou a při nástupu do funkce špatně vyšetřeného prezidenta ČR ponechává konzilium bílých plášťů drasticky chátrat.

Jarda — pon lis 19, 2018 8:48 am
Alopat píše:
Kde, jak a za kolik testovat malé a velké šmejdy, kteří se podílejí na propustnosti střev pro toxiny, dysbióze a přerůstání do tenkého střeva až po mimostřevní osídlení je vcelku známo, rovněž rozbory krve a vlasů, ale co analýza mikrobiomu? Jak vidíte, tak dneska se dá laboratorně vytestovat každá příčina nemoci, tedy je otázkou proč úřadující premiér-miliardář nechává trpět svého syna schizofrenií a svou dceru bipolární poruchou a při nástupu do funkce špatně vyšetřeného prezidenta ČR nechává konzilium bílých plášťů drasticky chátrat.

To bych viděl jinak, tito lidé pro svoji vytíženost pochopitelně nemají čas studovat a vyhodnocovat situaci na trhu péče o zdraví, nebo spíše na trhu zájmových skupin medicíny toužících po zviditelnění jejich jménem a tím pádem i penězovodu který z toho plyne. Oni prostě nechají o své tělo pečovat ty jejichž věhlas je medializován a cítí z nich jakousi erudovanost, což ovšem za daných okolností je velice sporné. Mnohdy by těmto lidem zlepšil zdraví více nějaký drobný a nemedializovaný šmudla z vesnice, což kupodivu za komančů fungovalo a tehdejší nadlidi měli k některým léčitelům kupodivu cestu vždy otevřenou. I dnes je známo že řada mediálně známých osobností má nejen své lékaře, ale i alternativce a docela to funguje. Jinak mikrobiom se dá testovat celkem levně v USA, nebo i zde v Brně, ale bohužel dost draho a pokud vím tak o ještě lepší testování se snaží Parazitologický ústav AV ČR, kde patrně půjde časem testovat jak parazity, tak bakterie a případně i vysvětlit co a jak z toho plyne.

DepresivniSlecna — pon lis 19, 2018 1:24 pm

Pane Jardo, o té analýze bakterií v mikroflóře, co dělají v USA jsem taky četla. Ale sami přiznávají, že vhledem k množství bakteriálních kmenů (600 až 700 druhů) sami ještě nevědí o většině z nich, k čemu slouží. Prý mají zmapovanou funkci asi u 200 kmenů bakterií, u nich předpokládají, na jaké nemoci mají vliv, u ostatních prostě nic nevědí a je to stále předmětem výzkumu. Takže já jsem léčbu svých celoživotních depresí vyřešila jednoduše, našla jsem si dárkyni, která má výbornou psychiku, nikdy neměla psychické problémy, tak jsem si od ní nechala transplantovat její střevní bakterie a vyšlo to, moje deprese zmizely a už se nevrátily. Byla to sázka naslepo, ale to je zčásti i po té analýze v laboratoři. Jistotu, že se transplantace podaří nemá nikdo a nikdy, to bude určitě ještě mnoho let trvat, než bude dokonale zmapována lidská mikroflóra a funkce jednotlivých bakterií. Myslím, že to chce hlavně hledat dárce, který má perfektní zdraví a to je na 90 procent záruka, že TSM pomůže.

Jarda — pon lis 19, 2018 2:09 pm
DepresivniSlecna píše:
Pane Jardo, o té analýze bakterií v mikroflóře, co dělají v USA jsem taky četla. Ale sami přiznávají, že vhledem k množství bakteriálních kmenů (600 až 700 druhů) sami ještě nevědí o většině z nich, k čemu slouží. Prý mají zmapovanou funkci asi u 200 kmenů bakterií, u nich předpokládají, na jaké nemoci mají vliv, u ostatních prostě nic nevědí a je to stále předmětem výzkumu. Takže já jsem léčbu svých celoživotních depresí vyřešila jednoduše, našla jsem si dárkyni, která má výbornou psychiku, nikdy neměla psychické problémy, tak jsem si od ní nechala transplantovat její střevní bakterie a vyšlo to, moje deprese zmizely a už se nevrátily. Byla to sázka naslepo, ale to je zčásti i po té analýze v laboratoři. Jistotu, že se transplantace podaří nemá nikdo a nikdy, to bude určitě ještě mnoho let trvat, než bude dokonale zmapována lidská mikroflóra a funkce jednotlivých bakterií. Myslím, že to chce hlavně hledat dárce, který má perfektní zdraví a to je na 90 procent záruka, že TSM pomůže.

Tak jistě, zrovna nedávno jsem delší dobu hovořil na toto téma s velice erudovanou a v zásadě mezinárodně uznávanou odbornicí a i takový specialista v oblasti této problematiky vám otevřeně řekne, "Zatím vlastně s jistotou víme že skoro nic nevíme". Každopádně ale existují případy kdy se pomocí změny mikrobiomu, nebo nasazením parazitů, což je ještě zajímavější, odstranilo mnoho druhů nemocí a to i takzvaně neléčitelných. Podle jejího názoru není ani zrovna dobrý nápad bezhlavě likvidovat parazity jak třeba tvrdí Ing.Bláhová, protože se má za to že právě fakt že žijeme v malé bakteriální a parazitární zátěži může způsobovat autoimunitní onemocnění která v civilizovaných oblastech vykazují raketový nárůst a v oblastech s výrazně nižším hygienickým standardem se vyskytují paradoxně minimálně. Zase se potvrzuje známé úsloví "Všeho moc škodí" a evidentně i moc té hygieny. Každopádně ten váš případ je zajímavý už jen tím že stačila jediná aplikace.

Goldman — pon lis 19, 2018 5:06 pm

Máte pravdu Jardo, už proběhlo několik výzkumů, při kterých se potvrdilo, že různí parazité nasazeni do střev pacientů s celiakií se z této nemoci vyléčilo. Tady je jeden z těchto výzkumů, kdy došlo k vyléčení celiakie pomocí nasazení larvy červa Necator americanus do střeva pacienta:

http://bezlepek.cz/2015/11/bizarni-vyzk ... oci-cervu/

Jarda — pon lis 19, 2018 6:06 pm
Goldman píše:
Máte pravdu Jardo, už proběhlo několik výzkumů, při kterých se potvrdilo, že různí parazité nasazeni do střev pacientů s celiakií se z této nemoci vyléčilo. Tady je jeden z těchto výzkumů, kdy došlo k vyléčení celiakie pomocí nasazení larvy červa Necator americanus do střeva pacienta:

http://bezlepek.cz/2015/11/bizarni-vyzk ... oci-cervu/

Tak proč ne zrovna takto, nakonec hnijící nekrotizovanou tkáň jde veleúspěšně a bez jakýchkoliv dalších škod nechat sežrat pomocí larev much, což je sice dosti hnusné, ale o to více funkční. Larva obere neživou tkáň přesně k živé a neporušené a tam její činnost končí, ne že se odřízne ještě zdravá tkáň a problém se spíš šíří než řeší. U těch parazitů ve střevě je to trochu jinak ti sice také čistí vadnou tkáň, ale zároveň špičkově vyladí imunitu do optimálního výkonu.

Alopat — pon lis 19, 2018 7:30 pm

Každopádně u těch implantovaných místně protizánětlivých červů, stahujících na sebe imunitu z malých šmejdů působících neplechu, si experimentátoři dávají dobrý pozor, aby se v nich nemohli množit a cestovat mimo střeva jako je tomu oslabených jedinců. Nedávno jsem zde dával odkaz na ruskou kliniku, která má v nabídce tradiční léčbu pijavicemi a baňkami a to bych považoval za bezpečnější než se v zájmu něčího výzkumu nechat nakazit helminty a riskovat tak oxidační stres a rakovinu.

ZDENINA — pon lis 19, 2018 8:44 pm
DepresivniSlecna píše:
Pane Jardo, o té analýze bakterií v mikroflóře, co dělají v USA jsem taky četla. Ale sami přiznávají, že vhledem k množství bakteriálních kmenů (600 až 700 druhů) sami ještě nevědí o většině z nich, k čemu slouží. Prý mají zmapovanou funkci asi u 200 kmenů bakterií, u nich předpokládají, na jaké nemoci mají vliv, u ostatních prostě nic nevědí a je to stále předmětem výzkumu. Takže já jsem léčbu svých celoživotních depresí vyřešila jednoduše, našla jsem si dárkyni, která má výbornou psychiku, nikdy neměla psychické problémy, tak jsem si od ní nechala transplantovat její střevní bakterie a vyšlo to, moje deprese zmizely a už se nevrátily. Byla to sázka naslepo, ale to je zčásti i po té analýze v laboratoři. Jistotu, že se transplantace podaří nemá nikdo a nikdy, to bude určitě ještě mnoho let trvat, než bude dokonale zmapována lidská mikroflóra a funkce jednotlivých bakterií. Myslím, že to chce hlavně hledat dárce, který má perfektní zdraví a to je na 90 procent záruka, že TSM pomůže.

To vám gratuluji,ale osobně mám negativní stanovisko k transplantaci čehokoliv od kohokoliv,pokud nejde o život.
Jako malá jsem měla několikrát za sebou zápal plic,léčený samozřejmě antibiotiky.Jako batole jsem byla s moučnivkou hospitaliz. v nemocnici.Asi také léčba antib. Měla jsem stále bílý jazyk,výtoky a vzhledem k hubené postavě ,větší břicho.A to jsem dost sportovala.
Kolem 14 let jsem se začala zajímat o léčivé byliny.Chodila s košíkem v přírodě a sbírala bylinky.Vařila si různé čaje a jen tak namátkově ochutnávala různé rostlinky.Nebyl v tom žádný systém,stravovala jsem se pořád stejně a najednou asi za rok jsem měla jazyk bez povlaku,zmizely záněty a bříško krásně splasklo.
Lidé si kupují kdejaké drahé přípravky,které mohou být čímkoliv kontaminovány a neví,že jim u nohou rostou bylinky,které působí komplexněji,jemněji a mnohdy účinněji.Ale samozřejmě se o tom musí něco vědět a trochu se řídit intuicí.
Proti různým šmejdům ve střevě se také užívá terpentýn nakapaný na cukr.Jako děti jsme rádi cucaly smolu (smrk,borovice).Ta se dříve také používala vnitřně jako desinfekce tráv ústrojí.Nedávno jsem to zase zkusila a zachvíli se v břiše ozvalo známé škrundání co jsem měla při jezení pelyňku.

Alopat — pon lis 19, 2018 9:22 pm

Propolis jsou včelami posbírané rostlinné pryskyřice a silice (smíchané následně se včelím voskem), o kterých přesně vědí kde je najít. Nesbírají je do zásoby, ale doletí si pro ně, když potřebují v úlu něco zalepit. No a vydestilovaná pryskyřice (borovicová) je terpentýn. http://www.gate2biotech.cz/jak-lecit-s-propolisem/

Jarda — pon lis 19, 2018 9:32 pm
ZDENINA píše:
To vám gratuluji,ale osobně mám negativní stanovisko k transplantaci čehokoliv od kohokoliv,pokud nejde o život.
Jako malá jsem měla několikrát za sebou zápal plic,léčený samozřejmě antibiotiky.Jako batole jsem byla s moučnivkou hospitaliz. v nemocnici.Asi také léčba antib. Měla jsem stále bílý jazyk,výtoky a vzhledem k hubené postavě ,větší břicho.A to jsem dost sportovala.
Kolem 14 let jsem se začala zajímat o léčivé byliny.Chodila s košíkem v přírodě a sbírala bylinky.Vařila si různé čaje a jen tak namátkově ochutnávala různé rostlinky.Nebyl v tom žádný systém,stravovala jsem se pořád stejně a najednou asi za rok jsem měla jazyk bez povlaku,zmizely záněty a bříško krásně splasklo.
Lidé si kupují kdejaké drahé přípravky,které mohou být čímkoliv kontaminovány a neví,že jim u nohou rostou bylinky,které působí komplexněji,jemněji a mnohdy účinněji.Ale samozřejmě se o tom musí něco vědět a trochu se řídit intuicí.
Proti různým šmejdům ve střevě se také užívá terpentýn nakapaný na cukr.Jako děti jsme rádi cucaly smolu (smrk,borovice).Ta se dříve také používala vnitřně jako desinfekce tráv ústrojí.Nedávno jsem to zase zkusila a zachvíli se v břiše ozvalo známé škrundání co jsem měla při jezení pelyňku.

Máte plnou pravdu že v přírodě je všeho plno, navíc zdarma a ještě špičkově funkčního bez vedlejších účinků. Proto i směrnice EU o zdravotních tvrzeních, lidi jim od těch chemických léčiv utíkají k bylinám tedy je potřeba zhoršit dosažitelnost informací.

Goldman — úte pro 11, 2018 9:28 am
DepresivniSlecna píše:
Pane Jardo, o té analýze bakterií v mikroflóře, co dělají v USA jsem taky četla. Ale sami přiznávají, že vhledem k množství bakteriálních kmenů (600 až 700 druhů) sami ještě nevědí o většině z nich, k čemu slouží. Prý mají zmapovanou funkci asi u 200 kmenů bakterií, u nich předpokládají, na jaké nemoci mají vliv, u ostatních prostě nic nevědí a je to stále předmětem výzkumu. Takže já jsem léčbu svých celoživotních depresí vyřešila jednoduše, našla jsem si dárkyni, která má výbornou psychiku, nikdy neměla psychické problémy, tak jsem si od ní nechala transplantovat její střevní bakterie a vyšlo to, moje deprese zmizely a už se nevrátily. Byla to sázka naslepo, ale to je zčásti i po té analýze v laboratoři. Jistotu, že se transplantace podaří nemá nikdo a nikdy, to bude určitě ještě mnoho let trvat, než bude dokonale zmapována lidská mikroflóra a funkce jednotlivých bakterií. Myslím, že to chce hlavně hledat dárce, který má perfektní zdraví a to je na 90 procent záruka, že TSM pomůže.

Myslíte tedy, že analýza bakterieálních kmenů mikroflóry střeva z americké laboratoře nemá valný smysl? Já o transplantaci uvažuji jako o řešení některých svých prolbémů, ale nevím, jak si vybrat správného dárce nebo dárkyni. Samozřejmě vím, že dárce musí být zdravý, vím, na které choroby by měl mít udělané zdravotní testy, ale aby to mělo co nejlepší účinek, tedy aby měl přesně ty bakterie, které mně chybí, to se asi nedá nějak odhadnout, že?

Jarda — úte pro 11, 2018 10:25 am
Goldman píše:
Myslíte tedy, že analýza bakterieálních kmenů mikroflóry střeva z americké laboratoře nemá valný smysl? Já o transplantaci uvažuji jako o řešení některých svých prolbémů, ale nevím, jak si vybrat správného dárce nebo dárkyni. Samozřejmě vím, že dárce musí být zdravý, vím, na které choroby by měl mít udělané zdravotní testy, ale aby to mělo co nejlepší účinek, tedy aby měl přesně ty bakterie, které mně chybí, to se asi nedá nějak odhadnout, že?

Tak oni většinou dávají i dietetická opatření jak stav porovnat stravou. Pokud by jste chtěl mít jistotu kompatibility transplantace tak to už je docela drahé blbnutí protože vyšetření skladby bakterií by muselo proběhnout jak u vás tak u dárce a ještě by se musela nějak logicky odvodit shoda, což si při stovkách druhů nedovedu představit.

DepresivniSlecna — úte pro 11, 2018 1:06 pm

Goldmane, je to vždycky o štěstí. Důležité je, aby dárce měl zdravotní testy, které vyloučí, ne netrpí na nějaké nebezpečné choroby, ale dávat velké peníze laboratoři v USA je podle mě zbytečné, protože o lidském mikrobiomu a jednotlivých bakteriálních kmenech toho dnešní věda zatím ví málo. Dokonce se vědci přou, jestli je v mikroflóře 500 nebo 700 různých kmenů. K čemu pak je nějaký rozbor přibližně 50 kmenů, když o ostatních kmenech nikdo nic neví. Já myslím, že nejdůležitější je, aby dárce byl naprosto zdravý a zdravě se stravoval, víc se pro úspěch TSM udělat nedá.

Isabelle2018 — úte pro 11, 2018 8:20 pm

A kde jste sehnaly opravdu dobrou darkyni, muzete nekoho doporucit, kdo neni jen podvodnik a opravdu po jeho tsm se nekdo vylecil?

Alopat — stř pro 12, 2018 2:30 am

Představa, že Vám v české nemocnici zjistí, že je dárce naprosto zdravý je naprosto iluzorní, když ve své laboratoři nejsou schopni zjistit, ani s čím vážně nemocní marodí a co se v nich pere. Pokud však o nějakém specializovaném pracovišti víte, tak jej napište na sklo, spoustě členům by to mohlo zachránit život nebo alespoň zmírnit celoživotní obtíže.

DepresivniSlecna — stř pro 12, 2018 8:40 am

Isabelle2018, já jsem se vyléčila transplantací z těžké deprese. Svoji dárkyni jsem našla tak, že jsem si podala inzerát a ona mi odpověděla. Jméno své dárkyně ale rozhodně zveřejňovat nebudu, to se nedělá. Vždyť každý pacient si může sám najít svého dárce.

Goldman — stř pro 12, 2018 5:49 pm
DepresivniSlecna píše:
Goldmane, je to vždycky o štěstí. Důležité je, aby dárce měl zdravotní testy, které vyloučí, ne netrpí na nějaké nebezpečné choroby, ale dávat velké peníze laboratoři v USA je podle mě zbytečné, protože o lidském mikrobiomu a jednotlivých bakteriálních kmenech toho dnešní věda zatím ví málo. Dokonce se vědci přou, jestli je v mikroflóře 500 nebo 700 různých kmenů. K čemu pak je nějaký rozbor přibližně 50 kmenů, když o ostatních kmenech nikdo nic neví. Já myslím, že nejdůležitější je, aby dárce byl naprosto zdravý a zdravě se stravoval, víc se pro úspěch TSM udělat nedá.

Já jsem se od začátku také spíše klonil k tomuto názoru a Vy jste mi to potvrdila, že dát peníze do drahých testů je zbytečné. Prostě se musím smířít s tím, že úspěch transplantace je o štěstí, ostatně jako všechno v životě. Důkladně si zkontroluji zdravotní stav dárce a bude vše v pořádku, půjdu do toho.

ZDENINA — stř pro 12, 2018 8:10 pm
DepresivniSlecna píše:
Isabelle2018, já jsem se vyléčila transplantací z těžké deprese. Svoji dárkyni jsem našla tak, že jsem si podala inzerát a ona mi odpověděla. Jméno své dárkyně ale rozhodně zveřejňovat nebudu, to se nedělá. Vždyť každý pacient si může sám najít svého dárce.

Dobrý den, prosím vás mohla by jste mi sdělit kdy jste tu transplantaci podstoupila?Jak dlouho jste bez problémů?

DepresivniSlecna — čtv pro 13, 2018 11:49 am

Zdenino, vyhledejte si moje předchozí příspěvky, všechno v nich najdete. Průběžně jsem tady celou svoji léčbu popisovala.

ZDENINA — čtv pro 13, 2018 12:37 pm
DepresivniSlecna píše:
Zdenino, vyhledejte si moje předchozí příspěvky, všechno v nich najdete. Průběžně jsem tady celou svoji léčbu popisovala.

Děkuji,prominťe vypadlo mi to z hlavy.Váš příspěvek jsem si vyhledala.

Goldman — pát pro 28, 2018 5:13 pm

Narazil jsem na zprávu o tom, že pokud má dárkyně mikroflóry nadváhu, přenesou se bakterie obezity!!!

https://zoommagazin.iprima.cz/veda/zena ... jsi-ucinky

ZDENINA — pát pro 28, 2018 7:22 pm

S poškozením bak. mikroflóry se lidé setkávali odpradávna.I když neužívali ATB,tak plísně byly v potravinách,v obytných.prostorách , zkrátka všude.Ale díky tomu,že nejedli rafinovaný cukr,jejich bak.mikroflora se obnovovala do pův. stavu.Což se dnes po ATB nestane.Cukr blokuje bílkovinu ,kt. má na starosti obnovu mikroflory.Dnes díky šlechtění je ovoce a zelenina také plná cukrů,takže větší množství může působit též negativně.Možná karamel je lepší,nevím. Závěr je nemlsat, jinak je nemožné obnovit mikrofloru,ale sladí se dnes téměř vše, např i pečivo.

https://cz.sputniknews.com/svet/2018121 ... -nebezpeci

Jarda — sob pro 29, 2018 9:12 am
ZDENINA píše:
S poškozením bak. mikroflóry se lidé setkávali odpradávna.I když neužívali ATB,tak plísně byly v potravinách,v obytných.prostorách , zkrátka všude.Ale díky tomu,že nejedli rafinovaný cukr,jejich bak.mikroflora se obnovovala do pův. stavu.Což se dnes po ATB nestane.Cukr blokuje bílkovinu ,kt. má na starosti obnovu mikroflory.Dnes díky šlechtění je ovoce a zelenina také plná cukrů,takže větší množství může působit též negativně.Možná karamel je lepší,nevím. Závěr je nemlsat, jinak je nemožné obnovit mikrofloru,ale sladí se dnes téměř vše, např i pečivo.

https://cz.sputniknews.com/svet/2018121 ... -nebezpeci

Bohužel máte pravdu v tom že je už u dětí pomalu cíleně zlikvidováno přirozené vnímání normální chuti potravin a lidé stále touží po sladkých a pikantních chutích, které dnes vznikají hlavně pomocí moderní potravinářské chemie a zdraví opravdu nikomu nepřidají. Jenom nyní o svátcích jsem řešil celkem dost klientů kterým jediná porce polochemického bramborového salátu s polochemickou klobásou zapitá polochemickým vínem spustila tak masivní zánětlivé komplikace že mě jedna paní dokonce psala že to snad raději formou sebevraždy zabalí. Není tedy ani potřeba nějaké cílené prasení v mnoha případech stačí jediná aplikace toho chemického svinstva zvaného strava a tělo je na týden i déle neschopné provozu.

Alopat — sob pro 29, 2018 5:29 pm

Výrobky potravinářsko-chemického průmyslu sice dlouho vydrží, ale nestrávené ucpávají cévy (modifikovaný škrob) a membrány buněk (rafinované, ztužené a hydrogenované rostlinné oleje), neboť si tělo s umělotinami neumí poradit. Řešení se zdá na první pohled snadné, nekupovat náhražky a vrátit se k domácí výrobě. https://www.novinky.cz/zena/zdravi/353937-transtuky-obsazene-v-cukrovinkach-poskozuji-pamet-i-mladych-lidi.html

Tady je popsáno, jak byla po revoluci upravena výroba Pribináčku, až to vedlo k jeho znehonocení. Díky výrobnímu postupu nadnárodní firmy se už dávno nejedná o Pramen zdraví z Posázaví. S těmi majonézovými saláty je to jakbysmet, dříve byla výrobna lahůdek a mléčný bar v každém okresním městě, dnes se rozváží do supermarketů po celé republice z jednoho místa a tudíž není divu, že čerstvost nahradil chemický koktejl. https://www.lidovky.cz/relax/zdravi/tichy-skudce-skrob-v-potravinach-nas-pripravuje-o-prospesne-latky-a-stoji-i-za-obezitou.A180114_130558_ln-zdravi_ele
http://vasevec.parlamentnilisty.cz/blogy/varov-ny-vzkaz-z-ceskych-laboratori-o-jogurtech-modifikovanych-skrobech-gmo

Jarda — sob pro 29, 2018 5:46 pm
Alopat píše:
Výrobky potravinářsko-chemického průmyslu sice dlouho vydrží, ale nestrávené ucpávají cévy (modifikovaný škrob) a membrány buněk (rafinované, ztužené a hydrogenované rostlinné oleje), neboť si tělo s umělotinami neumí poradit. Řešení se zdá na první pohled snadné, nekupovat náhražky a vrátit se k domácí výrobě. https://www.novinky.cz/zena/zdravi/353937-transtuky-obsazene-v-cukrovinkach-poskozuji-pamet-i-mladych-lidi.html

Tady je popsáno, jak byla po revoluci upravena výroba Pribináčku, až to vedlo k jeho znehonocení. Díky výrobnímu postupu nadnárodní firmy se už dávno nejedná o Pramen zdraví z Posázaví. S těmi majonézovými saláty je to jakbysmet, dříve byla výrobna lahůdek a mléčný bar v každém okresním městě, dnes se rozváží do supermarketů po celé republice z jednoho místa a tudíž není divu, že čerstvost nahradil chemický koktejl. https://www.lidovky.cz/relax/zdravi/tichy-skudce-skrob-v-potravinach-nas-pripravuje-o-prospesne-latky-a-stoji-i-za-obezitou.A180114_130558_ln-zdravi_ele
http://vasevec.parlamentnilisty.cz/blogy/varov-ny-vzkaz-z-ceskych-laboratori-o-jogurtech-modifikovanych-skrobech-gmo

Ono to už nemá daleko k tomu že v obchoďáku nakoupíte v jednom regálu granule pro svého psa a v jiném regále granule pro sebe a bude vystaráno. Nakonec už za komančů se s myšlenkou Amarounů přišlo v nějakém seriálu o budoucnosti s Dádou Patrasovou.

DepresivniSlecna — čtv led 03, 2019 8:33 pm

To máte pravdu pane Jardo, kvalita dnešních potravin je naprosto příšerná. A pořád se to zhoršuje

Jarda — čtv led 03, 2019 8:54 pm
DepresivniSlecna píše:
To máte pravdu pane Jardo, kvalita dnešních potravin je naprosto příšerná. A pořád se to zhoršuje

Bohužel a bude hůře protože lidé jsou úplně dementní a skočí na každou reklamu tedy se zde prodávají otřesné kafilérní šmejdy které jinde v EU prodat nelze.

ZDENINA — čtv led 03, 2019 11:42 pm
Alopat — pát led 04, 2019 8:41 pm

Cukr nepoužívám, sladím medem. Colu /light/ jsem přestal pít, protože jsem si všiml, že se po aspartamu nemohu soustředit. Lukeš sice může glukózo-fruktózový sirup v limonádě používat jako okamžitý zdroj energie, něco jako když já si dám jablko, potažmo ovoce, ale o tom jak dopadne rozhodne jeho příjem vitamínů a minerálů (v rozhovorech zmiňuje mumio) a schopnost trávit maso (tvorba HCl a navazující procesy).

Primárně jsem měl na mysli, že by ani tolik nevadil samotný drůbeží separát, i přes jeho vyšší obsah vápníku, ale látky, kterými Jardou zmíněné kafilérní produkty ošetřují (amoniak), nastavují (modifikovaný škrob, fosfáty) a konzervují (rychlosůl, dusitan, benzoan, atd.). Prostě těch válečných náhražek, trans tuků a šméček je v potravinářských výrobcích už tolik, že se s tím lidské tělo nedokáže vypořádat.

https://www.stream.cz/peklonataliri/683204-vyrobni-salam
http://www.biochemicka.cz/clanek-29/glukozo-fruktozovy-sirup-gf-sirup

ZDENINA — pát led 04, 2019 9:38 pm

Děkuji za odpověď.Mně osobně Cola nechutná,ale v pravé Cole aspartam by být neměl.
Od roku 2014 je v Cole místo gluk.frukt.sirupu sirup frukt.gluk.tj s vyšším obsahem fruktózy a ta je pro organismus škodlivější.
Mně je jenom divné,že když dlouhodobě Dr.Lukeš tu Colu pije,nijak mu neškodí,naopak jeho mitochondrie chrlí ATP ostošest.Jeho zkušenost je prý jiná,než naznačují některé výzkum
Ale asi dle tohohle přísloví "Quod licet Iovi, non licet bovi"

https://aktin.cz/pravda-o-coca-cole-vyz ... ucinny-lek

Alopat — sob led 05, 2019 5:09 am

Děkuji za upozornění. Člověk jenom nevěřícně zírá, že tam vysokofruktózový sirup neznámého původu nacpali i přes jeho strašnou pověst spojenou s geneticky modifikovanou kukuřicí, glyfosátem a rizikovým metabolismes fruktózy, a to prosím v naší cukrovarnické zemi, kde si z krystalu mohou snadno udělat invert. Prostě nadnárodní šmejdi.

Jarda — sob led 05, 2019 9:04 am
Alopat píše:
Děkuji za upozornění. Člověk jenom nevěřícně zírá, že tam vysokofruktózový sirup neznámého původu nacpali i přes jeho strašnou pověst spojenou s geneticky modifikovanou kukuřicí, glyfosátem a rizikovým metabolismes fruktózy, a to prosím v naší cukrovarnické zemi, kde si z krystalu mohou snadno udělat invert. Prostě nadnárodní šmejdi.

Tento sajrajt prodávají ovšem pouze zde, jinde používají původní recepturu, do Němců si to evidentně valit nedovolí. Jsme opravdu popelnice Evropy a vše co by jinde muselo projít likvidací v kafilérce se zde v pohodě dá lidem sežrat. Jde o takové celonárodní bezdomovectví a vybírání popelnic ve státním měřítku. Řešení to nemá, ty sračky musí odmítnout spotřebitel a ten zase nemá více peněz na lepší jídlo tedy jedině žluté vesty a denně dělat sraz pod koněm.

Alopat — ned led 06, 2019 9:26 pm

Tak mě napadá, že když se potravinářské chemičky nechtějí vzdát škodlivých éček, tak lidem nezbyde než jejich výrobky vůbec nekupovat a soustředit se na základní potraviny anebo si jako za socialismu vyrábět v návaznosti na domácí zabijačku vlastní uzeniny a k tomu péct čerstvý chléb.
https://www.abc.net.au/news/2017-09-18/is-nitrate-free-bacon-another-food-fad/8948682
https://kitchenette.cz/clanek/celozrnny-zitny-chleb-z-kvasu

Jarda — pon led 07, 2019 10:55 am
Alopat píše:
Tak mě napadá, že když se potravinářské chemičky nechtějí vzdát škodlivých éček, tak lidem nezbyde než jejich výrobky vůbec nekupovat a soustředit se na základní potraviny anebo si jako za socialismu vyrábět v návaznosti na domácí zabijačku vlastní uzeniny a k tomu péct čerstvý chléb.
https://www.abc.net.au/news/2017-09-18/is-nitrate-free-bacon-another-food-fad/8948682
https://kitchenette.cz/clanek/celozrnny-zitny-chleb-z-kvasu

Tak určitě, nebo se postupně vygeneruje na základě poptávky na trhu pár drobných podnikatelů kteří obejdou nesmyslné předpisy v rámci nějakého spolku, respektive uzavřené komunity jako je třeba myslivecké sdružení a pojedou po staru výrobu normálních potravin které dnes již neodpovídají normám. Ono to k tomu stejně vše spěje viz. domácí zabijačky, prostě si pár lidí zpracuje pašíka vykrmeného jako za našich babiček a nebudou produkty nikde prodávat ani rozdávat ale normálně je spotřebují, na to je legislativa krátká.

Goldman — pát led 18, 2019 9:10 pm
DepresivniSlecna píše:
Já myslím, že nejdůležitější je, aby dárce byl naprosto zdravý a zdravě se stravoval, víc se pro úspěch TSM udělat nedá.

Mohu se zeptat, jak se stravovala Tvoje dárkyně? Já mám právě po transplantaci a moje dárkyně mi říkala, že týden před zákrokem drží dietu bez lepku, bez cukru a bez umělých sladidel (sladidla prý také dost poškozují střevní mikroflóru). Celoročně moje dárkyně prý nikdy nejí maso z velkochovu kvůli hormonům, jí pouze maso certifikované jako BIO. Nikdy nejí ani uzeniny. Zajímalo by mě, jestli i Tvoje dárkyně má podobný režim jako ta moje, co konkrétně jí a nejí. Ta bezlepková strava před TSM je asi jasná, ale co ostatní věci?

DepresivniSlecna — sob led 19, 2019 10:40 pm

Goldmane, úplně přesně nevím, jak se moje dárkyně stravuje v běžném období mimo dárcovství, vím od ní jen, že nejdůležitější je týden před TSM, v tom týdnu drží přísnou bezlepkovou dietu a taky bez cukru. Nejí zásadně ani nic smaženého. Pokud v tom týdnu jí sýr, tak pouze na syrovátkové bázi, vyhýbá se kaseinovým sýrům. Já myslím, že základem je to vyloučení lepku, cukru a smažených potravin, protože tyto věci zakazuje dárcům většina soukromých zařízení, co se zabývají transplantacemi. Kromě stravy je ale také moc důležité, aby dárkyně nebrala hormonální antikoncepci.

Fefra — čtv led 24, 2019 5:38 pm

Jestli to dobře chápu, tak jestli se dárce stravuje správně je vlastně o důvěře, protože to se nedá ověřit. Někteří pacienti si prý vybírají dárce tak trochu od pohledu, když je dárce či dárkyně obézní, těžko pak věřit, že dodržuje dietu bez lepku a cukru. Asi tedy hledat mezi dárci štíhlými a zdravě vypadajícími, ne? Nebo je na to ještě nějaký trik, jak poznat, zda dárce dodržuje potřebnou dietu? Zajímá mě to z toho důvodu, že moje kamarádka přemýšlí o léčbě transplantací střevní mikroflóry, ale neví, jak si vybrat tu nejlepší dárkyni.

Goldman — čtv led 24, 2019 6:07 pm
Fefra píše:
Jestli to dobře chápu, tak jestli se dárce stravuje správně je vlastně o důvěře, protože to se nedá ověřit. Někteří pacienti si prý vybírají dárce tak trochu od pohledu, když je dárce či dárkyně obézní, těžko pak věřit, že dodržuje dietu bez lepku a cukru. Asi tedy hledat mezi dárci štíhlými a zdravě vypadajícími, ne? Nebo je na to ještě nějaký trik, jak poznat, zda dárce dodržuje potřebnou dietu? Zajímá mě to z toho důvodu, že moje kamarádka přemýšlí o léčbě transplantací střevní mikroflóry, ale neví, jak si vybrat tu nejlepší dárkyni.

Ano, je to tak. Základní zdraví dárce dokládá zdravotími testy na HIV, žloutenku atd. Ale jestli se opravdu zdravě stravuje je vlastně o té důvěře a jak píšeš, dost napoví, jak ten člověk vypadá. Taky bych nevěřil někomu obéznímu, kdyby mi tvrdil, že se zdravě stravuje. :D :D :D

Ates — pon led 28, 2019 9:57 am
Fefra píše:
Jestli to dobře chápu, tak jestli se dárce stravuje správně je vlastně o důvěře, protože to se nedá ověřit. Někteří pacienti si prý vybírají dárce tak trochu od pohledu, když je dárce či dárkyně obézní, těžko pak věřit, že dodržuje dietu bez lepku a cukru. Asi tedy hledat mezi dárci štíhlými a zdravě vypadajícími, ne? Nebo je na to ještě nějaký trik, jak poznat, zda dárce dodržuje potřebnou dietu? Zajímá mě to z toho důvodu, že moje kamarádka přemýšlí o léčbě transplantací střevní mikroflóry, ale neví, jak si vybrat tu nejlepší dárkyni.

U dárců nejde jen o jejich dodržování diety, ale z hlediska kvality mikrobiomu je také důležité, jak dlouho byl dárce po narození kojený. Tohle už umí některé laboratoře v USA analýzou mikrobiomu zjistit a takoví dárci, kteří byly například dva roky kojení, jsou pak velmi dobře honorováni na klinikách, které se zabývají transplantacemi.

Goldman — stř úno 06, 2019 9:32 pm
Ates píše:
U dárců nejde jen o jejich dodržování diety, ale z hlediska kvality mikrobiomu je také důležité, jak dlouho byl dárce po narození kojený. Tohle už umí některé laboratoře v USA analýzou mikrobiomu zjistit a takoví dárci, kteří byly například dva roky kojení, jsou pak velmi dobře honorováni na klinikách, které se zabývají transplantacemi.

Na to kojení jsem své dárkyně ptal taky. Říkala, že ji její matka kojila přes rok. Ověřit se to nedá, ale vzhledem k tomu, že mi po TSM ustoupily všechny moje zdravotní prolbémy, bude to asi pravda. Zajímalo by mě jen tak teroreticky, jestli nějaké testy, co používají americké laborky, dokáží zjistit délku kojení nějak přesněji, jestli dokáží rozlišit, jestli dotyčný byl kojen třeba jen půl roku, nebo tři roky. Vím, že některé laborky prý dokáží dle mikroflóry poznat, že člověk nebyl kojený či byl kojený jen velmi krátce, tak chybí velmi mnoho kmenů. Ale dokáží rozlišit délku nějak přesněji?

D. Valentová — sob úno 09, 2019 5:36 pm
Goldman píše:
Na to kojení jsem své dárkyně ptal taky. Říkala, že ji její matka kojila přes rok. Ověřit se to nedá, ale vzhledem k tomu, že mi po TSM ustoupily všechny moje zdravotní prolbémy, bude to asi pravda. Zajímalo by mě jen tak teroreticky, jestli nějaké testy, co používají americké laborky, dokáží zjistit délku kojení nějak přesněji, jestli dokáží rozlišit, jestli dotyčný byl kojen třeba jen půl roku, nebo tři roky. Vím, že některé laborky prý dokáží dle mikroflóry poznat, že člověk nebyl kojený či byl kojený jen velmi krátce, tak chybí velmi mnoho kmenů. Ale dokáží rozlišit délku nějak přesněji?

Úplně přesně se délka kojení podle mikroflóry poznat nedá, ale pokud někdo byl kojen delší dobu než rok, má pak v mikrolóře některé specifické bakterie.

Goldman — pon úno 11, 2019 8:51 pm
D. Valentová píše:
Úplně přesně se délka kojení podle mikroflóry poznat nedá, ale pokud někdo byl kojen delší dobu než rok, má pak v mikrolóře některé specifické bakterie.

Lidí, co byli kojeni déle než rok, je mezi námi hodně málo, statistka uvádí, že v ČR je to jen 15 procent z nás. :(

Jarda — úte úno 12, 2019 9:28 am
Goldman píše:
Lidí, co byli kojeni déle než rok, je mezi námi hodně málo, statistka uvádí, že v ČR je to jen 15 procent z nás. :(

Ono bude záležet o jakém ročníku se bavíte, dříve za komančů se kojení tolik nezanedbávalo pak byla díra v informacích a na kojení většina matek kašlala, ale nyní zase přibývá osvícených matek které kojí klidně i dva roky a více.

Goldman — ned bře 10, 2019 5:35 pm
Jarda píše:
Ono bude záležet o jakém ročníku se bavíte, dříve za komančů se kojení tolik nezanedbávalo pak byla díra v informacích a na kojení většina matek kašlala, ale nyní zase přibývá osvícených matek které kojí klidně i dva roky a více.

Máte pravdu, nyní přibývá kojených dětí, ale to znamená, že dostatek kvalitních dárců bude mezi lidmi až za 18 let, až ty dnešní mimina budou dospělá. Momentálně je kvalitních dárců, kteří byli v dětství dostatečně kojení, velmi málo.

Jarda — ned bře 10, 2019 7:00 pm
Goldman píše:
Máte pravdu, nyní přibývá kojených dětí, ale to znamená, že dostatek kvalitních dárců bude mezi lidmi až za 18 let, až ty dnešní mimina budou dospělá. Momentálně je kvalitních dárců, kteří byli v dětství dostatečně kojení, velmi málo.

S tím bohužel není důvod nesouhlasit, ale zase alespoň máme nějakou naději že se stav může srovnat, což v jiných oblastech lidského konaní snad ani už nepůjde.

Alopat — ned bře 10, 2019 8:10 pm

Bezesporu se jedná o ruskou ruletu, neb si dokáži představit, co taková stolice bezpříznakového bacilonosiče (dárce vajíček helmintů a cestovních stádií prvoků) dokáže udělat s podlomeným imunitním systémem příjemce. Na druhé straně je zde možnost změnou symbiotického prostředí dosáhnout dočasné úlevy (skrze potlačení množení vlastních breberek) nebo možná i výhry, nevím.

ZDENINA — ned bře 10, 2019 9:11 pm
Alopat píše:
Bezesporu se jedná o ruskou ruletu, neb si dokáži představit, co taková stolice bezpříznakového bacilonosiče (dárce vajíček helmintů a cestovních stádií prvoků) dokáže udělat s podlomeným imunitním systémem příjemce. Na druhé straně je zde možnost změnou symbiotického prostředí dosáhnout dočasné úlevy (skrze potlačení množení vlastních breberek) nebo možná i výhry, nevím.

Hlavně k domácím transplantacím se lékaři staví negativně z důvodu přenosu infekce kvůli laboratorně neověřených vzorků.
V případě propustného střeva může bak.obsah proniknout do krve a způsobit otravu.Zatím nejsou prozkoumány dlouhodobé následky transplantace.Je zde riziko kardiovaskulární onemocnění,látkové výměny, střevní rakoviny nebo autoimunitní onemocnění.

Was können Nebenwirkungen der Stuhltransplantation sein?
Was sind kurzfristige Nebenwirkungen von Stuhltransplantationen?
Typische Symptome nach einer Transplantation sind Durchfälle, Bauchkrämpfe und Übelkeit bei dem Empfänger. Manche Empfänger leiden zudem an Verstopfungen oder Blähungen.

Nach einer Stuhltransplantation kann es zum Teil zu sehr heftigen, teils lebensbedrohlichen Körperreaktionen kommen. Ist die Darmwand und damit die Darmbarriere zum Beispiel stark verletzt (Leaky-gut), können die Bakterien aus dem transplantierten Stuhl in großen Mengen durch die Darmwand ins Blut des Empfängers gelangen, was eine gefährliche Blutvergiftung zur Folge haben kann.

Langfristige Nebenwirkungen von Stuhltransplantationen
Die langfristigen Folgen und Nebenwirkungen von Stuhltransplantationen sind bisher unbekannt. Man geht aber heute davon aus, dass mit der Übertragung von Stuhl auch bestimmte Eigenschaften und Risikofaktoren von dem Spender auf den Empfänger übertragen werden können. So kann bei einem übergewichtigem Stuhlspender auch beim Empfänger des Stuhls, das Risiko für Übergewicht steigen. Es ist auch denkbar, dass das Risiko für Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Stoffwechselerkrankungen, Darmkrebs, Autoimmunerkrankungen und andere Krankheiten mit einer Stuhlspende beim Empfänger erhöht werden kann.

Da man bisher die Effekte der Darmflora nur in Ansätzen versteht, lassen sich die Nebenwirkungen von Stuhltransplantationen schlecht abschätzen. Bisher sind die Transplantationen nur als Therapiemöglichkeit denkbar, wenn alle anderen Optionen ausgeschöpft sind (Ultima Ratio).

Von selbst durchgeführten Stuhltransplantationen, zu denen im Internet einige Anleitungen existieren, wird dringest abgeraten! Es besteht Lebensgefahr!

Alopat — pon bře 11, 2019 10:22 am

Zmínka rizik a předpokládaných onemocnění souvisejících s prodělanou transplantací v podstatě přiznává přenos lékaři nedokonale vytestovaných breberek. Na druhou stranu, člověk s podlomenou imunitou je na sebe nachytá z prostředí, i když nebude obcházet přirozené bariéry a co hůře, nedokáže jim vzdorovat. Byla by škoda tuto metodu zatracovat, když zde působí vyškolená armada veterinářů a odčervovacích poradců připravených sjednat nápravu a zastoupit naše nefunkční zdravotnictví.

ZDENINA — pon bře 11, 2019 12:40 pm
Alopat píše:
Zmínka rizik a předpokládaných onemocnění souvisejících s prodělanou transplantací v podstatě přiznává přenos lékaři nedokonale vytestovaných breberek. Na druhou stranu, člověk s podlomenou imunitou je na sebe nachytá z prostředí, i když nebude obcházet přirozené bariéry a co hůře, nedokáže jim vzdorovat. Byla by škoda tuto metodu zatracovat, když zde působí vyškolená armada veterinářů a odčervovacích poradců připravených sjednat nápravu a zastoupit naše nefunkční zdravotnictví.

Samozřejmě , že tahle metoda má určitě velkou budoucnost,ale chtěla jsem jen upozornit na možná rizika.Ale už se prý pracuje na tvorbě ideální mikrobionu či mikrobionu na míru.Čekají nás skvělé časy, můžeme klidně hřešit a jednou za čas si dojít na příslušné pracoviště za určitý poplatek nechat fouknout ideální mikrobion. :lol:

Alopat — pon bře 11, 2019 1:52 pm

Ono je to někdy sporné, například důkladné prosolení mletého masa spolu s jeho fermentací ničí choroboplodné zárodky, ale zároveň poškozuje mikrobiom a zvyšuje riziko kolorektálního karcinomu, tedy nechtěnou aktivitu již usídlených breberek, zejména patogenních prvoků. Šlo by tomu čelit zavedením soli s vyváženým poměrem draslíku k sodíku, ale pokud toxoplasmu stejně jako člověka dnes tráví nadbytek sodíku, tak bych to u salámů a klobásek zrovna nedoporučoval měnit. Pouštní suchá hladovka vložená do té královské bude v tomto ohledu velice účinná, pokud zvyšuje koncentraci soli v těle, zároveň snižuje obsah glukózy a mění metabolismus, což efektivně potírá a přesně cílí na různá vývojová stádia parazitů a tedy i rakovinných buněk.

Potravinové riziko užívání sodíku a draslíku a riziko kolorektálního karcinomu.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2608540
[Resistance of Toxoplasma gondii to sodium chloride and condiments in pork sausage].
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1531110
Ketogenní dieta snižuje oxidační stres a zlepšuje aktivitu mitochondriálních respiračních komplexů
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5012517/#bibr13-0271678X15610584

Jarda — pát bře 15, 2019 7:13 pm
Alopat píše:
Ono je to někdy sporné, například důkladné prosolení mletého masa spolu s jeho fermentací ničí choroboplodné zárodky, ale zároveň poškozuje mikrobiom a zvyšuje riziko kolorektálního karcinomu, tedy nechtěnou aktivitu již usídlených breberek, zejména patogenních prvoků. Šlo by tomu čelit zavedením soli s vyváženým poměrem draslíku k sodíku, ale pokud toxoplasmu stejně jako člověka dnes tráví nadbytek sodíku, tak bych to u salámů a klobásek zrovna nedoporučoval měnit. Pouštní suchá hladovka vložená do té královské bude v tomto ohledu velice účinná, pokud zvyšuje koncentraci soli v těle, zároveň snižuje obsah glukózy a mění metabolismus, což efektivně potírá a přesně cílí na různá vývojová stádia parazitů a tedy i rakovinných buněk.

Potravinové riziko užívání sodíku a draslíku a riziko kolorektálního karcinomu.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2608540
[Resistance of Toxoplasma gondii to sodium chloride and condiments in pork sausage].
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1531110
Ketogenní dieta snižuje oxidační stres a zlepšuje aktivitu mitochondriálních respiračních komplexů
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5012517/#bibr13-0271678X15610584

Ono vše má svá pro i proti, nicméně to zmíněné suché hladovění je určitě jedna z nejlepších cest jak se dostat hodně rychle z problémů.

vero — pát čen 07, 2019 5:35 pm
ZDENINA píše:
Samozřejmě , že tahle metoda má určitě velkou budoucnost,ale chtěla jsem jen upozornit na možná rizika.Ale už se prý pracuje na tvorbě ideální mikrobionu či mikrobionu na míru.Čekají nás skvělé časy, můžeme klidně hřešit a jednou za čas si dojít na příslušné pracoviště za určitý poplatek nechat fouknout ideální mikrobion. :lol:

Ona už to jedna firma u nás dělá.
https://probione.com/
Ale je to na dlouho (rok) a taky to něco stojí.

vero — pát čen 07, 2019 5:45 pm

Pro pacienty hledající dárce bych chtěla zdůraznit, že by měli po dárcích vyžadovat velký objem klystýru (od žen ca 2,5 l, od mužů ca 3 l).

Jednak tím eliminujete podvodné dárce, kteří kvůli zánětům střev velké objemy nezvládají, za druhé zvýšíte šanci na uchycení transplantátu. Velký objem totiž dokáže vypláchnout i slepé střevo, které slouží jako katalyzátor pro množení prospěšných bakterií.

Zajímavý článek o tom je zde
https://www.info.cz/magazin/slepe-strev ... -2932.html

Fefra — pát čen 07, 2019 7:51 pm
vero píše:
Pro pacienty hledající dárce bych chtěla zdůraznit, že by měli po dárcích vyžadovat velký objem klystýru (od žen ca 2,5 l, od mužů ca 3 l).

Jednak tím eliminujete podvodné dárce, kteří kvůli zánětům střev velké objemy nezvládají, za druhé zvýšíte šanci na uchycení transplantátu. Velký objem totiž dokáže vypláchnout i slepé střevo, které slouží jako katalyzátor pro množení prospěšných bakterií.

Zajímavý článek o tom je zde
https://www.info.cz/magazin/slepe-strev ... -2932.html

Vero, tohle je opravdu moc důležité, aby se dárci vypláchlo slepé střevo. Bohužel ale praxe v některých klinikách je taková, že se dárcům nevyplachuje střevo vůbec, prostě jim dárce přinese jen svoji ranní stolici. Odběr stolice má být opravdu pomocí klystýru s co největším objemem, ale do toho se mnoha dárcům nechce a tak kliniky se jim přizpůsobují a nenutí je do toho. Co mám zjištěno, tak jen jedna klinika z pěti dává dárcům velkoobjemový klystýr.

Tišková — čtv srp 01, 2019 6:32 pm

To je pravda, že na mnoha klinikách ten zákrok pěkně šidí a dávají pacientům jen pár deci rozmixované stolice. Pacienti po celém světě (hlavně a Americe) už mají mnohdy techniku pro domácí transplantace mnohem sofistikovanější, než drahé kliniky, momentálně frčí po celém světě domácí velkoobjemová transplantace za pomocí pomůcek, které dokáží do pacienta opatrně natlačit klidně i 2 nebo 3 litry mikroflory pod mírným tlakem, který je kontrolovaný přesným tlakoměrem. Ono je to velice důležíté, to hlídání tlaku, protože pokud je mikroflóra hodně hustá, nejde to napustit pouhým samospádem.

Přílohy:
TSM sada menší.jpg
TSM sada menší.jpg [ 41.67 KiB | Zobrazeno 13922 krát ]
Jarda — čtv srp 01, 2019 7:02 pm
Tišková píše:
To je pravda, že na mnoha klinikách ten zákrok pěkně šidí a dávají pacientům jen pár deci rozmixované stolice. Pacienti po celém světě (hlavně a Americe) už mají mnohdy techniku pro domácí transplantace mnohem sofistikovanější, než drahé kliniky, momentálně frčí po celém světě domácí velkoobjemová transplantace za pomocí pomůcek, které dokáží do pacienta opatrně natlačit klidně i 2 nebo 3 litry mikroflory pod mírným tlakem, který je kontrolovaný přesným tlakoměrem. Ono je to velice důležíté, to hlídání tlaku, protože pokud je mikroflóra hodně hustá, nejde to napustit pouhým samospádem.

To je hodně dobrý nápad protože ono to opravdu teče většinou dost blbě a musí být buď velký průměr hadičky, nebo velký spád aby se ten tlak dal nějak vytvořit, ovšem přesně hlídat stejně nejde.

Tišková — čtv srp 01, 2019 7:50 pm
Jarda píše:
To je hodně dobrý nápad protože ono to opravdu teče většinou dost blbě a musí být buď velký průměr hadičky, nebo velký spád aby se ten tlak dal nějak vytvořit, ovšem přesně hlídat stejně nejde.

Jardo, máte pravdu, že široká hadice částečně řeší případnou velkou hustotu transplantátu, ale většina lidí nesnese v zadku hadičku silnější, než 1 centimetr. Přitom pro dobrý průtok husté mikroflóry by byla potřeba hadice o průměru 3 centimetry a to zvládne opravdu málo lidí. Při použití správného tlaku pak může být hadicový systém poměrně tenký a to většina pacientů opravdu ocení.

Jarda — pát srp 02, 2019 8:23 am
Tišková píše:
Jardo, máte pravdu, že široká hadice částečně řeší případnou velkou hustotu transplantátu, ale většina lidí nesnese v zadku hadičku silnější, než 1 centimetr. Přitom pro dobrý průtok husté mikroflóry by byla potřeba hadice o průměru 3 centimetry a to zvládne opravdu málo lidí. Při použití správného tlaku pak může být hadicový systém poměrně tenký a to většina pacientů opravdu ocení.

Tak určitě máte pravdu že takové vybavení je rozhodně lepší než široká hadička, nebo velký spád kdy to chvilku nepoteče a chvilku poteče zase moc jak se nějaký špunt protlačí, což může být vnímáno jako silně nepříjemné.

Edita Li — ned zář 01, 2019 4:26 pm

Prosím Vás, byl někdo na fekální transplantaci v Bratislavě? IPPM Bratislava je partnerem anglické kliniky Taymount a já si tam zaplatila pět transplantací za hodně velké peníze, ale nepomohlo mi to. Šla jsem do toho kvůli únavovému syndromu, pylové alergii a občasným úzkostným stavům, ale výsledek žádný, jen vyhozené peníze. Po tomto neúspěchu jsem se radila se svým imunologem a on mi vysvětlit, že 3 decilitry mikroflóry, které jsem dostávala na klinice jsou naprosto nedostačující. Navíc mi v Bratislavě nedali mikroflóru v kapslích pro polykání, aby se dostala do tenkého střeva, to je prý taky důležité. Máte někdo taky zkušenost, že vám transplantace v Bratislavě nepomohla? Víte někdo o jiné klinice, kde dávají aspoň 1,5 litru transplantátu do střeva a aspoň 6 kapslí velikosti 0 s mikroforou pro polknutí? Našla jsem takové kliniky jen v zámoří, ale v Evropě jsem zatím nevypátrala žádnou. 

Alopat — ned zář 01, 2019 4:46 pm

Co jste tou transplantací střevní mikroflóry, v souvislosti s tím, že střevní mikroby ovlivňují závažnost střevních parazitárních infekcí, chtěla řešit - potlačovat dysbiózu, střevní prvoky nebo červy?

Gut microbes influence severity of intestinal parasitic infections
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/03/180309095506.htm

Tišková — ned zář 01, 2019 6:34 pm
Edita Li píše:
Prosím Vás, byl někdo na fekální transplantaci v Bratislavě? IPPM Bratislava je partnerem anglické kliniky Taymount a já si tam zaplatila pět transplantací za hodně velké peníze, ale nepomohlo mi to. Šla jsem do toho kvůli únavovému syndromu, pylové alergii a občasným úzkostným stavům, ale výsledek žádný, jen vyhozené peníze. Po tomto neúspěchu jsem se radila se svým imunologem a on mi vysvětlit, že 3 decilitry mikroflóry, které jsem dostávala na klinice jsou naprosto nedostačující. Navíc mi v Bratislavě nedali mikroflóru v kapslích pro polykání, aby se dostala do tenkého střeva, to je prý taky důležité. Máte někdo taky zkušenost, že vám transplantace v Bratislavě nepomohla? Víte někdo o jiné klinice, kde dávají aspoň 1,5 litru transplantátu do střeva a aspoň 6 kapslí velikosti 0 s mikroforou pro polknutí? Našla jsem takové kliniky jen v zámoří, ale v Evropě jsem zatím nevypátrala žádnou. 

Edito, 3 decilitry mikroflóry je strašně málo, to pak logické, že Ti to nepomohlo. Ale v Evropě většina klinik dává jen tohle malé množství, doporučuji Ti poohlédnout se po amerických klinikách, tak dostěneš běženě 2 až 3 quarts (to je 1,9 až 2,8 litrů). Tím se zaplní celé tlusté střevo a osadí se novou mikroflórou. Taky je v Americe zvykem, že pacient dostane navíc ještě mikroflóru v kapslích na polknutí, aby to šlo i do žaludku a tenkého střeva. Velkoobjemová tranplantace s kapslemi pak dokáže prakticky zázraky. Vím, že Amerika je daleko, ale vyplatí se tam zaletět.

Jarda — ned zář 01, 2019 9:16 pm
Edita Li píše:
Prosím Vás, byl někdo na fekální transplantaci v Bratislavě? IPPM Bratislava je partnerem anglické kliniky Taymount a já si tam zaplatila pět transplantací za hodně velké peníze, ale nepomohlo mi to. Šla jsem do toho kvůli únavovému syndromu, pylové alergii a občasným úzkostným stavům, ale výsledek žádný, jen vyhozené peníze. Po tomto neúspěchu jsem se radila se svým imunologem a on mi vysvětlit, že 3 decilitry mikroflóry, které jsem dostávala na klinice jsou naprosto nedostačující. Navíc mi v Bratislavě nedali mikroflóru v kapslích pro polykání, aby se dostala do tenkého střeva, to je prý taky důležité. Máte někdo taky zkušenost, že vám transplantace v Bratislavě nepomohla? Víte někdo o jiné klinice, kde dávají aspoň 1,5 litru transplantátu do střeva a aspoň 6 kapslí velikosti 0 s mikroforou pro polknutí? Našla jsem takové kliniky jen v zámoří, ale v Evropě jsem zatím nevypátrala žádnou. 

Bohužel musím potvrdit že na daném pracovišti to asi moc nemaká. Jedna moje klientka to tam také absolvovala a efekt zanedbatelný. Chvilku se zdálo že jako že vše funguje a po relativně krátké době návrat do normálu tedy do stejných problémů.

Alopat — ned zář 01, 2019 10:14 pm

Fekálně transplantovaná členka měla pořádně zatlačit i stran imunity, bioidentických hormonů a pro tělesné funkce a endokrinní soustavu klíčových vitamínů a minerálů. Kdosi tady zmiňoval úspěch po třítýdenní hladovce, ale ta je stejně jako internetové rady zdarma.

Jarda — pon zář 02, 2019 8:10 am
Alopat píše:
Fekálně transplantovaná členka měla pořádně zatlačit i stran imunity, bioidentických hormonů a pro tělesné funkce a endokrinní soustavu klíčových vitamínů a minerálů. Kdosi tady zmiňoval úspěch po třítýdenní hladovce, ale ta je stejně jako internetové rady zdarma.

Tak to by určitě neuškodilo nikomu a speciálně ne lidem kteří mají zdravotní problémy.

Eri99 — pát zář 27, 2019 9:31 pm

Dobrý deň prajem,
mohli by ste mi prosím niekto poradiť,kde by som si mohla objednať, alebo zadovážiť transplantačnú sadu na TSM?
ďakujem

fingerol — pon zář 30, 2019 2:32 pm

Dobrý den, je tu nekdo, komu se pomoci f.t. podarilo zbavit se candidy a jak je to potom se stravováním?? A vysvětlí mi někdo, jak je možné že zbavit se candidy je tak těžké a přitom kolem sebe mám tolil lidí, kteří mají úplně otřesnou životosprávu a candidu nemají? Nemyslím si, že bych měl tak hroznou imunitu. Nemocný jsem tak jednou za 5 let a nechápu z čeho jsem ji dostal, když se srovnám s ostaními mám oproti nim lepsí jidelnícek ani alkohol nepiji... Odpovězte tedy prosím pokud se ji nekdo zbavil touto metodou, jak je to potom se stravováním?

Jarda — pon zář 30, 2019 4:28 pm
fingerol píše:
Dobrý den, je tu nekdo, komu se pomoci f.t. podarilo zbavit se candidy a jak je to potom se stravováním?? A vysvětlí mi někdo, jak je možné že zbavit se candidy je tak těžké a přitom kolem sebe mám tolil lidí, kteří mají úplně otřesnou životosprávu a candidu nemají? Nemyslím si, že bych měl tak hroznou imunitu. Nemocný jsem tak jednou za 5 let a nechápu z čeho jsem ji dostal, když se srovnám s ostaními mám oproti nim lepsí jidelnícek ani alkohol nepiji... Odpovězte tedy prosím pokud se ji nekdo zbavil touto metodou, jak je to potom se stravováním?

Pokud vezmete v potaz fakt že kandida slouží jako potrava pro laktobacily pak v obrácené logice jíte blbě tak že něčím potlačujete laktobacily, nebo je prostě nedodáváte vůbec. Mnoho lidí se nejen domnívá že mají kandidu, ale mají jiné potíže a stejně tak se domnívají že jedí zdravě a jedí blbě. Transplantace je čistě o bakteriích kdy od zdravého dárce získáte plnou skladbu střevního mikrobiomu tedy není žádný rozumný důvod proč by to nemělo fungovat.

Alopat — úte říj 01, 2019 3:15 am

Infekce Echinococcus granulosus vede ke zvýšení počtu rodů Eisenbergiella a Parabacteroides ve střevech myší
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2018.02890/full

fingerol — pát říj 04, 2019 9:17 pm

Ještě se zeptám je banán opradu tak špatný a ničí střevní mikroflóru? A candidu mám neb jsem dělal test se klenkou a byl pozitivni. ale je divné že když jsem držel žlučníkovou dietu a jedl stravu temer bez tuku a cukru, lepku, laktozy tak se me veskere problemy ztratily a trvalo třeba pul roku nez se vratily po navratu k normalní strave. Tak netusím zda je problem v jatrech... Behem diety jsem jedl vetsinou ovesnou kasi s ovesnym mlikem na obed brambory ve slupce se zeleninou nebo zel. rizoto a vecere vetsinou bio presnidavka bez cukru nebo knackebrot. a problemy byly fuc. Je mozne mit candidu v dutinách nosnich ci v plicich?

Jarda — sob říj 05, 2019 10:54 am
fingerol píše:
Ještě se zeptám je banán opradu tak špatný a ničí střevní mikroflóru? A candidu mám neb jsem dělal test se klenkou a byl pozitivni. ale je divné že když jsem držel žlučníkovou dietu a jedl stravu temer bez tuku a cukru, lepku, laktozy tak se me veskere problemy ztratily a trvalo třeba pul roku nez se vratily po navratu k normalní strave. Tak netusím zda je problem v jatrech... Behem diety jsem jedl vetsinou ovesnou kasi s ovesnym mlikem na obed brambory ve slupce se zeleninou nebo zel. rizoto a vecere vetsinou bio presnidavka bez cukru nebo knackebrot. a problemy byly fuc. Je mozne mit candidu v dutinách nosnich ci v plicich?

Tak možné to je i když tu by jste pak musel mít i na té stravě kterou zmiňujete, tedy bych problém asi hledal jinde. Pokud by vám nešla žluč byla by stolice většinou světlá a pokud je v ní nestrávený tuk tak většinou plave. Žluč se vylučuje pouze za předpokladu že trávenina docílí dostatečnou kyselost tedy je potřeba zvednout tvorbu HCl v žaludku a tím spustit tok žluče. Tvorbu HCl ovlivňuje stres tedy možná vůbec nejde o stravu, ale o stresovou zátěž.

fingerol — sob říj 05, 2019 11:35 am

Muze mit konzumace butiratu nebo kapsli hcl ci zminovana zluc souvislost s plynatosti a nadmernym sirovodikovym zapachem? Prijde mi, kdyz snim neco tucne vcera treba mandle mam tento problem nebo by to jeste mohly byt ty 2 doplnky.

Jarda — sob říj 05, 2019 12:24 pm
fingerol píše:
Muze mit konzumace butiratu nebo kapsli hcl ci zminovana zluc souvislost s plynatosti a nadmernym sirovodikovym zapachem? Prijde mi, kdyz snim neco tucne vcera treba mandle mam tento problem nebo by to jeste mohly byt ty 2 doplnky.

Podle mě ty mandle, to je velice těžké na trávení a pokud nejsou dobře rozžvýkány myšleno na pastovitou kašičku kterou lze prakticky vypít tak určitě budou dělat problém. Pochopitelně záleží i na množství třeba 50 g bych viděl jako horní hranici nakonec jsou plné omega 6 mastných kyselin tedy na záněty určitě nejsou dobré.

fingerol — pon říj 07, 2019 10:51 pm

Dal jsem si vcera zase hcl kapsli a opet se dostavila silne zapachajici plynatost. Cim by to mohlo byt.

Jarda — úte říj 08, 2019 8:58 pm
fingerol píše:
Dal jsem si vcera zase hcl kapsli a opet se dostavila silne zapachajici plynatost. Cim by to mohlo byt.

To bych musel vědět co jste jedl minule a včera. Většinou jde o problém stravy ne té HCl.

fingerol — ned říj 13, 2019 2:58 pm

Dobrý den, vezmu to tak nějak od začátku.

Na střední škole sem trpěl problémy s bříchem, kde jsem většinou po jídle dostal průjem a stolici jsem měl většinou řídčí. Tenkrát děcká doktorka mi zavedla dietu, kde jsem na snídani jedl veku se šunkou nebo plátkovým sýrem, oběd vařené brambor a dušená mrkev nebo dušené maso, večeře opět veka a šunka nebo sýr. Spolu s dietou jsem jedl ještě přípravek Hylak forte. Po této cca měsíční dietě se vše uvedlo do normalu a mel jsem normalní stolici a problémy s průjmy zmizely. Cca 5 let na to jsem už pracoval a začal chodit do posilovny, kde jsem i více jedl a užíval ruzné doplňky stravy. Následně se začaly převážně po nočních objevovat průjmy a stav se začal přibližovat k tomu co jsem měl na střední škole. Až jednoho dne jsem dostal z dnešní doby mi to připadá jako žlučníkový záchvat, kde jsem celou noc zvracel a seděl na záchodě. Od této doby mám problémy jako na střední škole spolu s řidkou stolicí. Vyzkoušel jsem tedy zelené potraviny, které stav zlepšily ale cca po měsíci se objevily průjmy ihned po požití zelenáčů, tak jsem je vysadil. Koupil jsem si probiotika Frolacor a po dobu užívání bylo vše v normálu, ale po dobrání ze stav opět zhoršil. Držel jsem tedy dietu, kterou mi tenkrat předepsala doktorka ale vysadil jsem tentokrát lepek a mlečné produkty stav se zlepšil a po zrušení diety byl stav opět dobrý nez začaly po nočních opět se problémy vracet až se vratily uplne. Po odchodu z této práce a přejití na jen ranní směny se stav zlepšil nicméně stále jsem měl řidkou stolici cca 1 a 2x deně. Dostal jsem se K panu 3ímovi do prahy který razí očistu organismu skeze očistu dutin a bilinkovývh čajů po této očistě se stav uvedl téměř do normálu (jen se mi objevila vyrážka na pravé ruce, takové male vodnaté pupínky a svědění konečníku) nic méně po přestání s očistou dutin se stav opět vrátil. Došlo to až tak daleko, že jsem provedl očistu jater pomoci grepu a oleje spolu s dietou následně cca týden potom jsem podstoupil na slovensku transplantaci střevní mikroflóry. Předtím jsem ještě podstoupil kolonoskopii a test na alergii na lepek obe vyšetření negativní spolu s kompletním krevním vyšetřením, kde bylo vše v normě. Po transplantaci jsem se stravoval ještě týden na zelenině a vařenem drubežím mase. Transplantaci jsem podstoupil 5x po sobě během 5 dní. Po transplantaci se objevila zácpa, kterou sem přisuzoval hydrocolonem před transplantací a malému objemu jídla. Poté jsem najel pomalu na paleo stravu. (udelal jsem si test na nedostatek hcl, kde se každý den brala 1 tobolka a když člověka palela žáha, tak nemusel brát nic, pokud žáha nepálela pokračovalo se druhý den 2 tobolkama a tak dále. Ale mne se neobjevil pocit palení žáhy ani po ř tobolkách) Po transplantaci mi bylo ještě doporučeno jíst 3 měsíce po butirát spolu s probioticami. Přes známého jsem si sehnal mutaflor, který jím ráno i večer spolu s dalšími 2 ma kaplsemi floracoru a butirat jim během večere. Když jsem tedy začal jíst před každým jídlem 5 kapslí hcl cca po 3 dnech se začala objevovat velká plynatost, která páchla výrazně po syrovodíku. Když jsem hcl vysadil zdá se být problém s plynatostí pryč, když si nyní vezmu i 1 kapsli je plynatost zpět. Po transplantaci mám cca měsíc a půl zmizela mi chut na sladké a vyrážka na pravé ruce. Po ránu mám sem tam svedeni konečníku a stolice je stále řidká plus by se dalo říct že ve stresových situacích mám nutkání na toaletu. Vetsinou jdu na zachod 1 až 2x denně a když vysadím z jídla tučné potraviny zda se být stav o mnoho lepsí. Pan Šíma říka, že se tělo rýmou čístí. Já rýmu neměl ani po těch proplachách a to už je od poslední rýmy cca 8 let zajímalo by mne co je na tom s tou rýmou pravda a dále by mne zajímalo jestli jsou banány skutečně tak strašně nezdravé na střevní mikroflóru jak tvrdí pan Šíma? Jinak leky už žádné ani antibiotika neberu už cca 8 let. Zajímalo by mne čím si myslíte, že může být můj stav vyvolán. Ještě jsem byl ted v pátek na kranio masaži a paní říkala že mám zvetsena jatra a spatny zlucnik po masazi se opet dostavila plynatost po syrovodiku, která se postupně zdá se uklidnuje. Předem děkuji za všechny rady. Nyní mi připadá v úvahu ještě zkusit se známou pár kůr transplantací střevni mikroflory s velkym objemem stolice, ale nevím jestli můj problém není spíše v játrech a žlučníku či ve slinivce. Ještě doplním, že když jsem zkoušel protikvasinkovou dietu, kde jsem jedl jen zeleninu a varene drubezi maso sem tam + doplnky proti candite kokosovy olej ci kapky z grepfuit. jaderek. Tak na stavu se nic nezmenilo ani sem nepocitoval nejakou unavu či jiné veci spojene s umiranim kvasinek... (jeste mi přijde, že se ta vyražka na prave ruce začiná zase objevovat držím stravu snažím se bezlepku a mlečných výrobku. Vyražka a celkový stav se vždy i zlepší po sprchování se ve studené vodě místo teplé to si neumím vysvětlit.) A pak je jeste zvlastni ze kdyz prijedeme treba do Chorvatska na dovolenou hodi vse uplne do normalniho stavu.

Jarda — ned říj 13, 2019 5:12 pm
fingerol píše:
Dobrý den, vezmu to tak nějak od začátku.

Na střední škole sem trpěl problémy s bříchem, kde jsem většinou po jídle dostal průjem a stolici jsem měl většinou řídčí. Tenkrát děcká doktorka mi zavedla dietu, kde jsem na snídani jedl veku se šunkou nebo plátkovým sýrem, oběd vařené brambor a dušená mrkev nebo dušené maso, večeře opět veka a šunka nebo sýr. Spolu s dietou jsem jedl ještě přípravek Hylak forte. Po této cca měsíční dietě se vše uvedlo do normalu a mel jsem normalní stolici a problémy s průjmy zmizely. Cca 5 let na to jsem už pracoval a začal chodit do posilovny, kde jsem i více jedl a užíval ruzné doplňky stravy. Následně se začaly převážně po nočních objevovat průjmy a stav se začal přibližovat k tomu co jsem měl na střední škole. Až jednoho dne jsem dostal z dnešní doby mi to připadá jako žlučníkový záchvat, kde jsem celou noc zvracel a seděl na záchodě. Od této doby mám problémy jako na střední škole spolu s řidkou stolicí. Vyzkoušel jsem tedy zelené potraviny, které stav zlepšily ale cca po měsíci se objevily průjmy ihned po požití zelenáčů, tak jsem je vysadil. Koupil jsem si probiotika Frolacor a po dobu užívání bylo vše v normálu, ale po dobrání ze stav opět zhoršil. Držel jsem tedy dietu, kterou mi tenkrat předepsala doktorka ale vysadil jsem tentokrát lepek a mlečné produkty stav se zlepšil a po zrušení diety byl stav opět dobrý nez začaly po nočních opět se problémy vracet až se vratily uplne. Po odchodu z této práce a přejití na jen ranní směny se stav zlepšil nicméně stále jsem měl řidkou stolici cca 1 a 2x deně. Dostal jsem se K panu 3ímovi do prahy který razí očistu organismu skeze očistu dutin a bilinkovývh čajů po této očistě se stav uvedl téměř do normálu (jen se mi objevila vyrážka na pravé ruce, takové male vodnaté pupínky a svědění konečníku) nic méně po přestání s očistou dutin se stav opět vrátil. Došlo to až tak daleko, že jsem provedl očistu jater pomoci grepu a oleje spolu s dietou následně cca týden potom jsem podstoupil na slovensku transplantaci střevní mikroflóry. Předtím jsem ještě podstoupil kolonoskopii a test na alergii na lepek obe vyšetření negativní spolu s kompletním krevním vyšetřením, kde bylo vše v normě. Po transplantaci jsem se stravoval ještě týden na zelenině a vařenem drubežím mase. Transplantaci jsem podstoupil 5x po sobě během 5 dní. Po transplantaci se objevila zácpa, kterou sem přisuzoval hydrocolonem před transplantací a malému objemu jídla. Poté jsem najel pomalu na paleo stravu. (udelal jsem si test na nedostatek hcl, kde se každý den brala 1 tobolka a když člověka palela žáha, tak nemusel brát nic, pokud žáha nepálela pokračovalo se druhý den 2 tobolkama a tak dále. Ale mne se neobjevil pocit palení žáhy ani po ř tobolkách) Po transplantaci mi bylo ještě doporučeno jíst 3 měsíce po butirát spolu s probioticami. Přes známého jsem si sehnal mutaflor, který jím ráno i večer spolu s dalšími 2 ma kaplsemi floracoru a butirat jim během večere. Když jsem tedy začal jíst před každým jídlem 5 kapslí hcl cca po 3 dnech se začala objevovat velká plynatost, která páchla výrazně po syrovodíku. Když jsem hcl vysadil zdá se být problém s plynatostí pryč, když si nyní vezmu i 1 kapsli je plynatost zpět. Po transplantaci mám cca měsíc a půl zmizela mi chut na sladké a vyrážka na pravé ruce. Po ránu mám sem tam svedeni konečníku a stolice je stále řidká plus by se dalo říct že ve stresových situacích mám nutkání na toaletu. Vetsinou jdu na zachod 1 až 2x denně a když vysadím z jídla tučné potraviny zda se být stav o mnoho lepsí. Pan Šíma říka, že se tělo rýmou čístí. Já rýmu neměl ani po těch proplachách a to už je od poslední rýmy cca 8 let zajímalo by mne co je na tom s tou rýmou pravda a dále by mne zajímalo jestli jsou banány skutečně tak strašně nezdravé na střevní mikroflóru jak tvrdí pan Šíma? Jinak leky už žádné ani antibiotika neberu už cca 8 let. Zajímalo by mne čím si myslíte, že může být můj stav vyvolán. Ještě jsem byl ted v pátek na kranio masaži a paní říkala že mám zvetsena jatra a spatny zlucnik po masazi se opet dostavila plynatost po syrovodiku, která se postupně zdá se uklidnuje. Předem děkuji za všechny rady. Nyní mi připadá v úvahu ještě zkusit se známou pár kůr transplantací střevni mikroflory s velkym objemem stolice, ale nevím jestli můj problém není spíše v játrech a žlučníku či ve slinivce. Ještě doplním, že když jsem zkoušel protikvasinkovou dietu, kde jsem jedl jen zeleninu a varene drubezi maso sem tam + doplnky proti candite kokosovy olej ci kapky z grepfuit. jaderek. Tak na stavu se nic nezmenilo ani sem nepocitoval nejakou unavu či jiné veci spojene s umiranim kvasinek... (jeste mi přijde, že se ta vyražka na prave ruce začiná zase objevovat držím stravu snažím se bezlepku a mlečných výrobku. Vyražka a celkový stav se vždy i zlepší po sprchování se ve studené vodě místo teplé to si neumím vysvětlit.)

Je vidět že patrně stresem dostáváte mikrobiom z rovnováhy a pokud se k tomu přidá i méně hodnotná strava která bakterie nekrmí je problém na světě. Banány určitě nejsou pro naše pásmo přirozenou potravinou a pokud máte problémy i bez nich patrně vám vaše problémy zhorší. Co se týká jater a žlučníku tam prostě musí žaludek produkovat dostatek HCl aby se dobře vylučovala žluč k tomu jsou ještě potřeba tuky a hořké potraviny, nebo byliny a zase ten klid duše. Patrně by to chtělo si sám denně

Kdyz snim treba pul kila kysaneho zeli mam potom prujem. A umel by nekdo vysvetlit tu studenou sprchu a zlepseni stavu nebo to, ze u more se mi udela vzdy uplne dobre? Popripade jake testy bych mel jeste podstoupit abych se dozvedel co se mnou je? Potazmo ma smysl ta fekal i transplantace se znamou? Nebo to bude opet zlepseni v radach mesice a pak se stav vrati zpet.

Jarda — ned říj 13, 2019 8:06 pm
fingerol píše:
Kdyz snim treba pul kila kysaneho zeli mam potom prujem. A umel by nekdo vysvetlit tu studenou sprchu a zlepseni stavu nebo to, ze u more se mi udela vzdy uplne dobre? Popripade jake testy bych mel jeste podstoupit abych se dozvedel co se mnou je? Potazmo ma smysl ta fekal i transplantace se znamou? Nebo to bude opet zlepseni v radach mesice a pak se stav vrati zpet.

Po půl kile zelí se podělá většina lidí to je nesmysl, probiotické potraviny se nejedí na kila, ale jedí se stále v malých dávkách. Studená tlumí zánět ovšem to není řešení a když tak na chvilku. U moře to je jasné, slunce, mořská voda a vzduch plný jódu to dělá divy skoro s každou nemocí, ovšem po návratu do původního prostředí se vše vrací. Já bych nyní ani nic netestoval a prostě vyzkoušel srovnat ty střevní breberky. Transplantace má smysl pokud dárcem bude někdo kdo špičkově tráví a nemá, nebo neměl žádné zdravotní problémy. Zlepšení i tak nemusí být trvalé protože pokud breberky správně nekrmíte a dost se stresujete časem zase vychcípají, proto je lepší je dodávat denně pomocí těch kvašených potravin.

fingerol — ned říj 13, 2019 9:47 pm

Ja prave jeste ani nechapu, ze kdyz jsem jedl poprvne mutaflor tak stolice byla kastanova a ormalni a kdyz ho jim ted tak je furt spatna a to same i floracor. Jednou to pomuze kdyz to jim poprve a podruhe uz ne. A jeste aloe vera mi dela docela dobre. Ale to mi prijde zase docela drahe kdyby to clovek od lr pil v predepsanych davkach je ten litr na 10 dni. Nebo nevite o nejake stejne kvalitni levnejsi nahrade? Jeste jsem zde cetl nejaky postup s endiaronem 1 den 3x1 2 den 3x2 a 3 den 3x3 po nasledujici 4 dny jestli by to pomohlo. A jeste mi vlastne pred tou transplantaci delalo, ze jsem trpel opet nadymanim bez zapachu a nutkanim na stolici a vysel jen bezbarvy gel, hlen. A trocha stolice. Ale to se zlepsilo po te transplantaci i po sprchach a uz mi to nedela posledni dobou.

Jarda — pon říj 14, 2019 8:07 am
fingerol píše:
Ja prave jeste ani nechapu, ze kdyz jsem jedl poprvne mutaflor tak stolice byla kastanova a ormalni a kdyz ho jim ted tak je furt spatna a to same i floracor. Jednou to pomuze kdyz to jim poprve a podruhe uz ne. A jeste aloe vera mi dela docela dobre. Ale to mi prijde zase docela drahe kdyby to clovek od lr pil v predepsanych davkach je ten litr na 10 dni. Nebo nevite o nejake stejne kvalitni levnejsi nahrade? Jeste jsem zde cetl nejaky postup s endiaronem 1 den 3x1 2 den 3x2 a 3 den 3x3 po nasledujici 4 dny jestli by to pomohlo. A jeste mi vlastne pred tou transplantaci delalo, ze jsem trpel opet nadymanim bez zapachu a nutkanim na stolici a vysel jen bezbarvy gel, hlen. A trocha stolice. Ale to se zlepsilo po te transplantaci i po sprchach a uz mi to nedela posledni dobou.

Uvedená probiotika mají konkrétní skladbu bakterií a ta je poměrně úzká z pohledu střevního mikrobiomu. I velice dobrá probiotika obsahují maximálně 20 různých variant bakterií případně i kvasinek, což je proti zhruba 700 variantám běžně se vyskytujících ve střevě zdravého člověka hrozně málo a trefit se tímto postupem do toho co vám chybí je pomalu nemožné. Třeba brynza má kolem 30 variant v kombinaci se zelím se dostáváte pomalu na dvojnásobek a to se ani nebavím o počtech aktivních bakterií v jedné porci které mnohonásobně převýší případné dodávání probiotik z lékárny. V případě kimchi je skladba až neskutečně široká, pochopitelně ne každé kimchi má stejnou skladbu, ale některé prameny uvádí až 2500 různých variant mikroorganizmů které se v něm mohou vyskytovat a těch co se tam vyskytují vždy je i tak násobně více než vám dodá cokoliv jiného. Aloe jsem na trhu nikdy nenašel bez cukru a konzervantů a i když to mnoho producentů tvrdí stejně tam nějaká šméčka vždy jsou. Podle mého názoru nejde o nějak nezbytný doplněk, stejně se v místních podmínkách z historického pohledu neužívala. Endiaron likviduje i některé kmeny a pokud je již budete mít nízké nemusí to pomoci a paradoxně se tak dá stav i zhoršit. Každopádně dávat endiaron bez současné dodávky probiotik může být i kontraproduktivní. Ten hlen jsou většinou kvasinky a laktobacily je mají jako potravu tedy jak zvednete laktíky mizí kvasinky.

fingerol — pon říj 14, 2019 10:42 pm

Koukal jsem na netu jsou firmy, ktere udelaji rozbor stolice a podle toho pak daji cloveku kmeny ktere mu chybi. Ma to smysl? A chlorela s probiotikama je dobra ze?

Jarda — úte říj 15, 2019 9:38 am
fingerol píše:
Koukal jsem na netu jsou firmy, ktere udelaji rozbor stolice a podle toho pak daji cloveku kmeny ktere mu chybi. Ma to smysl? A chlorela s probiotikama je dobra ze?

Tak pokud máte zbytečných 36000,-Kč určitě to jde a dělá to firma v Brně. Stejných nebo skoro stejných výsledků se dá docílit prakticky zadarmo denní konzumací doma vyrobeného kimchi, což jsem vám psal už několikrát tedy se nebudu opakovat. Chlorela u některých lidí střeva dráždí tedy nedovedu odhadnout zda vám sedne nebo ne a probiotika jsou ty kvašené potraviny tedy ano.

krepelka01 — stř říj 30, 2019 3:13 pm

Hezký den všem, přemýšlím o TSM kvůli panické poruše, mám zdravou sestru a chci se zeptat, když nebude držet bezlepkovou dietu co horšího se může stát než že transplantace nezabere??

Jarda — stř říj 30, 2019 8:23 pm
krepelka01 píše:
Hezký den všem, přemýšlím o TSM kvůli panické poruše, mám zdravou sestru a chci se zeptat, když nebude držet bezlepkovou dietu co horšího se může stát než že transplantace nezabere??

To zase tak zcela pravda být nemusí, je potřeba si uvědomit že majoritní část našich tělesných a duševních pochodů nějak ovlivňují střevní bakterie tedy zde bych byl dost opatrný si nasadit nějaké další nevhodné brouky.

Tišková — čtv říj 31, 2019 8:40 am

krepelka01, poslechni Jardu a neriskuj. Brát mikroflóru od někoho, kdo není schopen dodržovat zdravou výživu je riziko!!!! Takový člověk může mít nějaké špatné bakterie, po kterých budeš mít zbytek života nějaké zdravotní problémy.

mendezs — čtv lis 14, 2019 5:07 pm

Zdravím vás, bohužel mám podobný problém jako uživatel fingerol.
Taky mě to poprvé zastihlo cca v 25 letech
Problémy : Bolesti břicha, plynatost, bolesti pod levým žebrem, nevolnost, nemožnost si odříhnout, průjmy hned po jídle. Pocity na zvracení.
Po všech možných vyšetřeních mi řekli, že to je dráždivý tračník a že jinak jsem zcela zdráv. Napsali mi controloc, helicid a lanzul. Samozřejmě že nic nepomohlo.
Tak jsem musel zkoušet sám. Začal jsem od stravy, kdy jsem zařadil zdravější potraviny a vyřadil např smažené, salámy, sladké nápoje atd. Stejně ale nebyl vidět zatím žádný posun. Tak jsem zkoušel různé doplňky stravy : chlorela, enzymy na trávení, žaludeční čaje a nakonec probiotika. K tomu jsem zařadil hodně pohybu : spining, futsal.
A najednou z ničeho nic cca po 1 roce utrpení se vše uklidnilo a bylo mi zase dobře.
Bohužel za 5 let se vše vrátilo a to daleko silnějším způsobem : Pocity na zvracení po každém jídle, vodnaté průjmy 5 za den, malátnost, nevolnost, bolesti v levém i pravém podžebří, nesmírná unavenost, křeče v břiše které trvaly i 3 dny.
Tak to začalo nanovo.
Podstoupil jsem všechna možná vyšetření, ale bohužel ty už byly pozitivní.
Najednou objevili chronický zánět štítné žlázy, který jsem prý měl dle doktora hodně dlouho v sobě. Dále zjistili Intoleranci laktozy, rajčat. Hraniční hodnoty lepku. Později mi našli lehce ztučnělá

mendezs píše:
Zdravím vás, bohužel mám podobný problém jako uživatel fingerol.
Taky mě to poprvé zastihlo cca v 25 letech
Problémy : Bolesti břicha, plynatost, bolesti pod levým žebrem, nevolnost, nemožnost si odříhnout, průjmy hned po jídle. Pocity na zvracení.
Po všech možných vyšetřeních mi řekli, že to je dráždivý tračník a že jinak jsem zcela zdráv. Napsali mi controloc, helicid a lanzul. Samozřejmě že nic nepomohlo.
Tak jsem musel zkoušet sám. Začal jsem od stravy, kdy jsem zařadil zdravější potraviny a vyřadil např smažené, salámy, sladké nápoje atd. Stejně ale nebyl vidět zatím žádný posun. Tak jsem zkoušel různé doplňky stravy : chlorela, enzymy na trávení, žaludeční čaje a nakonec probiotika. K tomu jsem zařadil hodně pohybu : spining, futsal.
A najednou z ničeho nic cca po 1 roce utrpení se vše uklidnilo a bylo mi zase dobře.
Bohužel za 5 let se vše vrátilo a to daleko silnějším způsobem : Pocity na zvracení po každém jídle, vodnaté průjmy 5 za den, malátnost, nevolnost, bolesti v levém i pravém podžebří, nesmírná unavenost, křeče v břiše které trvaly i 3 dny.
Tak to začalo nanovo.
Podstoupil jsem všechna možná vyšetření, ale bohužel ty už byly pozitivní.
Najednou objevili chronický zánět štítné žlázy, který jsem prý měl dle doktora hodně dlouho v sobě. Dále zjistili Intoleranci laktozy, rajčat. Hraniční hodnoty lepku. Později mi našli lehce ztučnělá
Jarda — čtv lis 14, 2019 7:54 pm
mendezs píše:
Zdravím vás, bohužel mám podobný problém jako uživatel fingerol.
Taky mě to poprvé zastihlo cca v 25 letech
Problémy : Bolesti břicha, plynatost, bolesti pod levým žebrem, nevolnost, nemožnost si odříhnout, průjmy hned po jídle. Pocity na zvracení.
Po všech možných vyšetřeních mi řekli, že to je dráždivý tračník a že jinak jsem zcela zdráv. Napsali mi controloc, helicid a lanzul. Samozřejmě že nic nepomohlo.
Tak jsem musel zkoušet sám. Začal jsem od stravy, kdy jsem zařadil zdravější potraviny a vyřadil např smažené, salámy, sladké nápoje atd. Stejně ale nebyl vidět zatím žádný posun. Tak jsem zkoušel různé doplňky stravy : chlorela, enzymy na trávení, žaludeční čaje a nakonec probiotika. K tomu jsem zařadil hodně pohybu : spining, futsal.
A najednou z ničeho nic cca po 1 roce utrpení se vše uklidnilo a bylo mi zase dobře.
Bohužel za 5 let se vše vrátilo a to daleko silnějším způsobem : Pocity na zvracení po každém jídle, vodnaté průjmy 5 za den, malátnost, nevolnost, bolesti v levém i pravém podžebří, nesmírná unavenost, křeče v břiše které trvaly i 3 dny.
Tak to začalo nanovo.
Podstoupil jsem všechna možná vyšetření, ale bohužel ty už byly pozitivní.
Najednou objevili chronický zánět štítné žlázy, který jsem prý měl dle doktora hodně dlouho v sobě. Dále zjistili Intoleranci laktozy, rajčat. Hraniční hodnoty lepku. Později mi našli lehce ztučnělá
jozo.malik — čtv lis 14, 2019 9:23 pm

precital som si vsetky predchadzajuce odpovede a niektori sa tu pytali, ci sa oplati davat si robit analyzu mikrobiomu.
ja som si daval robit cez IPPM v bratislave, oni vzorku poslali sem:
http://www.ganzimmun.de a dostal som report, vzorku ktoreho si mozte pozriet aj na ich strankach:
https://www.ganzimmun.de/en/downloadcenter/?get_file=14

inac pri rozhodovani, ci si mam dat spravit analyzu som mal dost pochybnosti, lebo niektore laboratoria maju velmi striktne podmienky na uchovavanie vzorky pocas dopravy(napr. pocas prepravy udrzovat zamrazene,...) a ine to maju velmi volne. predpokladam, ze za 2-3 dni pocas prepravy dojde k dost velkym zmenam v zlozeni, takze vysledky nie su smerodajne.

na zaklade vysledkov povazujem analyzu mikrobiomu za zbytocnost. okrem toho, ze je tam vyhodnotenych cca 30 kmenov(co je nedostatocny pocet), vysli mi rozhadzane hodnoty, ktore ovsem neviem dostat do normalu. ide o to, ze ked som si studoval na nete ako jednotlive kmene obmedzit/alebo zvysit mnozstvo - tak som zistil, ze vsetko to je velmi previazane medzi sebou a ked sa zameram na zlepsenie jedneho kmena uzivanim nejakej latky, tak zase tato latka je uvedena pri inom kmeni, ktory mam premnozeny a ten by som potreboval znizit.
teda tie peniaze odporucam vyuzit tradsej lepsim sposobom.

okrem toho tu bolo uvadzane, ze ich FMT od IPPM v bratislave nefunguje. s tymto celkom nesuhlasim. patrim k pacientom, ktori dosiahli nejaku zmenu. ovsem je dolezite uviest, ze ludia tam chodia s roznymi stavmi a kazdy potrebuje nieco ine.
po narocnej antibiotickej liecbe som tam prisiel v katastrofalnom stave, ked mi travenie skoro vobec nefungovalo(napr. mi netravilo velmi vlakninove jedla, ako napr. melon, papriku-proste presli mojim traviacim traktom bez zmeny farby a konzistencie) a probiotika mi nepomahali. bol som asi na 5 aplikaciach FMT v priebehu pol roka. pomohli mi prve 2-3, potom som uz nevidel rozdiel.

ovsem suhlasim s tym, ze aplikovane mnozstvo je nedostatocne + zamrazenie a odmrazenie tiez asi nie je najlepsi postup:
po FMT stolica sa mi uz zlepsila a vyzera normalne, ale este pretrvavaju zasadnejsie problemy so spankom(predtym som mal katastrofalne problemy so spankom). a to je vlastne dovod preco som tu prisiel(kedze ten spanok ma dost obmedzuje) - neviete mi odporucit OVERENU osobu, ktora predava kvalitnu stolicu za ucelom transplantacie?

dakujem.

Jarda — pát lis 15, 2019 8:31 am
jozo.malik píše:
precital som si vsetky predchadzajuce odpovede a niektori sa tu pytali, ci sa oplati davat si robit analyzu mikrobiomu.
ja som si daval robit cez IPPM v bratislave, oni vzorku poslali sem: http://www.ganzimmun.de a dostal som report, vzorku ktoreho si mozte pozriet aj na ich strankach:
https://www.ganzimmun.de/en/downloadcenter/?get_file=14

inac pri rozhodovani, ci si mam dat spravit analyzu som mal dost pochybnosti, lebo niektore laboratoria maju velmi striktne podmienky na uchovavanie vzorky pocas dopravy(napr. pocas prepravy udrzovat zamrazene,...) a ine to maju velmi volne. predpokladam, ze za 2-3 dni pocas prepravy dojde k dost velkym zmenam v zlozeni, takze vysledky nie su smerodajne.

na zaklade vysledkov povazujem analyzu mikrobiomu za zbytocnost. okrem toho, ze je tam vyhodnotenych cca 30 kmenov(co je nedostatocny pocet), vysli mi rozhadzane hodnoty, ktore ovsem neviem dostat do normalu. ide o to, ze ked som si studoval na nete ako jednotlive kmene obmedzit/alebo zvysit mnozstvo - tak som zistil, ze vsetko to je velmi previazane medzi sebou a ked sa zameram na zlepsenie jedneho kmena uzivanim nejakej latky, tak zase tato latka je uvedena pri inom kmeni, ktory mam premnozeny a ten by som potreboval znizit.
teda tie peniaze odporucam vyuzit tradsej lepsim sposobom.

okrem toho tu bolo uvadzane, ze ich FMT od IPPM v bratislave nefunguje. s tymto celkom nesuhlasim. patrim k pacientom, ktori dosiahli nejaku zmenu. ovsem je dolezite uviest, ze ludia tam chodia s roznymi stavmi a kazdy potrebuje nieco ine.
po narocnej antibiotickej liecbe som tam prisiel v katastrofalnom stave, ked mi travenie skoro vobec nefungovalo(napr. mi netravilo velmi vlakninove jedla, ako napr. melon, papriku-proste presli mojim traviacim traktom bez zmeny farby a konzistencie) a probiotika mi nepomahali. bol som asi na 5 aplikaciach FMT v priebehu pol roka. pomohli mi prve 2-3, potom som uz nevidel rozdiel.

ovsem suhlasim s tym, ze aplikovane mnozstvo je nedostatocne + zamrazenie a odmrazenie tiez asi nie je najlepsi postup:
po FMT stolica sa mi uz zlepsila a vyzera normalne, ale este pretrvavaju zasadnejsie problemy so spankom(predtym som mal katastrofalne problemy so spankom). a to je vlastne dovod preco som tu prisiel(kedze ten spanok ma dost obmedzuje) - neviete mi odporucit OVERENU osobu, ktora predava kvalitnu stolicu za ucelom transplantacie?

dakujem.

No vyzkoušel jste toho opravdu docela dost nicméně když to čtu tak jste do toho dal patrně dost peněz, ale je otázkou zda cesta byla správná. Pochopitelně ideální řešení je ten kvalitní dárce, což je bohužel dost složité zajistit a doporučit vám nikoho nedovedu, ale pokud máte stále dost financí poměrně dobře fungují služby těchto pracovišť http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz/ , alespoň já mám od jejich klientů docela dost pozitivních referencí. Pokud se navíc jejich přípravky a postupy doplní o konzumaci kvašených potravin je úspěšnost obnovy mikrobiomu celkem slušná. Není to sice tak rychlé jako transplantace nicméně většinou po dvou měsících až půl roce aplikace se většině lidí stav zlepšuje.

mendezs — sob lis 16, 2019 11:02 am
Tišková píše:
Jednoznačně ano, transplantace střevní mikroflóry by pomohla. Dárce by však musel držet dietu bez lepku a laktózy a pokud Vám vadí rajčata, tak i bez rajčat. Samozřejmě by byla potřeba velkoobjemová transplantace do střeva a do žaludku kapsle.

Děkuji. a jak dlouho by musel dárce držet ony diety?

mendezs — sob lis 16, 2019 11:05 am
Jarda píše:
Tak i to je cesta jak vám píše členka Tišková nicméně vše co píšete by patrně vyřešilo kimchi, pochopitelně by se muselo brát minimálně denně, nebo spíše třikrát denně a klid v duši. Jako vhodnou bych viděl cyklickou keto dietu kde by pochopitelně došlo k vyřazení sporných potravin které vám evidentně nedělají dobře. Střevní stěnu poměrně dobře regeneruje glutamin a butyrát.

Děkuji, vyzkouším.

jozo.malik — sob lis 16, 2019 10:08 pm
Jarda píše:
No vyzkoušel jste toho opravdu docela dost nicméně když to čtu tak jste do toho dal patrně dost peněz, ale je otázkou zda cesta byla správná. Pochopitelně ideální řešení je ten kvalitní dárce, což je bohužel dost složité zajistit a doporučit vám nikoho nedovedu, ale pokud máte stále dost financí poměrně dobře fungují služby těchto pracovišť http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz/ , alespoň já mám od jejich klientů docela dost pozitivních referencí. Pokud se navíc jejich přípravky a postupy doplní o konzumaci kvašených potravin je úspěšnost obnovy mikrobiomu celkem slušná. Není to sice tak rychlé jako transplantace nicméně většinou po dvou měsících až půl roce aplikace se většině lidí stav zlepšuje.

ja som sa uz 3 roky normalne nevyspal....takze nie, ze by som nevedel co s peniazmi, ale inu moznost nemam-najma ked som zistil aspon pravdepodobnu pricinu problemov.

mojim pokusom s FMT predbiehali pokusy s roznymi vyzivovymi doplnkami a roznymi teoriami, lebo som si nebol isty, ze je to zapricinene stavom travenia. tam som tiez koppu penazi minul.
ked sa moj stav zhorsoval(mojim najvacsim problemom bol spanok), tak som mal obdobie, ze som aj takmer tyzden v kuse spaval 3 hod denne, ale nevyspal som sa, lebo to nebol kvalitny spanok. a cez den sa sa mi tiez nedalo spat. tak sa nedalo fungovat a skoncil som na urade prace.

nakoniec som sa teda rozhodol pre FMT. tu som dosiahol viditelne zlepsenie - preto si myslim, ze problemy mam zapricinene travenim(+zhorsenie prislo postupne po spominanej antibiotickej liecbe). FMT by som skusil uz aj skor, ale nebol som si isty vysledkom a nevedel som, ze sa da kupit si konkretny pocet aplikacii(na stranke taymountu maju baliky po 5/10ks. a minut tusim 5000eur bez ziadnych istot, ze mi to pomoze, bolo pre mna vela. nakoniec som zistil, ze neoficialne sa da ist aj na menej aplikacii podstupit.
tearz spavam takych 5 hodin, kvalita je tiez taka otazna, ale uz aspon sa mi da chodit do prace.

dakujem za informaciu, o tom probione som uz pocul, ale mal som pochybnosti - ci to mnozstvo kmenov v kapsuli a celkove mnozstvo bakterii bude dostatocne, aby to prinieslo nejaky efekt. este to teda zvazim.

Jarda — ned lis 17, 2019 8:14 am
jozo.malik píše:
ja som sa uz 3 roky normalne nevyspal....takze nie, ze by som nevedel co s peniazmi, ale inu moznost nemam-najma ked som zistil aspon pravdepodobnu pricinu problemov.

mojim pokusom s FMT predbiehali pokusy s roznymi vyzivovymi doplnkami a roznymi teoriami, lebo som si nebol isty, ze je to zapricinene stavom travenia. tam som tiez koppu penazi minul.
ked sa moj stav zhorsoval(mojim najvacsim problemom bol spanok), tak som mal obdobie, ze som aj takmer tyzden v kuse spaval 3 hod denne, ale nevyspal som sa, lebo to nebol kvalitny spanok. a cez den sa sa mi tiez nedalo spat. tak sa nedalo fungovat a skoncil som na urade prace.

nakoniec som sa teda rozhodol pre FMT. tu som dosiahol viditelne zlepsenie - preto si myslim, ze problemy mam zapricinene travenim(+zhorsenie prislo postupne po spominanej antibiotickej liecbe). FMT by som skusil uz aj skor, ale nebol som si isty vysledkom a nevedel som, ze sa da kupit si konkretny pocet aplikacii(na stranke taymountu maju baliky po 5/10ks. a minut tusim 5000eur bez ziadnych istot, ze mi to pomoze, bolo pre mna vela. nakoniec som zistil, ze neoficialne sa da ist aj na menej aplikacii podstupit.
tearz spavam takych 5 hodin, kvalita je tiez taka otazna, ale uz aspon sa mi da chodit do prace.

dakujem za informaciu, o tom probione som uz pocul, ale mal som pochybnosti - ci to mnozstvo kmenov v kapsuli a celkove mnozstvo bakterii bude dostatocne, aby to prinieslo nejaky efekt. este to teda zvazim.

Oni to míchají přímo v konkrétní skladbě pro konkrétního uživatele tedy těch druhů tam zase nemusí být tolik pokud jsou tam ty kterých máte málo. Pochopitelně je to méně efektivní a dražší než si sehnat opravdu dobrého dárce, ovšem zase bez rizika případné nákazy nějakým šmejdem od dárce. Na spánek bych vám doporučil vyzkoušet melatonin klidně i ve vysokých dávkách až 50 mg který sice nemusí prodloužit délku spánku, ale zlepší jeho kvalitu a budete ráno odpočatý. Pokud nemusíte řídit jednoznačně bych naskočil do konopí, ale ne hulit, prostě ho brát léčebně buď jako fénixáče, nebo posvátné máslo ghí, případně čípky s tím že to máslo je nejjednodušeji získatelná forma a dá se velice dobře dávkovat i když čípky zase obejdou halucinogenní působení tedy je potřeba si tuto problematiku trochu nastudovat a zorientovat se v ní Pokud vám bude něco nejasné klidně zavolejte vysvětlím.

mendezs — pon lis 18, 2019 1:38 pm
Jarda píše:
Tak i to je cesta jak vám píše členka Tišková nicméně vše co píšete by patrně vyřešilo kimchi, pochopitelně by se muselo brát minimálně denně, nebo spíše třikrát denně a klid v duši. Jako vhodnou bych viděl cyklickou keto dietu kde by pochopitelně došlo k vyřazení sporných potravin které vám evidentně nedělají dobře. Střevní stěnu poměrně dobře regeneruje glutamin a butyrát.

Prosim Vas jak dlouho by mel darce u transplantace strevni mikroflory v mem pripade drzet bezlaktozovou, bezlepkovou dietu? Dekuji za odpoved.

Tišková — pon lis 18, 2019 5:36 pm
mendezs píše:
Prosim Vas jak dlouho by mel darce u transplantace strevni mikroflory v mem pripade drzet bezlaktozovou, bezlepkovou dietu? Dekuji za odpoved.

Konkrétně podle zdravotních potíží, které popisujete, by dárce měl minimálně 14 před transplantací držet dietu bez lepku, mléčných výrobků, cukru a rajčat. Těch 14 dní je minimum, spíš by bylo vhodnější 3 týdny.

mendezs — pon pro 09, 2019 4:56 pm

Zdravím, nevíte prosím vás někdo, kde by se dala sehnat sada na transplantaci střevní mikroflóry?
Děkuji.

Tišková — pon pro 09, 2019 7:46 pm
mendezs píše:
Zdravím, nevíte prosím vás někdo, kde by se dala sehnat sada na transplantaci střevní mikroflóry?
Děkuji.

Nejsnadněji seženete sadu v sousedním Neměcku, příjde vás zhruba na 300 EURO.

pijeros — sob led 04, 2020 8:52 pm

Dobry den, hledám asistentku pro transplantaci střevní mikroflóry. Děkuji, více na tsm4health@gmail.com. Petr

Sent from my iPhone using Tapatalk

pijeros — sob led 04, 2020 8:54 pm
Tišková píše:
Nejsnadněji seženete sadu v sousedním Neměcku, příjde vás zhruba na 300 EURO.

Paní Tišková, věděla byste, kde/jak přesněji v Německu sehnat sadu? Diky, Petr

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lukopren — ned led 05, 2020 9:50 am

Dle mého názoru je zbytečné shánět sadu na domácí transplantaci, když se v Česku už nedá sehnat dárce odborník, který by zákrok provedl. Vzhledem k tomu, že všichni dárci i lidé, co dělají asistenční personál z Česka odešli pracovat do zahraničí, tak k čemu pak shánět sadu?

Alopat — ned led 05, 2020 9:38 pm
Lukopren píše:
Dle mého názoru je zbytečné shánět sadu na domácí transplantaci, když se v Česku už nedá sehnat dárce odborník, který by zákrok provedl. Vzhledem k tomu, že všichni dárci i lidé, co dělají asistenční personál z Česka odešli pracovat do zahraničí, tak k čemu pak shánět sadu?

V zahraničí kupují zajíce v pytli nebo za investovanou částku požadují navrácení zdraví? Bez takové záruky se jedná o hokus pokus a v případě nezlepšení zdravotního stavu vyhazování peněz za těšínská jablíčka. Apropó, kdo řeší případné zhoršení zdravotního stavu nebo dokonce potransplatnační změnu chování (povahy) pacienta? Profesionální odměny si podle mého zasluhují i profesionální smluvní ujednání, která pořeší i rizika.

pijeros — ned led 12, 2020 5:33 pm
Manik píše:

Geniální, moc diky, p

Sent from my iPhone using Tapatalk

fingerol — úte led 14, 2020 2:21 pm
Jarda píše:
Tak i to je cesta jak vám píše členka Tišková nicméně vše co píšete by patrně vyřešilo kimchi, pochopitelně by se muselo brát minimálně denně, nebo spíše třikrát denně a klid v duši. Jako vhodnou bych viděl cyklickou keto dietu kde by pochopitelně došlo k vyřazení sporných potravin které vám evidentně nedělají dobře. Střevní stěnu poměrně dobře regeneruje glutamin a butyrát.

Jak velka by mela byt davka kimchi 3x denne? Cca velikost nebo gramy.

Jarda — úte led 14, 2020 6:59 pm
fingerol píše:
Jak velka by mela byt davka kimchi 3x denne? Cca velikost nebo gramy.

Tak dá se ho jíst klidně hodně, sám mám odzkoušeno i 450 g za den, ale studie uvádějí že funguje i 50 g za den tedy pokud bych vzal v potaz jiné studie na 100 g výsledný efekt se zase tak moc nelišil tedy myslím že když dáte 100-150 g za den musí to stačit. Ono ani tak nejde o to dodat hodně jako dodávat pravidelně.

fingerol — ned led 19, 2020 10:46 pm

Tak jsem si koupil czech kimchy a musim rict ze chut je vyborna. Bohuzel jsem se neudrzel a za den snedl cele kg baleni naces se dostavila neprestavajici zapachajici plynatost, ktera trvala jeste cely dalsi den i s prujmem. Ale prislo mi ze se plynatost dostavila uz po prvotnich 3 lzickach :/

Jarda — pon led 20, 2020 7:36 pm
fingerol píše:
Tak jsem si koupil czech kimchy a musim rict ze chut je vyborna. Bohuzel jsem se neudrzel a za den snedl cele kg baleni naces se dostavila neprestavajici zapachajici plynatost, ktera trvala jeste cely dalsi den i s prujmem. Ale prislo mi ze se plynatost dostavila uz po prvotnich 3 lzickach :/

No to tedy nejde nazvat rozumným počínáním nicméně asi nevznikla žádá velká škoda. Prostě kolonie breberek které postihla smrt ve válce všech proti všem po svém chcípnutí musí z těla ven tedy laxírka je celkem dobrý výsledek při daném způsobu vedení boje. Lepší je pomalu a lstivě obsazovat pozice nepřítele a docílit tak minimálních komplikací a vlastních padlých.

Alopat — pon led 20, 2020 7:42 pm
fingerol píše:
Tak jsem si koupil czech kimchy a musim rict ze chut je vyborna. Bohuzel jsem se neudrzel a za den snedl cele kg baleni naces se dostavila neprestavajici zapachajici plynatost, ktera trvala jeste cely dalsi den i s prujmem. Ale prislo mi ze se plynatost dostavila uz po prvotnich 3 lzickach :/

Běžná reakce netrénovaného střeva na kvašené zelí. Vyděržaj, pioněr. Takové množství strumigenů bude bez extra suplementace minerálů a stopových prvků vyvažujících chod štítné žlázy a příštítných tělísek stav nemocného patrně jenom zhoršovat. On si málokdo uvědomí, že v české kotlině je nedostatek jódu, z kupované soli vyprchá a chlorovaná voda rovněž vytlačuje halogenové prvky.

fingerol — pon led 20, 2020 8:37 pm

Takze mohu to jist dale? Zacnu po malych davkach a postupne budu zvysovat.

Jarda — pon led 20, 2020 9:43 pm
Alopat píše:
Běžná reakce netrénovaného střeva na kvašené zelí. Vyděržaj, pioněr. Takové množství strumigenů bude bez extra suplementace minerálů a stopových prvků vyvažujících chod štítné žlázy a příštítných tělísek stav nemocného patrně jenom zhoršovat. On si málokdo uvědomí, že v české kotlině je nedostatek jódu, z kupované soli vyprchá a chlorovaná voda rovněž vytlačuje halogenové prvky.

Tak stačí si koupit Vincentku a dát si trošku každý den, ale je potřeba tu flašku vypít tak maximálně na pět otevření jinak tam taky toho jódu moc nebude protože při každém otevření nějaký zdrhne a pak raději pár dní pauzu, je ho tam docela dost není dobré to moc přehánět.

Jarda — pon led 20, 2020 9:45 pm
fingerol píše:
Takze mohu to jist dale? Zacnu po malych davkach a postupne budu zvysovat.

Tak jistě, na něm není nic špatného, když se přežere člověk třeba ovarem tak to skončí patrně stejně, všeho moc škodí a jak se říká, "Dobrého pomálu".

Alopat — úte led 21, 2020 5:16 am
Jarda píše:
Tak stačí si koupit Vincentku a dát si trošku každý den, ale je potřeba tu flašku vypít tak maximálně na pět otevření jinak tam taky toho jódu moc nebude protože při každém otevření nějaký zdrhne a pak raději pár dní pauzu, je ho tam docela dost není dobré to moc přehánět.

Tahle voda by mohla chutnat členu Jednorazovynick, který měl nízký tlak, neudržel sodík a řešil fotosenzitivitu - hormon štítné žlázy ovlivňuje i citlivost sítnice na světlo.

Účinky hormonů štítné žlázy na smyslové vnímání, mentální rychlost, neuronální excitabilitu a regulaci iontového kanálu
https://www.intechopen.com/books/thyroid-hormone/thyroid-hormone-effects-on-sensory-perception-mental-speed-neuronal-excitability-and-ion-channel-reg
https://nakup.itesco.cz/groceries/cs-CZ/products/2001018732479

fingerol — čtv led 23, 2020 2:35 pm

Dobry den, ja sanogel totez cca co kremelina? A je vhodne pit mms na candidu? Jeste otazecka zda se, ze potize s plynatosti a priznaky jsou jako kdyz ctu na internetu o zanetu slinivky. Je mozne ze je ta plynatost od ni?

Jarda — čtv led 23, 2020 9:04 pm
fingerol píše:
Dobry den, ja sanogel totez cca co kremelina? A je vhodne pit mms na candidu? Jeste otazecka zda se, ze potize s plynatosti a priznaky jsou jako kdyz ctu na internetu o zanetu slinivky. Je mozne ze je ta plynatost od ni?

To snad vidíte že sanogel je gel a křemelina prášek tedy kladete nesmyslný dotaz pokud neuvedete z jakého pohledu se mají tyto položky srovnávat. Pokud jako zdroj křemíku tak by to srovnat asi docela i šlo. MMS je dezinfekce tedy je otázkou kolik by bylo potřeba ho vypít aby mohlo kandidě zásadně uškodit a pak je otázkou co všechno ještě zlikviduje při tom pití mimo tu kandidu. Zánět slinivky není zrovna rýma to je velice vážné život ohrožující onemocnění které by jste asi poznal. Jinak snížená funkce slinivky za tím být opravdu může nicméně ten rozdíl v produkci enzymů lze dorovnat třeba přípravkem Pancreolan.

fingerol — čtv led 23, 2020 10:06 pm

Kremelima vs sanogel bylo mysleno, ze oba maji cistit strevo a z meho pohledu kremelina je kremik a sanogel je kremik v gelu. Nebo se pletu a ten gel je na cisteni lepsi. Jinak mam koupene tyto enzymy https://www.gorilla-fitness-eshop.cz/tr ... 0-tob-3ks/

Jsou take dostacujici? A na slinivku jsem prisel z pohledu, ue jidlo ktere je pri jejim zanetu omezene mi byvolava plynaost a potize s travenim treba ty mandle a kokos a fermentovana zelenina.

Gandalf — pát led 24, 2020 2:32 am

Ahoj. Chtěl bych se zeptat, co si myslíte o vhodnosti, pokud by dárcem byla moje manželka? Tedy žena by dala svoji mikrofloru muži? Léčím se jíž 7 let s boreliozou a ač mě 3,5 letá antibiotická kůra celkem dost pomohla od všech možných koinfekcí a imunita trochu povyskočila, zdráv zdaleka nejsem a o dopadech 3,5 roku braní antibiotik na střeva se asi nemá cenu ani bavit. Manželka žije zdravě, víkendově sportuje, antibiotika neměla snad deset let, jen ji potkala nějaká menší angína a má ve svých 40 letech po našich dvou dětech 54kg. Jediné její problémy jsou, že ji pravidelně s nástupem mensturace bolí hlava, což je asi u žen téměř běžné. O vhodnosti dárcovství od našich dvou synů 8 a 10 zatím neuvažuji, jelikož si nosí ze školy každou chvilku nějakou chřipku.
Díky za názory

Jarda — pát led 24, 2020 2:22 pm
fingerol píše:
Kremelima vs sanogel bylo mysleno, ze oba maji cistit strevo a z meho pohledu kremelina je kremik a sanogel je kremik v gelu. Nebo se pletu a ten gel je na cisteni lepsi. Jinak mam koupene tyto enzymy https://www.gorilla-fitness-eshop.cz/tr ... 0-tob-3ks/

Jsou take dostacujici? A na slinivku jsem prisel z pohledu, ue jidlo ktere je pri jejim zanetu omezene mi byvolava plynaost a potize s travenim treba ty mandle a kokos a fermentovana zelenina.

Sanogel je z tohoto pohledu si myslím neporovnatelně lepší a nedráždí střevní stěnu. Pokud jde o ty enzymy tam není napsáno co obsahují tedy nevím. Jinak ořechy obecně se blbě tráví a fermentované potraviny také mají mimo své nesporné klady schopnost vyvolávat problém např s histaminem tedy je potřeba si to odzkoušet.

Jarda — pát led 24, 2020 2:28 pm
Gandalf píše:
Ahoj. Chtěl bych se zeptat, co si myslíte o vhodnosti, pokud by dárcem byla moje manželka? Tedy žena by dala svoji mikrofloru muži? Léčím se jíž 7 let s boreliozou a ač mě 3,5 letá antibiotická kůra celkem dost pomohla od všech možných koinfekcí a imunita trochu povyskočila, zdráv zdaleka nejsem a o dopadech 3,5 roku braní antibiotik na střeva se asi nemá cenu ani bavit. Manželka žije zdravě, víkendově sportuje, antibiotika neměla snad deset let, jen ji potkala nějaká menší angína a má ve svých 40 letech po našich dvou dětech 54kg. Jediné její problémy jsou, že ji pravidelně s nástupem mensturace bolí hlava, což je asi u žen téměř běžné. O vhodnosti dárcovství od našich dvou synů 8 a 10 zatím neuvažuji, jelikož si nosí ze školy každou chvilku nějakou chřipku.
Díky za názory

Toť otázka na kterou je sporná odpověď. Jednak se dá předpokládat že vzhledem ke sdílení společné domácnosti a předpokládám i lože máte svoje brouky již vyhandlované a patrně tedy k zásadní změně nedojde i když pokud manželka nemá problém s trávením a defekací dejme tomu by jste si pomoci mohl. Uškodit si tak předpokládám není již jak právě kvůli tomu že výměna bakterií probíhá v zásadě kontinuálně po mnoho let vašeho společného života a pak bych to asi vyzkoušel.

Gandalf — ned led 26, 2020 2:13 am
Jarda píše:
Toť otázka na kterou je sporná odpověď. Jednak se dá předpokládat že vzhledem ke sdílení společné domácnosti a předpokládám i lože máte svoje brouky již vyhandlované a patrně tedy k zásadní změně nedojde i když pokud manželka nemá problém s trávením a defekací dejme tomu by jste si pomoci mohl. Uškodit si tak předpokládám není již jak právě kvůli tomu že výměna bakterií probíhá v zásadě kontinuálně po mnoho let vašeho společného života a pak bych to asi vyzkoušel.

Díky, asi do to půjdu. Manželka souhlasila a po téměř dvacetiletém soužití jsem si s ní už asi ledacos vyměnil, tak by to nemusela být uplná kruťárna, jako od úplně cizího člověka- Otázkou je, jak a jestli to zabere, ale to nevím dokud nezkusím.

Jarda — ned led 26, 2020 7:50 am
Gandalf píše:
Díky, asi do to půjdu. Manželka souhlasila a po téměř dvacetiletém soužití jsem si s ní už asi ledacos vyměnil, tak by to nemusela být uplná kruťárna, jako od úplně cizího člověka- Otázkou je, jak a jestli to zabere, ale to nevím dokud nezkusím.

Tak jistě, ale na druhou strany máte poměrně dobrou garanci že si zbytečně neuškodíte.

Tysa — ned bře 01, 2020 2:11 pm
Jarda píše:
No vyzkoušel jste toho opravdu docela dost nicméně když to čtu tak jste do toho dal patrně dost peněz, ale je otázkou zda cesta byla správná. Pochopitelně ideální řešení je ten kvalitní dárce, což je bohužel dost složité zajistit a doporučit vám nikoho nedovedu, ale pokud máte stále dost financí poměrně dobře fungují služby těchto pracovišť http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz/ , alespoň já mám od jejich klientů docela dost pozitivních referencí. Pokud se navíc jejich přípravky a postupy doplní o konzumaci kvašených potravin je úspěšnost obnovy mikrobiomu celkem slušná. Není to sice tak rychlé jako transplantace nicméně většinou po dvou měsících až půl roce aplikace se většině lidí stav zlepšuje.

Zdravim, mam dotaz ohledne http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz Je nejaky rozdil mezi tema spolecnostma? Duvod proc se ptam je vyrazny rozdil v cene. Nemam problem s tim zaplatit i vic, jen me zajima jestli je tam potom nejaky rozdil v kvalite atd kdyz napr. probione.com je znatelne drazsi nez smartprobio. Diky za info.

Jarda — ned bře 01, 2020 4:55 pm
Tysa píše:
Zdravim, mam dotaz ohledne http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz Je nejaky rozdil mezi tema spolecnostma? Duvod proc se ptam je vyrazny rozdil v cene. Nemam problem s tim zaplatit i vic, jen me zajima jestli je tam potom nejaky rozdil v kvalite atd kdyz napr. probione.com je znatelne drazsi nez smartprobio. Diky za info.

To nejsou ani tak dvě společnosti jako spíše dva programy téhož člověka nebo stejné společnosti. Liší se celkem zásadně nejen cenou, ale i šíří služeb tedy tím kolik a jak se toho testuje, zda se připravují, nebo nepřipravují probiotika na míru, délkou servisu a i v dalších ohledech. Je potřeba ti ten rozdíl na internetu dohledat a prostudovat případně jim zavolat a oni vám rozdíly ochotně vysvětlí.

kate.gru — úte bře 03, 2020 12:39 pm
Tysa píše:
Zdravim, mam dotaz ohledne http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz Je nejaky rozdil mezi tema spolecnostma? Duvod proc se ptam je vyrazny rozdil v cene. Nemam problem s tim zaplatit i vic, jen me zajima jestli je tam potom nejaky rozdil v kvalite atd kdyz napr. probione.com je znatelne drazsi nez smartprobio. Diky za info.

Netroufám si tvrdit, že je to pravda, ale už mnohokrát jsem četla, že uměle laboratorně pěstované probiotika mají po polknutí pacientem velice krátkou životnost. Na rozdíl o přírodních probiotik se prostě prý ve střevě skoro neuchytí a skoro se nedokáží množit. Netvrdím, že je to opravdu tak, ale těch studií na tohle téma je hodně. Navíc, i moje osobní zkušenost by tomu napovídala, utratila jsem za probiotika celkem minimálně 100000 Kč (slovy stotisíc) a efekt nula!!!

Jarda — stř bře 04, 2020 9:43 pm
kate.gru píše:
Netroufám si tvrdit, že je to pravda, ale už mnohokrát jsem četla, že uměle laboratorně pěstované probiotika mají po polknutí pacientem velice krátkou životnost. Na rozdíl o přírodních probiotik se prostě prý ve střevě skoro neuchytí a skoro se nedokáží množit. Netvrdím, že je to opravdu tak, ale těch studií na tohle téma je hodně. Navíc, i moje osobní zkušenost by tomu napovídala, utratila jsem za probiotika celkem minimálně 100000 Kč (slovy stotisíc) a efekt nula!!!

Tak určitě jsou lepší probiotika v potravinách nicméně někdo tomu nefandí chuťově, nebo je prostě líný si je vyrábět a pak jde stále o lepší možnost než nedělat nic. Pokud vidím že samotná probiotika moc nemakají tak je potřeba nasadit prebiotika a ta se stavem většinou pohnou celkem zásadně.

Milandr — stř bře 04, 2020 10:29 pm
fingerol píše:
Kremelima vs sanogel bylo mysleno, ze oba maji cistit strevo a z meho pohledu kremelina je kremik a sanogel je kremik v gelu. Nebo se pletu a ten gel je na cisteni lepsi. Jinak mam koupene tyto enzymy https://www.gorilla-fitness-eshop.cz/tr ... 0-tob-3ks/

Jsou take dostacujici? A na slinivku jsem prisel z pohledu, ue jidlo ktere je pri jejim zanetu omezene mi byvolava plynaost a potize s travenim treba ty mandle a kokos a fermentovana zelenina.

Na travenie cukrov v zelenine a proti naduvaniu a naslednej plynnatosti mozem doporucit za zlomok ceny enzym s alfa-galactosidazy od JARROW https://www.iherb.com/pr/jarrow-formula ... s/257?at=0

Milandr — stř bře 04, 2020 10:38 pm
Jarda píše:
To snad vidíte že sanogel je gel a křemelina prášek tedy kladete nesmyslný dotaz pokud neuvedete z jakého pohledu se mají tyto položky srovnávat. Pokud jako zdroj křemíku tak by to srovnat asi docela i šlo. MMS je dezinfekce tedy je otázkou kolik by bylo potřeba ho vypít aby mohlo kandidě zásadně uškodit a pak je otázkou co všechno ještě zlikviduje při tom pití mimo tu kandidu. Zánět slinivky není zrovna rýma to je velice vážné život ohrožující onemocnění které by jste asi poznal. Jinak snížená funkce slinivky za tím být opravdu může nicméně ten rozdíl v produkci enzymů lze dorovnat třeba přípravkem Pancreolan.

Z mojho pohladu a skusenosti za 10 rokov uzivania MMS a nasledne CDS2 mozem zkonstatovat, ze borax je daleko ucinnejsi na candidu, aj ked je to beh na dlhu trat..samozrejme na virusy je MMS -CDS2 zase istota.

Jarda — čtv bře 05, 2020 8:42 am
Milandr píše:
Z mojho pohladu a skusenosti za 10 rokov uzivania MMS a nasledne CDS2 mozem zkonstatovat, ze borax je daleko ucinnejsi na candidu, je ked je to beh na dlhu trat..samozrejme na virusy je MMS -CDS2 zase istota.

Tak bór je určitě výborný na mnoho zdravotních potíží a například kloktání pomocí CDS hlavně v období viróz určitě není také k zahození.

kate.gru — čtv bře 05, 2020 9:27 am
Milandr píše:
Z mojho pohladu a skusenosti za 10 rokov uzivania MMS a nasledne CDS2 mozem zkonstatovat, ze borax je daleko ucinnejsi na candidu, je ked je to beh na dlhu trat..samozrejme na virusy je MMS -CDS2 zase istota.

Ono na candidu je těch účinných věcí více (například kyselina kaprylová nebo jablečný ocet), ale bez přísné bezsacharidové diety mi nefunguje nic. Nebo Vy můžete jíst sacharidy a díky boru se candida stáhne?

Milandr — čtv bře 05, 2020 9:46 pm
kate.gru píše:
Ono na candidu je těch účinných věcí více (například kyselina kaprylová nebo jablečný ocet), ale bez přísné bezsacharidové diety mi nefunguje nic. Nebo Vy můžete jíst sacharidy a díky boru se candida stáhne?

Nie, nestiahne, ta svina skutocne čiha na sachariday, jedina disciplinovaná bezsach. dieta, v opacnom pripade je to bez efektu.

pijeros — pát bře 13, 2020 1:02 am
mendezs píše:
Zdravím, nevíte prosím vás někdo, kde by se dala sehnat sada na transplantaci střevní mikroflóry?
Děkuji.

Zdravím, mohu se optat, zda se vám podařilo sadu na TSM sehnat? Nevíte nahodou o nějaké asistence? Diky a zpravu a přeji pevné zdraví. Petr

Sent from my iPhone using Tapatalk

kolobezka — úte čec 21, 2020 11:24 am

Dobrý den, prosím o radu. Je vhodným dárcem stolice i těhotná mladá žena v 8. měsíci? A kojící žena? Byla by dárkyní pro svou nemocnou sestru (celiak, prodělala minulý měsíc klostridiovou kolitidu). Děkuji moc za vaše rady.

Jarda — úte čec 21, 2020 12:42 pm
kolobezka píše:
Dobrý den, prosím o radu. Je vhodným dárcem stolice i těhotná mladá žena v 8. měsíci? A kojící žena? Byla by dárkyní pro svou nemocnou sestru (celiak, prodělala minulý měsíc klostridiovou kolitidu). Děkuji moc za vaše rady.

Pokud jí to dobře tráví, má defekaci v pohodě a evidentně není nijak nemocná tak proč ne. Těhotenství není nemoc, to je požehnaný stav.

kolobezka — úte čec 21, 2020 12:55 pm

Děkuji za rychlou odpoved. také jsme si říkali, že by byla ideální dárkyní. :-)

kate.gru — stř čec 22, 2020 3:53 pm

Rozhodně není důvod se domácí transplantace nějak obávat. Pokud je dárkyně zdravá, tak není důvod otálet. Lidi z domácí transplantace mikroflóry toho často dělají vědu a raději do sebe v nemocnici nechají nacpat zbytečně kortikoidy nebo si nechají nějaký orgán amputovat a pak se diví, že jsou z nich mrzáci. Přitom domácí přírodní léčba je účinná a bez vedlejších efektů.

j.ozzy — pon zář 28, 2020 12:53 pm

Jsem tu nový patří to do tohoto vlákna ?
Tady je video střevních bakterií ze stolice pod mikroskopem.
https://www.youtube.com/watch?v=VTmPdKyO
Dají se bakterie rozpoznat ?
Je někde na webu popis jak a co se dá z bakterií třeba z tohoto videa rozpoznat ? Na co se zaměřit ?
Dík.

Jarda — pon zář 28, 2020 1:37 pm
j.ozzy píše:
Jsem tu nový patří to do tohoto vlákna ?
Tady je video střevních bakterií ze stolice pod mikroskopem.
https://www.youtube.com/watch?v=VTmPdKyO
Dají se bakterie rozpoznat ?
Je někde na webu popis jak a co se dá z bakterií třeba z tohoto videa rozpoznat ? Na co se zaměřit ?
Dík.

Video mě nejde otevřít, tedy to okomentovat nemohu, ale já ty malé šmejdy určitě rozlišit nedovedu i když patrně by to někdo kdo se v nich hrabe prakticky denně poznat měl. Musíte vzít v potaz že ve střevě jich může bydlet kolem 700 až 1000 variant a to si nedovedu představit jak někdo dá pohledem do okuláru mikroskopu. Pokud vím tak většinou to dělají kultivačně, nebo vyšetřením genomu těch bakterií a dle toho pak stanovují poměry jednotlivých druhů

j.ozzy — pon zář 28, 2020 8:35 pm

Omlouvám se nějak vypadl konec adresy xT4
https://www.youtube.com/watch?v=VTmPdKyOxT4

Jsem překvapen jaký je tam "cvrkot"
Jestli je to vůbec normální.

Jarda — úte zář 29, 2020 8:01 pm
j.ozzy píše:
Omlouvám se nějak vypadl konec adresy xT4
https://www.youtube.com/watch?v=VTmPdKyOxT4

Jsem překvapen jaký je tam "cvrkot"
Jestli je to vůbec normální.

Tak musíte si uvědomit že těch breberek je ve střevě 1,5-2 kg a při jejich velikosti tam pochopitelně musí být provoz jak na hlavním nádraží v Číně. To je také důvodem proč se těm malým šmejdům daří řídit i naše chování a životní funkce a proč dovedou i modulovat naši imunitu a dokonce i genom tedy bych ty malé zmetky rozhodně nepodceňoval. Jinak z tohoto zvětšení by to nerozlišil asi nikdo tam by muselo jít o podstatně větší zvětšení.

j.ozzy — úte zář 29, 2020 10:34 pm

Dotaz zněl --Dají se bakterie rozpoznat ?
Je někde na webu popis jak a co se dá z bakterií třeba z tohoto videa rozpoznat ? Na co se zaměřit ?
Nějak se nemohu dopátrat.

Při větším zvětšení už by nebylo vidět nic. Na videu je malá kapka cca odhaduji šířky +-100-500um .
První pokusy něco vidět a natočit video začínajícího pozorovatele mikrosvěta. Vím o tom a vidím hov.o :D
pracuji na spíš pro zábavu na motorovém pohybu a ostření.

Nicméně-->
Já tam když si to zpomalím něco vidím:
Jeden typ je vyžranej jako kráva plný žlutého žrádla,
další bakterie je malý průhledný váleček
pak tam vidím i s bičíkem
nějaké bakterie i trochu do tmavá
některé jsou rychlé - asi jim změřím čas
pak je tam hromádka jako u napajedla
Věřím že by se v tom dalo něco poznat
>>>>>>
Pro zajímavost
čerstvá voda z kohoutku a taky jsou tam bakterie( to co se hýbá je asi bakterie )
https://youtu.be/kFEUm2FO_bE

přidávám opravuju: tady je cosi
https://www.youtube.com/watch?v=io731XY8fH8

Teď ještě najít jak vypadají bakterie ve stolici které jsou !!!! nežádoucí !!!!

Jarda — stř zář 30, 2020 7:42 pm
j.ozzy píše:
Dotaz zněl --Dají se bakterie rozpoznat ?
Je někde na webu popis jak a co se dá z bakterií třeba z tohoto videa rozpoznat ? Na co se zaměřit ?
Nějak se nemohu dopátrat.

Při větším zvětšení už by nebylo vidět nic. Na videu je malá kapka cca odhaduji šířky +-100-500um .
První pokusy něco vidět a natočit video začínajícího pozorovatele mikrosvěta. Vím o tom a vidím hov.o :D
pracuji na spíš pro zábavu na motorovém pohybu a ostření.

Nicméně-->
Já tam když si to zpomalím něco vidím:
Jeden typ je vyžranej jako kráva plný žlutého žrádla,
další bakterie je malý průhledný váleček
pak tam vidím i s bičíkem
nějaké bakterie i trochu do tmavá
některé jsou rychlé - asi jim změřím čas
pak je tam hromádka jako u napajedla
Věřím že by se v tom dalo něco poznat
>>>>>>
Pro zajímavost
čerstvá voda z kohoutku a taky jsou tam bakterie( to co se hýbá je asi bakterie )
https://youtu.be/kFEUm2FO_bE

přidávám opravuju: tady je cosi
https://www.youtube.com/watch?v=io731XY8fH8

Teď ještě najít jak vypadají bakterie ve stolici které jsou !!!! nežádoucí !!!!

Tak odborník je určitě rozlišit dokáže, ale pochybuji že na to stačí laický pohled. Fotky jednotlivých kmenů na netu najdete a i v dost velkém zvětšení tedy pokud si je dokážete spárovat s tím co vidíte asi by to šlo i když byl bych vzhledem k množství druhů dosti skeptický. Problém je totiž nejen v druhové skladbě ale i v konečných počtech jednotlivých kmenů protože ti brouci spolu naprosto otevřeně tvrdě bojují o pozice a pokud i těch dobrých budete mít příliš moc stejně tím vzniká problém.

zrzka108 — sob říj 31, 2020 2:59 pm

Hledám kvalitní dárkyni střevní mikroflóry, zdravotní testy a dodržování životosprávy podmínkou, ráda zaplatím. Ideálně už se zkušenostmi s transplantací. Ozvěte se mi prosím do zpráv. Předem moc děkuji

mariestranska — sob říj 31, 2020 4:48 pm

Moje sestra (43) se právě z tohoto důvodu začala více zajímat o doplňky stravy a různé způsoby jak si pomoci bez lékařů(přeci jen to jsou také jen lidi a ne vševědci). Předtím brala klasické vitaminy z lékárny, ale zjistila, že aby mělo smysl nějaké vitamíny brát a mít 90% vstřebatelnost a ne 5% jako u klasických doplňku, musíte je mít v chelátových vazbách, což v běžném přípravku není. Chvíli brala nexgen pro, který toto splňuje, ale jelikož se často stravuje ovocem a zeleninou, tak ji to neudělalo moc velký rozdíl. V americe pak prý narazila na nějaký doplněk o kterém tam každý mluví, že to je doplňování nějakého enzymu, který máme každý přirozeně v mladém věku a všem rapidně s věkem ubývá a tělo pak kvůli nedostatku nestíhá regenerovat a ozdravovat se, člověk má proto zpomalený metabolismus a tloustne, nemůže tolik jíst co dříve, má zhoršenou náladu, bolí ho svaly, klouby apod. něco jako když ubývá s věkem testosteron, akorát tohle prý funguje na buněčné úrovni a je to hlavní důsledek proč lidé stárnou a mají různá onemocnění, jelikož evolučně ve starším věku tělo již nemělo potřebu si tuto látku vyrábět a začlo chátrat. Načetla si o tom nějaké studie a rozhodla se koupit doplněk, který toto(jmenuje se to NAD+),právě doplňuje a říká že se cítí skvěle jak za mlada :D. Já mám tu smůlu že nejsem v americe, ale našla jsem to i v ČR a před měsícem jsem to začala brát a začínám pociťovat rozdíly. Jestli umíte anglicky tak si o tom něco počtěte na internetu, já to kupuji zde: http://www.medelahealth.cz

Jarda — sob říj 31, 2020 6:00 pm
mariestranska píše:
Moje sestra (43) se právě z tohoto důvodu začala více zajímat o doplňky stravy a různé způsoby jak si pomoci bez lékařů(přeci jen to jsou také jen lidi a ne vševědci). Předtím brala klasické vitaminy z lékárny, ale zjistila, že aby mělo smysl nějaké vitamíny brát a mít 90% vstřebatelnost a ne 5% jako u klasických doplňku, musíte je mít v chelátových vazbách, což v běžném přípravku není. Chvíli brala nexgen pro, který toto splňuje, ale jelikož se často stravuje ovocem a zeleninou, tak ji to neudělalo moc velký rozdíl. V americe pak prý narazila na nějaký doplněk o kterém tam každý mluví, že to je doplňování nějakého enzymu, který máme každý přirozeně v mladém věku a všem rapidně s věkem ubývá a tělo pak kvůli nedostatku nestíhá regenerovat a ozdravovat se, člověk má proto zpomalený metabolismus a tloustne, nemůže tolik jíst co dříve, má zhoršenou náladu, bolí ho svaly, klouby apod. něco jako když ubývá s věkem testosteron, akorát tohle prý funguje na buněčné úrovni a je to hlavní důsledek proč lidé stárnou a mají různá onemocnění, jelikož evolučně ve starším věku tělo již nemělo potřebu si tuto látku vyrábět a začlo chátrat. Načetla si o tom nějaké studie a rozhodla se koupit doplněk, který toto(jmenuje se to NAD+),právě doplňuje a říká že se cítí skvěle jak za mlada :D. Já mám tu smůlu že nejsem v americe, ale našla jsem to i v ČR a před měsícem jsem to začala brát a začínám pociťovat rozdíly. Jestli umíte anglicky tak si o tom něco počtěte na internetu, já to kupuji zde: http://www.medelahealth.cz

Zase se nedá tvrdit že by tento přípravek dokázal opravit celého člověka, ale špatný určitě není. Plné výsledky se dají docílit v kombinacích jak jsem zde již psal a máme ho na e-schopu zde http://www.pro-zdravi-az.cz/287-nad-cell-regenerator patrně dokonce i za lepší cenu.

zrzka108 — stř lis 04, 2020 4:29 pm

Kdyby někdo hledal kliniky, které provádí TSM ve světě, tak jsem objevila tyto stránky. Je tam i spousta jiných informací.

http://thepowerofpoop.com/epatients/whe ... ransplant/

Budu u nich postupně zjišťovat, zda některá provádí velkoobjemový klystýr v kombinaci s kapslovou metodou a za jakou cenu.

Jinak neobjevil někdo něco jako "registr" prověřených dárců, které by bylo možné oslovit (i zahraniční)?

Díky

Daryl — úte lis 10, 2020 11:06 am
zrzka108 píše:
Budu u nich postupně zjišťovat, zda některá provádí velkoobjemový klystýr v kombinaci s kapslovou metodou a za jakou cenu.

Díky

Jdete na to dobře, protože pokud se dělá transplantace klystýrem, dárkyně by měla pojmout velkoobjemový klystýr, aspoň 3 litry vody, aby vypláchlo úplně celé její tlusté střevo. Mimochodem, nejkvalitnější dárkyně byly v dětství aspoň rok kojené a za celý život nebrali nikdy žádné antibiotikum. Pokud jste tento případ, cenu si klidně můžete zdvojnásobit, protože mikroflóra takových dárkyní (kojených a celoživotně bez antibiotik) je prakticky zázračným lékem na většinu chorob.
A pokud by ta dárkyně měla být opravdu ve špičkové kvalitě, měla mít maximálně 25 let.

kate.gru — ned lis 15, 2020 11:13 am
Daryl píše:
Jdete na to dobře, protože pokud se dělá transplantace klystýrem, dárkyně by měla pojmout velkoobjemový klystýr, aspoň 3 litry vody, aby vypláchlo úplně celé její tlusté střevo. Mimochodem, nejkvalitnější dárkyně byly v dětství aspoň rok kojené a za celý život nebrali nikdy žádné antibiotikum. Pokud jste tento případ, cenu si klidně můžete zdvojnásobit, protože mikroflóra takových dárkyní (kojených a celoživotně bez antibiotik) je prakticky zázračným lékem na většinu chorob.
A pokud by ta dárkyně měla být opravdu ve špičkové kvalitě, měla mít maximálně 25 let.

Budete se možná divit, ale já jsem se uzdravila z únavového syndromu, depresí, padání vlasů, candidy a bolestí kloubů bez klystýrového přenosu mikroflóry, brala jsem pouze 6 kapslí dvakrát týdně celý měsíc, to je dohromady 8 dávek kapslí a to stačilo. Určitě pravdu s Vámmi souhlasím, že dárkyně by měla být mladá, v dětství kojená a neměla by v životě brát antibiotika. Mně se takovou podařilo sehnat, nebyla to profesionální dárkyně, ale 18 letá dcera jedné mé kamarádky. Jedinou nevýhodou bylo, že ta holka nechtěla podstoupit klystýr, což se ale nakonec ukázalo, že není až takový problém. Já si po téhle mé zkušenosti myslím, že není až tolik důležité, jestli se mikroflóra při transplantaci aplikuje do pacienta spodem nebo vrchem, ale záleží hodně na kvalitě dárkyně.

neo_beck — čtv pro 24, 2020 4:32 pm

Dobrý den , máte nějaké zkušenosti výsledky s léčbou chronické Boreliozy ?

Popřípadě jakou metodu FMT použít a jaké by mělo být kritérium dárce ?

Jarda — čtv pro 24, 2020 7:10 pm
neo_beck píše:
Dobrý den , máte nějaké zkušenosti výsledky s léčbou chronické Boreliozy ?

Popřípadě jakou metodu FMT použít a jaké by mělo být kritérium dárce ?

Ono je otázkou zda něčí zkušenosti vám k něčemu budou když každý má jinak selhávající imunitu a proto má ta borelie šanci člověka otravovat. Pokud se povede jakoukoliv cestou dostat imunitu do plné formy měl by se poměr sil obrátit a borelie začne ustupovat protože ji tělo bude schopno trvale napadat a blokovat. Jedna z cest je pochopitelně kvalitní mikrobiom střeva tedy pomoci by to mělo i když další podstatná veličina je plná funkčnost brzlíku, nadledvin a tvorby HCl, to se zde již ve vlákně o borelióze probíralo. Čím kvalitnější dárce tím většinou lepší výsledek, tedy ideálně mladý plně zdravý člověk v dětství delší dobu kojený a který nikdy nebral antibiotika.

neo_beck — čtv pro 24, 2020 8:07 pm
Jarda píše:
Ono je otázkou zda něčí zkušenosti vám k něčemu budou když každý má jinak selhávající imunitu a proto má ta borelie šanci člověka otravovat. Pokud se povede jakoukoliv cestou dostat imunitu do plné formy měl by se poměr sil obrátit a borelie začne ustupovat protože ji tělo bude schopno trvale napadat a blokovat. Jedna z cest je pochopitelně kvalitní mikrobiom střeva tedy pomoci by to mělo i když další podstatná veličina je plná funkčnost brzlíku, nadledvin a tvorby HCl, to se zde již ve vlákně o borelióze probíralo. Čím kvalitnější dárce tím většinou lepší výsledek, tedy ideálně mladý plně zdravý člověk v dětství delší dobu kojený a který nikdy nebral antibiotika.

Děkuji a metoda je vhodná kapslová ?Jak důležité je jestli dárce jí lepek , maso atd?

popřípadě existuje nějaké riziko nebo se maximálně nestane nic ?

Jarda — pát pro 25, 2020 9:36 am
neo_beck píše:
Děkuji a metoda je vhodná kapslová ?Jak důležité je jestli dárce jí lepek , maso atd?

popřípadě existuje nějaké riziko nebo se maximálně nestane nic ?

Myslím že odpověď na všechny položené otázky vám dá pohled do dávných časů kdy tento druh imunitní transplantace fungoval trochu jinak, což by sice šlo aplikovat i dnes ovšem asi by to dal jenom málo kdo. Původní záznamy jsou zhruba 5000 let staré a dokládají že v Číně se na zázračné léčení používala tak zvaná žlutá polévka. Pod stejným názvem lze dohledat záznamy o samoléčení vojáků v zákopech první světové války a tam lze i dohledat jak celý ten zázrak probíhal. Pokud voják měl to štěstí že byl dosud živý, ale dostal průjem, což bylo za daných okolností prakticky vždy smrtelné, měl v zásadě jedinou možnost jak přežít. Prostě požádal kolegu který dosud průjem neměl, ten se mu vykadil do ešusu, exkrement zalil vlažnou vodou, rozkvrdlal lžící a žlutou polévku vypil. V naprosté většině případů během pár hodin střeva naskočila do normálu a jeho šance přežít ta lidská jatka ze zásadně zvýšila. Ne všem to ovšem pomohlo nadlouho než je dostala zubatá třeba na průstřel měkkých tkání, což by nyní po aplikaci antibiotik každý přežil, ale tehdy sepse kosila většinu z nich až do doby kdy doktor Ferguson přišel na nápad léčit ty průstřely krytím gázou napuštěnou v rozředěné kyselině chlorovodíkové. Jak vidíte lidstvo se k velkým objevům stále vrací a vlastně nic jiného nikdo neobjevil, je to staré tisíce let. Nakonec si všimněte u zvířat že třeba pes každé hovno očuchá a jenom některé zblajzne, což mu evidentně svědčí i když změkčilým páníčkům to dnes obrací žaludek. A nyní se zamyslete nad tím zda měl ten voják v těch zákopech možnost volit jak stará, jak zdravá a jak se konkrétně stravující bude osoba jeho dárce a víte všechno. Pochopitelně pokud tu možnost si vybrat máte pak si vyberte to nejlepší, ale jak vidíte vše je jinak a nic není jasně definováno. Bohužel ani konkrétní výsledek, tedy někomu to pomůže hned, někomu po nějaké době a více aplikacích a někomu nikdy protože jsou i další důvody proč jeho imunita nefunguje jak má. V extrémním případě lze mít i velkou smůlu a nasadit si do organizmu i nějaké parazity, nicméně takový je život. Nakonec silnici asi také denně přecházíte a přitom jde o velice nebezpečnou činnost na kterou umírá každoročně obrovské množství lidí jenom proto že je postihla smůla. Život není o jistotách, ale o životních šancích, nebo smůle, což lze do určité míry ovlivnit, ale osud stejně neoblafnete tomu se nedá vyhnout.

Tony210 — sob pro 26, 2020 5:08 pm

ja vím že to asi nebude dobrý nápad, ale co někde na procházce v lese, zblajznout nějaký čerstvý zdravě vypadající, srnčí bobek.

Jarda — sob pro 26, 2020 10:38 pm
Tony210 píše:
ja vím že to asi nebude dobrý nápad, ale co někde na procházce v lese, zblajznout nějaký čerstvý zdravě vypadající, srnčí bobek.

No nevím, to jednak neodpovídá mikrobiální skladbou protože jelení zvěř má jiné trávení než člověk tedy vůbec netuším zda by něco takového vůbec mohlo fungovat. Navíc by šlo o extrémně rizikovou činnost vzhledem k případnému zamoření nějakým parazitem, což bych viděl pomalu jako téměř jisté i na jeden pokus.

kate.gru — pon pro 28, 2020 5:26 pm

Souhlasím s Jardou, risk je zisk. Mně TSM rozhodně pomohla a nelituji toho, že jsem do toho šla.

neo_beck — pon pro 28, 2020 7:03 pm
kate.gru píše:
Souhlasím s Jardou, risk je zisk. Mně TSM rozhodně pomohla a nelituji toho, že jsem do toho šla.

Dobrý den, pomohla vám konkrétně s Boreliozou ?Jak dlouho jste mela problémy ?

kate.gru — čtv pro 31, 2020 5:44 pm
neo_beck píše:
Dobrý den, pomohla vám konkrétně s Boreliozou ?Jak dlouho jste mela problémy ?

Já jsem žádnou boreliozu neměla, jak Vás to napadalo? Uzdravila jsem transplantancí z únavového syndromu, depresí, padání vlasů, candidy a bolestí kloubů. Ta bolest kloubů u mě souvisela dle doktorů s únavovým syndromem a EB virem, který transplantaci zmizel. Boreliozu jsem ale neměla.

neo_beck — čtv pro 31, 2020 6:54 pm
kate.gru píše:
Já jsem žádnou boreliozu neměla, jak Vás to napadalo? Uzdravila jsem transplantancí z únavového syndromu, depresí, padání vlasů, candidy a bolestí kloubů. Ta bolest kloubů u mě souvisela dle doktorů s únavovým syndromem a EB virem, který transplantaci zmizel. Boreliozu jsem ale neměla.

Užasný výsledek .Omluvám se psal jsem to ohledně Boreliozy tak jsem myslel ze jste ji také měla. Kolikrát jste aplikovala ?A jak se vám podařilo najít zdravého dárce co nejí lepek ?

neo_beck — sob led 02, 2021 7:52 pm
Jarda píše:
Myslím že odpověď na všechny položené otázky vám dá pohled do dávných časů kdy tento druh imunitní transplantace fungoval trochu jinak, což by sice šlo aplikovat i dnes ovšem asi by to dal jenom málo kdo. Původní záznamy jsou zhruba 5000 let staré a dokládají že v Číně se na zázračné léčení používala tak zvaná žlutá polévka. Pod stejným názvem lze dohledat záznamy o samoléčení vojáků v zákopech první světové války a tam lze i dohledat jak celý ten zázrak probíhal. Pokud voják měl to štěstí že byl dosud živý, ale dostal průjem, což bylo za daných okolností prakticky vždy smrtelné, měl v zásadě jedinou možnost jak přežít. Prostě požádal kolegu který dosud průjem neměl, ten se mu vykadil do ešusu, exkrement zalil vlažnou vodou, rozkvrdlal lžící a žlutou polévku vypil. V naprosté většině případů během pár hodin střeva naskočila do normálu a jeho šance přežít ta lidská jatka ze zásadně zvýšila. Ne všem to ovšem pomohlo nadlouho než je dostala zubatá třeba na průstřel měkkých tkání, což by nyní po aplikaci antibiotik každý přežil, ale tehdy sepse kosila většinu z nich až do doby kdy doktor Ferguson přišel na nápad léčit ty průstřely krytím gázou napuštěnou v rozředěné kyselině chlorovodíkové. Jak vidíte lidstvo se k velkým objevům stále vrací a vlastně nic jiného nikdo neobjevil, je to staré tisíce let. Nakonec si všimněte u zvířat že třeba pes každé hovno očuchá a jenom některé zblajzne, což mu evidentně svědčí i když změkčilým páníčkům to dnes obrací žaludek. A nyní se zamyslete nad tím zda měl ten voják v těch zákopech možnost volit jak stará, jak zdravá a jak se konkrétně stravující bude osoba jeho dárce a víte všechno. Pochopitelně pokud tu možnost si vybrat máte pak si vyberte to nejlepší, ale jak vidíte vše je jinak a nic není jasně definováno. Bohužel ani konkrétní výsledek, tedy někomu to pomůže hned, někomu po nějaké době a více aplikacích a někomu nikdy protože jsou i další důvody proč jeho imunita nefunguje jak má. V extrémním případě lze mít i velkou smůlu a nasadit si do organizmu i nějaké parazity, nicméně takový je život. Nakonec silnici asi také denně přecházíte a přitom jde o velice nebezpečnou činnost na kterou umírá každoročně obrovské množství lidí jenom proto že je postihla smůla. Život není o jistotách, ale o životních šancích, nebo smůle, což lze do určité míry ovlivnit, ale osud stejně neoblafnete tomu se nedá vyhnout.

Máte pravdu , ještě se chci zeptat jak je to s tou bezlepkovou dietou dárce ?Jaký je tam důvod ?Protože mě překvapilo že žádné zahraniční zdroje toto kritérium vůbec neuvádí .

Jarda — sob led 02, 2021 9:00 pm
neo_beck píše:
Máte pravdu , ještě se chci zeptat jak je to s tou bezlepkovou dietou dárce ?Jaký je tam důvod ?Protože mě překvapilo že žádné zahraniční zdroje toto kritérium vůbec neuvádí .

Mnoho lidí má lehkou intoleranci na lepek a ani o ní neví tedy je určitě vhodné se takovému zbytečnému problému vyhnout. Ani pro toho případného dárce tento požadavek neznamená zásadní problém tedy pokud ta možnost existuje určitě ji lze doporučit i když já bych v tom nějaké absolutní omezení zrovna neviděl.

neo_beck — ned led 03, 2021 8:53 pm
neo_beck píše:
Máte pravdu , ještě se chci zeptat jak je to s tou bezlepkovou dietou dárce ?Jaký je tam důvod ?Protože mě překvapilo že žádné zahraniční zdroje toto kritérium vůbec neuvádí .

Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.

Daryl — ned led 03, 2021 9:32 pm
neo_beck píše:
Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.

Moc bych těm slavným studiím nevěřil. Jenda věc je teorie a druhá věc je praxe. :-)

neo_beck — pon led 04, 2021 5:16 pm
Daryl píše:
Moc bych těm slavným studiím nevěřil. Jenda věc je teorie a druhá věc je praxe. :-)

Pravda pravda vy jste transplantaci zkoušel ?

neo_beck — pon led 04, 2021 7:08 pm
Jarda píše:
Mnoho lidí má lehkou intoleranci na lepek a ani o ní neví tedy je určitě vhodné se takovému zbytečnému problému vyhnout. Ani pro toho případného dárce tento požadavek neznamená zásadní problém tedy pokud ta možnost existuje určitě ji lze doporučit i když já bych v tom nějaké absolutní omezení zrovna neviděl.

Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.

Jarda — pon led 04, 2021 9:28 pm
neo_beck píše:
Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.

Moc nechápu důvod opakování příspěvku, myslíte že neumím číst, nebo čtu jenom něco. Nakonec i já píšu že nevidím moc dobrý důvod řešit konkrétní stravu dárce.

neo_beck — pon led 04, 2021 9:44 pm
Jarda píše:
Moc nechápu důvod opakování příspěvku, myslíte že neumím číst, nebo čtu jenom něco. Nakonec i já píšu že nevidím moc dobrý důvod řešit konkrétní stravu dárce.

Moc se omlouvám jsem tu nový původně jsem vás chtěl označit ale označil jsem sebe jsem tu nový a ještě se s forem sžívám .Nechtěl jsem vás naštvat.

Jarda — pon led 04, 2021 11:32 pm
neo_beck píše:
Moc se omlouvám jsem tu nový původně jsem vás chtěl označit ale označil jsem sebe jsem tu nový a ještě se s forem sžívám .Nechtěl jsem vás naštvat.

To by jste se musel docela dost snažit aby jste mě naštval, já zase tak rychle nestartuji do útoku, ale zajímalo mě proč ten příspěvek vkládáte ve stejném znění znovu.

neo_beck — stř led 06, 2021 9:32 pm
Jarda píše:
To by jste se musel docela dost snažit aby jste mě naštval, já zase tak rychle nestartuji do útoku, ale zajímalo mě proč ten příspěvek vkládáte ve stejném znění znovu.

To jsem rád .
Dnes jsme začal s TSM 9 kapslí kvůli chronické Borelioze.

Můžete se prosím pro motivaci mě a ostatních podělit o nějaké příběhy uzdravení pomoci TSM které vám utkvěli v paměti ?
Děkuji .

Jarda — stř led 06, 2021 10:37 pm
neo_beck píše:
To jsem rád .
Dnes jsme začal s TSM 9 kapslí kvůli chronické Borelioze.

Můžete se prosím pro motivaci mě a ostatních podělit o nějaké příběhy uzdravení pomoci TSM které vám utkvěli v paměti ?
Děkuji .

Tak těch je celkem dost nicméně uvedu jeden docela zajímavý kdy mladá zahraniční studentka vysoké školy studium těžce nedávala a po návštěvách doktorů a braní psycho prášků se dostala do stavu kdy musela studium přerušit a nebyla schopna prakticky ničeho kromě ležení a přemýšlení nad sebevraždou. Na radu aby provedla transplantaci stolice se sice moc netvářila, ale přeci jenom jí to asi vrtalo hlavou, bylo to malé světélko ve tmě. Když celou věc promyslela oslovila kamarádku z vzdálené vesnice a protože odpor jejích rodičů k alternativě byl celkem skalní bylo těžké jim říkat cokoliv co by bylo mimo lékařskou péči natož něco o transplantaci stolice. Vzala tedy sebou na cestu mixér a irigátor a jela na návštěvu kamarádky v době kdy nebyl ani u kamarádky nikdo z rodičů doma. Tam si udělala důkladný klystýr následně čerstvou stolici od kamarádky rozředila v přineseném mixéru a aplikovala irigátorem do svého střeva. Zůstala u ní cca dvě hodiny a kupodivu ji nic nenutilo jít na záchod tedy si zabalila věci a jela domů. Na záchod šla až další den ráno a měla špičkovou stolici s tím že po odchodu té stolice prakticky odešel i její dlouholetý problém. Nemohla tomu ani sama uvěřit a tak aby měla naprostou jistotu že bude zdravá a problém se nevrátí totéž opakovala po cca týdnu ještě jednou. Nyní je to již několik let kdy nejen dostudovala, ale za celou tu dobu neměla jediný zdravotní problém, pochopitelně ani žádný návrat rozhozené psychiky. Do dnešního dne předpokládám o tom jak se udál ten zázrak uzdravení její rodina neví a věří že z ničeho nic uspěla medicína.

neo_beck — čtv led 07, 2021 4:02 pm
Jarda píše:
Tak těch je celkem dost nicméně uvedu jeden docela zajímavý kdy mladá zahraniční studentka vysoké školy studium těžce nedávala a po návštěvách doktorů a braní psycho prášků se dostala do stavu kdy musela studium přerušit a nebyla schopna prakticky ničeho kromě ležení a přemýšlení nad sebevraždou. Na radu aby provedla transplantaci stolice se sice moc netvářila, ale přeci jenom jí to asi vrtalo hlavou, bylo to malé světélko ve tmě. Když celou věc promyslela oslovila kamarádku z vzdálené vesnice a protože odpor jejích rodičů k alternativě byl celkem skalní bylo těžké jim říkat cokoliv co by bylo mimo lékařskou péči natož něco o transplantaci stolice. Vzala tedy sebou na cestu mixér a irigátor a jela na návštěvu kamarádky v době kdy nebyl ani u kamarádky nikdo z rodičů doma. Tam si udělala důkladný klystýr následně čerstvou stolici od kamarádky rozředila v přineseném mixéru a aplikovala irigátorem do svého střeva. Zůstala u ní cca dvě hodiny a kupodivu ji nic nenutilo jít na záchod tedy si zabalila věci a jela domů. Na záchod šla až další den ráno a měla špičkovou stolici s tím že po odchodu té stolice prakticky odešel i její dlouholetý problém. Nemohla tomu ani sama uvěřit a tak aby měla naprostou jistotu že bude zdravá a problém se nevrátí totéž opakovala po cca týdnu ještě jednou. Nyní je to již několik let kdy nejen dostudovala, ale za celou tu dobu neměla jediný zdravotní problém, pochopitelně ani žádný návrat rozhozené psychiky. Do dnešního dne předpokládám o tom jak se udál ten zázrak uzdravení její rodina neví a věří že z ničeho nic uspěla medicína.

Myslíte že když není průjem po TSM je to dobré znamení kompatibility ?

Jarda — čtv led 07, 2021 8:35 pm
neo_beck píše:
Myslíte že když není průjem po TSM je to dobré znamení kompatibility ?

Netuším a uvádím to jenom proto že většina lidí musí po klystýru na záchod a dlouho transplantát neudrží.

neo_beck — sob led 16, 2021 7:19 pm
Jarda píše:
Netuším a uvádím to jenom proto že většina lidí musí po klystýru na záchod a dlouho transplantát neudrží.

Nebudete věřit ale stalo se mi to samé včera druhé kolo TSM kapsle plus klystýr .A po klystýru 1,2 litru jsem neměl nutkání na záchod 14 hodin.

Jarda — sob led 16, 2021 7:49 pm
neo_beck píše:
Nebudete věřit ale stalo se mi to samé včera druhé kolo TSM kapsle plus klystýr .A po klystýru 1,2 litru jsem neměl nutkání na záchod 14 hodin.

Tak to je dobrý výsledek a pro zakotvení nových bakterií dostatečná doba.

minko79 — stř úno 03, 2021 5:33 pm

Chcel by som sa opýtať, či pri "žluté polívce", je i vhodnejšia doba užitia, či ráno večer, nalačno, po jedle, alebo je to jedno, vďaka za odpoveď, pekný deň prajem, milan

Jarda — stř úno 03, 2021 5:42 pm
minko79 píše:
Chcel by som sa opýtať, či pri "žluté polívce", je i vhodnejšia doba užitia, či ráno večer, nalačno, po jedle, alebo je to jedno, vďaka za odpoveď, pekný deň prajem, milan

Předpokládám že vzhledem k obrovskému množství aktivních bakterií které takto člověk naráz dodá je to skoro jedno, ale určitě bude vyšší pravděpodobnost úspěchu dávat nalačno protože v žaludku není HCl a na čase v průběhu dne patrně nezáleží.

minko79 — stř úno 10, 2021 4:21 pm
Jarda píše:
Předpokládám že vzhledem k obrovskému množství aktivních bakterií které takto člověk naráz dodá je to skoro jedno, ale určitě bude vyšší pravděpodobnost úspěchu dávat nalačno protože v žaludku není HCl a na čase v průběhu dne patrně nezáleží.

vybral som si synovca 11 rokov, snáď to bude ok, uvidím ako to dopadne

Jarda — stř úno 10, 2021 11:08 pm
minko79 píše:
vybral som si synovca 11 rokov, snáď to bude ok, uvidím ako to dopadne

Tak pak dejte vědět inspirace v tomto tématu není nikdy dost.

minko79 — čtv úno 11, 2021 2:42 pm
Jarda píše:
Tak pak dejte vědět inspirace v tomto tématu není nikdy dost.

- v sobotu ráno idem na to, na lačno, snáď nič nebude stáť v ceste a sobotu to dorazí ku mne
- v sobotu to nedorazilo ku mne
- aplikované 14.2.2021 v nedeľu 80 g, 3:1
- pridané 19.2.2021 v piatok 56 g, 2:1

Lekorka — pát dub 16, 2021 8:07 am
minko79 píše:
- v sobotu ráno idem na to, na lačno, snáď nič nebude stáť v ceste a sobotu to dorazí ku mne
- v sobotu to nedorazilo ku mne
- aplikované 14.2.2021 v nedeľu 80 g, 3:1
- pridané 19.2.2021 v piatok 56 g, 2:1

Podle čeho jste určil poměr stolice a vody 3:1 a 2:1 a čím to s vodou rozmícháte, mixérem? O žluté polévce není moc záznamů a informací. Já sice bude pro sebe používat asi metodu kapslí a klystýru, ale i tak se chci zeptat, protože téma žluté polévky mě zajímá, četla jsem, že ve starověku a středověku se s ní lidé nejen léčili, ale soužila prý i jako prostředek k návratu mládí.

Jarda — pát dub 16, 2021 5:42 pm
Lekorka píše:
Podle čeho jste určil poměr stolice a vody 3:1 a 2:1 a čím to s vodou rozmícháte, mixérem? O žluté polévce není moc záznamů a informací. Já sice bude pro sebe používat asi metodu kapslí a klystýru, ale i tak se chci zeptat, protože téma žluté polévky mě zajímá, četla jsem, že ve starověku a středověku se s ní lidé nejen léčili, ale soužila prý i jako prostředek k návratu mládí.

Nějaký přesný poměr neexistuje nebo o tom nevím, ale obecně platí že bakterie se dají vodou utopit, tedy ředit co nejméně aby šlo ten mix použít buď pro aplikaci irigátorem nebo vypít. Zrovna tak mixér jich dovede při vysokých otáčkách dost zničit tedy ideální je pomaloběžný nebo mixovat pokud možno krátce. Myslím že nejlepší by bylo použít takový ten ruční šlehač na kličku, ten je schopen vše dobře homogenizovat a otáčky si reguluje člověk sám. I dnes jde o prostředek návratu mládí protože člověk je v takovém zdravotním stavu jak zdravý má střevní mikrobiom. Tohoto efektu pokud vím využívá velká většina celebrit v USA i když určitě ten mix nepijí, prostě jim ho zavedou nosní sondou až za žaludek tedy efekt je zaručen a odpor k cizímu exkrementu není třeba překonávat. Pochopitelně taková sranda nějakou pětku stojí, ale to so mohou dovolit.

Lekorka — čtv kvě 06, 2021 4:40 pm

Mám 14 od první dávky (klystýrem i kapslemi současně) a vypadá to, že transplantát se ujal, protože zdravotní problémy jsou jakoby na ústupu. Šla jsem do toho kvůli revmatoidní artritidě, depresím, ekzému a endometrióze. První tři problémy jsou o dost lepší, pouze endometriózu nejsem schopna objektivně posoudit. Příští transplantaci bych měla mít o víkendu. Chci se zeptat, pokud je tady někdo zkoušenější, kolik těch dávek mikroflóry bych měla do své dárkyně přijmout? Vzhledem k tomu, kolik těch zdravotních problémů mám, mi bylo řečeno imunologem, že aspoň 6 dávek. Bude to stačit? A zbavím se i té endometriózy? Má někdo zkušenost s touto nemocí?

neti — čtv kvě 06, 2021 5:20 pm

Reumatickou artritídou a neznesiteľnou depresiou trpela aj Mikhaela Peterson a dostala obe do remisie carnivore stravovaním. Samozrejme to nie je panacea (liek na všetko) pre každého a je to dosť drahý špás, ale zase za vyskúšanie to stojí. Naozaj sa ukazuje, že mikrobióm je alfou-omegou zdravia a moja skúsenosť je, že stravovanie výrazne ovplyvní jeho zloženie. Takže vám transplantácia môže pomôcť, ale keď do seba budete pchať potraviny v nezmenenej podobe, tak skôr či neskôr osídlia tráviací systém pôvodné baktérie. Môže vás inšpirovať príbeh Petr Mára (youtube)...

Jarda — čtv kvě 06, 2021 9:30 pm
Lekorka píše:
Mám 14 od první dávky (klystýrem i kapslemi současně) a vypadá to, že transplantát se ujal, protože zdravotní problémy jsou jakoby na ústupu. Šla jsem do toho kvůli revmatoidní artritidě, depresím, ekzému a endometrióze. První tři problémy jsou o dost lepší, pouze endometriózu nejsem schopna objektivně posoudit. Příští transplantaci bych měla mít o víkendu. Chci se zeptat, pokud je tady někdo zkoušenější, kolik těch dávek mikroflóry bych měla do své dárkyně přijmout? Vzhledem k tomu, kolik těch zdravotních problémů mám, mi bylo řečeno imunologem, že aspoň 6 dávek. Bude to stačit? A zbavím se i té endometriózy? Má někdo zkušenost s touto nemocí?

Tak podstatný postřeh vám napsal člen neti a to že máte takové střevní bakterie jaké si dobře krmíte. Pochopitelně pokud těch dávek bude více dojde k lepšímu zakotvení přijatého mikrobiomu a o to déle by mělo vše fungovat, ale i tak bych stravu viděl jako zcela zásadní. Mnohdy stačí jedna transplantace vše se vrací do normálu, ale záleží co vám ve střevě chybělo a co se dodalo, což je vzhledem k šíři kmenové skladby ve zdravém střevě docela těžké odhadovat. Endometrióza je poměrně specifický zdravotní problém, ale mohlo by to pomoci i s ní.

Lekorka — ned kvě 09, 2021 9:55 am
Jarda píše:
Tak podstatný postřeh vám napsal člen neti a to že máte takové střevní bakterie jaké si dobře krmíte. Pochopitelně pokud těch dávek bude více dojde k lepšímu zakotvení přijatého mikrobiomu a o to déle by mělo vše fungovat, ale i tak bych stravu viděl jako zcela zásadní. Mnohdy stačí jedna transplantace vše se vrací do normálu, ale záleží co vám ve střevě chybělo a co se dodalo, což je vzhledem k šíři kmenové skladby ve zdravém střevě docela těžké odhadovat. Endometrióza je poměrně specifický zdravotní problém, ale mohlo by to pomoci i s ní.

Vím, že strava příjemce mikroflóry je také důležitá a proto dodržuji bezlepkovou stravu a nejím skoro žádný cukr. Dárkyně tohle dodržuje taky, takže by se její mikroflóra měla v mých střevech dobře množit.

Jarda — ned kvě 09, 2021 9:01 pm
Lekorka píše:
Vím, že strava příjemce mikroflóry je také důležitá a proto dodržuji bezlepkovou stravu a nejím skoro žádný cukr. Dárkyně tohle dodržuje taky, takže by se její mikroflóra měla v mých střevech dobře množit.

To máte pravdu mikrobiom se většinou nejlépe vyvíjí na proteinech.

Xion — čtv čen 24, 2021 4:22 pm

Toto odporucam pozriet kazdemu, kto sa zacne zahravat s fekaliami a pchat si ich do creva od inych bytosti. Od cca 8:00 dalej.
https://youtu.be/MV_HPjcp5jo?t=476

Mozno nejake problemy sa zdanlivo zlepsia, ale z dlhodobeho hladiska sa vyskytnu ine. Je to proste loteria, a hazard, ako to dopadne. Taky postup, urcite nieje dobry... Samozrejme, narast novych problemov za dalsie roky , si uz dotycny nespoji s tym, ze si nainstaloval inu mikrofloru do tela.
Naopak, z experimentu vyplyva, ze pomahaju hladovky, aj zredukovanie stravy, urcite aj uprava stravy. To je teda lepsia a bezpecnejsia cesta. Teda aj zaradit striedave/prerusovane hladovanie, co jednoznacne z experimentu ukazalo svoje nespochybnitelne ucinky.

Ja by som sa s fekaliami nezahraval, prijde mi to ako loteria, ako to nakoniec dopadne. Nehovoriac, o moznosti nachytat nove druhy parazitov, ktore po rokoch mozu spravit takisto svoje. Je jasne, ze kradnut detom stolicu je lahsia cesta, ako hladovky, uprava stravy, prerusovanie hladovanie, a uzivanie probioticky bohatych potravin, plus antiparazitalne kury a zit s nejakou prevenciou proti parazitom v mysli. Ale i tak v nej vidim zmysel, je to tazsi boj, ale oplati sa ho vyhrat tymto sposobom, nez pouzivat zazracne elixiri, ktore s nejakou pravdepodobnostou nieco napravia (a zase nieco mozu pokazit).
Telo si crevo upravi samo, ked dostane k tomu vhodne podmienky.

neti — čtv čen 24, 2021 5:14 pm
Xion píše:
Mozno nejake problemy sa zdanlivo zlepsia, ale z dlhodobeho hladiska sa vyskytnu ine. Je to proste loteria, a hazard, ako to dopadne... pomahaju hladovky, aj zredukovanie stravy, urcite aj uprava stravy. To je teda lepsia a bezpecnejsia cesta.

S týmto súhlasím aj ja. Ak by som mal veľký budget, tak by som si dal urobiť gen. testy (me23.com ap) a podľa toho radikálne upravil stravovanie - pričom by som sa zameral na všeobecné pravdy typu vláknina je dôleživá a vyskúšal presný opak (min. vlákniny) a ďalšie odporúčania, ktoré pre väčšinu môžu fungovať. A hlavne doplnil by som elektrolyty (veľkú 4ku) a základné stopové prvky (I2, Se, B). Ja napríklad teraz skúšam vyradiť všetku zeleninu okrem cibule, cesnaku a fermentovanej červenej repy - aj kapustu vyradím, pretože ma tak zapchala, že som sa skoro priotrávil (brainfog, únava, ruminácia). Tiež by som prehodnotil konzumáciu sachrov a vyradil cukor, fruktózu. A samozrejme zaradenie primeraného množstva živočíšnych bielkovín (nie mlieko ale jogurt, ja pijem kefír... hlavne vajcia sú svätý grál... a mäso 2 krát týždenne, vnútornosti 1-2 krát týždenne).

Lekorka — sob srp 07, 2021 8:50 am

Nechápu tu ustrašenost některých lidí, tu vyděšenost z přírodní metody přenosu střevní mikroflóry od zdravého člověka. Já se díky tomu vyléčila z mnoha chorob, mimo jiné dokonce i endometriózy, která je oficiálně nevyléčitelná. Ono když je člověk zdravotně úplně na dně, tak nic neriskuje. Nechápu, proč se tolik lidí i tady a v této diskuzi klepete strachem před transplantací střevní mikroflóry, ale klidně si necháte u doktora například píchnout experimentální genetickou vakcínu. :shock: Kde se bere ten strach z přírodní metod a naopak neomezené důvěra ve zdravotnický systém?

Daryl — sob srp 07, 2021 8:45 pm
Lekorka píše:
Nechápu tu ustrašenost některých lidí, tu vyděšenost z přírodní metody přenosu střevní mikroflóry od zdravého člověka. Já se díky tomu vyléčila z mnoha chorob, mimo jiné dokonce i endometriózy, která je oficiálně nevyléčitelná. Ono když je člověk zdravotně úplně na dně, tak nic neriskuje. Nechápu, proč se tolik lidí i tady a v této diskuzi klepete strachem před transplantací střevní mikroflóry, ale klidně si necháte u doktora například píchnout experimentální genetickou vakcínu. :shock: Kde se bere ten strach z přírodní metod a naopak neomezené důvěra ve zdravotnický systém?

Ta ustrašenost je prostě typicky česká povaha. Ve světě se domácí transplantace nikdo tolik nebojí, tam se to děla docela běžně, hlavně v Americe je to oblíbené.

pijeros — stř srp 25, 2021 11:02 pm

Zdravíme. Poptáváme asistentku, která by nam za financni odměnu pomohla s aplikaci TSM. Dekujeme.

fingerol — úte dub 05, 2022 11:20 pm

Dobry den je tu nekdo, kdo se diky tsm vecil ue strevnich zanetu a uz se mu to nevratilo? Treba 5 let po tsm? Jinak z me zkusenosti s tsm v Bratislave stalo me to 90 tis a me bricho je nyni neste horsi nez lred tim. Jedine co mi zmizel ekzém. Jinak mam daleko castejsi prujmy nadymani atd. Samozrejme že kolonoskopie nic neukazala... Premyslim nad domaci tsm, protoze jak ksem se pozdeji douvedel v Bratislave pouzivaji , tak malo transplantatu ze se neni cemu divit...
Byla to procedure 5 dni kdy kazdy den rano jsem dostal transplantal cca 400 mililitru tusim. Predek dekuji za reakce. A radsi si jdejte domaci tsm nez vyhodit hromadu penez a budete na tom jeste hure jako ja.

Jarda — stř dub 06, 2022 9:22 am
fingerol píše:
Dobry den je tu nekdo, kdo se diky tsm vecil ue strevnich zanetu a uz se mu to nevratilo? Treba 5 let po tsm? Jinak z me zkusenosti s tsm v Bratislave stalo me to 90 tis a me bricho je nyni neste horsi nez lred tim. Jedine co mi zmizel ekzém. Jinak mam daleko castejsi prujmy nadymani atd. Samozrejme že kolonoskopie nic neukazala... Premyslim nad domaci tsm, protoze jak ksem se pozdeji douvedel v Bratislave pouzivaji , tak malo transplantatu ze se neni cemu divit...
Byla to procedure 5 dni kdy kazdy den rano jsem dostal transplantal cca 400 mililitru tusim. Predek dekuji za reakce. A radsi si jdejte domaci tsm nez vyhodit hromadu penez a budete na tom jeste hure jako ja.

Tak ta Bratislava to dělá opravdu patrně docela divně na to mám reference z více míst, nicméně problém transplantace není možné chápat tak že si prostě zaplatím výměnu mikrobiomu a pak jím stejně blbě jako před výměnou. Pak logicky si časem zase zavedu svůj původní špatný mikrobiom tedy vždy to musí jít společně transplantace se změnou životního stylu. Rozhodně není možné tu transplantaci chápat jako definitivní řešení problému jde pouze o součást terapie.

fingerol — stř dub 06, 2022 2:56 pm

Ja jsem prave pul roku po zakroku jedl jenom zeleninove salaty s kur masem nebo tunakem nekdy bez masa a bez zadne zalivky, stejne to nepomohlo. Za mne to byl asi spatny transplantat nebo mam problem jinde nez ve střevech. Jen jsem chtel at ostatni usetri penize a radsi to zkusi doma . Jinak prave vetsina lidi pise ze se z crohna uzdravili a nasel jsem i nejake reference ze pak jedi normalne tim nemyslim sladke a lepek o stosest.

Jarda — ned dub 10, 2022 2:18 pm
fingerol píše:
Ja jsem prave pul roku po zakroku jedl jenom zeleninove salaty s kur masem nebo tunakem nekdy bez masa a bez zadne zalivky, stejne to nepomohlo. Za mne to byl asi spatny transplantat nebo mam problem jinde nez ve střevech. Jen jsem chtel at ostatni usetri penize a radsi to zkusi doma . Jinak prave vetsina lidi pise ze se z crohna uzdravili a nasel jsem i nejake reference ze pak jedi normalne tim nemyslim sladke a lepek o stosest.

Tak pokud jste měl tak striktně ořezanou stravu je logické že některé dodané bakterie po určité době prostě zaniknou a převáží kmeny dobře prosperují na té ořezané stravě. Sice zde nebudu podporovat prasení ve smyslu "normální" nenormální moderní stravy, ale ideál je střídat potraviny tak aby člověk měl za týden cca 30-60 druhů potravin a jako druh potraviny stačí trocha třeba 5 oříšků nebo jedna ředkvička a již se to počítá jako druh potraviny.

Daryl — stř čen 22, 2022 6:09 am
fingerol píše:
Ja jsem prave pul roku po zakroku jedl jenom zeleninove salaty s kur masem nebo tunakem nekdy bez masa a bez zadne zalivky, stejne to nepomohlo. Za mne to byl asi spatny transplantat nebo mam problem jinde nez ve střevech. Jen jsem chtel at ostatni usetri penize a radsi to zkusi doma . Jinak prave vetsina lidi pise ze se z crohna uzdravili a nasel jsem i nejake reference ze pak jedi normalne tim nemyslim sladke a lepek o stosest.

Neměl by se jíst jenom lepek, ten mikroflóru jednoznačně poškozuje. Ale určitě by měl člověk po transplantaci jíst nějaké sacharidy, třeba aspoň rýži, protože jinak se u něj neuchytnou bakterie pro trávení škrobů.

mendezs — pát čec 01, 2022 8:07 pm

Dobrý den,
prosím vás nemá někdo kontakt na nějakou zahraniční kliniku, kde se provádí transplantace střevní mikroflory?? O Bratislavě vím, ale lidé tam nebyly spokojeni. Nebo nevíte někdo o někom kdo dělá dárce?
Děkuji.

Jarda — sob čec 02, 2022 9:24 am
mendezs píše:
Dobrý den,
prosím vás nemá někdo kontakt na nějakou zahraniční kliniku, kde se provádí transplantace střevní mikroflory?? O Bratislavě vím, ale lidé tam nebyly spokojeni. Nebo nevíte někdo o někom kdo dělá dárce?
Děkuji.

Nevím přesně kde, ale jedna klientka to podstoupila v Německu a byla úspěšná na první pokus. Každopádně cena nebyla zrovna lidová, jde o luxus pro horní příjmové vrstvy a pokud vím tak nešlo o zákrok spodem, ale o daleko efektivnější naplnění transplantátu vrchem při částečném uspání nosní sondou až do tenkého střeva. Toto používají herecké a politické ikony v USA k omlazení organizmu a funguje jim to výborně.

Xrazovy_nick — ned čec 03, 2022 7:54 pm
Jarda píše:
.....ale ideál je střídat potraviny tak aby člověk měl za týden cca 30-60 druhů potravin a jako druh potraviny stačí trocha třeba 5 oříšků nebo jedna ředkvička a již se to počítá jako druh potraviny.

Tak to som prekvapený, lebo si neviem predstaviť, že by nejaké prírodné kmene, alebo konkrétne zdravím prekypujúci pôvodní eskimáci mali 30-60 druhov potravy za celý život, nie to za týždeň.... A určite mali špičkovú mikroflóru... Alebo krováci, masajovia, atď.... Myslím, že ak mali v jedálničku 10 typov potravy, tak veľa... O zvieratách nehovorím, taká panda žerie len bambus pokiaľ viem, a gorila tiež nebude mať veľký arzenál druhov potravín...

mendezs — čtv srp 11, 2022 12:26 am

Chci se zeptat, jsou děti okolo 4 let vhodnými dárci střevní mikroflory?
Děkuji.

Jarda — sob srp 13, 2022 9:32 am
Xrazovy_nick píše:
Tak to som prekvapený, lebo si neviem predstaviť, že by nejaké prírodné kmene, alebo konkrétne zdravím prekypujúci pôvodní eskimáci mali 30-60 druhov potravy za celý život, nie to za týždeň.... A určite mali špičkovú mikroflóru... Alebo krováci, masajovia, atď.... Myslím, že ak mali v jedálničku 10 typov potravy, tak veľa... O zvieratách nehovorím, taká panda žerie len bambus pokiaľ viem, a gorila tiež nebude mať veľký arzenál druhov potravín...

Obávám se že se mýlíte. Pokud vím tak ze studie původních indiánských kmenů plyne že v průběhu roku snědí až 600 různých druhů potravin. Pochopitelně mnohdy jde pouze o jednu larvu kterou náhodně najdou tedy neberte jako nosné množství, ale druhy. Třeba ořechů můžete mít v jedné hrsti i 10 druhů tedy máte 10 druhů potravin.

Jarda — sob srp 13, 2022 9:35 am
mendezs píše:
Chci se zeptat, jsou děti okolo 4 let vhodnými dárci střevní mikroflory?
Děkuji.

Určitě lze jejich mikrobiom aplikovat, ale není moc široký, jako ideál se tvrdí od 15 let nahoru. Každopádně mám klientku která si dala zdraví do pořádku právě aplikací transplantátu od 4 letého dítěte, ale netvrdím že je to ideální postup.

mendezs — pon srp 15, 2022 8:12 pm

Dobrý den, poptávám asistentku, která má zkušenosti s aplikaci TSM. Finanční odměna dle domluvy.

bety1 — pon říj 17, 2022 1:45 pm

Chci se zeptat vás vyléčených, jak jste se stravovali po TSM a během jednotlivých procedur? A za jak dlouho je vhodné po úspěšné TSM začít dělat urinové klystýry a jaterní očisty?

Daryl — pon říj 17, 2022 8:56 pm
bety1 píše:
Chci se zeptat vás vyléčených, jak jste se stravovali po TSM a během jednotlivých procedur? A za jak dlouho je vhodné po úspěšné TSM začít dělat urinové klystýry a jaterní očisty?

Po TSM se doporučuje bezlepková strava. Urinové klystýry ani jaterní očista po TSM nemá smysl, protože pokud byla TSM úspěšná, člověk by měl být uzdraven.

Jarda — úte říj 18, 2022 9:57 am
bety1 píše:
Chci se zeptat vás vyléčených, jak jste se stravovali po TSM a během jednotlivých procedur? A za jak dlouho je vhodné po úspěšné TSM začít dělat urinové klystýry a jaterní očisty?

Viděl bych to stejně jako vám radí člen Daryl, pokud TSM proběhne správně nemá v zásadě člověk důvod provádět očisty střeva protože bakterie se o to čištění postarají. Jinak mohu mít význam miniklystýry pojaté jako léčebný proces, tedy aplikace malého množství léčivých látek které se vstřebají bez vyloučení stolice. Zde se bavíme o dávce cca 20 ml myšleno nějaké bylinné koncentráty, nebo olejíčky které ani tak neřeší přímo střevo jako většinou játra, plíce a další orgány.

bety1 — pát lis 25, 2022 7:13 am

Hezký den,

jsem po 3 aplikací kapslí s týdenním intervalem. Čekala jsem, co udělají kapsle, ale protože nedošlo k většímu zlepšení, tak za další 3 týdny aplikace rozmixované stolice injekční stříkačkou do střeva + kapsle, aby byl účinek co nejsilnější. Postup jsem dodržela. Problém je ten, že je mi vždy po aplikaci dva dny skvěle včetně trávení, ale po dvou dnech se mi začne rozjíždět průjem. Jím dost zeleniny, ovoce, maso, zdravý tuk, k obědu mám porci bezlepkových sacharidů, prostě pestře, ale zdravě. V čem může být problém? Prostě to moje tělo nechce přijmout a po dvou dnech novou mikroflóru vypudí? Aby se tělo po TSM čistilo průjmem je asi blbost, ne? Nemělo by se spíš harmonizovat? Chtěla jsem vyřešit hlavně ten průjem (kandidu) a alergie. Nějaké drobné pozitivní změny po aplikacích stále přetrvávají, ale ty zásadní problémy se nezlepšily. Mám TSM ještě opakovat? Dárkyni mám skvělou, ale moje finance nejsou neomezené. Díky za rady.

Jarda — pát lis 25, 2022 9:27 am
bety1 píše:
Hezký den,

jsem po 3 aplikací kapslí s týdenním intervalem. Čekala jsem, co udělají kapsle, ale protože nedošlo k většímu zlepšení, tak za další 3 týdny aplikace rozmixované stolice injekční stříkačkou do střeva + kapsle, aby byl účinek co nejsilnější. Postup jsem dodržela. Problém je ten, že je mi vždy po aplikaci dva dny skvěle včetně trávení, ale po dvou dnech se mi začne rozjíždět průjem. Jím dost zeleniny, ovoce, maso, zdravý tuk, k obědu mám porci bezlepkových sacharidů, prostě pestře, ale zdravě. V čem může být problém? Prostě to moje tělo nechce přijmout a po dvou dnech novou mikroflóru vypudí? Aby se tělo po TSM čistilo průjmem je asi blbost, ne? Nemělo by se spíš harmonizovat? Chtěla jsem vyřešit hlavně ten průjem (kandidu) a alergie. Nějaké drobné pozitivní změny po aplikacích stále přetrvávají, ale ty zásadní problémy se nezlepšily. Mám TSM ještě opakovat? Dárkyni mám skvělou, ale moje finance nejsou neomezené. Díky za rady.

Váš případ neznám, ale podle toho co píšete bych nejspíše vinil stres tedy vysoký adrenalin kdy platí nezpochybnitelné přisprostlé úsloví které dost často vyslovují lidé pod tlakem, "Já se z toho poseru". Pokud tedy vnímáte jakýkoliv psychický tlak, nebo se v noci budíte mezi 1 a 3 hodinou, máte suché oči, teplé uši a studené ruce, návaly horka a další příznaky jde s vysokou pravděpodobností o tento problém. Pak je otázkou zda se vám povede problém vyřešit z dlouhodobého pohledu protože i ti střevní brouci reagují na psychickou zátěž dost rychle a pro svoje dobré zakotvení potřebuji prostě klid a duševní pohodu. Můžete mě klidně zavolat a probrat detaily, ono je docela těžké takovéto problémy vyřešit dopisováním.

Alopat — pát lis 25, 2022 8:04 pm
bety1 píše:
Hezký den,

jsem po 3 aplikací kapslí s týdenním intervalem. Čekala jsem, co udělají kapsle, ale protože nedošlo k většímu zlepšení, tak za další 3 týdny aplikace rozmixované stolice injekční stříkačkou do střeva + kapsle, aby byl účinek co nejsilnější. Postup jsem dodržela. Problém je ten, že je mi vždy po aplikaci dva dny skvěle včetně trávení, ale po dvou dnech se mi začne rozjíždět průjem. Jím dost zeleniny, ovoce, maso, zdravý tuk, k obědu mám porci bezlepkových sacharidů, prostě pestře, ale zdravě. V čem může být problém? Prostě to moje tělo nechce přijmout a po dvou dnech novou mikroflóru vypudí? Aby se tělo po TSM čistilo průjmem je asi blbost, ne? Nemělo by se spíš harmonizovat? Chtěla jsem vyřešit hlavně ten průjem (kandidu) a alergie. Nějaké drobné pozitivní změny po aplikacích stále přetrvávají, ale ty zásadní problémy se nezlepšily. Mám TSM ještě opakovat? Dárkyni mám skvělou, ale moje finance nejsou neomezené. Díky za rady.

Tak to je pech, když po provedení TSM, vyšší síla (lidský organismus, resp. skrze endokrinní a metabolické abnormality jej ovládající a ruku v ruce se stárnutím, kontaminacemi a podvýživou devastující breberky, již přítomné či trojským koněm právě dodané) následným průjmem vypudí Vámi požadované osídlení střevní mikroflóry. Z tohoto případu je evidentní, že aplikace univerzálního odčervováku (účinkujícímu proti alergie aktivizujícím helmintům, včetně virů a prvoků způsobujících potravinové intolerance) je namístě u dárce i příjemce a kolikrát by pak i samotná transplantace nebyla potřeba. Předražené bezlepkové potraviny celiakii nevyléčí, neboť příčinou celiakie není lepek (ostatně lipnicovité trávy jsou s primáty od nepaměti).

Citace:
Závěr: Bezleková dieta neopravila zvýšenou aktivaci markerů souvisejících se signální dráhou IFN-γ a snížila expresi IL-2, což naznačuje, že představují imunitní dysregulaci nezávislou na expozici lepku.

Protozoa and Endocrine Dysfunction
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK568562/
The role of Th1 and Th17 in the pathogenesis of celiac disease
https://medcraveonline.com/GHOA/the-role-of-th1-and-th17-in-the-pathogenesis-of-celiac-disease.html
The effect of gluten-free diet on Th1-Th2-Th3-associated intestinal immune responses in celiac disease
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21288140/
Direct Effects of Glyphosate on In Vitro T Helper Cell Differentiation and Cytokine Production
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35359959/

Daryl — pát lis 25, 2022 10:50 pm
bety1 píše:
Hezký den,

jsem po 3 aplikací kapslí s týdenním intervalem. Čekala jsem, co udělají kapsle, ale protože nedošlo k většímu zlepšení, tak za další 3 týdny aplikace rozmixované stolice injekční stříkačkou do střeva + kapsle, aby byl účinek co nejsilnější. Postup jsem dodržela. Problém je ten, že je mi vždy po aplikaci dva dny skvěle včetně trávení, ale po dvou dnech se mi začne rozjíždět průjem. Jím dost zeleniny, ovoce, maso, zdravý tuk, k obědu mám porci bezlepkových sacharidů, prostě pestře, ale zdravě. V čem může být problém? Prostě to moje tělo nechce přijmout a po dvou dnech novou mikroflóru vypudí? Aby se tělo po TSM čistilo průjmem je asi blbost, ne? Nemělo by se spíš harmonizovat? Chtěla jsem vyřešit hlavně ten průjem (kandidu) a alergie. Nějaké drobné pozitivní změny po aplikacích stále přetrvávají, ale ty zásadní problémy se nezlepšily. Mám TSM ještě opakovat? Dárkyni mám skvělou, ale moje finance nejsou neomezené. Díky za rady.

Je možné, že máte problém ve psychice, jak píše Jarda, protože psychika způsobuje průjmy velmi často. Kolik litrů mixované stolice jste si klystýrem aplikovala? On je totiž rozdíl, jestli do střeva napustíte půl litru transplantátu, nebo 3 litry transplantátu, protože při velkém objemu se střevo roztáhne a transplantované bakterie se dostanou do všech zákoutí a bakterie se usadí po celém povrchu střeva. Mixovaný transplantát by měl obsahovat aspoň čtvrtinu pevné části, to je také důležité.

Ates — sob lis 26, 2022 1:05 pm
Daryl píše:
Je možné, že máte problém ve psychice, jak píše Jarda, protože psychika způsobuje průjmy velmi často. Kolik litrů mixované stolice jste si klystýrem aplikovala? On je totiž rozdíl, jestli do střeva napustíte půl litru transplantátu, nebo 3 litry transplantátu, protože při velkém objemu se střevo roztáhne a transplantované bakterie se dostanou do všech zákoutí a bakterie se usadí po celém povrchu střeva. Mixovaný transplantát by měl obsahovat aspoň čtvrtinu pevné části, to je také důležité.

To je pravda, s tím objemem, ale transplantát 3 litry je na klinikách extrémně drahý, v přepočtu na koruny nejméně čtvrt milionu. Dělají to nějaké kliniky v Kalifornii a výsledky mají při všech autoimunitních chorobách. Běžně kliniky dávají půl litru a to moc nefunguje.

bety1 — pon lis 28, 2022 2:00 pm

Ředila jsem 150 g stolice a 800 ml vody a udržela to od 12:45 do 6:30 do rána druhého dne. Za dobu transplantací mi zmizely deprese a úzkosti, mám lepší pleť, bezbolestnou menstruaci, lépe spím, vstávám bez budíku a dalších pár drobností, takže nějaké bakterie se určitě uchytily a zbytečná nebyla. Jen to trávení pořád není v pořádku. Alergie nevím, tam jsem zatím žádné potraviny nepokoušela, ale o zlepšení pochybuji. A dárkyně se potravinám, které mi vadí, vyhýbá. Je pravda, že pořád cítím trochu nervozitu a nejspíš mám unavené nadledvinky. :-( Teď beru týden ashwagandu, ta mi dělá moc dobře a nervozita po ní ustoupí ihned, až se mi zdá neuvěřitelné, jak rychle zabírá.

Pane Jardo, děkuji, telefonicky se Vám ozvu.

Daryl — úte lis 29, 2022 9:29 am
bety1 píše:
Ředila jsem 150 g stolice a 800 ml vody a udržela to od 12:45 do 6:30 do rána druhého dne. Za dobu transplantací mi zmizely deprese a úzkosti, mám lepší pleť, bezbolestnou menstruaci, lépe spím, vstávám bez budíku a dalších pár drobností, takže nějaké bakterie se určitě uchytily a zbytečná nebyla. Jen to trávení pořád není v pořádku. Alergie nevím, tam jsem zatím žádné potraviny nepokoušela, ale o zlepšení pochybuji. A dárkyně se potravinám, které mi vadí, vyhýbá. Je pravda, že pořád cítím trochu nervozitu a nejspíš mám unavené nadledvinky. :-( Teď beru týden ashwagandu, ta mi dělá moc dobře a nervozita po ní ustoupí ihned, až se mi zdá neuvěřitelné, jak rychle zabírá.

Pane Jardo, děkuji, telefonicky se Vám ozvu.

Těch 800 ml a 150 gr stolice je celkem objem 950 mililitrů, to není ani litr. Pokud se léčí psychika, stačí kaple, které se rozšíří bakterie převáženě do tenkého střeva, to často stačí na vyléčení psychiky. Jenže pokud máte problém i s tlustým střevem, je potřeba klystýrem mixovanou stolici natlačit ve velkém objemu, aby se dostala do všech zákoutí střeva a ideálně aby tlakem pronikla až do slepého střeva, které je rezervoárem některých důležitých bakteriálních kmenů. Do slepého střeva rozhodně nenatlačíte bakterie necelým litrem. Chtělo by to některou z klinik v Americe, které tlakují do střeva někdy i galon (3,8 litru) transplantátu. Mimochodem, kolik nejvíc vody dokáží Vaše střeva při klystýru pojmout? Zkusila jste do sebe někdy při klystýru dostat třeba 3 litry vody? Běžný objem tlustého střeva dospělého člověka je 3 až 4 litry. Zkuste si změřit objem klystýrem s vodou a podle toho si sežeňte kliniku, která vám tohle Vaše osobní maximum dá při transplantaci.

Belarosa — stř led 11, 2023 1:10 am

Ahojte zháňam darcov a niekoho kto vie asistovať pri transplantácii...za peniaze samozrejme potrebujem pomôcť už som bezradná
ekobiosvet@gmail.com

Léčitelství Trinity — úte čec 25, 2023 1:30 pm

Dobrý den pane Zajíčku, chtěla bych darováním své mikroflóry vyléčit člověka, který dostal deprese po očkování na covid. Jsem 19 letá zdravá dárkyně, myslíte, že mu moje mikroflóra pomůže? Kolik té mikroflóry byste pro takového pacienta doporučil? Mnohokrát děkuji za odpověď.

Alopat — stř čec 26, 2023 3:36 pm

Základem správného léčitelství je vždy spokojenost duše (energetické odháčkování) a těla (fyzické vyléčení) anebo vrácení peněz.

Daryl — ned srp 20, 2023 10:46 am
Léčitelství Trinity píše:
Dobrý den pane Zajíčku, chtěla bych darováním své mikroflóry vyléčit člověka, který dostal deprese po očkování na covid. Jsem 19 letá zdravá dárkyně, myslíte, že mu moje mikroflóra pomůže? Kolik té mikroflóry byste pro takového pacienta doporučil? Mnohokrát děkuji za odpověď.

Než Vám odpoví pan Zajíček, dovolím si také vyjádřit svůj názor. Myslím si, že experimentální genetické očkování na covid lidem zničilo střevní mikroflóru tak zásadně, že tady už transplantace snad ani nepomůže. Co vidím ve svém okolí, tak očkovaní lidé mají velmi často zničené zdraví, znám i pár případů, kdy krátce po očkování umřeli na mrtvici, infarkt a podobně. Mimochodem, tohle je inzerce, takže být na místě pana Zajíčka, tyhle naše diskuzní příspěvky bych přesunul sem:
http://www.zdravi-az.cz/Forum/viewtopic.php?f=6&t=4229&hilit=transplantace&start=555

Jarda — ned srp 20, 2023 7:16 pm
Léčitelství Trinity píše:
Dobrý den pane Zajíčku, chtěla bych darováním své mikroflóry vyléčit člověka, který dostal deprese po očkování na covid. Jsem 19 letá zdravá dárkyně, myslíte, že mu moje mikroflóra pomůže? Kolik té mikroflóry byste pro takového pacienta doporučil? Mnohokrát děkuji za odpověď.

To je docela dobrá otázka protože tam nejde pouze o poškození mikrobiomu, ale pomoci by to mohlo. Je potřeba vzít v potaz že různé vakcíny mají i různé nežádoucí účinky, což záleží na jejich složení a konkrétním působení na konkrétní tkáně. V zásadě tedy možná odstraníte jeden problém ze tří protože mimo porovnání střevního mikrobiomu by bylo vhodné degradovat grafen a zlikvidovat hrotové proteiny které vakcinace vyvolává. Vše se zde již probíralo v jiných vláknech tedy je potřeba si informace projít. Každopádně mnohem jistější je mít vyšetření střevního mikrobiomu jak nemocného tak dárce a porovnat kompatibilitu obou výsledků aby se nemocnému nedodávalo něco co má již i tak přemnoženo, ale dodávalo se to co opravdu chybí. Jako příklad uvedu že nemocný bude mít například výsledek 1/9 tedy celkem mizerný a dárce 8/9 tedy velice slušný, pak je vysoká pravděpodobnost že se jeho stav zlepší. Dobré je detailně porovnat i jednotlivé druhy bakterií které jsou ve výsledku popsány v plném rozsahu i množství. Kolik je také sporné, spíše jde o to jak aplikovat tedy z mého pohledu ideálně jak spodem do vyčištěného střeva tak vrchem pomocí kapslí a patrně opakovaně i když mnohdy jeden pokus problém plně vyřeší pokud se opravdu trefíte.

Mari.Majda — ned bře 17, 2024 4:28 am

Dobrý den, měla bych dárkyni, ale měla boreliózu, poslední testy měla dobré, ale já tomu moc nerozumím, jestli vůbec lze borelióza plně vyléčit :roll:
Nechala by se čerstvě otestovat, ale i tak nevím, zda mě může uklidnit absence protilátek nebo jak se to vlastně testuje, co radíte? :?:

Jarda — ned bře 17, 2024 8:32 am
Mari.Majda píše:
Dobrý den, měla bych dárkyni, ale měla boreliózu, poslední testy měla dobré, ale já tomu moc nerozumím, jestli vůbec lze borelióza plně vyléčit :roll:
Nechala by se čerstvě otestovat, ale i tak nevím, zda mě může uklidnit absence protilátek nebo jak se to vlastně testuje, co radíte? :?:

Bohužel na takto položený dotaz neexistuje jednoznačná odpověď protože uvádíte málo podstatných informací. Musel bych znát zda brala ATB pak je v zásadě nevhodná, nebo zda si nákazu dokázala odstranit sama pomocí alternativních postupů a nahození vlastního imunitního systému, což by pak podle všeho znamenalo že dokázala vyladit mikrobiom střeva do ideálu a pak by při opakovaně negativních testech patrně problém nevznikl. Každopádně docílit takového vyléčení které popisuji není zrovna běžné, ale je to možné.

Mari.Majda — pon bře 18, 2024 11:57 am
Jarda píše:
Bohužel na takto položený dotaz neexistuje jednoznačná odpověď protože uvádíte málo podstatných informací. Musel bych znát zda brala ATB pak je v zásadě nevhodná, nebo zda si nákazu dokázala odstranit sama pomocí alternativních postupů a nahození vlastního imunitního systému, což by pak podle všeho znamenalo že dokázala vyladit mikrobiom střeva do ideálu a pak by při opakovaně negativních testech patrně problém nevznikl. Každopádně docílit takového vyléčení které popisuji není zrovna běžné, ale je to možné.

Moc děkuji, tipuji spíš ta antibiotika, a kdyby byla jako druhá dárkyně? Prvního mám domluveného svého syna, ale po přečtení knížky Petry Fojtíkové, která zde mj. figuruje na začátku diskuze, mi připadá vhodnější ta kombinovaná transplantace od dvou dárců, ale šlo mi spíš o to, jestli od ní tu boreliózu mohu chytit..... :?:

Jarda — úte bře 19, 2024 9:06 am
Mari.Majda píše:
Moc děkuji, tipuji spíš ta antibiotika, a kdyby byla jako druhá dárkyně? Prvního mám domluveného svého syna, ale po přečtení knížky Petry Fojtíkové, která zde mj. figuruje na začátku diskuze, mi připadá vhodnější ta kombinovaná transplantace od dvou dárců, ale šlo mi spíš o to, jestli od ní tu boreliózu mohu chytit..... :?:

Berte to tak že každý jedinec má svůj jedinečný mikrobiom, jde o cosi ještě mnohem přesnějšího než otisky prstů a pravděpodobnost že se trefíte přesně do toho co by mělo představovat váš ideální mikrobiom je tedy v zásadě mizivá. Tam je tedy i hlavní důvod proč se při transplantacích bere jako výhoda transplantát od více dárců protože se lze z hlediska rozmanitosti lépe trefit, což ovšem vůbec nezaručuje že se trefíte. Obdarovaný v podstatě při správném provedení transplantace přebírá imunitní systém dárce, tedy lze tak docílit jak zásadních pozitiv, tak bohužel i negativ. Navíc transplantace od příbuzných žijících ve společné domácnosti se stavem zpravidla moc nepohnou protože v rodinném prostředí mívají členové rodiny složení dost podobné. Pokud bych do toho šel já tak na základě vyšetření střevního mikrobiomu ideálně jak u sebe tak u všech dárců a dle toho si člověk může vybrat co vlastně vůbec chce do svého mikrobiomu dodat aby se stav co nejlépe vyřešil. U té borelky je těžké něco zaručit když naprosto netuším jak na tom ta paní nyní je, ale jak jsem psal pokud má opakovaně negativní testy, evidentně dobrou imunitu, perfektně kadí asi bych v tom zase tak velký problém nehledal.

Daryl — úte bře 19, 2024 11:20 am
Mari.Majda píše:
Moc děkuji, tipuji spíš ta antibiotika, a kdyby byla jako druhá dárkyně? Prvního mám domluveného svého syna, ale po přečtení knížky Petry Fojtíkové, která zde mj. figuruje na začátku diskuze, mi připadá vhodnější ta kombinovaná transplantace od dvou dárců, ale šlo mi spíš o to, jestli od ní tu boreliózu mohu chytit..... :?:

Za prvé, kombinovaná TSM není nutná, pokud dárce či dárkyně bude ve stoprocentním zdravotním stavu. Důležitější je, aby pacientka dostala mikroflóru od ženy, protože mikroflóra od muže pro ni není ideální (sice se to občas provádí, že žena dostane mikroflóru od muže, ale není to dobré). Důležité je sehnat si dárkyni, která pokud možno nikdy v životě nebrala žádná antibiotika, to je nejdůležitější ze všeho!!!

Mari.Majda — úte bře 19, 2024 1:17 pm

Aha, tak takových lidí je asi promile :( když to do vás perou od mala už pediatři, já zatím bojuji i s tím sehnat tu asistenci :roll: vůbec nevím jak to zrealizovat.....Moc děkuji za rady, stále mi z toho vychází tedy nejlépe syn který je extrémně zdravý, byl i v dětství takový unikát, ale jinak mám v okolí samé marodky co jsou na ATB imrvére :(

Jarda — úte bře 19, 2024 6:26 pm
Mari.Majda píše:
Aha, tak takových lidí je asi promile :( když to do vás perou od mala už pediatři, já zatím bojuji i s tím sehnat tu asistenci :roll: vůbec nevím jak to zrealizovat.....Moc děkuji za rady, stále mi z toho vychází tedy nejlépe syn který je extrémně zdravý, byl i v dětství takový unikát, ale jinak mám v okolí samé marodky co jsou na ATB imrvére :(

Tak u jedinců s pravidelnou aplikací ATB se asi k použitelnému vzorku transplantátu dostanete opravdu těžko ti mají většinou totálně vymlácené některé bakterie a zpravidla jde o ty druhy které ti nemocní potřebují. Opravdu zdravých jedinců je zcela minimální množství, ale pokud má syn velice dobré zdraví i trávení pak je transplantace od něho rozhodně lepší než od člověka po ATB.

Mari.Majda — úte bře 19, 2024 8:19 pm

Ještě se Vás zeptám jestli nejsem mimo se svou dedukcí.....Od narození trpím otočeným spánkovým režimem a úzkostmi, myslím že na to kápla správně má doktorka, ve zkratce otec alkoholik a násilník a zřejmě u mne nastal problém se serotoninem a melatoninem už v embryonálním věku, protože zabírá mi Cipralex a zafungoval Circadin to byl Melatonin s postupným uvolňováním, ale každé platíčko mne stálo tak +5 kg na váze takže ze 69 kg jsem skončila na 103 kg a nikdy nefungovalo nic na zhubnutí, je má dedukce vůbec správná, že mi ten circadin vymlátil zdravé bakterie? Nikde jsem se nedopátrala co přesně vlastně způsobuje tloustnutí např při užívání hormonální antikoncepce, všude jenom čtu, že je to ženský výmysl nepodložený výzkumy. Když se setmí uvede mne to do stavu útěk / útok vyjede adrenalin buší mi srdce....Circadin už léta neberu, časem efekt vyprchal a já jsem opět vlkodlak upír zombie....Léta mne tedy trápí k nespavosti a depresím ještě brutální obezita :( to je největší hnací motor pro tuto alternativu, ale třeba jsem došla k chybnému závěru

Jarda — stř bře 20, 2024 8:46 am
Mari.Majda píše:
Ještě se Vás zeptám jestli nejsem mimo se svou dedukcí.....Od narození trpím otočeným spánkovým režimem a úzkostmi, myslím že na to kápla správně má doktorka, ve zkratce otec alkoholik a násilník a zřejmě u mne nastal problém se serotoninem a melatoninem už v embryonálním věku, protože zabírá mi Cipralex a zafungoval Circadin to byl Melatonin s postupným uvolňováním, ale každé platíčko mne stálo tak +5 kg na váze takže ze 69 kg jsem skončila na 103 kg a nikdy nefungovalo nic na zhubnutí, je má dedukce vůbec správná, že mi ten circadin vymlátil zdravé bakterie? Nikde jsem se nedopátrala co přesně vlastně způsobuje tloustnutí např při užívání hormonální antikoncepce, všude jenom čtu, že je to ženský výmysl nepodložený výzkumy. Když se setmí uvede mne to do stavu útěk / útok vyjede adrenalin buší mi srdce....Circadin už léta neberu, časem efekt vyprchal a já jsem opět vlkodlak upír zombie....Léta mne tedy trápí k nespavosti a depresím ještě brutální obezita :( to je největší hnací motor pro tuto alternativu, ale třeba jsem došla k chybnému závěru

Tak v zásadě jakákoliv medikace nějakým způsobem ovlivňuje střevní mikrobiom, hormony, trávení a další pochody v těle a dá se docela blbě odhadnout zda jde v konkrétním případě o směr pouze pozitivní. Většinou bohužel ne a vše má i svá negativa, tedy v podstatě jakékoliv léčivo má nějaké nežádoucí účinky, tedy patrně něco vymlátí, nebo přemnoží v zásadě vždy. Ovlivnění váhy je jednoznačně o poměru bakterií Firmicutes které většinou váhu zvyšují bez ohledu na kalorický příjem a Bacteroidetes které váhu většinou snižují tedy se dá předpokládat že máte právě posun směrem k Firmicutes. Pokud navíc máte přemnožené některé Proteobakterie, což je jednoznačně špatně protože jde o vyloženě nepřátelské bakterie, pak není problém mít záněty a rozházenou psychiku a spoustu dalších pro medicínu obtížně řešitelných problémů. Hormonální antikoncepce je taky docela dobrý hazard se zdravím, protože zvýšením estrogenů pochopitelně ovlivníte jak zásadní zhoršení zánětů tak nabírání viscerálního tuku - okrasného tukového prstence v oblasti břicha, což má spoustu negativních důsledků. U psychiky jde dost často o přemnoženou bakterii Alistipes která mimo jiné většinou stojí i za autizmem a jejím snížením lze stav většinou slušně upravit. Osobně bych ve vašem případě nedělal pokusy na slepo i když netvrdím že nemůžete uspět, ale vycházel bych jednoznačně z vyšetření střevního mikrobiomu které nabízíme zde https://www.pro-zdravi-az.cz/?ex=zbo1&ia=135&ib=339 . Prostudujte si tyto články které jsem nedávno zveřejnil https://zdravi-az.com/likvidace-patogenni-mikroflory-2/ a zde https://zdravi-az.com/obnoveni-aktivnich-probiotickych-bakterii/ a pokud by jste k tomu měla konkrétní dotazy klidně mě zavolejte vysvětlím vše potřebné.

alca93 — ned čec 07, 2024 6:22 pm

Dobrý den, sháním prosím veškeré zkušenosti o této metodě. Prý může pomoci i s psychickými problémy. Má někdo zkušenosti.

Jarda — ned čec 07, 2024 10:42 pm
alca93 píše:
Dobrý den, sháním prosím veškeré zkušenosti o této metodě. Prý může pomoci i s psychickými problémy. Má někdo zkušenosti.

A co tak si nejdříve přečíst vlákno stávající než zbytečně založíte další vlákno se stejným tématem a já je pak musím, pracně slučovat.

ladoňka — stř čec 10, 2024 2:42 pm
alca93 píše:
Dobrý den, sháním prosím veškeré zkušenosti o této metodě. Prý může pomoci i s psychickými problémy. Má někdo zkušenosti.

Ano, na psychické problémy je transplantace střevní mikroflóry ideální metoda. Funguje často i na těžké deprese. Kromě toho se transplantace střevní mikroflóry používá také jakékoliv problémy s imunitou. A luxusní kliniky v USA prý využívají transplantaci střevní mikroflóry k omlazení, jednoduše starší člověk dostane mikroflóru od mladého člověka a jsou s tím prý také dobré výsledky.

Jarda — čtv čec 11, 2024 9:58 am
ladoňka píše:
Ano, na psychické problémy je transplantace střevní mikroflóry ideální metoda. Funguje často i na těžké deprese. Kromě toho se transplantace střevní mikroflóry používá také jakékoliv problémy s imunitou. A luxusní kliniky v USA prý využívají transplantaci střevní mikroflóry k omlazení, jednoduše starší člověk dostane mikroflóru od mladého člověka a jsou s tím prý také dobré výsledky.

S tím lze sice v zásadě souhlasit až na malé ale. Vždy je dobré mimo jednoznačně pozitivních referencí upozornit že zde existuje sice malé ale i tak reálné riziko velice nevhodného spárování původního a transplantovaného mikrobiomu se zcela opačným než očekávaným pozitivním výsledkem a člověk si tak citelně uškodí místo aby si pomohl. Tím netvrdím že metoda je špatná, nebo že ji nedoporučuji, sám znám veliké množství klientů úspěšných nicméně také dva neúspěšné kterým tedy tento postup život docela nepříjemně zkomplikoval i když naprosté většině ostatních pomohl. Je to stejné jako u moderní medicíny, prostě nějaký lék s naprosto minimálním vedlejším účinkem může na citlivého jedince zafungovat opravdu brutálně negativně a napáchat poměrně značné škody.

Mari.Majda — pát čec 12, 2024 1:38 am

Dobrý den, to jste mě trochu vyděsil, my se na to doma už chystáme, můžete trochu konkrétněji naznačit jaké komplikace nastaly? Nicméně nám se vůbec nedaří neletět na záchod po pár deci klystýru :( nechápu jak to jiní dokáží do sebe vpravit až 3 litry natož to v sobě podržet, nějaký tip, rada? Nám to zkrátka nejde :roll:

Jarda — pát čec 12, 2024 12:46 pm
Mari.Majda píše:
Dobrý den, to jste mě trochu vyděsil, my se na to doma už chystáme, můžete trochu konkrétněji naznačit jaké komplikace nastaly? Nicméně nám se vůbec nedaří neletět na záchod po pár deci klystýru :( nechápu jak to jiní dokáží do sebe vpravit až 3 litry natož to v sobě podržet, nějaký tip, rada? Nám to zkrátka nejde :roll:

Tak vyděšení není na místě a určitě žádné děšení nebylo cílem, pouze jsem upozornil na prostý fakt že nic není jenom bezpečné nebo jenom prospěšné jak bylo v příspěvku na který jsem reagoval uvedeno a upozornil jsem že v zásadě jakýkoliv i velice bezpečný postup může mít nepředvídatelnou negativní odezvu v organizmu. Pokud jde o ty dva případy které jsem zmínil tak mladá paní s psycho problémy si tímto postupem zajistila ještě horší psycho problémy a jiná starší paní si sice odstranila vleklé kožní potíže ale zase získala neskutečnou tendenci k tloustnutí tedy v zásadě pouze vyhandlovala jeden problém za jiný. Ta rychlá reakce na nálev ve střevě ukazuje na nějaký chronický zánětlivý proces ve střevním traktu tedy je potřeba tlumit zánět a trénovat střeva. Každopádně záleží na druhu nálevu, vyzkoušejte urinu tu zpravidla lze udržet mnohem lépe a má i léčebné účinky a také je velký rozdíl udržet nálev pokud je střevo plné než když je zcela prázdné což určitě musíte před transplantací docílit.

Mari.Majda — pát čec 12, 2024 4:37 pm

Moc děkuji, obdivuji Váš široký záběr a znalosti, já jsem tedy ještě měla do toho takovou zajímavou historku kdy jsem těsně před spláchnutím po velké zaznamenala dlouhou bílou jakoby hranu tasemnice, ale nestihla jsem zareagovat už jsem splachovala, nutno podotknouti, že jsem měla šílené křeče v břiše a trávila celé noci v bolestech na záchodě několik týdnů a toto vypuzení čehosi bylo právě po pokusu klystýru, nicméně za nějakou dobu jsem vytáhla po křečích opět cosi co vypadalo jednoznačně jako parazit, mám to i vyfocené, to už mělo tak pouhých 7 cm, a šlo to do laborky, mám opravdu znamenitou praktickou lékařku a i ta řekla že to je parazit každopádně, ale laborka to vyhodnotila jako hlen ve stolici, a stále nevím jak moc tomu mohu / musím věřit, takže mě doktorka posílá na kolonoskopii kam jdu až v září, ale řekla že by to naznačovalo zánětlivé ložisko ve střevech, nicméně křeče už nemám, je to již spoustu týdnů, i bych Vám poslala fotku kdybych věděla jak :D potože jako hlen, takto kompaktní, nevím, i to mělo takový ocásek asi s 5 trubičkami jako ploutev to trošku vypadalo, tak nevím i zda je rozumné provést fekální transplantaci před tou kolonoskopií, ale už to odkládám tak strašně dlouho :(
No a s tou urinou byste mi to musel úplně více nastínit o co se jedná, moc děkuji, vážím si Vaší práce a podpory, jakou nám dáváte.

Mari.Majda — pát čec 12, 2024 4:42 pm
Příloha:
1.jpeg
1.jpeg [ 1018.78 KiB | Zobrazeno 10178 krát ]

PS: Od hormonální léčby mám právě obezitu (105 kg / 173cm) což na tasemnici primárně neukazuje, ale hubnutí u tasemnice asi není rovněž totálním pravidlem takže opravdu nevím, šílené křeče a pak opravdu dlouhý bílý provázek v "dlouhém hovínku" neviděla jsem začátek ani konec a i tak jsem viděla tak 30 cm já zkrátka nerozumím tomu jak by to mohl být hlen, ale zpochybnit laborku je asi také nesmysl
Trochu zde bojuji s těmi přílohami, nedaří se mi to ani z iPhone ani z PC.....tak snad nyní....? Naložila jsem to do nějaké slivovice a trochu se to jakoby pak rozplizlo :D viz toto foto, ještě posílám fotku těsně po naložení do slivovice....

Mari.Majda — pát čec 12, 2024 5:16 pm
Příloha:
3.PNG
3.PNG [ 752.53 KiB | Zobrazeno 10178 krát ]
Mari.Majda — pát čec 12, 2024 8:40 pm

Ještě tedy čerstvý update, konečně se mi podařil klystýr naráz 2l a kdyby mi někdo doplnil pytlík, myslím, že bych zvládla ještě i víc....Koupila jsem si na TEMU "Mercedes" mezi hydrokolony :D který opravil nedostatky na mém předešlém neprůsvitném, který mi právě z důvodu neprůsvitnosti nevyhovoval, protože jsem z pozice netušila, kolik toho mám v sobě a kolik ještě před sebou.
A další důležitá věc, má ovládání toku né až na konci u tubusu, ale půl metru cca od něj, takže lze pohodlně regulovat tok. Dala jsem si karimatku na zem v koupelně vedle vany, svůj pohodlný anatomický polštář pod hlavu a hydrokolon zavěsila na žebřinové topení. Tubus jsem si pohodlně zavedla i bez maziva, aby mi nevyjel z konečníku. Do vany jsem nechala odtéct abych vypustila vzduchovou bublinu, a pak již pohodlně provedla klystýr. Vždy, jakmile jsem cítila tlak, tak jsem kohoutek uškrtila a prováděla masáž břicha ve směru tlustého střeva. Pak to opravdu jde v pohodě zvládnout. Tak alespoň první krok jsem zvládla.....

Mari.Majda — pát čec 12, 2024 9:04 pm

Nejlépe se osvědčil

Přílohy:
Mercedes.PNG
Mercedes.PNG [ 183.56 KiB | Zobrazeno 137162 krát ]
Jarda — sob čec 13, 2024 10:52 am
Mari.Majda píše:
Moc děkuji, obdivuji Váš široký záběr a znalosti, já jsem tedy ještě měla do toho takovou zajímavou historku kdy jsem těsně před spláchnutím po velké zaznamenala dlouhou bílou jakoby hranu tasemnice, ale nestihla jsem zareagovat už jsem splachovala, nutno podotknouti, že jsem měla šílené křeče v břiše a trávila celé noci v bolestech na záchodě několik týdnů a toto vypuzení čehosi bylo právě po pokusu klystýru, nicméně za nějakou dobu jsem vytáhla po křečích opět cosi co vypadalo jednoznačně jako parazit, mám to i vyfocené, to už mělo tak pouhých 7 cm, a šlo to do laborky, mám opravdu znamenitou praktickou lékařku a i ta řekla že to je parazit každopádně, ale laborka to vyhodnotila jako hlen ve stolici, a stále nevím jak moc tomu mohu / musím věřit, takže mě doktorka posílá na kolonoskopii kam jdu až v září, ale řekla že by to naznačovalo zánětlivé ložisko ve střevech, nicméně křeče už nemám, je to již spoustu týdnů, i bych Vám poslala fotku kdybych věděla jak :D potože jako hlen, takto kompaktní, nevím, i to mělo takový ocásek asi s 5 trubičkami jako ploutev to trošku vypadalo, tak nevím i zda je rozumné provést fekální transplantaci před tou kolonoskopií, ale už to odkládám tak strašně dlouho :(
No a s tou urinou byste mi to musel úplně více nastínit o co se jedná, moc děkuji, vážím si Vaší práce a podpory, jakou nám dáváte.

Tak podle fotek bych si ten vyloučený útvar dovedl představit jako masivní zhuštěnou kandidu ta běžně bydlí v podobném formátu ve střevě a v jiných vláknech fóra najdete podobné fotografie od jiných uživatelů fóra tedy to se zde již v zásadě mnohokrát probíralo. Pokud jde o urinu tedy léčbu vlastní močí o ní jsou zde celá dlouhá vlákna s množstvím postřehů a postupů. Osobně bych zpočátku volil v zásadě čerstvou urinu třeba nasbíranou ze dvou až tří močení následně upravenou dolitím teplé vody na potřebnou teplotu a aplikovanou normálně jako nálev.

Jarda — sob čec 13, 2024 11:09 am
Mari.Majda píše:
Ještě tedy čerstvý update, konečně se mi podařil klystýr naráz 2l a kdyby mi někdo doplnil pytlík, myslím, že bych zvládla ještě i víc....Koupila jsem si na TEMU "Mercedes" mezi hydrokolony :D který opravil nedostatky na mém předešlém neprůsvitném, který mi právě z důvodu neprůsvitnosti nevyhovoval, protože jsem z pozice netušila, kolik toho mám v sobě a kolik ještě před sebou.
A další důležitá věc, má ovládání toku né až na konci u tubusu, ale půl metru cca od něj, takže lze pohodlně regulovat tok. Dala jsem si karimatku na zem v koupelně vedle vany, svůj pohodlný anatomický polštář pod hlavu a hydrokolon zavěsila na žebřinové topení. Tubus jsem si pohodlně zavedla i bez maziva, aby mi nevyjel z konečníku. Do vany jsem nechala odtéct abych vypustila vzduchovou bublinu, a pak již pohodlně provedla klystýr. Vždy, jakmile jsem cítila tlak, tak jsem kohoutek uškrtila a prováděla masáž břicha ve směru tlustého střeva. Pak to opravdu jde v pohodě zvládnout. Tak alespoň první krok jsem zvládla.....

Ten popisovaný postup je velice dobře zvolený, pomalé nebo cyklované napouštění umožňuje minimální dráždění střeva a tím pádem relativně pohodlné napuštění i docela velkých objemů nálevu. Ještě podstatná připomínka k tomu zavěšení irigátoru na žebřík topení v koupelně, vhodný tlak vytvoří rozdíl cca do půl metru nad konečník tedy nezavěšovat moc vysoko tím tlak docela citelně stoupá a napouštění se stává nepříjemné.

Mari.Majda — sob čec 13, 2024 4:25 pm

No ty bláho to by mě nenapadlo, a já s Vaginální kandidózou marně bojuji již pěkně dlouho! Tak to by vážně mohla být, s tou urinou znám pouze pití tak jsem si nebyla jistá jestli jsme stále u napuštění tlustého střeva spodem, tak děkuji za další tip, jinak klystýr jsem zavěsila kousek nad zem a stejně ten tlak stále korigovala, ale opravdu god bless za tento hydrocolon, s tím předchozím by člověk vážně potřeboval asistenci, kohoutek šel velmi ztěžka otáčet a ještě byl až přímo u konečníku, takto intimní asistence druhé osoby se ráda vzdám když to není nutné :D

Mari.Majda — pon čec 22, 2024 6:54 pm

Dobrý den, trochu měním strategii dárce ze syna na kamarádku, která je mladší než já, zdravá, ale.....má alergie....já zde mnohokrát četla od lidí co hledají dárce, že mají požadavky, aby dárce nebyl alergik, ale vlastně jsem nikde nečetla, že by takové podmínky museli splňovat dárci do fekálních bank, nebo reálně nevím na čem je toto tvrzení vlastně založeno. Reagovala jsem nedávno na nějaký opěvný článek jak pokračují výzkumy v TSM, ale když jsem na kontakt uvedený v článku napsala, že bych klidně byla pokusný králík na testování a že chci provést doma sama atd......tak mi vlastně odepsal (ředitel Banky stolice-Restore-Restart, z.ú.) klasiku, že jsem sebevrah a že bez diagnózy rekurentní klostridiové kolitidy nic....no to víme...takže mi přijdou tyto články na internetu vlastně klamavé, píší jak se objevuje Amerika, že by to mohlo mít blahodárný účinek a vliv na všechny nemoci, o kterých se v tomto vláknu / fóru píše běžně, ale když ten tým vědců člověk osloví, nedozví se nic. I jsem četla jak se FN v Brně spojila se Švýcary, které to asi dost dotují ten výzkum, ale jako na kom to sakra testují? Tak fajn, já chci do takového programu.....nelze. OK. Takže články na internetu jsou blbost. Výzkum je zřejmě v plenkách a není ani ve stádiu zkoušení na lidech....Nicméně zajímalo by mne, jestli je opravdu takový problém, že má dárce alergie. Chápu, že mu asi chybí breberky na alergie, ale nemíním si před transplantací dělat deset klystýrů jak někdo píše v návodu na začátku tohoto fóra, (což je nutno podotknouti před spoustou let a spousta vody od té doby utekla) klystýr si chci udělat jeden, o co největším objemu sice, ale jeden....ale přemýšlím o reálném riziku, že ze mne pak bude alergik. Jako i tak, no a, lepší alergie, než obezita, deprese, nespavost. Podstoupil TSM někdo od dárce alergika? :D Asi panu řediteli fekálbanky napíši, jestli by mi neposlal dotazník pro dárce, zajímalo by mne, na co všechno se jich reálně ptají.

Jarda — pon čec 22, 2024 7:16 pm
Mari.Majda píše:
Dobrý den, trochu měním strategii dárce ze syna na kamarádku, která je mladší než já, zdravá, ale.....má alergie....já zde mnohokrát četla od lidí co hledají dárce, že mají požadavky, aby dárce nebyl alergik, ale vlastně jsem nikde nečetla, že by takové podmínky museli splňovat dárci do fekálních bank, nebo reálně nevím na čem je toto tvrzení vlastně založeno. Reagovala jsem nedávno na nějaký opěvný článek jak pokračují výzkumy v TSM, ale když jsem na kontakt uvedený v článku napsala, že bych klidně byla pokusný králík na testování a že chci provést doma sama atd......tak mi vlastně odepsal (ředitel Banky stolice-Restore-Restart, z.ú.) klasiku, že jsem sebevrah a že bez diagnózy rekurentní klostridiové kolitidy nic....no to víme...takže mi přijdou tyto články na internetu vlastně klamavé, píší jak se objevuje Amerika, že by to mohlo mít blahodárný účinek a vliv na všechny nemoci, o kterých se v tomto vláknu / fóru píše běžně, ale když ten tým vědců člověk osloví, nedozví se nic. I jsem četla jak se FN v Brně spojila se Švýcary, které to asi dost dotují ten výzkum, ale jako na kom to sakra testují? Tak fajn, já chci do takového programu.....nelze. OK. Takže články na internetu jsou blbost. Výzkum je zřejmě v plenkách a není ani ve stádiu zkoušení na lidech....Nicméně zajímalo by mne, jestli je opravdu takový problém, že má dárce alergie. Chápu, že mu asi chybí breberky na alergie, ale nemíním si před transplantací dělat deset klystýrů jak někdo píše v návodu na začátku tohoto fóra, (což je nutno podotknouti před spoustou let a spousta vody od té doby utekla) klystýr si chci udělat jeden, o co největším objemu sice, ale jeden....ale přemýšlím o reálném riziku, že ze mne pak bude alergik. Jako i tak, no a, lepší alergie, než obezita, deprese, nespavost. Podstoupil TSM někdo od dárce alergika? :D Asi panu řediteli fekálbanky napíši, jestli by mi neposlal dotazník pro dárce, zajímalo by mne, na co všechno se jich reálně ptají.

Ani v jednom nemáte pravdu, protože jaká konkrétní alergie přísluší jakému konkrétnímu bakteriálnímu problému se na netu v pohodě dočtete a pokud jde o běžící transplantační programy ty pochopitelně existují, fungují ale mají své ale, protože jsou používány pouze na gastro problémy a to ještě pouze vymezené a navíc poměrně úzce. Pokud jde o získání alergie výměnou za tloušťku to bych asi neriskoval protože zbavit se tloušťky je podle mě jednodušší než se zbavit alergie. Nehledejte v transplantaci stolice svatý grál tím ta metoda určitě není má své nepřekročitelné limity a vždy je lepší mít za sebou vyšetření střevního mikrobiomu a vědět v čem můj problém spočívá než ho řešit metodou pokus omyl.

Mari.Majda — ned pro 01, 2024 2:45 am

Tak dnes, na své narozeniny, den D
TSM provedena a o výsledcích zde budu referovat po pár týdnech

Přílohy:
IMG_4709.jpeg
IMG_4709.jpeg [ 974.86 KiB | Zobrazeno 5365 krát ]
Jarda — ned pro 01, 2024 7:22 am
Mari.Majda píše:
Tak dnes, na své narozeniny, den D
TSM provedena a o výsledcích zde budu referovat po pár týdnech

S tou injekční stříkačkou jde o dobrý nápad, tak se patrně dá plnění dost zrychlit.

Mari.Majda — ned pro 01, 2024 4:22 pm

Jo jo, tak šlo plnění jak po másle, akorát jsem úplně pohnojila nákup kapslí, měla jsem menší a větší, ale během chvíle bylo jasné, že to opravdu nejsou acidorezistentní kapsle, když se začaly po chvíli rozpadat již pouhou vlhkostí, a ty jsou na fotce, naštěstí má dobrá víla dárkyně měla doma lék Favea Bactorhino který je v patentovaných acidorezistentních kapslích takže jsem naplnila sice jednoplášťově, ale po okraj a bylo hned vidět, že ty kapsle jsou jiná liga :D takže kamarádka odmakala celou přípravu sama, protože já mám extrémně citlivý žaludek na vše :oops: a ještě mne spasila těmi tabletami, že je dokonce měla doma, už jsem objednala další, abych jí mohla vrátit ty její a sama si ještě mohla pár naplnit. Obecně jsme dost improvizovaly a mám další tipy a dobré nápady, ještě sem vložím pár nápadů a jak jsme měly obě problém v sobě udržet vodu při klystýru, jsem překvapená jak na pohodu to bylo s transplantátem, toho bylo necelé 2 litry a ke konci na posledních 5 minut jsme ještě přilily přes půl litru převařené vody a celkem 24 minut podržení v to bych ani nedoufala, při klystýru jsem nedala ani 5 minut, nevím jestli je to tím, že je to hustší než voda, nebo tak upoutala mou pozornost a odvedla ji tedy od toho co se děje tam dole :D tím jak se snažila do mě vše dostat takže nakonec vše na pohodu. Jo do kapslí jsem udělala dírku jehlou kvůli vzduchu, protože ten píst pasoval na kapsli akorát takže když jsem je propíchla kapsle sem plnila na pohodu úplně celé.

Mari.Majda — ned pro 01, 2024 4:26 pm
Jarda píše:
S tou injekční stříkačkou jde o dobrý nápad, tak se patrně dá plnění dost zrychlit.

V lékárně se mě slečna ptala na co to chci, aby vybrala vhodnou, tak jsem zašeptala "na hovno" :D
Snažila jsem se to zachránit dikcí aby to nevyznělo moc drze :D

Mari.Majda — ned pro 01, 2024 4:37 pm

Bohatě stačilo.....Na nízkoobrátkový mix transplantátu

Přílohy:
IMG_4714.jpeg
IMG_4714.jpeg [ 893.43 KiB | Zobrazeno 5349 krát ]
Mari.Majda — ned pro 01, 2024 4:43 pm

Transplantát jsem dala do takové harmoniky mají to v obchodech pro camping jako skládací kanystr na vodu a na kohoutek jsem nandala hadičku z klystýru který mi nevyhovoval, protože nebyl průhledný, i tubus, a když to přestalo téct kamarádka "zahrála na harmoniku" :D a teklo to dál, párkrát se to ucpalo tak bylo třeba tomu pomoct tlakem

Přílohy:
IMG_4713.jpeg
IMG_4713.jpeg [ 1005.32 KiB | Zobrazeno 5349 krát ]
Mari.Majda — ned pro 01, 2024 4:53 pm

A abych zajistila pohodlí i dárkyni (jednou na tuhou stolici do kapslí podruhé na transplantát po klystýru) na TEMU jsem zakoupila toto a pod to jsme umístily kyblík

Přílohy:
IMG_4716.jpeg
IMG_4716.jpeg [ 737.33 KiB | Zobrazeno 5349 krát ]
Jarda — ned pro 01, 2024 8:25 pm
Mari.Majda píše:
V lékárně se mě slečna ptala na co to chci, aby vybrala vhodnou, tak jsem zašeptala "na hovno" :D
Snažila jsem se to zachránit dikcí aby to nevyznělo moc drze :D

No ale zase jste jí nelhala, ale jinak samé dobré nápady hlavně s tím harmonikovým kanystrem je to špice.

Mari.Majda — pon pro 02, 2024 2:50 am

Ó děkuji, pochvala od Vás je opravdu pocta :wink:
Snad mé tipy pomohou dalším průkopníkům této úžasné metody

Jarda — pon pro 02, 2024 7:05 am
Mari.Majda píše:
Ó děkuji, pochvala od Vás je opravdu pocta :wink:
Snad mé tipy pomohou dalším průkopníkům této úžasné metody

Tak metoda je to nezpochybnitelně výborná a za mnoho století dostatečně prověřená i když dnešní doba jde poněkud jiným směrem k pěstování nagelovaných mužen a slečinek pro které je něco takového nepřekonatelně fuj. Nicméně předpokládám že ti rozumní se k podobným tradičním a časem prověřeným metodám budou postupně vracet protože nárůst fatálních onemocnění, snadno doložitelný pomocí oficiálních statistik, je k tomu dotlačí.

Mari.Majda — úte pro 03, 2024 5:58 pm

Přijdou mi vlastně zvláštní reakce okolí, všichni reagují ve smyslu fuj, bizár, nechci to poslouchat, tohle asi nemusím úplně slyšet, apod. A já si naopak myslím, že o této metodě by měl vědět každý, mám například kamarádku s autistickým dítětem a vůbec o tom nechce slyšet, ani si o tom nic nezjistí, nepřečte, prostě doktoři řekli nevyléčitelné a já si to břímě musím nést.....Proto jsem šťastná, že mám tak úžasnou kamarádku, která k tomu od začátku přistupovala až s vědeckou zvídavostí a ani na moment nezaváhala.

Jarda — úte pro 03, 2024 9:00 pm
Mari.Majda píše:
Přijdou mi vlastně zvláštní reakce okolí, všichni reagují ve smyslu fuj, bizár, nechci to poslouchat, tohle asi nemusím úplně slyšet, apod. A já si naopak myslím, že o této metodě by měl vědět každý, mám například kamarádku s autistickým dítětem a vůbec o tom nechce slyšet, ani si o tom nic nezjistí, nepřečte, prostě doktoři řekli nevyléčitelné a já si to břímě musím nést.....Proto jsem šťastná, že mám tak úžasnou kamarádku, která k tomu od začátku přistupovala až s vědeckou zvídavostí a ani na moment nezaváhala.

To je opravdu dobré mít někoho podobně nastaveného ve svém okolí protože ve dvou se to vždy lépe táhne. Jinak té kámošce řekněte že autizmus je většinou projevem rozhozeného mikrobiomu a konkrétně bakterie alistipes často stojí za tím problémem. Výzkumy naznačují, že složení střevního mikrobiomu, včetně přítomnosti bakterií rodu Alistipes, může mít zásadní vliv na poruchy autistického spektra (PAS). Některé studie ukazují, že děti s autismem mají odlišné složení střevní mikroflóry ve srovnání se zdravými jedinci a srovnáním mikrobiomu se citelně zlepší jejich stav.

Pavel70 — úte pro 10, 2024 11:38 am

Kvůli depresím jsem postoupil fekální transplantaci na slovenské klinice IPPM a cítím se podveden. I když jsem utratil obrovskou částku, stejně mi to vůbec nepomohlo. Chtěl jsem dát negativní recenzi na google, ale všimnul jsem si, že když tam dá někdo jednu negativní recenzi, tak je po ní ihned vloženo 10 velmi pozitivních recenzí, které tu negativní posunou níže na méně viditelné místo. Mám silné podezření, že pozitivní recenze si píše sama klinika, aby si zlepšila hodnocení, takže na google jsem recenzi nedal a zveřejňuji ji zde, aby ji klinika neposunula dolů recenzemi falešných neexistujících pacientů, kteří kliniku vychvalují do nebes. Vtipné je, že údajní spokojení pacienti na google recenzích jsou většinou cizinci a recenze jsou v angličtině nebo němčině. Trochu jsme pátral a zjistil jsem, že dárci na této klinice dost možná nejsou úplně ideálními kandidáty pro darování. Dále se mi ve srovnání s jinými klinikami moc nelíbí velmi malé množství transplantátu ani to, že ho důkladně přefiltrují a aplikují vám už jen téměř čirou tekutinu. Co jsem četl, že americké kliniky, které už tohle dělají desítky let, za prvé velmi prověřují kvalitu dárců, hlídají jejich životosprávu, věk dárců často omezují do 35 let a hlavně, aplikují pacientům mnohonásobně větší množství transplantátu a navíc, nefiltrují ho, protože filtrací se odfiltrují pryč i užitečné bakterie. Doporučuji si na google přečíst úplně všechny recenze, hlavně ty od nespokojených klientů, než se rozhodnete dát svoje peníze nějakým podvodníkům.

Mari.Majda — úte pro 10, 2024 7:42 pm

Jo jo :( , o drahém pobytu na klinice na Slovači čtu všude.....je to o ničem. Ale i klinika v Německu, totožné. Je to vše maloobjemový transplantát, tudíž o ničem....já tedy provedla domácí transplantaci a dnes desátý den zatím rovněž nezaznamenán žádný posun ani v jednom z mých 4 zdravotních problémů, ale ještě tomu dávám čas....myslím, že jsme vše provedly nejlépe jak to šlo, deset dní po zákroku je ještě brzy vyvozovat nějaké závěry. Ale o té slovenské klinice jsem četla, že je to o ničem, úúúúplně všude na netu....vyhozené peníze, a vím, že nemalé. A s těmi recenzemi to tutově funguje tak jak píšete....

Jarda — ned pro 15, 2024 2:40 pm
Pavel70 píše:
Kvůli depresím jsem postoupil fekální transplantaci na slovenské klinice IPPM a cítím se podveden. I když jsem utratil obrovskou částku, stejně mi to vůbec nepomohlo. Chtěl jsem dát negativní recenzi na google, ale všimnul jsem si, že když tam dá někdo jednu negativní recenzi, tak je po ní ihned vloženo 10 velmi pozitivních recenzí, které tu negativní posunou níže na méně viditelné místo. Mám silné podezření, že pozitivní recenze si píše sama klinika, aby si zlepšila hodnocení, takže na google jsem recenzi nedal a zveřejňuji ji zde, aby ji klinika neposunula dolů recenzemi falešných neexistujících pacientů, kteří kliniku vychvalují do nebes. Vtipné je, že údajní spokojení pacienti na google recenzích jsou většinou cizinci a recenze jsou v angličtině nebo němčině. Trochu jsme pátral a zjistil jsem, že dárci na této klinice dost možná nejsou úplně ideálními kandidáty pro darování. Dále se mi ve srovnání s jinými klinikami moc nelíbí velmi malé množství transplantátu ani to, že ho důkladně přefiltrují a aplikují vám už jen téměř čirou tekutinu. Co jsem četl, že americké kliniky, které už tohle dělají desítky let, za prvé velmi prověřují kvalitu dárců, hlídají jejich životosprávu, věk dárců často omezují do 35 let a hlavně, aplikují pacientům mnohonásobně větší množství transplantátu a navíc, nefiltrují ho, protože filtrací se odfiltrují pryč i užitečné bakterie. Doporučuji si na google přečíst úplně všechny recenze, hlavně ty od nespokojených klientů, než se rozhodnete dát svoje peníze nějakým podvodníkům.

Bohužel musím také přidat špatnou zkušenost kterou si na stejném pracovišti pořídila jedna z mých klientek a od té doby toto pracoviště raději klientům nedoporučuji. Osobně také preferuji minimální úpravu transplantátu a navíc ty ceny tedy zrovna lidové rozhodně nejsou.

Jarda — ned pro 15, 2024 2:47 pm
Mari.Majda píše:
Jo jo :( , o drahém pobytu na klinice na Slovači čtu všude.....je to o ničem. Ale i klinika v Německu, totožné. Je to vše maloobjemový transplantát, tudíž o ničem....já tedy provedla domácí transplantaci a dnes desátý den zatím rovněž nezaznamenán žádný posun ani v jednom z mých 4 zdravotních problémů, ale ještě tomu dávám čas....myslím, že jsme vše provedly nejlépe jak to šlo, deset dní po zákroku je ještě brzy vyvozovat nějaké závěry. Ale o té slovenské klinice jsem četla, že je to o ničem, úúúúplně všude na netu....vyhozené peníze, a vím, že nemalé. A s těmi recenzemi to tutově funguje tak jak píšete....

Vždy záleží na dárci proto na špičkových pracovištích jde o transplantát od velice dobře prověřených dárců a ještě většinou směsný tedy od více dárců najednou, což zajistí maximální diverzitu předávaného mikrobiomu. Mnohdy je dobré proces i zopakovat po nějakém čase, ale mám zkušenost s klientkou které transplantát od její kamarádky po domácí aplikaci na jediný pokus vrátil normální život a zdraví s tím že předtím byla psychiatrickým pacientem ve zuboženém stavu kdy musela být většinu času hospitalizovaná protože v běžném životě nebyla schopna fungovat.

Peciar1985 — sob led 11, 2025 10:38 am
Jarda píše:
Pavel70 píše:
Kvůli depresím jsem postoupil fekální transplantaci na slovenské klinice IPPM a cítím se podveden. I když jsem utratil obrovskou částku, stejně mi to vůbec nepomohlo. Chtěl jsem dát negativní recenzi na google, ale všimnul jsem si, že když tam dá někdo jednu negativní recenzi, tak je po ní ihned vloženo 10 velmi pozitivních recenzí, které tu negativní posunou níže na méně viditelné místo. Mám silné podezření, že pozitivní recenze si píše sama klinika, aby si zlepšila hodnocení, takže na google jsem recenzi nedal a zveřejňuji ji zde, aby ji klinika neposunula dolů recenzemi falešných neexistujících pacientů, kteří kliniku vychvalují do nebes. Vtipné je, že údajní spokojení pacienti na google recenzích jsou většinou cizinci a recenze jsou v angličtině nebo němčině. Trochu jsme pátral a zjistil jsem, že dárci na této klinice dost možná nejsou úplně ideálními kandidáty pro darování. Dále se mi ve srovnání s jinými klinikami moc nelíbí velmi malé množství transplantátu ani to, že ho důkladně přefiltrují a aplikují vám už jen téměř čirou tekutinu. Co jsem četl, že americké kliniky, které už tohle dělají desítky let, za prvé velmi prověřují kvalitu dárců, hlídají jejich životosprávu, věk dárců často omezují do 35 let a hlavně, aplikují pacientům mnohonásobně větší množství transplantátu a navíc, nefiltrují ho, protože filtrací se odfiltrují pryč i užitečné bakterie. Doporučuji si na google přečíst úplně všechny recenze, hlavně ty od nespokojených klientů, než se rozhodnete dát svoje peníze nějakým podvodníkům.

Bohužel musím také přidat špatnou zkušenost kterou si na stejném pracovišti pořídila jedna z mých klientek a od té doby toto pracoviště raději klientům nedoporučuji. Osobně také preferuji minimální úpravu transplantátu a navíc ty ceny tedy zrovna lidové rozhodně nejsou.

Áno naša slovenská klinika má zlú povesť, preto som sa jej oblúkom vyhol a transplantáciu som si vykonal sám doma. Najväčší problém je nájsť dobrého zdravého darcu, mne sa to podarilo až po dlhom čase v Česku. Tá ďaleká cesta sa mi však vyplatila, zo svojich zdravotných problémov som sa úplne uzdravil.