Vývary

Zdraví-AZ — https://forum.zdravi-az.com/forums/topic/vyvary/
Elkimek — sob bře 30, 2013 8:38 pm

Jak je to s masovými vývary? (hovězí a vepřové) Jak působí na tělo a zdraví?

Díky

Renka — sob bře 30, 2013 8:47 pm

vývar prekysľuje organizmus. vývar=kyselina močová=dna.

Willis — sob bře 30, 2013 8:57 pm
Elkimek píše:
Jak je to s masovými vývary? (hovězí a vepřové) Jak působí na tělo a zdraví?

Díky

Pokud jsou vývary z bio masa, tak jsou velmi zdravé. Zvláště pokud se vyvaří i kosti a klouby, aby vývar obsahoval kolagen. Vývary doporučuje například GAPS dieta.

http://zivakultura.cz/2012/06/vyvar/

P.S: Renko, nevyjadřujte se prosím k věcem, kterým vůbec nerozumíte.

TomasV — ned bře 31, 2013 3:54 pm

Já sám za sebe můžu doporučit,asi dva měsíce jsem na gaps dietě a párádně to zpravuje zažívání a na střeva je tak jak balzám.
Na překyselení používám sodu.
Před tím jsem byl dlouho na vegeteriánské stravě a asi půl roku na veganské ,ale moje problémy to spíš zhoršilo,hold každý jsme jiný metab.typ ,co jednomu pomáhá druhému nemusí dělat dobře.
Pro všechny kdo mají problémy se zažíváním doporučuji přečíst knížku Syndrom trávení a psychologie.

Elkimek — ned bře 31, 2013 6:15 pm

Je optimální (bezpečné) srovnávat překyselení jen sodou? :)

Renka — ned bře 31, 2013 6:46 pm

Villis Ďakujem za upozornenie,P.S: Renko, nevyjadřujte se prosím k věcem, kterým vůbec nerozumíte.
Ospravedlnujem sa že som sa odvážila napísať svoj názor ale o opaku ste ma nepresvedčil. Toto vlákno je predsa v: Potraviny jako jedy i léky. Som rada že sú tu rôzne názory, lebo tým sa učím a chcem tomu rozumieť.

TomasV — ned bře 31, 2013 7:40 pm
Elkimek píše:
Je optimální (bezpečné) srovnávat překyselení jen sodou? :)

Pokud jste na protikvasinkové dietě ,tak moc možnosti nemáte.U mne zel.šťávy krmí kvasinku.

Elkimek — ned bře 31, 2013 9:37 pm

No, já sice zatím na protikvasinkové dietě nejsem, ale taky používám sodu, šťávu z okurky a směs od Tepperweina na odkyselení. http://tepperwein.lekarnadc.cz/produkty/royal-plus.htm

janin — ned bře 31, 2013 9:54 pm
TomasV píše:
Pokud jste na protikvasinkové dietě ,tak moc možnosti nemáte.U mne zel.šťávy krmí kvasinku.

To som ešte nepočula,že by aj zel. šťavy krmili kvasinku?To ste ako zistili?

Xion — pon dub 01, 2013 7:57 am

Vyvary z masa a kosti su po fyzickej stranke zdrave, ale po duchovnej stranke smrt.

Elkimek — pon dub 01, 2013 9:40 am

To určitě, vývar ze strachu zvířete který umírá... :x

Jinak Jarda tu někde psal, že když má člověk moc vysoký pH, tak aby srazil, stačí vypít hrnek vepřovýho vývaru, tož to co psala Renka je imho pravda.

NOWOCAYN_2 — pon dub 01, 2013 11:42 pm
Xion píše:
Vyvary z masa a kosti su po fyzickej stranke zdrave, ale po duchovnej stranke smrt.

Xion, si vedľa ako tá bedľa........................... :D ......... Pozri na duchovných šamanov..... jedia mäso, jedia vývary............ Vedia privolávať dážď, vedia komunikovať s prírodou............ Asi to za nich podľa teba robí ich "duchovná smrť"........
Never všetkému, čo čítaš............ Sú to KLAMSTVÁ, je to len TEÓRIA vycucaná Z PRSTU............. Niekto si proste zmyslel, že zabíjať zvieratá pre mäso je ANTIDUCHOVNÉ, a tak zaj*bal takú koFotinu, že to škodí duchovnému rastu.......

Ja mám v prdeli "duchovný rast", ktorý sa CELÝ odohráva na úrovni MYSLENIA A PREDSTÁV.......... Ako aj tých "duchovných", čo majú strach komunkovať s cudzími ľuďmi naživo, a keď už komunikujú, tak s takým priblblím ksichtom, ktorý bežných ľudí hneď "vystraší"... Ale - to nie je chyba v tých bežných ľuďoch... ale v tej ULETENOSTI tých "duchovných, neuzemnených", ktorých prejav sa podobná na prejav farára "spievajúceho" modlitbu, len slová sú trochu iné, lebo nehovoria o Bohu "tam", ale o Bohu V SEBE.......

Pozrite na Motyčkovú (česká "duchovná)..... Pomaly mizne pred očami - ale nemyslím to, že by chudla, ale to, že proste..... z nej nesrší NIČ, čo by ma na nej priťahovalo, a to som typ, ktorému sa páčia prirodzené ženy, žiadne "maľovanky" a žiadne s mierami 90-60-90....
Don Chuan Matus ....... duchovný "vodca" Carlosa Castanedu, veľmi múdry človek, veľmi ŽIVÝ človek, veľmi PRAKTICKÝ človek, ŠAMAN......... Jedol bežne mäso.......keď chodili s Carlosom na prechádzky............ A doma určite jedol aj vývary...........
Takže si svoju teóriu o DUCHOVNO ZABÍJAJÚCOM MäSOVOM JEDLE strč niekam. A radšej sa zamysli, a neporovnávaj mäsové vývary s hotdogom, alebo hamburgerom z McDonaldu, ktoré určite nebudú duchovnu prospievať, lebo zaťažujú trávenie a sú plné odpadu.....................

Mäsový vývar obsahuje veľké množstvo ČCHI.................. Mäsový vývar je perfektný pre zoslabnutých jedincov, ktorý nemôžu jesť tuhú stravu............. A ty tu píš o tom, že je to jedlo, ktoré škodí jeho "duchovnu"... Nebolo by to CHORÉ, že jedlo, ktoré prospieva "nabratiu síl" škodí duchovnej časti človeka ?? ................
Jedne ovce sú na strane "hltačov "právd" z televíznych novín a týždenníkov", druhé ovce sú na stane "hltačov zákonov duchovných, ktoré zatracujú živočíšnu potravu - hlavne mäso - A TO V SKUTOČNOSTI LEN Z DôVODU MO-RÁL-NE-HO, pričom to, že je to údajne NEMORÁLNE je len ICH NÁÁÁÁÁÁŹOR........ :roll: :) .........A drvivá väčšina z nich ho proste len odkopírovala od nejakého svojho "učiteľa".....ktorý to odkopíroval od svojho............ Pričom (dôležité) - TO NIE JE PRAVDA, a to vedia všetky prírodné kmene..... Je to totiž len obyčajná MECHANICKÁ (!) VIERA, NEUVEDOMELÁ, ale len MECHANICKÁ A EMOCIONÁLNA.......
A tu - "duchovní" idú meniť potrebu ľudského organizmu........... A tak začnú jesť skromne......ryžu, mrkvu, bylinky..............nejaké to ovocie..........nejaký ten rastlinný olej.......aby boli "čistý", aby neboli "špinavý" od zlých energií zo zabíjania............
MäSO NEPREKYSĽUJE - je to MÝTUS. Prekysľuje mäso v kombinácii s ODPADOM, akým sú obilniny, či zemiaky.

Keby mäso a živočíšne produkty (vajíčka, maslo, masť...) prekysľovali organizmus, tak ja, čo ich vo veľkom jem 26 mesiacov, a k tomu, hoci sa denne smejem, usmievam, ale nie som spokojný so svojim životom, strádam lásku a dobrú prácu, by som už DÁVNO mal nejaký nový zubný kaz............lebo emócie nespokojnosti (tej, skrytej vnútri) v kombinácii s ÚDAJNE PREKYSĽUJÚCIM MäSOM, VAJÍČKAMI, ATĎ............ by mi ZAISTE spôsobili ZUBNÝ KAZ.............Ale - H*VNO.
Takže si veci ohľadom prekysľovania živočíšnych potravín strčte niekam, ľudia...... :wink: ...Je to totiž naschvál prekrútený MÝTUS...... Ja o tom viem, a - NEMÁM PROBLÉM............. A - žijem duchovne. Keby som nežil, nevenoval by som sa tantre, jóge, cirkulačnému dýchaniu, nepozeral by som pekné filmy o láske a pekných činoch, atď, atp..............
Mäso akurát POMÁHA DOSTÁVAŤ AGRESIVITU VON............ono ju NEBUDUJE, ono ju pomáha DÁVAŤ VON. To že vzniká, to je už chyba niekde inde........... Tí, čo nejedia mäso, majú agresivitu potláčanú, ale VZNIKÁ V NICH... No to, že nejedia mäso spôsobuje, že ju proste zo seba nedávajú von, alebo dávajú, ale v malej miere - inak povedané, sú emocionálne utlmení (ak si myslíte že je to dobre, tak sa staňte zákazníkom firiem, ktoré vyrábajú antidepresíva, alebo iné utlmovacie lieky....)................
Skúste kŕmiť nejakého dlhoročného vegána či vegetariána (ktorý neje ani ryby) MäSOM................. Začne byť agresívny.......... A porovnajte pot jeho agresivitu s človekom, ktorý mäso konzumuje ROKY, a pravidelne. Kto bude agresívnejšíí ? Tri krát hádajte... Ten, kto mal v sebe agresivitu nahromadenú celé roky na vegánskej strave, lebo mäso mu ju nepomáhalo dostávať VON, hoci si ju do svojho vedomia (tela) UKLADAL............ Áno, ,mäso má aj také účinky........................DôLEŽITÉ, dokonca DUCHOVNÉ a NIE ANTIDUCHOVNÉ.

NOWOCAYN_2 — úte dub 02, 2013 12:06 am

Najrozšírenejšie mýty o strave (už vyvrátené) : http://www.paleo-center.com/najrozsiren ... y-o-strave

1. Z tuku sa priberá

Nie, nepriberá. Stabilné a kvalitné tuky (živočíšna masť, olivový, kokosový olej, ghí (dodatok NOWOCAYN_2)) sú najefektívnejším zdrojom energie. Ak vylúčite zo stravy uhľohydráty, prestanete priberať, resp. nebudete si musieť kontrolovať množstvo jedla. Signálny mechanizmus nasýtenia funguje pri tukovom metabolizme dokonalo (čo sa nedá tvrdiť o uhľohydrátovom metabolizme). Cukrov (nielen sladké jedlá, ale všetky uhľohydráty) môžete zjesť koľko chcete, aj tak budete najneskôr o pár hodín opäť hladní alebo pažraví. Medzi zdravé tuky nepatrí väčšina rastlinných olejov kvôli vysokému podielu mastných kyselín omega 6.

2. Soľ je škodlivá

Soľ, podobne ako tuk, získala neprávom zlé meno. Ak v strave znížime vysoký podiel uhoľhydrátov - škrobové potraviny, obilniny, strukoviny a všetky rafinované a iné cukry - soľ nielenže nebude predstavovať problém, ale jej spotrebu bude dokonca potrebné zvýšiť (platí pre klasické paleo a ketogenické paleo).

3. Uhľohydráty sú nevyhnutné a majú tvoriť väčšinu prijatej potravy

Naopak. Vôbec ich nepotrebujete. Áno, je to tak, že reklamy na cereálie, aj odporúčania svetových inštitúcií sú nesprávne, škodlivé, nebezpečné a nepravdivé. Bez všetkého, čo obsahuje múku, cukor a škroby (dokonca aj bez väčšiny ovocia) sa nielen v pohode zaobídete, ale navyše - zbavíte sa nadváhy, znížite riziko civilizačných chorôb a budete sa neporovnateľne lepšie cítiť. Len tak naokraj - civilizačné choroby. Spôsobuje ich "civilizácia" - t.j. predovšetkým strava, ktorú sme nepoznali a nejedli, kým sme neboli "civilizovaní" :)

Odhadom 75-80 percent potravín v hypermarkete sú potraviny, ktoré by sme vôbec, ale naozaj vôbec nemali jesť. Sú umelé, plné konzervantov, cukrov, škrobov, dochucovadiel. Sú však lacné na výrobu a jednoducho sa skladujú. Všetko pečivo, cereálie, sladkosti, cestoviny... lacný a jednoduchý spôsob ako nasýtiť masy. S minimálnou nutričnou hodnotou.

4. Vajíčka zvyšujú cholesterol v krvi

Vajíčka sú z hľadiska nutričných hodnôt ideálna potravina. Pri správnom zložení stravy (viď Zloženie paleo jedálneho lístka) nehrozí žiadny vysoký cholesterol a ak vám chutia, jedzte vajíčka každé ráno. Samozrejme so zeleninou (alebo s tukom, alebo aj so zeleninou aj s tukom, pozn. NOWOCAYN_2 - to čo píšem nijak neodporuje paleo, len nie všade sa spomenie každá možnosť....) a bez chleba. Ľudské telo denne v pečeni vyrába zhruba 1,4 gramu cholesterolu nezávisle na tom, koľko ho zjete vo svojej strave (pre predstavu - 1 vajíčko obsahuje cca 0,2 g cholesterolu). Cholesterol je základná stavebná látka bunkových membrán, hormónov, žlče, či vitamínu D. Skutočným problémom je "zlý" druh cholesterolu typu LDL-B, ktorý sa vytvára predovšetkým pri vysokej spotrebe uhľohydrátov (viac info).

5. Ak chceme schudnúť, treba obmedziť množstvo jedla

Dokonca ani všeobecne akceptovaná rovnica o príjme a výdaji energie nie je úplne jednoznačná, pretože metabolizmus je komplikovaný (dôkazom je moja vysoko energetická (kcal) strava založená na tukoch a biekovinách s malým množstvom sacharidov... po ktorej tuk VôBEC nepriberám, a som na nej už 26 mesiacov, pozn. NOWOCAYN_2). Časť energie z jedla sa totiž spotrebuje na samotné trávenie, ďalšia časť slúži ako stavebný materiál. Problém stravy bohatej na uhľohydráty je, že pocit nasýtenia príde neskoro alebo vôbec. A tak zjeme oveľa viac ako treba a ako potrebujeme. Ak je však v strave dosť kvalitných tukov, kvalitné bielkoviny a vláknina (vláknina je nepodstatný prvok pre toho, kto má hrubé črevo úplne v poriadku, hlavne čo sa týka laktobacilov, pozn. NOWOCAYN_2), dáte telu šancu znovu získať svoju pôvodnú schopnosť pravdivo signalizovať nasýtenie. Aj krotitelia vedia, že nažratý lev "má na háku", ale zažili ste už pocit, že "ďalší keksík nezvládnem"?

6. Mäso prekysľuje organizmus

Za tento dramatický omyl môže v podstate vegetariánstvo. Kombinácia obilnín a škrobov s bielkovinami je úplne nevhodná. Spôsobuje problémy s trávením, prekyslenie, zápaly v tele. Lenže na vine nie je mäso. Mäso so zeleninou (A TUKOM...autor, píš zodpovednejšie, presnejšie.......veď sám si kritizoval potravu, kde sa nedodáva do mäsa tuk, a ktorá je zároveň - s absenciou tuku, či s jeho malým množstvom - nízkosacharidová - teda telo trpí nedostatkom toho dôležitejšieho paliva (z dvoch : tuk, sacharidy), nedostatkom tuku..........pozn. NOWOCAYN_2...) vám strávi ľahko, nehrozí žiadne prekyslenie ani zápaly.

7. Ovocia treba jesť veľa a denne

Vôbec nie. V prírode je ovocia pomerne málo a je sezónne a viazané na lokalitu. Dať si namiesto večere tri jablká alebo banán je veľký omyl. Ovocie, okrem bobuľového, obsahuje príliš veľa cukru, nezasýti, len neprirodzene zvýši hladinu glukózy v krvi. Vaša strava bude bohatá na antioxidanty, vitamíny a minerály aj pri nízkej spotrebe ovocia (pozrite si nutričnú analýzu).

8. Celozrnné obilniny sú zdravé, resp. zdravšie ako ostatné

Žiadne obilniny nie sú prirodzenou stravou pre človeka. Zrno a všetky jeho podoby sú zbytočnou záťažou na trávenie, navyše s veľmi nízkymi nutričnými hodnotami. Okrem nebezpečného lepku obsahujú obilniny fytáty, ktoré naviac zabraňujú tomu, aby sme prípadné hodnotné látky dokázali z obilnín aj reálne využiť. Rovnako ako narastá výskyt cukrovky kvôli nadmernej konzumácii uhľohydrátov, zvyšuje sa aj výskyt celiakie. Je to prirodzený následok, alergická reakcia organizmu na dlhodobý boj s lepkom (gluténom).

9. Bielkoviny a tuky sú ťažko stráviteľné

Tento omyl vznikol preto, že nám civilizácia okrem iného priniesla možnosť vyrábať potraviny a kombinovať jedlá úplne neprirodzeným spôsobom. V prírode a v čerstvej strave sa bielkoviny a tuky nikdy nenáchádzajú spolu s uhľohydrátmi a to je základný problém. Akékoľvek mastné, čerstvé mäsko, alebo rybku strávite bez problémov, ak nahradíte zemiaky, ryžu, chlieb alebo cestoviny zeleninou (a tukom, "drahý" autor..... Nepíšeš vari o Atkinsovej diéte, ktorej chybu - nepridávanie tuku, a tak neefektívnu premenu bielkovín na energiu (najhorší spôsob, lebo bielkoviny sa nemajú premieňať na energiu takého druhu, na akú sa využívajú tuky - v tom lepšom prípade, či sacharidy - v tom horšom prípade...) - si na svojich stránkach popísal...tak - čítaj po sebe... :wink: ...pozn. NOWOCAYN_2).... A popritom bude vaše jedlo neporovnateľne nutrične bohatšie a menej kalorické (autor, odkedy ti záleží na kalóriách ???...prekvapuješ ma, asi som nemal kopírovať tieto body z tvojej stránky, lebo si protirečíš...pozn. NOWOCAYN_2).

10. Pre každého je vhodná iná strava.

No, až takí rozdielni nie sme. Geneticky sme si podobnejší (globálna populácia a všetky rasy) ako jedna tlupa šimpanzov. Základ našej stravy a jej principiálne zloženie je zo zdravotného hľadiska rovnaké. Odlišnosti a výnimky sú, ale nie je ich tak veľa. Ak odhliadneme od ideologických motivátorov (nejem mäso lebo nechcem zabíjať zvieratá), ostáva jednoduchá rovnica. Najlepšia strava je prirodzená - t.j. to, čo sa dá nájsť v prírode, a dalo sa v nej nájsť predtým ako sme objavili poľnohospodárstvo.

**********************

Mimochodom, Vševěd ........... písal si, že si bol tri roky na nízkosacharidovej strave a cítil si sa vyžmýkaný z energie....... Ja som na tejto strave (zároveň ale vysokotukovej, nasýtené tuky) síce "len" 26 mesiacov, ale.... CÍTIM SA PLNÝ ENERGIE.. Asi si niekde robil chybu...</p

Vševěd — úte dub 02, 2013 7:52 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Najrozšírenejšie mýty o strave (už vyvrátené) : http://www.paleo-center.com/najrozsiren ... y-o-strave

1. Z tuku sa priberá

Nie, nepriberá. Stabilné a kvalitné tuky (živočíšna masť, olivový, kokosový olej, ghí (dodatok NOWOCAYN_2)) sú najefektívnejším zdrojom energie. Ak vylúčite zo stravy uhľohydráty, prestanete priberať, resp. nebudete si musieť kontrolovať množstvo jedla. Signálny mechanizmus nasýtenia funguje pri tukovom metabolizme dokonalo (čo sa nedá tvrdiť o uhľohydrátovom metabolizme). Cukrov (nielen sladké jedlá, ale všetky uhľohydráty) môžete zjesť koľko chcete, aj tak budete najneskôr o pár hodín opäť hladní alebo pažraví. Medzi zdravé tuky nepatrí väčšina rastlinných olejov kvôli vysokému podielu mastných kyselín omega 6.

2. Soľ je škodlivá

Soľ, podobne ako tuk, získala neprávom zlé meno. Ak v strave znížime vysoký podiel uhoľhydrátov - škrobové potraviny, obilniny, strukoviny a všetky rafinované a iné cukry - soľ nielenže nebude predstavovať problém, ale jej spotrebu bude dokonca potrebné zvýšiť (platí pre klasické paleo a ketogenické paleo).

3. Uhľohydráty sú nevyhnutné a majú tvoriť väčšinu prijatej potravy

Naopak. Vôbec ich nepotrebujete. Áno, je to tak, že reklamy na cereálie, aj odporúčania svetových inštitúcií sú nesprávne, škodlivé, nebezpečné a nepravdivé. Bez všetkého, čo obsahuje múku, cukor a škroby (dokonca aj bez väčšiny ovocia) sa nielen v pohode zaobídete, ale navyše - zbavíte sa nadváhy, znížite riziko civilizačných chorôb a budete sa neporovnateľne lepšie cítiť. Len tak naokraj - civilizačné choroby. Spôsobuje ich "civilizácia" - t.j. predovšetkým strava, ktorú sme nepoznali a nejedli, kým sme neboli "civilizovaní" :)

Odhadom 75-80 percent potravín v hypermarkete sú potraviny, ktoré by sme vôbec, ale naozaj vôbec nemali jesť. Sú umelé, plné konzervantov, cukrov, škrobov, dochucovadiel. Sú však lacné na výrobu a jednoducho sa skladujú. Všetko pečivo, cereálie, sladkosti, cestoviny... lacný a jednoduchý spôsob ako nasýtiť masy. S minimálnou nutričnou hodnotou.

4. Vajíčka zvyšujú cholesterol v krvi

Vajíčka sú z hľadiska nutričných hodnôt ideálna potravina. Pri správnom zložení stravy (viď Zloženie paleo jedálneho lístka) nehrozí žiadny vysoký cholesterol a ak vám chutia, jedzte vajíčka každé ráno. Samozrejme so zeleninou (alebo s tukom, alebo aj so zeleninou aj s tukom, pozn. NOWOCAYN_2 - to čo píšem nijak neodporuje paleo, len nie všade sa spomenie každá možnosť....) a bez chleba. Ľudské telo denne v pečeni vyrába zhruba 1,4 gramu cholesterolu nezávisle na tom, koľko ho zjete vo svojej strave (pre predstavu - 1 vajíčko obsahuje cca 0,2 g cholesterolu). Cholesterol je základná stavebná látka bunkových membrán, hormónov, žlče, či vitamínu D. Skutočným problémom je "zlý" druh cholesterolu typu LDL-B, ktorý sa vytvára predovšetkým pri vysokej spotrebe uhľohydrátov (viac info).

5. Ak chceme schudnúť, treba obmedziť množstvo jedla

Dokonca ani všeobecne akceptovaná rovnica o príjme a výdaji energie nie je úplne jednoznačná, pretože metabolizmus je komplikovaný (dôkazom je moja vysoko energetická (kcal) strava založená na tukoch a biekovinách s malým množstvom sacharidov... po ktorej tuk VôBEC nepriberám, a som na nej už 26 mesiacov, pozn. NOWOCAYN_2). Časť energie z jedla sa totiž spotrebuje na samotné trávenie, ďalšia časť slúži ako stavebný materiál. Problém stravy bohatej na uhľohydráty je, že pocit nasýtenia príde neskoro alebo vôbec. A tak zjeme oveľa viac ako treba a ako potrebujeme. Ak je však v strave dosť kvalitných tukov, kvalitné bielkoviny a vláknina (vláknina je nepodstatný prvok pre toho, kto má hrubé črevo úplne v poriadku, hlavne čo sa týka laktobacilov, pozn. NOWOCAYN_2), dáte telu šancu znovu získať svoju pôvodnú schopnosť pravdivo signalizovať nasýtenie. Aj krotitelia vedia, že nažratý lev "má na háku", ale zažili ste už pocit, že "ďalší keksík nezvládnem"?

6. Mäso prekysľuje organizmus

Za tento dramatický omyl môže v podstate vegetariánstvo. Kombinácia obilnín a škrobov s bielkovinami je úplne nevhodná. Spôsobuje problémy s trávením, prekyslenie, zápaly v tele. Lenže na vine nie je mäso. Mäso so zeleninou (A TUKOM...autor, píš zodpovednejšie, presnejšie.......veď sám si kritizoval potravu, kde sa nedodáva do mäsa tuk, a ktorá je zároveň - s absenciou tuku, či s jeho malým množstvom - nízkosacharidová - teda telo trpí nedostatkom toho dôležitejšieho paliva (z dvoch : tuk, sacharidy), nedostatkom tuku..........pozn. NOWOCAYN_2...) vám strávi ľahko, nehrozí žiadne prekyslenie ani zápaly.

7. Ovocia treba jesť veľa a denne

Vôbec nie. V prírode je ovocia pomerne málo a je sezónne a viazané na lokalitu. Dať si namiesto večere tri jablká alebo banán je veľký omyl. Ovocie, okrem bobuľového, obsahuje príliš veľa cukru, nezasýti, len neprirodzene zvýši hladinu glukózy v krvi. Vaša strava bude bohatá na antioxidanty, vitamíny a minerály aj pri nízkej spotrebe ovocia (pozrite si nutričnú analýzu).

8. Celozrnné obilniny sú zdravé, resp. zdravšie ako ostatné

Žiadne obilniny nie sú prirodzenou stravou pre človeka. Zrno a všetky jeho podoby sú zbytočnou záťažou na trávenie, navyše s veľmi nízkymi nutričnými hodnotami. Okrem nebezpečného lepku obsahujú obilniny fytáty, ktoré naviac zabraňujú tomu, aby sme prípadné hodnotné látky dokázali z obilnín aj reálne využiť. Rovnako ako narastá výskyt cukrovky kvôli nadmernej konzumácii uhľohydrátov, zvyšuje sa aj výskyt celiakie. Je to prirodzený následok, alergická reakcia organizmu na dlhodobý boj s lepkom (gluténom).

9. Bielkoviny a tuky sú ťažko stráviteľné

Tento omyl vznikol preto, že nám civilizácia okrem iného priniesla možnosť vyrábať potraviny a kombinovať jedlá úplne neprirodzeným spôsobom. V prírode a v čerstvej strave sa bielkoviny a tuky nikdy nenáchádzajú spolu s uhľohydrátmi a to je základný problém. Akékoľvek mastné, čerstvé mäsko, alebo rybku strávite bez problémov, ak nahradíte zemiaky, ryžu, chlieb alebo cestoviny zeleninou (a tukom, "drahý" autor..... Nepíšeš vari o Atkinsovej diéte, ktorej chybu - nepridávanie tuku, a tak neefektívnu premenu bielkovín na energiu (najhorší spôsob, lebo bielkoviny sa nemajú premieňať na energiu takého druhu, na akú sa využívajú tuky - v tom lepšom prípade, či sacharidy - v tom horšom prípade...) - si na svojich stránkach popísal...tak - čítaj po sebe... :wink: ...pozn. NOWOCAYN_2).... A popritom bude vaše jedlo neporovnateľne nutrične bohatšie a menej kalorické (autor, odkedy ti záleží na kalóriách ???...prekvapuješ ma, asi som nemal kopírovať tieto body z tvojej stránky, lebo si protirečíš...pozn. NOWOCAYN_2).

10. Pre každého je vhodná iná strava.

No, až takí rozdielni nie sme. Geneticky sme si podobnejší (globálna populácia a všetky rasy) ako jedna tlupa šimpanzov. Základ našej stravy a jej principiálne zloženie je zo zdravotného hľadiska rovnaké. Odlišnosti a výnimky sú, ale nie je ich tak veľa. Ak odhliadneme od ideologických motivátorov (nejem mäso lebo nechcem zabíjať zvieratá), ostáva jednoduchá rovnica. Najlepšia strava je prirodzená - t.j. to, čo sa dá nájsť v prírode, a dalo sa v nej nájsť predtým ako sme objavili poľnohospodárstvo.

**********************

Mimochodom, Vševěd ........... písal si, že si bol tri roky na nízkosacharidovej strave a cítil si sa vyžmýkaný z energie....... Ja som na tejto strave (zároveň ale vysokotukovej, nasýtené tuky) síce "len" 26 mesiacov, ale.... CÍTIM SA PLNÝ ENERGIE.. Asi si niekde robil chybu...</div

Vševěd — úte dub 02, 2013 8:04 pm

a asi sis mně spletl s

jahaman píše:
Stravoval jsem se podle Kwasniewskeho skoro tři roky. Neuvěřitelně mi zestárla pokožka. Strava dost zatemňuje mozek.
Nedoporučuju ani omylem (ale lekce to pro mě byla obrovská).
Jediné pozitivum bylo, že jsem zhubnul, váha se držela a vcelku málo jsem jedl, ale s fyzického hlediska i psychického je to cesta do pekel.
Vševěd — úte dub 02, 2013 8:18 pm

Mimochodem, vitariáni tvrdí totéž, že můžou sníst ovoce kolik chtějí a nepřiberou - a jejich fotografie to obvykle dokazují.
Takže podle téhle logiky je vitaránství stejně zdravé a prospěšné jako paleo?

RaDu — úte dub 02, 2013 9:46 pm

Paleo strava je pravdepodobne nutrične najkvalitnejší druh ľudskej výživy. Nezaťažuje organizmus a poskytuje mu kompletnú škálu potrebných nutrientov - kvalitné bielkoviny, vyvážené mastné kyseliny a astronomické hodnoty vitamínov a minerálov.

...ale jenom pravděpodobně,protože už zítra to bude zase nějaká jiná strava ještě zdravější

NOWOCAYN_2 — úte dub 02, 2013 10:29 pm

Vševěd :
1. sacharidy znižujem na nejakých 30g ( + - 5g), nakoľko som bol STRAŠENÝ ketózou, ale hlbším štúdiom paleo stravy som pochopil, že sa NEMÁM ČOHO OBÁVAŤ, a že takto si ešte prospejem....
2. Celozrné je zdravšie ako "biele" LEN VTEDY, keď je VYKVASENÉ, a tak zbavené fytátov.... s tým sa zmier
3. to s tvojim meraním pH - strč si to niekam... Na meranie pH z moču NEVERÍM..... Nikto mi nenahovorí, že keď je pH moču ZÁSADITÉ, tak je to fajn........ to potom sa kyseliny močom nevylučujú, alea vylučujú sa ním zásady, ktoré sú pre náš organizmus potrebné.....TO JE AKOŽE VÝHRA ??? .... Mimochodom, keď popisuje Gennadij Malachov moč, tak píše niečo v tom zmysle (knihy osm požičal, neviem to teda opísať), že MOČ MÁ MIERNE KYSLÉ pH.............. PSIA MOČ A MOĆ MäSOŽRAVCOV je, milý Vševěd, KYSLÁ............. Myslíš, že sú lev, vlk, atď....PREKYSLENÍ ..... ???? ........NIE................. Chyba je TO, že čo sa týka pH moči, tak tí "experti" NEVEDIA, na základe akého mechanizmu sa tvorí MOČ (teda jej pH) U ČLOVEKA, ktorý konzumuje hlavne ŽIVOČÍŠNE POTRAVINY, veľa TUKU a MÁLO SACHARIDOV....
Mäsožravé zvieratá majú dobré zuby, LEPŚIE ako bylinožravé........ Mäsožravé zvieratá majú KYSLEJŠIU MOČ, ako bylinožravé...takže to pH moči, a jeho údajne "zdravé hodnoty" skúmané u ľudí, čo jedia hlavne sacharidy, je mi totálne UKRADNUTÉ, a aj ty sa nad tým skús zamyslieť...

4. chúďatá mäsožravce......AKO ZLE IM TRÁVI, keď sa im stačí najesť raz za čas............. A aké majú choroby, ci pána, artrózu ako slon........................ :D ..........To, že ťa niečo dostatočne nasýti NEZNAMENÁ, že sa to ťažko trávi, tak zapni mozog......... Keby sa to ťažko trávilo, tak by som býval po jedle unavený, čo sa NEDEJE v asi 98% prípadoch u mňa (nakoľko nie vždy jem jedlo v super nálade, občas tomu predchádza zlá nálada v komunikácii doma...)

5. áno, pomýlil som si ťa s Jahamanom, sorry.

6. pozri na svalovinu vitariánov, a svalovinu vyznávačov paleo... Pozri na "ráznosť" vitariánov, a pozri na "ráznosť" paleojedlíkov...
Stačí mi prísť do komunity vitariánov (raz som tam bol), a cítim sa ako v Harym Poterovi (neberte si to osobne, vitariáni). A neslovičkár.... štíhly človek môže byť aj na jednom či dvoch jogurtoch denne...... Bude to zdravé ? NIE...

RaDu : nič nové už nebude (teda ak sa nebude považovať strava zložená s umelo vyrobených práškov zastupujúcich makro a mikronutrienty za "plnohodnotný výživový smer"...to potom asi umriem od smiechu...)... Neviem si predstaviť ďalšie kombinácie možností ohľadom kombinovania sacharidov, tukov a bielkovín + kombinovania živočíšnych a rastlinných zložiek.......... paleo tu totiž bolo VŽDY, len sme to nepoznali, to je VŠETKO....
Mimochodom, cvičím takmer 6 rokov (posilňovňa), a za posledné 2 roky som nabral 10kg svalovej hmoty na PALEO výžive (v podstate žiadna zmena tréningového systému), pričom za prvé takmer 4 roky som pribral LEN 8kg svaloviny.... To je ďalšia z dobrých vlastností paleo výživy.... svaly rastú lepšie... :-)

NOWOCAYN_2 — úte dub 02, 2013 10:42 pm
jahaman píše:
Stravoval jsem se podle Kwasniewskeho skoro tři roky. Neuvěřitelně mi zestárla pokožka. Strava dost zatemňuje mozek.
Nedoporučuju ani omylem (ale lekce to pro mě byla obrovská).
Jediné pozitivum bylo, že jsem zhubnul, váha se držela a vcelku málo jsem jedl, ale s fyzického hlediska i psychického je to cesta do pekel.

Jahaman, neviem, či sa tu ešte niekedy objavíš, ale mám vážne podozrenie, že si na spomínanej diéte NEBOL ,alebo bol, ale len krátko, a skončil si s ňou, lebo si sa nechal ovplyvniť názormi iných............. Ešte raz opakujem - fyzicky sa cítim super, psychicky sa cítim LEPŚIE ako spred dvoch a viac rokov, a - hoci stále je vo mne kus hnevu (na určité procesy v mojom živote), DEPRESIE KTORÝMI SOM TRPEL ÚPLNE Z-M-I-Z-L-I......... Tak, ako som zvykol plakať pár krát týždenne 2 a viac rokov dozadu, tak teraz plačem pár krát do roka......a to nie z depky, ale keď sa náhodou buchnem do slečny či žienky, s ktorou sme si dohodli len milenectvo (ale to už je minulosť, od januára už nechodím v starých šľapajách, čo si u seba vážim...ale netreba to tu rozoberať...), pričom ja v skutočnosti na niečo také ako milenectvo nie som vôbec stavaný... :D :D :D :D :D :D :D :D
Veľa sa smejem........ a hoci na seba vieme s mamou a sestrou "pekne" ponadávať, vieme spolu aj tak srandovať, ako vôbec nebýva zvykom vo väčšine rodín... (sestra sa vypytovala kamarátok, či je to aj u nich tak...).--- Jahaman...... o akom zatemnení mozgu to hovoríš ? Neviem, asi si riešil sacharidy vodkou, slivovicou, alebo rumom..... Keď si ich chcel riešiť alkoholom, mal si radšej pivom.... :wink:

Xion — stř dub 03, 2013 12:48 am
NOWOCAYN_2 píše:
Xion, si vedľa ako tá bedľa........................... :D ......... Pozri na duchovných šamanov..... jedia mäso, jedia vývary............ Vedia privolávať dážď, vedia komunikovať s prírodou............ Asi to za nich podľa teba robí ich "duchovná smrť"........
Never všetkému, čo čítaš............ Sú to KLAMSTVÁ, je to len TEÓRIA vycucaná Z PRSTU............. Niekto si proste zmyslel, že zabíjať zvieratá pre mäso je ANTIDUCHOVNÉ, a tak zaj*bal takú koFotinu, že to škodí duchovnému rastu.......

Ja mám v prdeli "duchovný rast", ktorý sa CELÝ odohráva na úrovni MYSLENIA A PREDSTÁV.......... Ako aj tých "duchovných", čo majú strach komunkovať s cudzími ľuďmi naživo, a keď už komunikujú, tak s takým priblblím ksichtom, ktorý bežných ľudí hneď "vystraší"... Ale - to nie je chyba v tých bežných ľuďoch... ale v tej ULETENOSTI tých "duchovných, neuzemnených", ktorých prejav sa podobná na prejav farára "spievajúceho" modlitbu, len slová sú trochu iné, lebo nehovoria o Bohu "tam", ale o Bohu V SEBE.......

Pozrite na Motyčkovú (česká "duchovná)..... Pomaly mizne pred očami - ale nemyslím to, že by chudla, ale to, že proste..... z nej nesrší NIČ, čo by ma na nej priťahovalo, a to som typ, ktorému sa páčia prirodzené ženy, žiadne "maľovanky" a žiadne s mierami 90-60-90....
Don Chuan Matus ....... duchovný "vodca" Carlosa Castanedu, veľmi múdry človek, veľmi ŽIVÝ človek, veľmi PRAKTICKÝ človek, ŠAMAN......... Jedol bežne mäso.......keď chodili s Carlosom na prechádzky............ A doma určite jedol aj vývary...........
Takže si svoju teóriu o DUCHOVNO ZABÍJAJÚCOM MäSOVOM JEDLE strč niekam. A radšej sa zamysli, a neporovnávaj mäsové vývary s hotdogom, alebo hamburgerom z McDonaldu, ktoré určite nebudú duchovnu prospievať, lebo zaťažujú trávenie a sú plné odpadu.....................

Mäsový vývar obsahuje veľké množstvo ČCHI.................. Mäsový vývar je perfektný pre zoslabnutých jedincov, ktorý nemôžu jesť tuhú stravu............. A ty tu píš o tom, že je to jedlo, ktoré škodí jeho "duchovnu"... Nebolo by to CHORÉ, že jedlo, ktoré prospieva "nabratiu síl" škodí duchovnej časti človeka ?? ................
Jedne ovce sú na strane "hltačov "právd" z televíznych novín a týždenníkov", druhé ovce sú na stane "hltačov zákonov duchovných, ktoré zatracujú živočíšnu potravu - hlavne mäso - A TO V SKUTOČNOSTI LEN Z DôVODU MO-RÁL-NE-HO, pričom to, že je to údajne NEMORÁLNE je len ICH NÁÁÁÁÁÁŹOR........ :roll: :) .........A drvivá väčšina z nich ho proste len odkopírovala od nejakého svojho "učiteľa".....ktorý to odkopíroval od svojho............ Pričom (dôležité) - TO NIE JE PRAVDA, a to vedia všetky prírodné kmene..... Je to totiž len obyčajná MECHANICKÁ (!) VIERA, NEUVEDOMELÁ, ale len MECHANICKÁ A EMOCIONÁLNA.......
A tu - "duchovní" idú meniť potrebu ľudského organizmu........... A tak začnú jesť skromne......ryžu, mrkvu, bylinky..............nejaké to ovocie..........nejaký ten rastlinný olej.......aby boli "čistý", aby neboli "špinavý" od zlých energií zo zabíjania............
MäSO NEPREKYSĽUJE - je to MÝTUS. Prekysľuje mäso v kombinácii s ODPADOM, akým sú obilniny, či zemiaky.

Keby mäso a živočíšne produkty (vajíčka, maslo, masť...) prekysľovali organizmus, tak ja, čo ich vo veľkom jem 26 mesiacov, a k tomu, hoci sa denne smejem, usmievam, ale nie som spokojný so svojim životom, strádam lásku a dobrú prácu, by som už DÁVNO mal nejaký nový zubný kaz............lebo emócie nespokojnosti (tej, skrytej vnútri) v kombinácii s ÚDAJNE PREKYSĽUJÚCIM MäSOM, VAJÍČKAMI, ATĎ............ by mi ZAISTE spôsobili ZUBNÝ KAZ.............Ale - H*VNO.
Takže si veci ohľadom prekysľovania živočíšnych potravín strčte niekam, ľudia...... :wink: ...Je to totiž naschvál prekrútený MÝTUS...... Ja o tom viem, a - NEMÁM PROBLÉM............. A - žijem duchovne. Keby som nežil, nevenoval by som sa tantre, jóge, cirkulačnému dýchaniu, nepozeral by som pekné filmy o láske a pekných činoch, atď, atp..............
Mäso akurát POMÁHA DOSTÁVAŤ AGRESIVITU VON............ono ju NEBUDUJE, ono ju pomáha DÁVAŤ VON. To že vzniká, to je už chyba niekde inde........... Tí, čo nejedia mäso, majú agresivitu potláčanú, ale VZNIKÁ V NICH... No to, že nejedia mäso spôsobuje, že ju proste zo seba nedávajú von, alebo dávajú, ale v malej miere - inak povedané, sú emocionálne utlmení (ak si myslíte že je to dobre, tak sa staňte zákazníkom firiem, ktoré vyrábajú antidepresíva, alebo iné utlmovacie lieky....)................
Skúste kŕmiť nejakého dlhoročného vegána či vegetariána (ktorý neje ani ryby) MäSOM................. Začne byť agresívny.......... A porovnajte pot jeho agresivitu s človekom, ktorý mäso konzumuje ROKY, a pravidelne. Kto bude agresívnejšíí ? Tri krát hádajte... Ten, kto mal v sebe agresivitu nahromadenú celé roky na vegánskej strave, lebo mäso mu ju nepomáhalo dostávať VON, hoci si ju do svojho vedomia (tela) UKLADAL............ Áno, ,mäso má aj také účinky........................DôLEŽITÉ, dokonca DUCHOVNÉ a NIE ANTIDUCHOVNÉ.

Ja knizky necitam, som odolny na manipulaciu zvonka. Vsetko mam realizovane cez svojho ducha. Preto to aj volam duchovno. Moj duch zacal rast odvtedy, co nejem maso.
Samanov, co jedia maso, mi za priklad nemusis davat. Praktikuju len energeticky materializmus, cize zahravaju sa s jemnohmotnymi energiami, aby ohurili inych divochov a mali nad nimi moc. To nieje ziadne duchovno. Su to carodejnici, nic viac.

NOWOCAYN_2 — stř dub 03, 2013 1:07 am
Xion píše:

Ja knizky necitam, som odolny na manipulaciu zvonka. Vsetko mam realizovane cez svojho ducha. Preto to aj volam duchovno. Moj duch zacal rast odvtedy, co nejem maso. Vtedy to zacalo ist podstatne rychlo a zacal som stupat hore. Keby som jedol maso, nikdy sa nedostanem k takemu poznaniu, lebo by som nemal natolko ocistene duchovne energie, aby som mohol zacat vnimat urcite veci a pracovat s nimi.
Samanov, co jedia maso, mi nespominaj. Praktikuju len energeticky materializmus, cize zahravaju sa s jemnohmotnymi energiami, aby ohurili inych divochov a mali nad nimi moc. To nieje ziadne duchovno. Su to carodejnici, nic viac, a po smrti pojdu rovno do pekla, lebo kazdy, kto sa zahrava s magiou, a nema skutocne duchovno, privabi na seba astralnych parazitov, ktori mu nedaju pokoj ani po smrti. Pretoze, iba skutocna cista duchovna cesta prinasa skutocne poznanie, ktore ochrani cloveka pred bytostami tmy.
Za konzumaciu masu pojdes do pekla, co znamena dalsie zrodenie v pekle. Vacsina ludi zisti, ze boli oklamani na morku kosti az tesne pred smrtou, alebo v neskorsej faze zivota. Potom su uz ticho ako hrob, lebo ich vlastne ego ich nepusti priznat, ze sa mylili. To su tie rady od zatrpknutych starcov, co dostavas. Ked boli mladi, chceli si uzivat, potom to ulutovali.. lenze teraz ich nikto z tych, co si uzivaju, nechce pocuvat, tak si to nechavaju po seba. Ticho trpia v pekle, potom zomru a caka ich dalsie peklo. Ich dalsi zivot bude ovela strasnejsi. Ja to mam uz realizovane, a nehodlam sa vracat naspat do krutej prirody. Prave vdaka duchovnemu poznaniu som to pochopil, co sa tam deje. Stacilo mi sledovat hodiny krutosti prirody, odbrebenenej od manipulacneho sveta mysle cloveka, a uvidiet realitu...a pochopit ju. A k tomu som sa dostal tak, ze som maso prestal jest. Iba vdaka tomu, som mohol v prirode vnimat to, co som dovtedy nebol schopny pozorovat ani pochopit.

Takze... jeden z nas dvoch sa pletie, a po smrti zistime, kto to bol. Ten co sa plietol, skonci v pekle a bude sa musiet narodit este raz. Neviem preco, ale osobne si myslim, ze to bude ten, co zvierata zabija, a snazi sa ich utrpenie prehliadat. Tak to totiz citi moja dusa, a ta sa zatial nikdy nemylila. Vzdy sa mylila iba mysel.

Xion, sorry, ale .... :D :D :D v prírode sa ako potrava (minimálne v našom podnebnom pásme) vyskytuje v prvom rade MäSO, ak sa nepasieš trávou.......... Choď do bežného lesa, a neuvidíš tam žiadne jablká, žiadnu mrkvičku, žiaden šalát...Nájdeš tam trochu lesných bobúľ, ktoré majú dokopy pár gramov cukru na 100g... A ty vyješ za týždeň bobule z celého lesa, resp. za nimi budeš putovať a putovať...a ostaným ostane HOVNO z bobúľ, ktoré si zjedol a vykakal......... Choď na bežnú lúku, a uvidíš tam kvietky, hlodavce všemožného druhu, a vtáky... a stromy s listami........... Áno, zajace, srnky a iné blinožravé živočíchy sa z toho NAJEDIA... A mäsožravé zvieratá sa zas najedia z bylinožravých a mäsožravých (tých menších hlavne) zvierat, vtáky z hmyzu a trošky tvrdých zŕn, hlodavce z hmyzu a nejakého toho kvietku.........Naokolo žiaden banánovník, žiadna jabloň, akurát tak nejaké bukvice, listy a trochu lesných plodov - AK ( :!: :!: :!: :!: :!: ) je ich sezóna......... Čo budeš robiť, Xion ? Spáchaš samovraždu hladom, aby si nešiel do pekla za to, že si ulovíš zviera a zješ jeho mäso ??? Alebo zastonáš modlitbu typu "Bože, nezabijem žiadne zviera pre to jediné čo ma teraz uživí - mäso, NECHCEM ÍSŤ DO PEKLA ako vlk, líška a medveď.... Takže, idem sa zabiť.....ved je to len sprostý život, "tam hore" je aj tak lepšie, ja sa tu už nechcem narodiť, dobrý Bože.... a keď sa tu predsa len dostanem, tak sa tu dostanem, veď reinkarnácia existuje, tak ?... A čo na tom, že moja smrť naplní zrmutkom moju rodinu a blízkych...JA MäSO JESŤ NEBUDEM, a keď nemôžem nič iné, tak...volím SMRŤ. Je to lepšie ako peklo, ktoré ma jedením mäsa čaká..."

Mimochodom, Xion..... Mäso si v minulosti jedol........... Takže - čo to peklo ??? Prečo teda do neho nepôjdeš ? ... Či na to Boh zabudol, alebo si mu vymazal archív... ?

Je to tvoja cesta, nech sa páči........... No nič to nemení na tom, že si totálne "uletený" a chýba ti uzemnenie... a preto také "preduchovnené reči plné odsudzovania "pekelných šamanov", a spomínania pekla"............. Nie si ty len iná verzia kresťanského farára ? Lebo kážeš ako on, hoci nie až tak smiešne, trochu viac na úrovni, trochu iným smerom, ale o to žalostnejšie, lebo sa zároveň od neho určite silno dištancuješ, pričom spôsob máte dosť podobný......

Vševěd — stř dub 03, 2013 8:16 am
NOWOCAYN_2 píše:
Vševěd :
1. sacharidy znižujem na nejakých 30g ( + - 5g), nakoľko som bol STRAŠENÝ ketózou, ale hlbším štúdiom paleo stravy som pochopil, že sa NEMÁM ČOHO OBÁVAŤ, a že takto si ešte prospejem....
2. Celozrné je zdravšie ako "biele" LEN VTEDY, keď je VYKVASENÉ, a tak zbavené fytátov.... s tým sa zmier
3. to s tvojim meraním pH - strč si to niekam... Na meranie pH z moču NEVERÍM..... Nikto mi nenahovorí, že keď je pH moču ZÁSADITÉ, tak je to fajn........ to potom sa kyseliny močom nevylučujú, alea vylučujú sa ním zásady, ktoré sú pre náš organizmus potrebné.....TO JE AKOŽE VÝHRA ??? .... Mimochodom, keď popisuje Gennadij Malachov moč, tak píše niečo v tom zmysle (knihy osm požičal, neviem to teda opísať), že MOČ MÁ MIERNE KYSLÉ pH.............. PSIA MOČ A MOĆ MäSOŽRAVCOV je, milý Vševěd, KYSLÁ............. Myslíš, že sú lev, vlk, atď....PREKYSLENÍ ..... ???? ........NIE................. Chyba je TO, že čo sa týka pH moči, tak tí "experti" NEVEDIA, na základe akého mechanizmu sa tvorí MOČ (teda jej pH) U ČLOVEKA, ktorý konzumuje hlavne ŽIVOČÍŠNE POTRAVINY, veľa TUKU a MÁLO SACHARIDOV....
Mäsožravé zvieratá majú dobré zuby, LEPŚIE ako bylinožravé........ Mäsožravé zvieratá majú KYSLEJŠIU MOČ, ako bylinožravé...takže to pH moči, a jeho údajne "zdravé hodnoty" skúmané u ľudí, čo jedia hlavne sacharidy, je mi totálne UKRADNUTÉ, a aj ty sa nad tým skús zamyslieť...

4. chúďatá mäsožravce......AKO ZLE IM TRÁVI, keď sa im stačí najesť raz za čas............. A aké majú choroby, ci pána, artrózu ako slon........................ :D ..........To, že ťa niečo dostatočne nasýti NEZNAMENÁ, že sa to ťažko trávi, tak zapni mozog......... Keby sa to ťažko trávilo, tak by som býval po jedle unavený, čo sa NEDEJE v asi 98% prípadoch u mňa (nakoľko nie vždy jem jedlo v super nálade, občas tomu predchádza zlá nálada v komunikácii doma...)

5. áno, pomýlil som si ťa s Jahamanom, sorry.

6. pozri na svalovinu vitariánov, a svalovinu vyznávačov paleo... Pozri na "ráznosť" vitariánov, a pozri na "ráznosť" paleojedlíkov...
Stačí mi prísť do komunity vitariánov (raz som tam bol), a cítim sa ako v Harym Poterovi (neberte si to osobne, vitariáni). A neslovičkár.... štíhly človek môže byť aj na jednom či dvoch jogurtoch denne...... Bude to zdravé ? NIE...

RaDu : nič nové už nebude (teda ak sa nebude považovať strava zložená s umelo vyrobených práškov zastupujúcich makro a mikronutrienty za "plnohodnotný výživový smer"...to potom asi umriem od smiechu...)... Neviem si predstaviť ďalšie kombinácie možností ohľadom kombinovania sacharidov, tukov a bielkovín + kombinovania živočíšnych a rastlinných zložiek.......... paleo tu totiž bolo VŽDY, len sme to nepoznali, to je VŠETKO....
Mimochodom, cvičím takmer 6 rokov (posilňovňa), a za posledné 2 roky som nabral 10kg svalovej hmoty na PALEO výžive (v podstate žiadna zmena tréningového systému), pričom za prvé takmer 4 roky som pribral LEN 8kg svaloviny.... To je ďalšia z dobrých vlastností paleo výživy.... svaly rastú lepšie... :-)

Já mám dost. Ty napíšeš, že maso nepřekyseluje, já napíšu, že překyseluje a ty napíšeš, že je ti to jedno, že ti překyselení nevadí. já napíšu, že se proteiny a bílkoviny tráví hůře než sacharidy a ty mi napíšeš,že
se netráví hůř, jenom dýl /není to totéž?. Vyznavači Paleo mají víc svalů a proto jsou zdravější. A Arnold má svalů nejvíc takže je nejzdravější.

Marku, ty jsi jednoduchý blb, který si něco přečte a věří tomu na sto procent a pak to fanaticky obhajuje. Bohužel, o nějaké logice nemůže být řeč. Z hovna bič neupleteš.
Když je v palici vymeteno, Nobelovu cenu za fyziku nečekej...

NOWOCAYN_2 — stř dub 03, 2013 9:10 am
Vševěd píše:

Já mám dost. Ty napíšeš, že maso nepřekyseluje, já napíšu, že překyseluje a ty napíšeš, že je ti to jedno, že ti překyselení nevadí. já napíšu, že se proteiny a bílkoviny tráví hůře než sacharidy a ty mi napíšeš,že
se netráví hůř, jenom dýl /není to totéž?. Vyznavači Paleo mají víc svalů a proto jsou zdravější. A Arnold má svalů nejvíc takže je nejzdravější.

Marku, ty jsi jednoduchý blb, který si něco přečte a věří tomu na sto procent a pak to fanaticky obhajuje. Bohužel, o nějaké logice nemůže být řeč. Z hovna bič neupleteš.
Když je v palici vymeteno, Nobelovu cenu za fyziku nečekej...

Netrep, Vševěd........ Písal som, že to že majú mäsožravé zvieratá (obdoba ľudí na paleodiéte, hlavne obdoba tých, ktorí sú konkrétnejšie na "nutričnej ketóze") majú KYSLÚ MOČ, že to NIE JE ZNAKOM PREKYSLENIA, inak by chúďatá trpeli chorobami, mali pokazené zuby, artrózu, zničené kosti. Nepísal som, že mäso prekysľuje.
Proteiny a bielkoviny sú to isté (takže si spravil preklep, asi si myslel tuky a bielkoviny)... Tuky a bielkoviny sa netrávia HORŠIE ako sacharidy, len sa trávia dlhšie. A VIEŠ PREČO ??? LEBO TO TAK MÁ BYŤ, ABY ČLOVEK NEBOL OTROKOM JEDLA, TY TRUBIROH... Človek totiž nie je plodožravec ani bylinožravec, že si bude každú chvíľu trhať plod zo stromu, alebo sa pásť trávou a listím....
To, že sacharidy nám strávi rýchlejšie, to je NA ŠKODU, ale so svojou logikou to asi NECHÁPEŠ...... Najrýchlejšie ti strávi ŠŤAVU (ovocnú, zeleninovú), a ešte rýchlejšie VODU........ Je preto zeleninová a ovocná šťava pre človeka TO NAJLEPŚIE ??? NIE....
VŠEVĚD, mal by si si uvedomiť jedno........mal by si ROZLIŠOVAŤ MEDZI USPOKOJENÍM HLADU spôsobeným konzumáciou tukov a bielkovín, pri ktorom TRÁVENIE ČLOVEKA VôBEC NEUNAVUJE, A NEBOLÍ HO BRUCHO ANI ŽALÚDOK, a medzi DLHÝM TRÁVENÍM S OSPALOSŤOU, ČI BOLESŤAMI............. To sú dve TOTÁLNE ODLIŠNÉ VECI............. Keby tuky a bielkoviny vytrávili tak rýchlo ako sacharidy, tak by to bolo NA HOVNO........
Takže, VŠEVĚD, tvoje "tráviť horšie" zaváňa tým, že sa vytvárajú tráveniu nejaké prekážky, že trávenie trpí, že to, čo sa "trávi dlhšie" (a podľa tvojej trochu priblblej logiky to automaticky znamená že horšie...), je pre organizmus HORŠIA VOĽBA, takže by človek mal ostať na sacharidoch a minime bielkovín a tukov (PODĽA TEBA - aspoň tak to znie)......
A ja ti poviem toto : ČO SA TRÁVI RÝCHLEJŠIE, TO JE PRE ČLOVEKA HORŠIE, a je to len doplnok jeho stravy (zelenina, ovocie)..............
Chceš jesť 5 krát denne málo výdatné jedlá, po ktorých si za chvíľu hladný, pretože ich nutričná hodnota (makronutrienty, mikronutrienty) ťa NEUSPOKOJÍ ???
Alebo chceš jesť 3 krát denne (alebo niekedy len 2, keď si sa nenaraňajkoval ráno, ale na obed, alebo keď proste nie si hladný...) výdatné jedlá, po ktorých nie si hladný ani za niekoľko hodín, a kľudne by si vydržal bez nejakého väčšieho "hladového" problému nejesť 12 hodín, keby si nemal príležitosť jesť ?
Je lepšie jesť 5 krát denne nevýdatné sacharidové jedlo, pri ktorého trávení nie si unavený (alebo SI unavený, lebo v tomto prípade na sacharidovej strave nie je pravidlom, že jedlo neunaví...) a strávi ho rýchlo, alebo je lepšie jesť 3 jedlá denne, pri ktorých trávení NIE SI UNAVENÝ (takže ich trávi DOBRE), ale trávenie trvá dlhšie (ABY SI NEMUSEL KAŽDÚ CHVÍĽU JESŤ, a tak sa jednoduchšie sústredil na iné veci).

Pozri na mäsožravé zvieratá, jedia OMNOHO MENEJ ČASTO ako plodožravé (keď sa už bavíme o sacharidoch, lebo tráva a listy, tam je aj kopu bielkovín - ale nevhodných pre človeka). Myslíš teda (svojou "logikou"), že im horšie trávi mäso, než plody ? :D :D :D :D :D :D Myslíš, že sú tak sprosté ako my ľudia, že si vyberú pre seba nevhodnú stravu ? ......

POMALÉ TRÁVENIE TUKOV A BIELKOVÍN (BEZ ÚNAVY PRI TOM, A BEZ BOLESTI PRI TRÁVENÍ) JE DAR ( :!: :!: :!: :!: ) ZA VHODNE ZVOLENÚ STRAVU, KTORÁ ČLOVEKA USPOKOJÍ NA DLHŠÍ ČAS, NEŽ NEVHODNE ZVOLENÁ STRAVA, lebo LOGICKY keď mám dostatok VHODNÝCH živín, nepotrebuje znova "za chvíľu" jesť...
Podľa tvoje logiky, Vševěd, by bol nejaký sýtený nealkoholický nápoj (cola, fanta, sprite...) lepší než ČISTÁ VODA, lebo po vypití pol litra čistej vody sme uspokojení z hľadiska zahnania smedu na podstatne dlhší čas, než po vypití pol litra sýteného nealkoholického nápoja...... Takže - podľa tvojej logiky - tým, že nepotrebujeme tak čast piť v prípade že pijeme čistú vodu, tak ju nám trávi HORŠIE, lebo po malinovke sme smädný častejšie, lebo nám ju "logicky" lepšie trávi.... :roll:
Už si pochopil, ako chybne v tomto prípade uvažuješ ? Ak nie, prečítaj si môj príspevok ešte raz. Čau.

Vševěd — stř dub 03, 2013 9:29 am
NOWOCAYN_2 píše:
Netrep, Vševěd........ Písal som, že to že majú mäsožravé zvieratá (obdoba ľudí na paleodiéte, hlavne obdoba tých, ktorí sú konkrétnejšie na "nutričnej ketóze") majú KYSLÚ MOČ, že to NIE JE ZNAKOM PREKYSLENIA, inak by chúďatá trpeli chorobami, mali pokazené zuby, artrózu, zničené kosti. Nepísal som, že mäso prekysľuje.
Proteiny a bielkoviny sú to isté (takže si spravil preklep, asi si myslel tuky a bielkoviny)... Tuky a bielkoviny sa netrávia HORŠIE ako sacharidy, len sa trávia dlhšie. A VIEŠ PREČO ??? LEBO TO TAK MÁ BYŤ, ABY ČLOVEK NEBOL OTROKOM JEDLA, TY TRUBIROH... Človek totiž nie je plodožravec ani bylinožravec, že si bude každú chvíľu trhať plod zo stromu, alebo sa pásť trávou a listím....
To, že sacharidy nám strávi rýchlejšie, to je NA ŠKODU, ale so svojou logikou to asi NECHÁPEŠ...... Najrýchlejšie ti strávi ŠŤAVU (ovocnú, zeleninovú), a ešte rýchlejšie VODU........ Je preto zeleninová a ovocná šťava pre človeka TO NAJLEPŚIE ??? NIE....
VŠEVĚD, mal by si si uvedomiť jedno........mal by si ROZLIŠOVAŤ MEDZI USPOKOJENÍM HLADU spôsobeným konzumáciou tukov a bielkovín, pri ktorom TRÁVENIE ČLOVEKA VôBEC NEUNAVUJE, A NEBOLÍ HO BRUCHO ANI ŽALÚDOK, a medzi DLHÝM TRÁVENÍM S OSPALOSŤOU, ČI BOLESŤAMI............. To sú dve TOTÁLNE ODLIŠNÉ VECI............. Keby tuky a bielkoviny vytrávili tak rýchlo ako sacharidy, tak by to bolo NA HOVNO........
Takže, VŠEVĚD, tvoje "tráviť horšie" zaváňa tým, že sa vytvárajú tráveniu nejaké prekážky, že trávenie trpí, že to, čo sa "trávi dlhšie" (a podľa tvojej trochu priblblej logiky to automaticky znamená že horšie...), je pre organizmus HORŠIA VOĽBA, takže by človek mal ostať na sacharidoch a minime bielkovín a tukov (PODĽA TEBA - aspoň tak to znie)......
A ja ti poviem toto : ČO SA TRÁVI RÝCHLEJŠIE, TO JE PRE ČLOVEKA HORŠIE, a je to len doplnok jeho stravy (zelenina, ovocie)..............
Chceš jesť 5 krát denne málo výdatné jedlá, po ktorých si za chvíľu hladný, pretože ich nutričná hodnota (makronutrienty, mikronutrienty) ťa NEUSPOKOJÍ ???
Alebo chceš jesť 3 krát denne (alebo niekedy len 2, keď si sa nenaraňajkoval ráno, ale na obed, alebo keď proste nie si hladný...) výdatné jedlá, po ktorých nie si hladný ani za niekoľko hodín, a kľudne by si vydržal bez nejakého väčšieho "hladového" problému nejesť 12 hodín, keby si nemal príležitosť jesť ?
Je lepšie jesť 5 krát denne nevýdatné sacharidové jedlo, pri ktorého trávení nie si unavený (alebo SI unavený, lebo v tomto prípade na sacharidovej strave nie je pravidlom, že jedlo neunaví...) a strávi ho rýchlo, alebo je lepšie jesť 3 jedlá denne, pri ktorých trávení NIE SI UNAVENÝ (takže ich trávi DOBRE), ale trávenie trvá dlhšie (ABY SI NEMUSEL KAŽDÚ CHVÍĽU JESŤ, a tak sa jednoduchšie sústredil na iné veci).

Pozri na mäsožravé zvieratá, jedia OMNOHO MENEJ ČASTO ako plodožravé (keď sa už bavíme o sacharidoch, lebo tráva a listy, tam je aj kopu bielkovín - ale nevhodných pre človeka). Myslíš teda (svojou "logikou"), že im horšie trávi mäso, než plody ? :D :D :D :D :D :D Myslíš, že sú tak sprosté ako my ľudia, že si vyberú pre seba nevhodnú stravu ? ......

POMALÉ TRÁVENIE TUKOV A BIELKOVÍN (BEZ ÚNAVY PRI TOM, A BEZ BOLESTI PRI TRÁVENÍ) JE DAR ( :!: :!: :!: :!: ) ZA VHODNE ZVOLENÚ STRAVU, KTORÁ ČLOVEKA USPOKOJÍ NA DLHŠÍ ČAS, NEŽ NEVHODNE ZVOLENÁ STRAVA, lebo LOGICKY keď mám dostatok VHODNÝCH živín, nepotrebuje znova "za chvíľu" jesť...
Podľa tvoje logiky, Vševěd, by bol nejaký sýtený nealkoholický nápoj (cola, fanta, sprite...) lepší než ČISTÁ VODA, lebo po vypití pol litra čistej vody sme uspokojení z hľadiska zahnania smedu na podstatne dlhší čas, než po vypití pol litra sýteného nealkoholického nápoja...... Takže - podľa tvojej logiky - tým, že nepotrebujeme tak čast piť v prípade že pijeme čistú vodu, tak ju nám trávi HORŠIE, lebo po malinovke sme smädný častejšie, lebo nám ju "logicky" lepšie trávi.... :roll:
Už si pochopil, ako chybne v tomto prípade uvažuješ ? Ak nie, prečítaj si môj príspevok ešte raz. Čau.

sněz půl kila másla na posezení a potom sněz půl kila chleba. po čem ti bude těžko? a po čem se 99% lidí zesere? a zesere se někdo když sní půl kila chleba?
zvířata nejsou překyselené? a proč kurva náš pes žere trávu? chce být vegariánem?
prodloužené trávení je dar a žlučníkový záchvat je nejvyšší odměna pro debila jako jsi ty, neboj, jednou se ho dočkáš, stejně jako ses dočkal vysokého cholesterolu.

Deane — stř dub 03, 2013 9:36 am

Vidím že sa to tu hemží samozvanými odborníkmi ktorí dokazujú vyvrátené a poprú všetko dokázané. Z extrému do extrému.

NOWOCAYN_2 — stř dub 03, 2013 11:05 am
Deane píše:
Vidím že sa to tu hemží samozvanými odborníkmi ktorí dokazujú vyvrátené a poprú všetko dokázané. Z extrému do extrému.

ja tu zas vidím "odborníka", ktorý si myslí, že "zlatá stredná cesta" platí formou POČÍTANIA MNOŽSTVA........................ :wink:
Keby to tak bolo, tak podľa teba by človek mal zjesť za deň rovnaké množstvo sacharidov a tukov (to sú "energetické palivá" pre organizmus), aby bola zachovaná "zlatá stredná cesta".
Podľa teba sú lev, vlk, medveď EXTRÉMISTI, lebo na sacharidy v podstate KAŠLÚ. A kravy považuj za ešte väčšie extrémistky, lebo žerú len trávu a inú "byľ".........
Nesmej sa, neplač............. ALE ANI NESPI, NEBUĎ SILNO BDELÝ........sú to extrémy predsa..............
Otázka EXTRÉMOV je oveľa zložitejšia, než si myslíš......
Extrémne je napríklad posilňovať telo 2 hodiny každý deň, orgazmovať príliš často, vkuse sa niečim napchávať............ To sú príklady. S týmto extrémizmom bude súhlasiť každý, že je to extrémizmus. A keď si niekto bude silou mocou obhajovať jeho každodennú ejakuláciu, to je už jeho sprostosť... :wink:

NOWOCAYN_2 — stř dub 03, 2013 11:20 am
Vševěd píše:
sněz půl kila másla na posezení a potom sněz půl kila chleba. po čem ti bude těžko? a po čem se 99% lidí zesere? a zesere se někdo když sní půl kila chleba?
zvířata nejsou překyselené? a proč kurva náš pes žere trávu? chce být vegariánem?
prodloužené trávení je dar a žlučníkový záchvat je nejvyšší odměna pro debila jako jsi ty, neboj, jednou se ho dočkáš, stejně jako ses dočkal vysokého cholesterolu.

Cholesterol tu nespomínaj, nikto z nás ani nevie, čo je vysoký cholesterol a čo nízky - WHO netreba dôverovať. Dokonca LDL cholesterol je vo väčšine prípadoch PROSPEŠNÝ............. O CHLESTEROLE TOHO VIEME PRÍLIŠ MÁLO, a najhoršie sú na tom tí, čo sú naučení na bludy, ktoré sa učili o cholesterole na škole, a majú to zafixované v hlave.

Inak, preskakuje ti ???? ........
1. 500g masla ako jedno jedlo = 410g tuku (toľko tuku nezjem ani za jeden deň, jem totiž 350-400g tuku na deň)
2. 500g konzumného chleba ako jedno jedlo = 250g sacharidov

A z čoho by mi bolo horšie ? ŤAŽKO POVEDAŤ....... V oboch prípadoch sa jedná o PREŽIERANIE, a to nie je dobré nikdy.
V 500g masla je STO KRÁT VIAC ŽIVÍN (vitamíny, minerály), než v 500g chleba, to je druhá vec.

3. prečo váš pes žerie trávu ? LEBO JE TO JEHO DOPLNOK, TY TRUĽO..... ale koľko z nej prijíma sacharidov ? JEDEN GRAM ???
Navyše - čo dávaš žrať psovi ? LEN MäSO ??? POCHYBUJEM.....Určite mu dávaš žrať aj granule - kde je 80% obilnín........čo mu samozrejme ŠKODÍ.............lebo pes a obilie, to NEJDE DOKOPY.... Možno tú trávu žere PRÁVE PRETO, alebo jednoducho preto, že aj on si chce robiť očistu žalúdka..... Zvracia potom, keď zožerie trávu ? Keď hej, tak - čistí si žalúdok.

Žlčníkové záchvaty dostávajú ľudia, ktorý konzumujú MIX RôZNYCH TUKOV vo veľkom, a zároveň VEĽA SACHARIDOV........... to sa mňa netýka, tak.........drž klapačku.............. :wink: ........ Človek si musí vybrať, akého "koňa" chce osedlať........... Dvoch nemôže (jedine ako malý dodatok, pár gramov, pár dekagramov), obe idú iným smerom............. Ja som si vybral koňa menom TUK.

Mimochodom, cholesterol v krvi je PROSPEŠNÝ, nie je problém S CHOLESTEROLOM, ale so zápalmi v žilách, kde sa cholesterol usádza. Zápaly sa ale netýkajú ľudí, ktorí konzumujú nasýtené tuky vo veľkom množstve. DAj si už pauzu, trepeš somariny.

Vševěd — stř dub 03, 2013 11:40 am

:roll:

Xion — stř dub 03, 2013 11:56 am
NOWOCAYN_2 píše:
Xion, sorry, ale .... :D :D :D v prírode sa ako potrava (minimálne v našom podnebnom pásme) vyskytuje v prvom rade MäSO, ak sa nepasieš trávou.......... Choď do bežného lesa, a neuvidíš tam žiadne jablká, žiadnu mrkvičku, žiaden šalát...Nájdeš tam trochu lesných bobúľ, ktoré majú dokopy pár gramov cukru na 100g... A ty vyješ za týždeň bobule z celého lesa, resp. za nimi budeš putovať a putovať...a ostaným ostane HOVNO z bobúľ, ktoré si zjedol a vykakal......... Choď na bežnú lúku, a uvidíš tam kvietky, hlodavce všemožného druhu, a vtáky... a stromy s listami........... Áno, zajace, srnky a iné blinožravé živočíchy sa z toho NAJEDIA... A mäsožravé zvieratá sa zas najedia z bylinožravých a mäsožravých (tých menších hlavne) zvierat, vtáky z hmyzu a trošky tvrdých zŕn, hlodavce z hmyzu a nejakého toho kvietku.........Naokolo žiaden banánovník, žiadna jabloň, akurát tak nejaké bukvice, listy a trochu lesných plodov - AK ( :!: :!: :!: :!: :!: ) je ich sezóna......... Čo budeš robiť, Xion ? Spáchaš samovraždu hladom, aby si nešiel do pekla za to, že si ulovíš zviera a zješ jeho mäso ??? Alebo zastonáš modlitbu typu "Bože, nezabijem žiadne zviera pre to jediné čo ma teraz uživí - mäso, NECHCEM ÍSŤ DO PEKLA ako vlk, líška a medveď.... Takže, idem sa zabiť.....ved je to len sprostý život, "tam hore" je aj tak lepšie, ja sa tu už nechcem narodiť, dobrý Bože.... a keď sa tu predsa len dostanem, tak sa tu dostanem, veď reinkarnácia existuje, tak ?... A čo na tom, že moja smrť naplní zrmutkom moju rodinu a blízkych...JA MäSO JESŤ NEBUDEM, a keď nemôžem nič iné, tak...volím SMRŤ. Je to lepšie ako peklo, ktoré ma jedením mäsa čaká..."

Mimochodom, Xion..... Mäso si v minulosti jedol........... Takže - čo to peklo ??? Prečo teda do neho nepôjdeš ? ... Či na to Boh zabudol, alebo si mu vymazal archív... ?

Je to tvoja cesta, nech sa páči........... No nič to nemení na tom, že si totálne "uletený" a chýba ti uzemnenie... a preto také "preduchovnené reči plné odsudzovania "pekelných šamanov", a spomínania pekla"............. Nie si ty len iná verzia kresťanského farára ? Lebo kážeš ako on, hoci nie až tak smiešne, trochu viac na úrovni, trochu iným smerom, ale o to žalostnejšie, lebo sa zároveň od neho určite silno dištancuješ, pričom spôsob máte dosť podobný......

hmm,vidim ze si rychly, ze ani nestihnem zeditovat prispevok, v podstate som to preriedil, lebo je zbytocne ti pisat hlbsie suvislosti. Skusim este posledny krat, lebo ked to z tohto nepochopis, tak je ti zbytocne cokolvek dalsie pisat.
Pytas sa co robit. Nuz, poviem ti, co pravi duch. Duch pravi, ze zomries tak ci tak a po smrti ta necaka nejakych 70 rokov... to je v merani vesmiru ako milisekunda. Caka ta tam nieco ovela, ovela dlhsie.
Tym, ze zabijas zvierata, zijes v merani vesmiru o zlomok sekundy dlhsie, brodis sa v krvi a hrabes sa v ich vnutornostiach. Zmizne ti vsetko svetlo zo zivota, zijes ako zviera. A kvoli malemu okamihu, o ktory si zivot predlzis, po smrti nastane dlhy okamih, kde sa narodis v krutosti prirody, ved, ked sa programujes krutymi zverskymi negativnymi vibraciami prirody, hadaj co na seba pritiahnes po smrti.
Ten, co ide cestou duchovnou, vyberie si v pripade nutnosti rozvazne smrt. Nespacha samovrazdu, preco by to robil? Nieje jasnovidec a nevie, ci dalsi den nenajde sad jabloni, ktore ho uzivia celu dalsiu sezonu. Bojuje teda dokonca. Lebo duch, je najvacsi bojovnik. Ale pri tom boji nezijde zo svojej cesty, tak ako to neurobil ani Jezis. Jezis nam ukazal co robit, a ak je nutne, zomrie na krizi v utrpeni. Kym ostatni sa krcili ako zbabelci v dave, pozili si dlhsie, lenze potom sa narodili opat v pekle, zatial co Jezis lezi v chrame svetla a iba z vysky na nich hladi. Takze, ten co ide cestou ducha, zije v tomto krutom pekle o kratsi okamih, nez ten, co ide cestou krutosti prirody, ale po smrti ho caka dlhy okamih, plny svetla, narozdiel od toho druheho. Kto z nich dvoch bol rozumnejsi "investor a podnikatel", co sa tyka buducnosti, zistis az po smrti. Ked sa na teba bude z svetelneho chramu pozerat, ako si ako antilopa zrany zaziva, krutit nad tebou hlavou, a modlit sa za teba, aby to uz tvoja utryznena dusa konecne pochopila a nemusela trpiet uvaznena v tele, ako napriklad tato gazela http://www.youtube.com/watch?v=PcnH_TOqi3I
Samozrejme, cez internet tvojej dusi asi nic nevysvetlim, lebo to, co sa deje pri sedeni za pocitacom je, ze ako prve stratis kontakt s dusou, a skrze monitor sa priputas na vsetko iba myslou, tym tu ti mozem akurat tak poslat niekolko informacii do mozgu, ktore ale velmi pochybujes, ze prejdu cez filter a dostanu sa hlbsie k dusi. Na to treba zvycajne nieco viac, nez citat nejaky text. Takze, viac pre tvoju dusu a duchovny rast nez toto, nemozem urobit. Hmm, a to som uz investoval az prilis vela energie a casu na cloveka, ktory sa duchovnu smeje. Vidis, aj ja sa este mam co ucit na duchovnej ceste, lebo kto vi, ten nemluvi.

Deane — stř dub 03, 2013 12:37 pm
NOWOCAYN_2 píše:
ja tu zas vidím "odborníka", ktorý si myslí, že "zlatá stredná cesta" platí formou POČÍTANIA MNOŽSTVA........................ :wink: .................

Vieš aj niečo iné ako mudrovať a urážať? Starí ľudia sa držali hesla "Všetkého mnoho škodí" a asi mali pravdu. Ja nepočítam žiadne množstvo. Len sa snažím obmedziť čo je nezdravé a pridať čo je zdravé.
Kedysi som mal takú sklerózu že ak som niečo opravoval a šiel som si do garáže povedzme pre račňu tak než som tam došiel ( garáž vo dvore) tak som zabudol čo som chcel a tak som si myslel že keď sa vrátim to zistím. No ja som si ani nespomenul doma čo som chcel robiť. Potom som z istých dôvodov niektoré veci prestal jesť, omedzil som bravčové aj hovädzie (cca 2-3 roky som ich nejedol) a prestal som jesť vajcia, do leča som si dal rozmačkané tofu, žiadna omeleta .... no nejaké som asi zjedol v zákuskoch - ale iba občas. No a teraz už s tou hosipou nemám problém. Neni to ako za mlada ale je to dobré. Tak čil mudruj.

NOWOCAYN_2 — stř dub 03, 2013 12:39 pm
Xion píše:
hmm,vidim ze si rychly, ze ani nestihnem zeditovat prispevok, v podstate som to preriedil, lebo je zbytocne ti pisat hlbsie suvislosti. Skusim este posledny krat, lebo ked to z tohto nepochopis, tak je ti zbytocne cokolvek dalsie pisat.
Pytas sa co robit. Nuz, poviem ti, co pravi duch. Duch pravi, ze zomries tak ci tak a po smrti ta necaka nejakych 70 rokov... to je v merani vesmiru ako milisekunda. Caka ta tam nieco ovela, ovela dlhsie.
Tym, ze zabijas zvierata, zijes v merani vesmiru o zlomok sekundy dlhsie, brodis sa v krvi a hrabes sa v ich vnutornostiach. Zmizne ti vsetko svetlo zo zivota, zijes ako zviera. A kvoli malemu okamihu, o ktory si zivot predlzis, po smrti nastane dlhy okamih, kde sa narodis v krutosti prirody, ved, ked sa programujes krutymi zverskymi negativnymi vibraciami prirody, hadaj co na seba pritiahnes po smrti.
Ten, co ide cestou duchovnou, vyberie si v pripade nutnosti rozvazne smrt. Nespacha samovrazdu, preco by to robil? Nieje jasnovidec a nevie, ci dalsi den nenajde sad jabloni, ktore ho uzivia celu dalsiu sezonu. Bojuje teda dokonca. Lebo duch, je najvacsi bojovnik. Ale pri tom boji nezijde zo svojej cesty, tak ako to neurobil ani Jezis. Jezis nam ukazal co robit, a ak je nutne, zomrie na krizi v utrpeni. Kym ostatni sa krcili ako zbabelci v dave, pozili si dlhsie, lenze potom sa narodili opat v pekle, zatial co Jezis lezi v chrame svetla a iba z vysky na nich hladi. Takze, ten co ide cestou ducha, zije v tomto krutom pekle o kratsi okamih, nez ten, co ide cestou krutosti prirody, ale po smrti ho caka dlhy okamih, plny svetla, narozdiel od toho druheho. Kto z nich dvoch bol rozumnejsi "investor a podnikatel", co sa tyka buducnosti, zistis az po smrti. Ked sa na teba bude z svetelneho chramu pozerat, ako si ako antilopa zrany zaziva, krutit nad tebou hlavou, a modlit sa za teba, aby to uz tvoja utryznena dusa konecne pochopila a nemusela trpiet uvaznena v tele, ako napriklad tato gazela http://www.youtube.com/watch?v=PcnH_TOqi3I
Samozrejme, cez internet tvojej dusi asi nic nevysvetlim, lebo to, co sa deje pri sedeni za pocitacom je, ze ako prve stratis kontakt s dusou, a skrze monitor sa priputas na vsetko iba myslou, tym tu ti mozem akurat tak poslat niekolko informacii do mozgu, ktore ale velmi pochybujes, ze prejdu cez filter a dostanu sa hlbsie k dusi. Na to treba zvycajne nieco viac, nez citat nejaky text. Takze, viac pre tvoju dusu a duchovny rast nez toto, nemozem urobit. Hmm, a to som uz investoval az prilis vela energie a casu na cloveka, ktory sa duchovnu smeje. Vidis, aj ja sa este mam co ucit na duchovnej ceste, lebo kto vi, ten nemluvi.

Xion, si zmagorený.............. Asi si nepochopil, že karma zvierat (tých, ktoré skončia na tanieri) je práve to, že nakŕmia svojim telom človeka, alebo iného živočícha.
Takže podľa teba človek, ktorý žije niekde v oblasti YUKONU, tak .........sa môže rovno ZAKOPAŤ, lebo tam jabloň NENÁJDE....... Bol dokument o mužovi, ktorý tam chcel prežiť - SÁM........... Živil sa zverou a lesnými plodmi............. takže - PôJDE DO PEKLA, podľa nášho priblblého Xiona, pretože TAM NEMÁ VYBUDOVANÚ ZÁHRADU S NASADENOU MRKVOU, ŠALÁTOM, OBILNINAMI, OLIVAMI.......

Xion, je to na zaplakanie čo sa s tebou porobilo............ To ROVNO NAPÍŠ, že ten, kto nežije V CIVILIZÁCII (lebo len TAM si človek mimo podmienok tropického či subtropického podnebného pásma nemôže dovoliť byť vegánom, lebo tam ani nič nepestuje, a kým mu vyrastie obilie, počká rok, a čo bude dovtedy jesť....), tak je odsúdený na peklo........ Rovno napíš, že ten, kto nechová kozy a kravy a žije v miernom či studenom podnebnom pásme, a nemá svoje pole, je ODSÚDENÝ NA PEKLO............ Rovno napíš, že "do večného kráľovstva božieho" pôjdu tí, ktorí žijú v chudobe a nemajú čo jesť, Afričania............... ROVNO NAPÍŠ, že tí, čo žijú v pekle (značný počet Afričanov, ktorý žijú na kukuričnej kaše, vode a ovocí, zelenine) VĎAKA TOMU PôJDU DO NEBA, lebo nesiahnu na mäso.............
Si ty ale cvok, Xion....
Radšej už NO COMMENT...

NOWOCAYN_2 — stř dub 03, 2013 12:44 pm
Deane píše:
Vieš aj niečo iné ako mudrovať a urážať? Starí ľudia sa držali hesla "Všetkého mnoho škodí" a asi mali pravdu. Ja nepočítam žiadne množstvo. Len sa snažím obmedziť čo je nezdravé a pridať čo je zdravé.
Kedysi som mal takú sklerózu že ak som niečo opravoval a šiel som si do garáže povedzme pre račňu tak než som tam došiel ( garáž vo dvore) tak som zabudol čo som chcel a tak som si myslel že keď sa vrátim to zistím. No ja som si ani nespomenul doma čo som chcel robiť. Potom som z istých dôvodov niektoré veci prestal jesť, omedzil som bravčové aj hovädzie (cca 2-3 roky som ich nejedol) a prestal som jesť vajcia, do leča som si dal rozmačkané tofu, žiadna omeleta .... no nejaké som asi zjedol v zákuskoch - ale iba občas. No a teraz už s tou hosipou nemám problém. Neni to ako za mlada ale je to dobré. Tak čil mudruj.

A kde máš istotu čo je zdravé a čo nezdravé, keď na to majú absolútne iný názor paleo výživa, vegánstvo, vitariánstvo, makrobiotika.......... ????

To je už tvoja "riť", že si jedol hovädzie a bravčové SO SACHARIDMI, a jedol pri tom sladkosti, a možno sa venoval aj iným nerestiam, ktoré zdraviu neprospievajú............
Dostal si sklerózu na nízkosacharidovej (ideálne pod 50g, alebo do 100g sacharidov, ale to asi nie je tak ideálne, lepšie pod 50g) strave s vysokým podielom nasýtených tukov ? NIE........
Mimochodom, keď si jedol lacné bravčové, tak zabudni na nasýtené tuky......Sú tam polynenasýtené omega6 tuky....... To zdraviu rozhodne nepridá, to je to isté, ako jesť kukuričny a sójový olej, ale so živočíšnymi bielkovinami...
Takže nemudruj Ty.... :wink:

Deane — stř dub 03, 2013 12:55 pm
NOWOCAYN_2 píše:
A kde máš istotu čo je zdravé a čo nezdravé, keď na to majú absolútne iný názor paleo výživa, vegánstvo, vitariánstvo, makrobiotika.......... ????

.........
Takže nemudruj Ty.... :wink:

A Ty si sem načo prišiel keď tu sa debatuje o zdravej strave? Napíšem to verejne a už sa s Tebou nemám o čom baviť. Si magarac s veľkými ušami.

jiddu — stř dub 03, 2013 1:29 pm
Xion píše:
hmm,vidim ze si rychly, ze ani nestihnem zeditovat prispevok, v podstate som to preriedil, lebo je zbytocne ti pisat hlbsie suvislosti. Skusim este posledny krat, lebo ked to z tohto nepochopis, tak je ti zbytocne cokolvek dalsie pisat.
Pytas sa co robit. Nuz, poviem ti, co pravi duch. Duch pravi, ze zomries tak ci tak a po smrti ta necaka nejakych 70 rokov... to je v merani vesmiru ako milisekunda. Caka ta tam nieco ovela, ovela dlhsie.
Tym, ze zabijas zvierata, zijes v merani vesmiru o zlomok sekundy dlhsie, brodis sa v krvi a hrabes sa v ich vnutornostiach. Zmizne ti vsetko svetlo zo zivota, zijes ako zviera. A kvoli malemu okamihu, o ktory si zivot predlzis, po smrti nastane dlhy okamih, kde sa narodis v krutosti prirody, ved, ked sa programujes krutymi zverskymi negativnymi vibraciami prirody, hadaj co na seba pritiahnes po smrti.
Ten, co ide cestou duchovnou, vyberie si v pripade nutnosti rozvazne smrt. Nespacha samovrazdu, preco by to robil? Nieje jasnovidec a nevie, ci dalsi den nenajde sad jabloni, ktore ho uzivia celu dalsiu sezonu. Bojuje teda dokonca. Lebo duch, je najvacsi bojovnik. Ale pri tom boji nezijde zo svojej cesty, tak ako to neurobil ani Jezis. Jezis nam ukazal co robit, a ak je nutne, zomrie na krizi v utrpeni. Kym ostatni sa krcili ako zbabelci v dave, pozili si dlhsie, lenze potom sa narodili opat v pekle, zatial co Jezis lezi v chrame svetla a iba z vysky na nich hladi. Takze, ten co ide cestou ducha, zije v tomto krutom pekle o kratsi okamih, nez ten, co ide cestou krutosti prirody, ale po smrti ho caka dlhy okamih, plny svetla, narozdiel od toho druheho. Kto z nich dvoch bol rozumnejsi "investor a podnikatel", co sa tyka buducnosti, zistis az po smrti. Ked sa na teba bude z svetelneho chramu pozerat, ako si ako antilopa zrany zaziva, krutit nad tebou hlavou, a modlit sa za teba, aby to uz tvoja utryznena dusa konecne pochopila a nemusela trpiet uvaznena v tele, ako napriklad tato gazela http://www.youtube.com/watch?v=PcnH_TOqi3I
Samozrejme, cez internet tvojej dusi asi nic nevysvetlim, lebo to, co sa deje pri sedeni za pocitacom je, ze ako prve stratis kontakt s dusou, a skrze monitor sa priputas na vsetko iba myslou, tym tu ti mozem akurat tak poslat niekolko informacii do mozgu, ktore ale velmi pochybujes, ze prejdu cez filter a dostanu sa hlbsie k dusi. Na to treba zvycajne nieco viac, nez citat nejaky text. Takze, viac pre tvoju dusu a duchovny rast nez toto, nemozem urobit. Hmm, a to som uz investoval az prilis vela energie a casu na cloveka, ktory sa duchovnu smeje. Vidis, aj ja sa este mam co ucit na duchovnej ceste, lebo kto vi, ten nemluvi.

lenze vtip je v tom, ze Jezis jedol aj ryby a jahnacinu...existuju stovky nabozenstiev, ci duchovnych filozofii a kazde hovori nieco ine... a hovorit, ze len to moje je to spravne, je blbost...som zvedavy, ci taky kabalista, ci krestansky mystik tak stasne baziroval na najakej svojej strave...ak nejake duchovno existuje, tak strava nie pre duchovny pokrok urcite ta najklucovejsia vec pod slnkom, ak sa ovsem s nou nejako neprehana... :) druha vec je, ze obmedzenie masa a zivocisnych produktov clovek hned citi na cistote mysle...

smajliss — stř dub 03, 2013 10:12 pm
NOWOCAYN_2 píše:
V 500g masla je STO KRÁT VIAC ŽIVÍN (vitamíny, minerály), než v 500g chleba, to je druhá vec.

tady jde vidět ten tvůj fanatismus a zaujetí, protože máslo je jenom blbý tukový koncentrát v kterém není skoro nic .. obsah látek je tam na úrovní olejů = téměř žádný .. prostě když se z něčeho vylisuje čistý tuk, tak v něm nic není .. proto je v chlebu o hodně více vitamínů/minerálů .. však si to zadej na http://cronometer.com/ a budeš se divit, jak tvoje máslo utrpí těžkou porážku od chlebu :wink:

Xion — čtv dub 04, 2013 12:24 am
NOWOCAYN_2 píše:
Xion, si zmagorený.............. Asi si nepochopil, že karma zvierat (tých, ktoré skončia na tanieri) je práve to, že nakŕmia svojim telom človeka, alebo iného živočícha.
Takže podľa teba človek, ktorý žije niekde v oblasti YUKONU, tak .........sa môže rovno ZAKOPAŤ, lebo tam jabloň NENÁJDE....... Bol dokument o mužovi, ktorý tam chcel prežiť - SÁM........... Živil sa zverou a lesnými plodmi............. takže - PôJDE DO PEKLA, podľa nášho priblblého Xiona, pretože TAM NEMÁ VYBUDOVANÚ ZÁHRADU S NASADENOU MRKVOU, ŠALÁTOM, OBILNINAMI, OLIVAMI.......

Xion, je to na zaplakanie čo sa s tebou porobilo............ To ROVNO NAPÍŠ, že ten, kto nežije V CIVILIZÁCII (lebo len TAM si človek mimo podmienok tropického či subtropického podnebného pásma nemôže dovoliť byť vegánom, lebo tam ani nič nepestuje, a kým mu vyrastie obilie, počká rok, a čo bude dovtedy jesť....), tak je odsúdený na peklo........ Rovno napíš, že ten, kto nechová kozy a kravy a žije v miernom či studenom podnebnom pásme, a nemá svoje pole, je ODSÚDENÝ NA PEKLO............ Rovno napíš, že "do večného kráľovstva božieho" pôjdu tí, ktorí žijú v chudobe a nemajú čo jesť, Afričania............... ROVNO NAPÍŠ, že tí, čo žijú v pekle (značný počet Afričanov, ktorý žijú na kukuričnej kaše, vode a ovocí, zelenine) VĎAKA TOMU PôJDU DO NEBA, lebo nesiahnu na mäso.............
Si ty ale cvok, Xion....
Radšej už NO COMMENT...

Odsudzujes.
A kto odsudzuje, nemoze pochopit.
Odsudzovanie a pochopenie su v priamom rozpore.
Tym padom, iba marnim cas. Diskusia nema zmysel.

NOWOCAYN_2 — čtv dub 04, 2013 11:06 am
smajliss píše:
tady jde vidět ten tvůj fanatismus a zaujetí, protože máslo je jenom blbý tukový koncentrát v kterém není skoro nic .. obsah látek je tam na úrovní olejů = téměř žádný .. prostě když se z něčeho vylisuje čistý tuk, tak v něm nic není .. proto je v chlebu o hodně více vitamínů/minerálů .. však si to zadej na http://cronometer.com/ a budeš se divit, jak tvoje máslo utrpí těžkou porážku od chlebu :wink:

Sv. Hildegarda o masle

Dobré staré maslo

Často zatracované, medzitým ale opäť rehabilitované je staré dobré maslo. Tento prírodný tuk bol medzi iným označovaný, ako zodpovedný za zvýšené hodnoty cholesterolu a namiesto neho boli odporúčané náhradné produkty pre výživu. Hildegardiny priatelia si nikdy nenechali vziať maslo z chleba, aj napriek odporúčaniam „výživových poradcov“ pretože vedeli, že maslo je zdravé. Ľudia ukazujú, že maslo vôbec nezvyšuje hodnoty krvných tukov. Maslo obsahuje popri nasýtených mastných kyselinách aj esenciálne, nenasýtené mastné kyseliny, ako kyselina olejová. Popri obsahu nenasýtených mastných kyselín sú to bio – dispozičné vitamíny, ktoré robia naše maslo takým hodnotným. Z väčšej časti sú to v tukoch rozpustné vitamíny skupiny A, D a E (a k tomu vitamín K2 v tuku masla kráv pasúcich sa trávou, pozn. NOWOCAYN_2).
(SMAJLISS ..... vidíš to ??????? :mrgreen: )

Medzi vitamínom D a cholesterolom, vyskytujúcim sa aj v mlieku, existuje následná súvislosť: CHOLESTEROL + UV SVETLO = VITAMÍN D.

Maslo obsahuje k tomu ľahko stráviteľný mliečny tuk, lebo ich bod topenia leží pod teplotou ľudského tela. Keby sme chceli rozvádzať celú látkovú výmenu, viedlo by to veľmi ďaleko. Myslime pritom aspoň na slová Hildegardy, keď si s chuťou zahryzneme do chleba s maslom:

„Maslo, ktoré je vylisované z mlieka, má príjemné teplo. Ale kravské maslo je lepšie a liečivejšie ako ovčie alebo kozie. A suchotinársky a telesne chudý človek má jesť akékoľvek maslo, ono ho vnútorne udrží a osvieži ho. Ale pre zdravého človeka, ktorý má primerané svaly, je maslo dobré a zdravé jesť. Keď má človek ale mastné mäso, nech je maslo s mierou, aby nebol ešte tučnejší! (to platí JEDINE V PRÍPADE, že človek funguje na vysokosacharidovej diéte. Ten kto má sacharidy denne pod 100g, ten sa tučnoty z tukov (zapríčinené aj tak väčším množstvom sacharidov v kombinácií s vačším množstvom tuku, nie samotným tukom, pozn. NOWOCAYN_2)“
(zdroj : http://clanky.regeneracnecentrum.sk/200 ... -vii-cast/)

GHÍ

GHÍ

Tzv.“Přepuštěné máslo“, též zvané“ bezvodé“ uměli vyrábět ještě naše prababičky. Ve východních kulturách je používáno od nepaměti, v Brazílii je nazýváno máslem země.
Dle ájurvédské medicíny je protikladem PITY(ohně), ale zároveň posiluje tzv.Božský oheň AGNI.Ghí je považováno za satvickou stravu. Lidé co pravidelně konzumují ghí, mají zářící pleť i obličej. Z ghí vytvořené světlo, je pro oči tím nejzdravějším světlem. Pro kůži je zase ghí tou nejlepší kosmetikou. Je základem mnoha léčebných mastí, pokud je kvalitně vyrobeno, včetně masážních balzámů, i životním elixírem, je součástí ájurvédské marmelády-ČAVANPRAŠ. Je stravitelnější a obsahuje více, pro tělo důležitých látek než jakýkoliv rostlinný olej. Jako mast na rozdíl od masti ze sádla, je pokožkou plně vstřebatelná bez škodlivých usazenin.

Jaké má ghí účinky?
nedochází k usazování cholesterolu na cévních stěnách jako v případě jiných živočišných tuků, protože je to čistý tuk lipid ,nenasycená mastná kyselina, naopak cévy vyživuje, zprůchodňuje a regeneruje
díky obsahu kyseliny máselné má ghí protivirové a protirakovinotvorné vlastnosti, obsahuje minerály-siřík, vápník, draslík, fosfor, hořčík a vitamíny A ,D a E (SMAJLISS, za svojú hrubú nevedomosť sa môžeš hanbiť, ale nevadí, snáď sa poučíš...Samozrejme, ako žene Ti prajem len to najlepšie, a mám na Teba oveľa "ľahšie srdce", lebo si Ťa ako ženu aj napriek Tvojej konkrétnej hlúposti - čo sa týka nevedomosti o tukoch, ctím)
obsahuje stejné živiny jako máslo ale bez nežádoucích účinků (ghí s medem na krajíci rozpečeného chleba, je ten nejlepší energetický start do nového dne, je vhodnou výživovou kombinací pro děti
podporuje trávení, nevyžaduje při trávicím procesu v těle emulgátor žluč (to čumíte, čo ???? OVCE) , protože se plně se vstřebá
chrání nervovou tkáň
podporuje plodnost, funkci vaječníků, kvalitu a množství semene
zvyšuje imunitu, absorbuje a vylučuje z těla toxiny, je tedy přirozeným lapačem volných radikálů, čímž ochraňuje buňky
podporuje ódžas
podporuje paměť, myšlení a inteligenci
zlepšuje zrak
podporuje činnost jater
zvyšuje činnost enzymů v játrech, tkáních a střevech
posiluje ledviny
vyrovnává množství kyseliny solné v žaludku a zajišťuje obnovu žaludeční sliznice
brání bloku krve a plazmy
pročišťuje žlučové cesty a

NOWOCAYN_2 — čtv dub 04, 2013 11:09 am
Xion píše:
Odsudzujes.
A kto odsudzuje, nemoze pochopit.
Odsudzovanie a pochopenie su v priamom rozpore.
Tym padom, iba marnim cas. Diskusia nema zmysel.

A čo robíš ty, ty TRDLO MAMKOVÉ ... ? Odsudzuuješ tak isto, ale "v mene Boha"..... Akurát nepíšeš výkričnýky (výkričník u mňa neznamená krik, len ním upozorňujem, aby si sa zamyslel), a nedávaš smejúce sa smajlíky....
Veru tak, diskusia nemá zmysel s človekom (tebou), ktorý napíše SÁM, že vďaka mäsu a živočíšnym produktom sa človek dožije vyššieho veku, ALE ZÁROVEŇ ich konzumáciu odsúdi, a postraší za to cestou do pekla po živote, a je o tom dokonca aj SKALOPEVNE PRESVEDČENÝ......... :D

smajliss — čtv dub 04, 2013 11:26 am

NOWOCAYN_2: opravdu si najdi nějaké tabulky, kde se dozvíš množství vitamínů/minerálů v potravinách .. ty texty, které tu kopíruješ jsou akorát hezky agitační, ale fakt je ten, že máslo je téměř čistý tuk .. všechny významená látky zůstaly v tom původním produktu - mléce

NOWOCAYN_2 — čtv dub 04, 2013 11:36 am
smajliss píše:
NOWOCAYN_2: opravdu si najdi nějaké tabulky, kde se dozvíš množství vitamínů/minerálů v potravinách .. ty texty, které tu kopíruješ jsou akorát hezky agitační, ale fakt je ten, že máslo je téměř čistý tuk .. všechny významená látky zůstaly v tom původním produktu - mléce

Fakt ??? TY TOMU VERÍŠ ???? :D :D :D :D :D ..... A odkiaľ máš túto informáciu ? Zo zdrojov, ktorým ide o to, aby človek prijímal čo najmenej zdravého tuku, ale pil nejaké p*sraté Rajo mlieko, ktoré je údajne zdravšie ???
Podľa tvojej "logiky" je teda aj taký olej (100% tuk) z treščej pečene vlastne ODPAD, a neobsahuje podľa teba žiadne vitamíny a minerály........ :D :D :D :D :D ............... Boože môj.............
GHÍ, KTORÉ SAMO O SEBE JE 100% TUK..............a pozri, čo všetko OBSAHUJE................ Myslíš, že tam píšu DRÍSTY ??? Myslíš, že vitamín rozpustný v tuku a minerál je viazaný mimo tuk ??? ....TAK ASI TO TAK NIE JE, AKO VIDÍŠ.......... Keby to tak bolo, GHÍ BY NEMALO TAKÉ BLAHODÁRNE ÚČINKY, lebo samotná zložka oleja (bez vitaínov a minerálov) by nepôsobila na toľko vecí........

Pavluša — pát dub 05, 2013 2:51 pm

Chtěla bych pouze stručně reagovat na téma "vývary" a podělit se o vlastní sice, ne příliš dlouhou, ale za to pozitivní zkušenost.
Asi od ledna jsem na nízkosacharidové dietě + vývary (Gaps), nejprve několik dní jen a jen silné vývary s masem, následně kombinace nízkosacharidové diety + každý den cca 2dcl vývaru.
Dny, kdy jsem byla čistě na vývarech jsem měla velice nízké ph, nešlo nad 6. Po začlenění zeleniny se celkem rychle srovnalo do optimálních hodnot.
Vzhledem k tomu, že častou konzumaci masa nepovažuji za příliš prospěšnou pro tělo, považuji vývary za ideální doplnění potřebných bílkovin a aminokyselin, navíc poměrně dobře stravitelných. Domácí maso jím max. 1 týdně + domácí vejce + domácí kefír + občas kvalitní sýr + zelenina + trocha semen a ořechů + poměrně hodně tuku, na této stravě jsem se relativně rychle dostala z počínající anémie, nedostatku železa, projevů kvasinky a střevní dysbakteriózy, letitého akné, nedostatku energie, snížení sportovní výkonnosti ...
Jsem na této dietě relativně krátce na to dělat nějaké závěry, nicméně prozatím s vývary jen a jen pozitivní zkušenost.
Ale rozhodně se přikláním k názoru - všeho s mírou.
Diskutovat nad tím, zda jsou vývary špatné z důvodu snižování ph, mi přijde nesmyslné. V optimální kombinaci se zásadotvornými potravinami, dostatkem pohybu na čerstvém vzduchu a dobrém psychickém stavu podle mně nemůže být řeč o negativním "okyselujícím" dopadu na lidský organizmus. Když porovnám ph nyní s dobou, kdy jsem byla převážně na vita stravě, tak se teď určitě pohybuje ve vyšších hodnotách. Nechci tím ale tvrdit, že vitastrava je horší. Pouze, že jak zde bylo již x-krát zmíněno, každému funguje něco jiného.

NOWOCAYN_2 — sob dub 06, 2013 1:08 pm
Pavluša píše:
Chtěla bych pouze stručně reagovat na téma "vývary" a podělit se o vlastní sice, ne příliš dlouhou, ale za to pozitivní zkušenost.
Asi od ledna jsem na nízkosacharidové dietě + vývary (Gaps), nejprve několik dní jen a jen silné vývary s masem, následně kombinace nízkosacharidové diety + každý den cca 2dcl vývaru.
Dny, kdy jsem byla čistě na vývarech jsem měla velice nízké ph, nešlo nad 6. Po začlenění zeleniny se celkem rychle srovnalo do optimálních hodnot.
Vzhledem k tomu, že častou konzumaci masa nepovažuji za příliš prospěšnou pro tělo, považuji vývary za ideální doplnění potřebných bílkovin a aminokyselin, navíc poměrně dobře stravitelných. Domácí maso jím max. 1 týdně + domácí vejce + domácí kefír + občas kvalitní sýr + zelenina + trocha semen a ořechů + poměrně hodně tuku, na této stravě jsem se relativně rychle dostala z počínající anémie, nedostatku železa, projevů kvasinky a střevní dysbakteriózy, letitého akné, nedostatku energie, snížení sportovní výkonnosti ...
Jsem na této dietě relativně krátce na to dělat nějaké závěry, nicméně prozatím s vývary jen a jen pozitivní zkušenost.
Ale rozhodně se přikláním k názoru - všeho s mírou.
Diskutovat nad tím, zda jsou vývary špatné z důvodu snižování ph, mi přijde nesmyslné. V optimální kombinaci se zásadotvornými potravinami, dostatkem pohybu na čerstvém vzduchu a dobrém psychickém stavu podle mně nemůže být řeč o negativním "okyselujícím" dopadu na lidský organizmus. Když porovnám ph nyní s dobou, kdy jsem byla převážně na vita stravě, tak se teď určitě pohybuje ve vyšších hodnotách. Nechci tím ale tvrdit, že vitastrava je horší. Pouze, že jak zde bylo již x-krát zmíněno, každému funguje něco jiného.

Nechceš tým tvrdiť, že vitastrava je horšia, o.k. ........... tak to poviem ja : VITASTRAVA JE HORŠIA
...a tí, čo si chcú zachovať svoju "emocionálnu vieru" v neprekonateľnosť vitastravy, sa môžu postaviť aj na hlavu, a nezmôžu nič, lebo príroda je príroda, a žiadna "emocionálna viera" v potreby organizmu orzanismus NEZAUJÍMA.
Mimochodom.... vravíš, že vývar je bohatý na bielkoviny........... Pri varení sa z mäsa do vývaru uvoľňujú vitamíny a minerály - to viem. A rovnako aj tuky.... ALE ŽE AJ BIELKOVINY ????? Potom jesť mäso NEMÁ VÝZNAM, a tá hmota z ktorého sa skladá už uvarené mäso (ktorá sa vo vývare nerozloží, len zmení svoju stráviteľnosť na lepšiu) je potom NA H*VNO (sorry za výraz) :? :? :?
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D ...........Asi určite máš o tom zlé informácie. Keby tak bolo, tak človeku stačí "vývar", k tomu zeleninová šťava, trošku ovocnej niekedy, a MÁ VŠETKO, STAČÍ MU LEN PIŤ, NEMUSÍ ŽUŤ.............. JE TO BLUD.

Pavluša — sob dub 06, 2013 2:37 pm

Zcela určitě mám o tom VELA zlých informací! Ale mě stačí, že to zatim funguje a je mi fajn.
Pravdu máš ZCELA URČIŤĚ jen TY.

(vývar nechávám vařit i 20 hodin a to co zbyde z masa určitě neni na hov.. , dávám to psovi)

TomasV — sob dub 06, 2013 6:24 pm
Pavluša píše:
Zcela určitě mám o tom VELA zlých informací! Ale mě stačí, že to zatim funguje a je mi fajn.
Pravdu máš ZCELA URČIŤĚ jen TY.

(vývar nechávám vařit i 20 hodin a to co zbyde z masa určitě neni na hov.. , dávám to psovi)

pěkné :lol: :lol: :lol:

NOWOCAYN_2 — sob dub 06, 2013 8:34 pm
Kachně píše:
Trocha bílkovin se do vývaru uvolní, ale ty se srazej a musej se odstraňovat, to je ta šedá hmota na vrchu.
A taky proto se vývar dělá z tučnýho masa, ne ze stejků.

A co se týče másla, tak žádná studnice vitamínů to není. Má jen hodně vitamínu A(hned po játrech a žloutcích).
http://www.czfcdb.cz/potraviny/?id=128

Ale v mase + zelenině + troška třeba sýra(kvůli vápníku) je dostatek všech vitamínů a minerálů.

Nie je maslo ako maslo.............. Ja mám prístup ku kvalitnému, gazdovskému maslu......... A to bude s úrovňou vitamínov niekde INDE. Veď nebuďme "naivní", na rozbor určite nepoužili maslo pasúsic sa kráv......... :wink:
Mimochodom, maslo nenahradíš žiadnymi sacharodivými sr*čkami, ani ich výťažkom, ktorý by obsahoval toľko vitamínov a minerálov, koľko maslo obsahuje... Prečo ? Lebo v masle ide hlavne o jeho TUK.......... nasýtený tuk + omega3 (ak je to maslo pasúcich sa kráv)........ To je významný zdroj energie a pohody pre organizmus (pohodu od ovocnej či zeleninovej šťavy budete čakať márne, to vám nič "nepremastí", hoci vám to môže chutiť, a dodáva vám to nejaké tie minerály a vitamíny, a nejaký ten - možno nepotrebný - enzým).

Citujem ťa : "Trocha bílkovin se do vývaru uvolní, ale ty se srazej a musej se odstraňovat, to je ta šedá hmota na vrchu.
A taky proto se vývar dělá z tučnýho masa, ne ze stejků."
..........áno, trochu sa uvoľní, ale len trochu, neviem koľko percent, ale nebude to polovica. Takže pes dostane "to lepšie" - aspoň čo sa týka bielkovín. Čo sa týka vitamínov a minerálov, tie budú vyplavené neviem z akej časti do vývaru, ale určite zo značnejšej časti, než ostane ich obsah v mäse, z ktorého sa robí vývar.
Mimochodom, píšeš, že keďže sa "musia" odstraňovať zrazeniny bielkovín (ČO INAK ROBÍ LEN HLUPÁK, KTORÉMU IDE VIAC O ČÍRY, NEŽ HODNOTNEJŠÍ VÝVAR S NEODSTRÁNENÝMI ZRAZENINAMI BIELKOVÍN), tak vývar netreba robiť so stejkov (dobrý nápad, absencia tuku je NA ŠKODU totiž...), ale z tučného mäsa........ Snáď ale vieš o tom, že tučné mäso má na 100g menej bielkovín, než chudé mäso......Logicky..... tak ??? Potom treba napísať ,že vývar z tučného mäsa je lepší Z DôVODU, že sa do vývaru uvoľní viac vitamínov a minerálov (spolu s tukom), ktoré sú VO VäČŠEJ MIERE obsiahnuté PRÁVE v TUČNOM MäSE.............Prečo ? Lebo je TUČNÉ....... a prečo je tučné ? Lebo obsahuje TUK......ktorý je NOSIČOM ZNAČNÉHO PODIELU VITAMÍNOV A MINERÁLOV Z MäSA...... Či mi chce niektko povedať, že keď je tuk "primiešaný" v svalovine (tučná svalovina), tak vitamíny a minerály sa viažu len na "chudú časť mäsa" ? OMYL..........

NIKDY NEOSTRAŇUJTE ZRAZENÉ BIELKOVINY Z MäSOVÉHO VÝVARU............. Akurát sa tým ochudobňujete o kvalitné bielkoviny (ich určitú časť, ktorá sa uvoľní z mäsa ..... a to nebude viac, než polovica (meranie hmotnosti zrazeniny na kuchynskej váhe je NA HOUBY, lebo je to zmes bielkovín S VODOU, a nevieme v akom pomere). Ten ZLOZVYK s odstraňovaním zrazených bielkovín vychádza asi z toho, že niekto proste chce číry vývar......... Niekto trochu hlúpy....... Lebo nechápem, čím je číry vývar lepší, než "nečíry".... v ničom, akurát má menej bielkovín, čo je na škodu.

NOWOCAYN_2 — sob dub 06, 2013 8:41 pm
Pavluša píše:
Zcela určitě mám o tom VELA zlých informací! Ale mě stačí, že to zatim funguje a je mi fajn.
Pravdu máš ZCELA URČIŤĚ jen TY.

(vývar nechávám vařit i 20 hodin a to co zbyde z masa určitě neni na hov.. , dávám to psovi)

Môže ti to fungovať, prečo nie, vývar je vždy lepší, než zeleninové a ovocné šťavy.... Ale - z mäsa nevyťažíš dostatok bielkovín.... Dajme tomu 60-70% (neviem, tipujem) dostane Tvoj pes.......... Škoda len, že na úkor Teba. Ale pravda - 20 hodín varené mäso by som už nejedol.... To radšej ho povariť 2 hodiny, a zjesť celé mäso + vývar..... Lenže Ty sa bojíš mäsa, neviem prečo...... "Báť sa" jesť zeleninu nakrájanú na kúsky miesto popíjania jej šťavy, TO CHÁPEM, lebo to prvé je TAKMER NA PRD. Ale nejesť mäso.....ale len piť jeho vývar............ Zaujímalo by ma, Pavluša, čo potom vlastne ješ...... Mäsový vývar je totiž tekutina, a nezaženie hlad rovnako, ako zeleninová či ovocná šťava (aspoň, kým nie je pekne "tučný", ale aj tak zaženie hlad len na chvíľu...), hoci je oveľa výživnejší.

RaDu — sob dub 06, 2013 11:47 pm

Tak se mě zdá,že těch výživových směrů kdy jeden popírá druhý už je trochu moc.Je v tom už slušný zmatek co je ještě zdravé a co už není.Ta paleo strava je toho příkladem.Ano múžeme se každý řídit selským rozumen,ale tohle mě ani selký rozum už nebere.

jiddu — ned dub 07, 2013 1:12 am
RaDu píše:
Tak se mě zdá,že těch výživových směrů kdy jeden popírá druhý už je trochu moc.Je v tom už slušný zmatek co je ještě zdravé a co už není.Ta paleo strava je toho příkladem.Ano múžeme se každý řídit selským rozumen,ale tohle mě ani selký rozum už nebere.

ja neviem, az taky zmatok v tom nevidim...vsetky diety su zalozene na tom, aby sa nemiesal spolu tuk a sacharidy... bud existuju nizkosacharidovky (GAPS dieta, paleo dieta, protikvasinkova, ketogenna dieta), alebo naopak s vysokym podielom sacharidov a nizkym podielov tukov (grahamova dieta, vitarianstvo...)...evidentne aj jedno aj druhe funguje, len zalezi na tom, co clovek prave riesi a aky metabolicky typ je...
a myslim si, ze u vsetkych dietach je prienik potravin, ktore su nezdrave a ktore zdrave....napriklad vsetky smery nedoporucuju priemyselne cukry, potraviny plne ecok, umelo spracovane maso a mlieko, ci maso a mlieko z velkoobchodov, geneticky modifikovane potraviny, nezdrave tuky, lepkove obilniny...

Kachně — ned dub 07, 2013 2:06 am
NOWOCAYN_2 píše:
Nie je maslo ako maslo.............. Ja mám prístup ku kvalitnému, gazdovskému maslu......... A to bude s úrovňou vitamínov niekde INDE. Veď nebuďme "naivní", na rozbor určite nepoužili maslo pasúsic sa kráv......... :wink:
Mimochodom, maslo nenahradíš žiadnymi sacharodivými sr*čkami, ani ich výťažkom, ktorý by obsahoval toľko vitamínov a minerálov, koľko maslo obsahuje... Prečo ? Lebo v masle ide hlavne o jeho TUK.......... nasýtený tuk + omega3 (ak je to maslo pasúcich sa kráv)........ To je významný zdroj energie a pohody pre organizmus (pohodu od ovocnej či zeleninovej šťavy budete čakať márne, to vám nič "nepremastí", hoci vám to môže chutiť, a dodáva vám to nejaké tie minerály a vitamíny, a nejaký ten - možno nepotrebný - enzým).

Citujem ťa : "Trocha bílkovin se do vývaru uvolní, ale ty se srazej a musej se odstraňovat, to je ta šedá hmota na vrchu.
A taky proto se vývar dělá z tučnýho masa, ne ze stejků."
..........áno, trochu sa uvoľní, ale len trochu, neviem koľko percent, ale nebude to polovica. Takže pes dostane "to lepšie" - aspoň čo sa týka bielkovín. Čo sa týka vitamínov a minerálov, tie budú vyplavené neviem z akej časti do vývaru, ale určite zo značnejšej časti, než ostane ich obsah v mäse, z ktorého sa robí vývar.
Mimochodom, píšeš, že keďže sa "musia" odstraňovať zrazeniny bielkovín (ČO INAK ROBÍ LEN HLUPÁK, KTORÉMU IDE VIAC O ČÍRY, NEŽ HODNOTNEJŠÍ VÝVAR S NEODSTRÁNENÝMI ZRAZENINAMI BIELKOVÍN), tak vývar netreba robiť so stejkov (dobrý nápad, absencia tuku je NA ŠKODU totiž...), ale z tučného mäsa........ Snáď ale vieš o tom, že tučné mäso má na 100g menej bielkovín, než chudé mäso......Logicky..... tak ??? Potom treba napísať ,že vývar z tučného mäsa je lepší Z DôVODU, že sa do vývaru uvoľní viac vitamínov a minerálov (spolu s tukom), ktoré sú VO VäČŠEJ MIERE obsiahnuté PRÁVE v TUČNOM MäSE.............Prečo ? Lebo je TUČNÉ....... a prečo je tučné ? Lebo obsahuje TUK......ktorý je NOSIČOM ZNAČNÉHO PODIELU VITAMÍNOV A MINERÁLOV Z MäSA...... Či mi chce niektko povedať, že keď je tuk "primiešaný" v svalovine (tučná svalovina), tak vitamíny a minerály sa viažu len na "chudú časť mäsa" ? OMYL..........

NIKDY NEOSTRAŇUJTE ZRAZENÉ BIELKOVINY Z MäSOVÉHO VÝVARU............. Akurát sa tým ochudobňujete o kvalitné bielkoviny (ich určitú časť, ktorá sa uvoľní z mäsa ..... a to nebude viac, než polovica (meranie hmotnosti zrazeniny na kuchynskej váhe je NA HOUBY, lebo je to zmes bielkovín S VODOU, a nevieme v akom pomere). Ten ZLOZVYK s odstraňovaním zrazených bielkovín vychádza asi z toho, že niekto proste chce číry vývar......... Niekto trochu hlúpy....... Lebo nechápem, čím je číry vývar lepší, než "nečíry".... v ničom, akurát má menej bielkovín, čo je na škodu.

A jaký vitamíny to zázračný máslo má ? To by mě mohlo zajímat jen kdybych nejedl nic jinýho, třeba žádnou zeleninu.

Bílkovin se uvolní do vývaru jen část, asi jen z povrchu masa. Ale odstraněj se aby nezkazily chuť. A dělá se z masa které moc bílkovin nemá. A nevím proč bych se měl snažit uvolnit bílkoviny do vody když je můžu sníst v masu. Leda kdybych neměl zuby :)
Vývar se dělá dlouho, ale jen že se vařej dlouho kosti, klidně 24 hodin. Maso se vaří jen pár hodin než změkne. A v dnešní znečistěné době nebude vývar žádnej zázrak, v kostech se usazujou různý sajrajty.

Já mám zatím zuby všechny, tak si na bílkoviny sním maso nebo vejce a nepotřebuju je vyvařovat do vody a pít.

RaDu — ned dub 07, 2013 10:47 am
jiddu píše:
ja neviem, az taky zmatok v tom nevidim...vsetky diety su zalozene na tom, aby sa nemiesal spolu tuk a sacharidy... bud existuju nizkosacharidovky (GAPS dieta, paleo dieta, protikvasinkova, ketogenna dieta), alebo naopak s vysokym podielom sacharidov a nizkym podielov tukov (grahamova dieta, vitarianstvo...)...evidentne aj jedno aj druhe funguje, len zalezi na tom, co clovek prave riesi a aky metabolicky typ je...
a myslim si, ze u vsetkych dietach je prienik potravin, ktore su nezdrave a ktore zdrave....napriklad vsetky smery nedoporucuju priemyselne cukry, potraviny plne ecok, umelo spracovane maso a mlieko, ci maso a mlieko z velkoobchodov, geneticky modifikovane potraviny, nezdrave tuky, lepkove obilniny...

...asi žádný extrém nebude nejvhodnější a protikvasinkovou dietou se asi dlouhodobě nikdo stravovat nebude.Je jasné že průmyslově zpracované potraviny,chemie v potravinách,geneticky modifikované stejně jako nevhodná úprava potravin a jejich kombinace nebude to nejzdravější.Ale jedná se spíše o potraviny jako maso,mléčné výrobky,obiloviny,vajíčka nebo luštěniny které jední doporučují do jídelníčku a jiní
zatracují jako nevhodné.U těchto potravin je delší dobu rozdílný názor na jejích prospěšnost v jídelníčku.Ač nejsem zastáncem žádného směru logicky zdravější by měly být potraviny syrové takže i maso.Ta paleo strava zařazuje do jídelníčku kávu,kečup,majonézu,hořčici.Více solit,nevyhýbat se tučným masům,ale omezit ovoce...a co potom dělá po takové stravě pH.

Paleo strava je nejzdravější způsob stravování, protože je to JEDINÝ výživový přístup, který pracuje s naší genetikou tak, abychom byli štíhlí, silní a plní energie! (Robb Wolf)
...proč mám jenom pocit,že je to jenom další výmysl aby si někdo napakoval kapsu pod zaštitou vědeckého vyzkumu

jiddu — ned dub 07, 2013 11:01 am
RaDu píše:
...asi žádný extrém nebude nejvhodnější a protikvasinkovou dietou se asi dlouhodobě nikdo stravovat nebude.Je jasné že průmyslově zpracované potraviny,chemie v potravinách,geneticky modifikované stejně jako nevhodná úprava potravin a jejich kombinace nebude to nejzdravější.Ale jedná se spíše o potraviny jako maso,mléčné výrobky,obiloviny,vajíčka nebo luštěniny které jední doporučují do jídelníčku a jiní
zatracují jako nevhodné.U těchto potravin je delší dobu rozdílný názor na jejích prospěšnost v jídelníčku.Ač nejsem zastáncem žádného směru logicky zdravější by měly být potraviny syrové takže i maso.Ta paleo strava zařazuje do jídelníčku kávu,kečup,majonézu,hořčici.Více solit,nevyhýbat se tučným masům,ale omezit ovoce...a co potom dělá po takové stravě pH.

Paleo strava je nejzdravější způsob stravování, protože je to JEDINÝ výživový přístup, který pracuje s naší genetikou tak, abychom byli štíhlí, silní a plní energie! (Robb Wolf)
...proč mám jenom pocit,že je to jenom další výmysl aby si někdo napakoval kapsu pod zaštitou vědeckého vyzkumu

tak tie veci o najzdravsej diete by som nebral vazne...kazdy to tvrdi o tej svojej :-) ale paleo nie je az tak masita strava...prevahu tvori zeleninova zlozka. tu je odkaz idealneho paleo jedalnicka:

http://www.paleo-center.com/zlozenie-paleo-jedalneho-listka

hmmm, ja neverim, ze pH je univerzalny vseliek...napriklad GAPS dieta je zalozena na silnych masovych vyvaroch, mase, vajciach... a pravdepodobne neexistuje lepsia dieta (okrem postu), ktora tak hoji creva a ktora pomaha ludom s autizmom a psychickymi poruchami...
jasne je len to, ze pri tolkej konzumacii zivocisnych produktov, tito pacienti urcite nemaju pH v kladnych hodnotach...ale napriek tomu sa liecia a casto krat aj vyliecia...

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 12:15 pm
jiddu píše:
ja neviem, az taky zmatok v tom nevidim...vsetky diety su zalozene na tom, aby sa nemiesal spolu tuk a sacharidy... bud existuju nizkosacharidovky (GAPS dieta, paleo dieta, protikvasinkova, ketogenna dieta), alebo naopak s vysokym podielom sacharidov a nizkym podielov tukov (grahamova dieta, vitarianstvo...)...evidentne aj jedno aj druhe funguje, len zalezi na tom, co clovek prave riesi a aky metabolicky typ je...
a myslim si, ze u vsetkych dietach je prienik potravin, ktore su nezdrave a ktore zdrave....napriklad vsetky smery nedoporucuju priemyselne cukry, potraviny plne ecok, umelo spracovane maso a mlieko, ci maso a mlieko z velkoobchodov, geneticky modifikovane potraviny, nezdrave tuky, lepkove obilniny...

No o.k., nemiešať spolu tuk a sacharidy neodporúča teda ani jeden zo spomenutých smerov, ALE je blbosť tvrdiť, že záleží od metabolického typu...... DÁM HLAVU DO OHŇA ZA TO, že nikto na nízkosacharidovej strave (aspoň po mesiaci na jej fungovaní, a potom TRVALO) nebude mať tráviace problémy (ak si prečistí telo detoxikáciami, lebo spomínaná strava neprečistí ani hrubé črevo, ani pečeň, len ich vyživí), a NEBUDE PRIBERAŤ tuk, ale ak niečo áno, tak SVALY - čo je znak toho, že táto strava bude fungovať ako pre ektomorfa, tak endomorfa.
Jedine by nefungovala na toho, kto by bol striktne proti pojedaniu živočíšnych jedál (vegán), a psychosomaticky by si privodil na tejto strave problémy, lebo by vždy jedol to, čo jeho "morálne cítenie" (chybné, lebo ide proti jeho telu) odmieta...

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 12:22 pm
Kachně píše:

A jaký vitamíny to zázračný máslo má ? To by mě mohlo zajímat jen kdybych nejedl nic jinýho, třeba žádnou zeleninu.

Bílkovin se uvolní do vývaru jen část, asi jen z povrchu masa. Ale odstraněj se aby nezkazily chuť. A dělá se z masa které moc bílkovin nemá. A nevím proč bych se měl snažit uvolnit bílkoviny do vody když je můžu sníst v masu. Leda kdybych neměl zuby :)
Vývar se dělá dlouho, ale jen že se vařej dlouho kosti, klidně 24 hodin. Maso se vaří jen pár hodin než změkne. A v dnešní znečistěné době nebude vývar žádnej zázrak, v kostech se usazujou různý sajrajty.

Já mám zatím zuby všechny, tak si na bílkoviny sním maso nebo vejce a nepotřebuju je vyvařovat do vody a pít.

Citujem : "Díky obsahu kyseliny máselné má ghí protivirové a protirakovinotvorné vlastnosti, obsahuje minerály-siřík, vápník, draslík, fosfor, hořčík a vitamíny A ,D a E"...
Ghí je čistý tuk z masla (ktoré ho obsahuje 82-83%). Samozrejme bude rozdiel medzi Ghí z kvalitného masla (gazdovské, domáce, atď..bio), v porovnaní s maslom "Euroshopper", alebo iné SRA*ČKY za pár centov, hlavne z poľska a nemecka (Rajo...)
Na Slovensku by som najviac veril maslám Gazdovské maslo, Tesco Tradičné maslo, Liptovské maslo (prípadne Tesco Bio maslo, ale... to chuťovo a čuchovo nemá s prirodzene urobený malsom spoločné NIČ, lebo chutí ako by bolo "dezodorované", úplne bez chuti a zápachu, skôr sladkastko chutí...ako bežné maslá z obchodov, i ke´d lahodnejšie).

Inak, dobrý názor, že nejesť mäso vtedy ak má človek zuby (a pritom konzumuje vývar z jmäsa) je trochu nerozumný nápad. I keď - VŽDY LEPŠIE, ako byť len na vegánstve, či vegetariánstve.

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 12:45 pm
RaDu píše:
...asi žádný extrém nebude nejvhodnější a protikvasinkovou dietou se asi dlouhodobě nikdo stravovat nebude.Je jasné že průmyslově zpracované potraviny,chemie v potravinách,geneticky modifikované stejně jako nevhodná úprava potravin a jejich kombinace nebude to nejzdravější.Ale jedná se spíše o potraviny jako maso,mléčné výrobky,obiloviny,vajíčka nebo luštěniny které jední doporučují do jídelníčku a jiní
zatracují jako nevhodné.U těchto potravin je delší dobu rozdílný názor na jejích prospěšnost v jídelníčku.Ač nejsem zastáncem žádného směru logicky zdravější by měly být potraviny syrové takže i maso.Ta paleo strava zařazuje do jídelníčku kávu,kečup,majonézu,hořčici.Více solit,nevyhýbat se tučným masům,ale omezit ovoce...a co potom dělá po takové stravě pH.

Paleo strava je nejzdravější způsob stravování, protože je to JEDINÝ výživový přístup, který pracuje s naší genetikou tak, abychom byli štíhlí, silní a plní energie! (Robb Wolf)
...proč mám jenom pocit,že je to jenom další výmysl aby si někdo napakoval kapsu pod zaštitou vědeckého vyzkumu

V prvom rade - neviem odkedy ovocie so svomiji kyselinami ľudské telo napňĺňa zásadami, to je prvá vec (neviem o aké dôkazy sa opierať, verím radšej sebe - takže si nie som istý ako to je s ovocím a jeho kyselinotvornosťou či zásadotvornosťou - určite to veľa záleží od toho, čo okrem neho konzumujeme, a na aké "palivo" je zvyknutá pečeň...)
V druhom rade - NIE JE PALEO AKO PALEO....... Existuje PALEO, kde sa môže konzumovať denne 50-150g sacharidov (a niekto bude rád "oscilovať" hlavne pri tých 150g...), pričom to môže byť plné ovocia, alebo medu...a potravín ako horčica (s glukózovým sirupom), kečupu (s cukrom a glukózovým sirupom), s čokoládou (s cukrou a rastlinným šmejďáckym tukom...)...... A to je SILNE NEDOTIAHNUTÉ...
Tak, ako existuje TRADIČNÁ TANRTA, a jej paskvil menom NEOTANTRA............ To je to isté, ako napríklad "Paleo nutričná ketóza" dotiahnutá do správnej podoby (sacharidy DO 40-50g na deň, ŽIADEN GLUKÓZOVÝ SIRPU, žiaden RAFINOVANÝ CUKOR...a samozrejme žiadne obilniny a strukoviny...) a jej paskvil "BEŽNÉ PALEO", ktoré je síce lepšie ako bežné stravovanie sa (tak, ako je aj neotantra lepšia, ako bežný konzumný sex), ale nedosahuje to výhod Paleo Nutričnej Ketózy.
A prečo som PRESVEDČENÝ o SKUTOČNEJ SILE PALEO NUTRIČNEJ KETÓZY a jej PRIRODZENOSTI ??? ....... Preto, lebo len tie ľudské spoločenstvá ktoré pestujú zemiaky, obilniny a strukoviny, LEN TIE MAJÚ NAD 50g SACHARIDOV DENNE.........
Dva banány = 45g sacharidov.... Banány máte len v tropických oblastiach (a ukážte mi kmeď, kde sa napchávajú banánmi vo veľkom)......
Jablko má na 100g nejakých 9-13g sacharidov (záleží na sladkosti).... KDE RASTÚ JABLKÁ ??? MÁLOKDE........
Lesné plody (jahody, šípky, maliny........) rastú "v malom", a obsahujú málo sacharidov, dva krát menej na 100g, než banány........
POZRITE SI LES......CHOĎTE DO BEŽNÉHO LESA............. A všade CHODIACE MäSO A TUK, trochu sacharidov v kríkoch........ niekde nejaké to jablko na strome - keď sa vám podarí nájsť (ja som v našom lese žiadnu jabloň nevidel, a je to veľký les...), RYBY v rieke, jazere (nemajú sacharidy)....lietjaúce bezsacharidové MäSO a tuk vo forme vtákov....... VAJÍČKA vtákov, hydiny, kačíc........(tiež bez sacharidov)......
Kde v lese rastie mrkva ? NIKDE....... Kde na lúke rastie mrkva, zeler, cvikla ? NIKDE............ Kde v prírode rastie sama od seba pšenica a ryža ? ....... Ešte som nikdy nevidel, jedine na poli, ich vysadil človek, alebo niekde, kde je ich minimálne množstvo (ale ani to neviem že kde...).

NETVRDÍM, že nemáme jesť sacharidy.......... Ale keďže sú u nás (s výnimkou obilia, strukovín, zemiakov, ktoré tú máme od možno 300-400 (tristo-štyristo, zemiaky myslím) do 8000 rokov) sacharidy v prírode v takom MALIČKOM MNOŽSTVE, tak......... Prečo má niekto na nich založenú stravu, keď OČIVIDNE pre človeka majú byť len malým doplnkom ???

Ja už túto otázku neriešim, som na nízkosacharidovej diéte, presnejšie "Paleo Nutričná Ketóza", lebo aj keby som sa pos........ , tak si v prirodzených podmienkach v našej prírode (bez toho, aby som mal orné pole, lebo napestovaná mrkva a šalát (na malej ploche) v množstve, aby som si to mohol dať každý deň, ZĎALEKA nepresiahne 40-50g sacharidov/ deň), NEMôŽEM DAŤ VIAC NEŽ 50g SACHARIDOV NA DEŇ........ A väčšinou možno len 20g, alebo max. 30..........
:wink:

smajliss — ned dub 07, 2013 12:53 pm

Ježiš to jsou kecy :) pro srovnání vitamínů a minerálů chleba a másla

chleba
http://www.imghosting.cz/images/63chleba.png

máslo
http://www.imghosting.cz/images/84maslo.png

máslo je prostě jenom koncentrát tuku a jelikož tam chybí bílkoviny a cukry, tak je ochuzené o spoustu vit/min, které byly v tom původním produktu - mléku
a to je v té tabulce toho másla půl kila .. to nesní nikdo, takže v normální dávce másla je tam ten obsah ještě menší

Kachně — ned dub 07, 2013 12:57 pm

Masem se živili hlavně neandrtálci a ty naši předkové zmasakrovali(třeba jako indiány). Ale občas se i spářili, takže snad máme 5 procent jejich genů. Takže je otázka jak je to s tou optimální stravou, jestli je dobrý vynechat cukr. 150g cukru denně musí bohatě stačit, ale otázka je jestli je dobrý bejt trvale v ketóze. Já při ní byl vždy hodně unavenej. Ještě jí zkusím znovu, kde zvýším množství tuku, hlavně z másla a uvidím.....
A sice při ní není hlad, ale zase je velká chuť na sladký. Teda hlad je pokud jí člověk syrovou zeleninu, ta způsobuje přežírání.

A nevím co se tu dohadujete o másle, to je posedlost. Prostě je tam jen vitamín A a u pasoucích se krav v létě i trocha vitamínu C. Ostatní látky jsou v jiných potravinách, člověk nejí jen máslo.
A pokud bych si měl vybrat jestli rok jíst jen máslo nebo jen chleba, tak by vyhrál chleba, ten toho obsahuje hodně a člověk vydrží o chlebu a vodě třeba léta.

RaDu — ned dub 07, 2013 1:42 pm

...jak si můžeme byt jisti,že pravěká strava je zrovna ta nejvhodnější pro dnešního člověka.Jak může nějaká studie nabízet odborný pohled na množství a poměr bílkovin, sacharidů a tuku v pravěké stravě.Žil snad někdo z nás v té době?Pravěký člověk měl určitě jiné starosti než dbát na nějaký zdravý jídelníček.Byl rád že se vůbec najedl aby přežil...Často určitě hladověl,žil v pro nás v stěží pochopitelných podmínkách.
Byl to každodenní boj o přežití.Co kde našel a dalo se jít to snědl.Než přišel,že na ohni je možné si jídlo upravit jedl vše tak jak to našel nebo ulovil tedy syrové a určitě se nedožival vysokého věku.

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 2:52 pm
Kachně píše:
Já při ní byl vždy hodně unavenej. Ještě jí zkusím znovu, kde zvýším množství tuku, hlavně z másla a uvidím.....
.

A koľko si vtedy na nízkosacharidovej strave jedával tuku ? Díky za odpoveď.

Kachně — ned dub 07, 2013 2:58 pm
NOWOCAYN_2 píše:
A koľko si vtedy na nízkosacharidovej strave jedával tuku ? Díky za odpoveď.

To už nevím, ale odhadem tak 10g cukrů, 100g bílkovin a tak 90g tuku. A potřebuju hubnout, tak jsem to nepřeháněl. Ale možná to nebyly nejvhodnější tuky, spíš z masa. Teď zkusím ty z másla(+ trocha z pár vajec).

No možná jen 70g tuku a víc bílkovin.

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 3:48 pm
smajliss píše:
Ježiš to jsou kecy :) pro srovnání vitamínů a minerálů chleba a másla

chleba
http://www.imghosting.cz/images/63chleba.png

máslo
http://www.imghosting.cz/images/84maslo.png

máslo je prostě jenom koncentrát tuku a jelikož tam chybí bílkoviny a cukry, tak je ochuzené o spoustu vit/min, které byly v tom původním produktu - mléku
a to je v té tabulce toho másla půl kila .. to nesní nikdo, takže v normální dávce másla je tam ten obsah ještě menší

aha, zaujímavé.... Tak tuky a cukry MôŽU byť nosičom vitamínov a minerálov, a tuk NEMôŽE ? "Zaujímavé"....a blud.
Prečo ? Ešte raz si pečítaj o účinkoch GHÍ......... Má také účinky chlieb ? ANI OMYLOM...
Bude mať človek z chleba žiarivú kožu (ja takú pokožku mám, len nie je úplne "ideálna", hoci nadpriemerne zdravá), dobré cievy, vyživovaný mozog, nervovú sústavu, atď, atp ? KDE SA "MASTÍ", TAM TO IDE.......... A určite nie nejakými šmejdmi a lá slnečnicový, sójový, kukuričný, ľanový olej, či iný rastlinný olej (s výnimkou olivového a kokosového)....
Máš dosť obmedzené vedomosti o masle, Smajliss ........
Mimochodm, kde je vápnik, draslík, fosfor, horčík ? Nie sú tam spomenuté v tej tabuľke............
Aj keby tie tabuľky boli pravdivé............... Pozri na obsah vitamínu A a E, D................. D-čko má vraj viac chlieb............. a aj iných vitamínov skupiny B a minerálov, podľa tabuľky.
Môžeme si to zobrať tak : chlieb obsahuje B-čka (ktoré možno lepšie vstrebe z B-komplexu forte, a tomu by som sa VôBEC NEDIVIL (!)...), a nejaké minerály, naviazané na VLÁKNINU............ Navyše, ak je to chlieb z bielej múku, a v podsate, až tak príliš na tom, či je s bielej, alebo celozrnej múky nezáleží........... tak...... blbo ho trávi, škodí hrubému črevu, žalúdku, a s tým nik nič nenarobí.....

Chlieb zaplňuje žalúdok (rovnako ako cestoviny, a iné sajrajty z obilia), a o to menej bielkovín (kvalitných, živočíšnych) človek skonzumuje...... Ak nie je múka namletá úplne čerstvá (použitá do pár minút, do pár málo hodín), je chlieb plný skrytých plesní, je zvetraný, múka je zoxidovaná (niekedy viac, niekedy menej)..... Lepí sa to v črevách (niekedy). Chlieb do určitej miery DEHYDRUJE organizmus, obsahuje totiž príliš málo vody.
Chlieb neobsahuje žiaden vitamín A, ani vitamín E, obsahuje len PODRADNÝ druh tukov, a to v brutálne malom množstve. Neobsahuje žiaden cholesterol, a to je ZLE, lebo čím obsahuje potravina menej cholesterolu, tým si ho viac musí utvárať organizmus, čo je pre neho NA ŠKODU, a stojí ho to značné úsilie, a VŽDY je to tá horšia voľba......
Chlieb neobsahuje vitamín D (to ani maslo, ale rybí olej áno - a to je tuk, to len tak píšem...)
Konzumácia pol kila chleba silno zvýši inzulín, zhorší trávenie.
Vôbec nevieme, koľko vitamínov a minerálov je schopné prijať ľudské telo z chleba...... A môžeme mať 100% istotu, že z masla ľudské telo prijme oveľa väčšie percento jeho vitamínov a minerálov, než je tomu u chleba a zŕn.

Z masla sa dá vyrábať Ghí, ktoré je k žalúdku ešte šetrnejšie než maslo, pričom maslo vo veľkom množstve je k žalúdku neštrné len vtedy, keď je strava vysokosacharidová (čiže na vine sú sacharidy)...
Takže už nie je nutné zjesť 500g masla, aby človek skonzumoval 410g tuku. Ghí na to bude stačiť 410g.
Nie je všetko vecou vitamínov a minerálov. Chlieb sa môže strčiť, lebo všetko čo obsahuje chlieb, obsahuje, A V LEPŠEJ FORME mäso, vajíčka.... A čím viac človek konzumuje sacharidov (napr. aj z chleba), tým menej si môže dovoliť konzumovať mäso a vajíčka.
Takže keď človek chlieb obmedzuje a denne zje napr. 200g chleba, dostane len 40% živín, než keby zjedol chleba 500g (tabuľka živín sa odvíja od gramáže 500g).... Zjesť 200g Ghí (244g masla) je jednoduché, keď človek za deň zje 3 jedlá, a ako prílohu použije trochu zeleniny a veľa tuku. Chlieb nič "nepremaže", maslo ÁNO, a človek po jeho konzumácii vyzerá SVIEŽO, čo platí dvojnásobne pre Ghí....
Maslo obsahuje oveľa viac Omega 3, než omega 6, na rozdiel od chleba. A navyše je lahodné, a organizmus presne vie, kedy dosť....
Nech mi tu nikto nehovorí, aký zdravý je chlieb, lebo je to BLUD. Čím sa človek najčastejšie prežiera ? CHLEBOM......... Prečo ? Lebo z neho dostáva najmenej živín....... A nejaké hodnoty v tabuľke mi môžu byť ukradnuté, lebo hodnoty vitamínov a minerálov z chleba, a ich stráviteľnosť, sú DVA......
Tuk sám o sebe (napr. v masle) je OVEĽA BLIZŠÍ ľudskému telu (ktoré samo tuk obsahuje), než chlieb........ Tuk (živočíšny, napr. maslo) je teda v ľudskm tele spracovateľný oveľa efektívnejšie, než chlieb, a to značí aj lepšiu absorpciu vitamínov a minerálov.

MASLO NEOBSAHUJE ANTINUTRIENTY (na rozdiel od chleba), je šetrnejšie na pečeň (lebo obsahuje svoj vlastný cholesterol, a nie je to sacharid s lepkom), stačí ho zjesť váhovo menšie množstvo, nie je zoxidované ako múka z chleba, neobsahuje dráždivú vlákninu ako celozrný chlieb, ktorá na seba naväzuje hlavne vápnik, zinok, selén....

Chlieb síce obsahuje aspoň niekoľko g bielkovín (to od masla nikto nečaká, ja ho nepasujem na "základnú potravinu", ale na prílohu), ale v mizernej kvalite......... NA DRUHEJ STRANE ale, na spracovanie sacharidov v ľudskom tele sú nevyhnutné bielkoviny.... Takže, kto vie, aké reálne využitie bielkovín poskytuje chlieb.... Je reálne možné, že 500g chleba, i keď obsahuje 40g bielkovín (viem z iných zdrojov, v tvojich tabuľkách to nie je spomenuté), tak reálne využijeme možno sotva 20g (kvôli ich blbej kvalite, a kvôli vysokému množstvu sacharidov obsiahnutých v chlebe, ktoré musia byť spracované za pomoci bielkovín, ktoré sa takto "využijú" na tráávenie sacharidov, a nie na stavbu svalov)...... a to musíme zjesť 500g chleba......
Inak, neexistuje nik, kto by jedol len maslo, a pil vodu...... Možno preto, že maslo je výrobok z mlieka, takže ho majú len tí, ktorí majú prístup k mlieku............. Ale existujú na zemi ľudia, ktorí jedia v podstate len chlieb, a pijú k nemu vodu a čaj (čiže vodu)...... tých mi je úprimne ľúto.

Chlieb sa chce tváriť ako plnohodnotná potravina, ale je to BLUD. Ani chlieb potretý maslom (hoci veľkou vrstvou) nie je plnohodnotná potravina, lebo to spolu zle trávi...... A nie len preto, samozrejme. Chlieb je sacharidový výrobok, a to nikdy nedosiahne kvalitu živočíšnych potravín, ani keď sa niekto postaví na hlavu.
Chlieb je zapĺňač žalúdku, ktorý obsahuje sacharidy vo veľkom množstve, nejaké tie vitamíny a minerály S MIZERNOU ABSORPCIOU
Maslo okrem toho (na rozdiel od chleba) obsahuje vitamín K typu K2, ktorý je oveľa lepšie vstrebateľný, než obyčajné K-čko, a ešte z chleba...
Takže s vitamínmi A, E, K, to maslo vyhráva neprekonateľne.....a so super vstrebávanímm...
B-čka ktoré obsahuje chlieb, sú boh vie ako stráviteľné pre človeka....nakoľko zrno NIE JE pre neho určené, pre jeho tráviacu sústavu, a chlieb je len "pokusom" prelomiť túto bariéru...
Minerály v chlebe sú viazané na vlákninu, a SAMÉ O SEBE SA VYUŽÍVAJÚ (zabudol som podotknúť) na strávenie priveľkého množstva sacharidov.
Tuk v masle (a ešte lepšie - Ghí) je OVEĽA LEPŚIE vstrebateľný, a na jeho strávenie sa spotrebuje OMNOHO MENEJ minerálov, než treba na strávenie chleba a jeho priblblých sacharidov, lepku, a nekvalitných bielkovín.

Chlieb je ODPAD, ktorý do seba pcháme miesto toho, aby sme jedli kvalitné nasýtené tuky, mäso, vajíčka, trochu zeleniny a ovocia (alebo ich štiav + trošku vlákniny, kým ešte nie je hrubé črevo úplne v poriadku, takže si ňouu potrebuje vypomôcť).

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 3:54 pm
Kachně píše:
To už nevím, ale odhadem tak 10g cukrů, 100g bílkovin a tak 90g tuku. A potřebuju hubnout, tak jsem to nepřeháněl. Ale možná to nebyly nejvhodnější tuky, spíš z masa. Teď zkusím ty z másla(+ trocha z pár vajec).

No možná jen 70g tuku a víc bílkovin.

Bielkoviny sú to NAJHORŠIE energetické palivo............. Ale ten NAJLEPŠÍ stavebný materiál zároveň.
Keď si mal tak málo tuku, a zároveň málo sacharidov (takže "dobré palivo", ani to "horšie palivo" - sacharidy, nebolo k dispozícii v dostatočnom množstve), spaľoval si energiu AJ z bielkovín, A TO VYVOLÁVA ÚNAVU........
Zober si napr. kulturistov........ robia veľkú chybu (ale možno len vďaka tomu môžu byť "papierovo vysušení" na súťaži). ..... V diéte, pred súťažou niekoľko týždňov, konzumujú málo sacharidov, EŠTE MENEJ tukov, a KOOOOPU bielkovín........ Chcú totiž zhodiť tuk (až tak, že ho budú mať tak málo, že to škodí zdraviu), ale nechcú, aby sa im spaľovali svaly z nedostatku "paliva" (najlepší nápad = tuky, horší nápad = sacharidy)......... a tak to riešia vyyyyyysokobiekovinovou stravou s malým množstvom sacharidov, ešte menším množstvom tukov. Pečeni to dá veľmi zabrať..........a prichádza veľká únava.............. HLUPÁCI to riešia tak, že pijú kávičky, dávajú si energetické nápoje, kofeín v tabletkách, ampulkách, a iné "životabudiče", KTORÉ IM VYČERPÁVAJÚ OBLIČKY, a tie sú zodpovedné za DLHOVEKOSŤ a IMUNITU.............

Kachně — ned dub 07, 2013 4:12 pm

Když chci zhubnout, tak musím omezit kalorickej příjem, takže i tuky. Tuku má u mě tělo dostatečný zásoby, může si ho pálit dle libosti, takže v nedostatku tuku to nebude. Zkusím změnit složení tuku na to máselný a uvidím.
Jinak když jsem jedl odhadem tak 130g cukru a nachodil tak 20-30 km denně(od rána do večera), tak jsem se cítil dobře a hubnul tak půl kila tuku denně. A to jsem jedl k snídani 2 bílé rohlíky většinou s tvrdým sýrem, k obědu a večeři trochu brambor nebo kaše a libovější maso. Ale jak jsem furt chodil, tak se přijatej cukr použil všechen jako cukr, ani troška nezvedla inzulín aby se přeměnil na tuk.
To jsem byl ale v lázních, normálně celej den sedím v kanceláři a hýbat se po jídle nemůžu.

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 8:05 pm
Kachně píše:
Když chci zhubnout, tak musím omezit kalorickej příjem, takže i tuky. Tuku má u mě tělo dostatečný zásoby, může si ho pálit dle libosti, takže v nedostatku tuku to nebude. Zkusím změnit složení tuku na to máselný a uvidím.
Jinak když jsem jedl odhadem tak 130g cukru a nachodil tak 20-30 km denně(od rána do večera), tak jsem se cítil dobře a hubnul tak půl kila tuku denně. A to jsem jedl k snídani 2 bílé rohlíky většinou s tvrdým sýrem, k obědu a večeři trochu brambor nebo kaše a libovější maso. Ale jak jsem furt chodil, tak se přijatej cukr použil všechen jako cukr, ani troška nezvedla inzulín aby se přeměnil na tuk.
To jsem byl ale v lázních, normálně celej den sedím v kanceláři a hýbat se po jídle nemůžu.

Skús si prečítať viac o nutričnej ketóze. Možno zistíš, kde si robil chybu. http://www.paleo-center.com/nutricna-ketoza

Ešte niečo k tomu v srkatke.... Najviac sa chudne až po nejakom 22. dni... Dovtedy to môže byť minimálne.

A v ketóze môžeš zostať trvalo

Mimochodom, ešte jedna prerlička čo sa týka palea ... skúmali, koľko živín sa získa na paleo výžive, a tu je jedna veta z toho : "...Priemerný príjem vápnika 85% bol v tomto teste dosiahnutý bez akýchkoľvek mliečnych výrobkov (!)"
A to musím zdôrazniť, že ak to bolo zo živočíšnych (akých iných...), tak vápnik z nich sa vstrebáva podstatne lepšie, než vápnik z obilnín (ktorý sa skôr usádza v krvi), či zeleniny (ktorá je na tom často ešte horšie, čo sa týka príjmu vápnika... napr. šťavelany obsiahnuté v zelenine, ktorá obsahuje najviac vápnika, ALE aj šťavelanov, ktoré znemožňujú jeho absorpciu v tele človeka).

Mimochodom, som plný energie.......... ako nikdy........ vnímam to tak posledné dni, čo som na nutričnej ketóze.... Netvrdím, že s istotou je to vďaka tomu, ale ani to nevylučujem... Rozhodne mi ale nechýba energia, dvojhodinová prechádzka dnes + intenzívny tréning v posilňovni... a netreba mi prekročiť 20-30g cukrov na deň...

Inak, je dobrý nápad napr. si kúpiť "nádobky na ľadové kocky", vyšťaviť ananás, a dať si 2-3 kocky denne.... Potom zeleninová šťava, možno 1 jablko (AK, a ani to nemusí byť denne), trochu zeleninovej šťavy + trochu vlákniny zo zeleniny (od ktorej je už šťava oddelená odsťavovaním).... a potom PLNO TUKOV a dostatok BIELKOVÍN, samozrejme, živočíšne potraviny... A máme vystarané...Energie kopu, svalovina na dobrej úrovni, zažívacie problémy žiadne (práve pozorujem, že čo som znížil pod 40g sacharidy, teda úplne vynechal obilniny či strukoviny, je mi podstatne lepšie...)... ...Netrpíme hladom, stačí sa nám najesť 3 krát denne........ A nie ako "sacharidovo-bielkovinoví" kulturisti, ktorí jedia každé 3 hodiny........(hoci väčšinou nasilu, v prípade, že tie jedlá sú pomerne výdatné).
Obilniny, strukoviny, ZBOHOOOOOOM................ Mäsko fajnučké (hlavne hovädzie a bravčové - purínové bielkoviny), Ghí, masť domáca, vajíčka kvalitné, kozie mlieko (alebo kefír z neho), bryndza ovčia nepasterizovaná (mliečne výrobky = "ľahké" bielkoviny, opak purínových), kozí nepasterizovaní syr.... (samozrejme, mliečne produkty v menšom množstve, než mäso a vajíčka), trošku ovocia, viac zeleninky....
NIE JE RADOSŤ JESŤ ???? .............. MňAAAAAM :D :D :D .... A AKé je to prospešné... :wink:

Kachně — ned dub 07, 2013 8:19 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Skús si prečítať viac o nutričnej ketóze. Možno zistíš, kde si robil chybu. http://www.paleo-center.com/nutricna-ketoza

Ešte niečo k tomu v srkatke.... Najviac sa chudne až po nejakom 22. dni... Dovtedy to môže byť minimálne.

A v ketóze môžeš zostať trvalo

Mimochodom, ešte jedna prerlička čo sa týka palea ... skúmali, koľko živín sa získa na paleo výžive, a tu je jedna veta z toho : "...Priemerný príjem vápnika 85% bol v tomto teste dosiahnutý bez akýchkoľvek mliečnych výrobkov (!)"
A to musím zdôrazniť, že ak to bolo zo živočíšnych (akých iných...), tak vápnik z nich sa vstrebáva podstatne lepšie, než vápnik z obilnín (ktorý sa skôr usádza v krvi), či zeleniny (ktorá je na tom často ešte horšie, čo sa týka príjmu vápnika... napr. šťavelany obsiahnuté v zelenine, ktorá obsahuje najviac vápnika, ALE aj šťavelanov, ktoré znemožňujú jeho absorpciu v tele človeka).

Mimochodom, som plný energie.......... ako nikdy........ vnímam to tak posledné dni, čo som na nutričnej ketóze.... Netvrdím, že s istotou je to vďaka tomu, ale ani to nevylučujem... Rozhodne mi ale nechýba energia, dvojhodinová prechádzka dnes + intenzívny tréning v posilňovni... a netreba mi prekročiť 20-30g cukrov na deň...

Inak, je dobrý nápad napr. si kúpiť "nádobky na ľadové kocky", vyšťaviť ananás, a dať si 2-3 kocky denne.... Potom zeleninová šťava, možno 1 jablko (AK, a ani to nemusí byť denne), trochu zeleninovej šťavy + trochu vlákniny zo zeleniny (od ktorej je už šťava oddelená odsťavovaním).... a potom PLNO TUKOV a dostatok BIELKOVÍN, samozrejme, živočíšne potraviny... A máme vystarané...Energie kopu, svalovina na dobrej úrovni, zažívacie problémy žiadne (práve pozorujem, že čo som znížil pod 40g sacharidy, teda úplne vynechal obilniny či strukoviny, je mi podstatne lepšie...)... ...Netrpíme hladom, stačí sa nám najesť 3 krát denne........ A nie ako "sacharidovo-bielkovinoví" kulturisti, ktorí jedia každé 3 hodiny........(hoci väčšinou nasilu, v prípade, že tie jedlá sú pomerne výdatné).
Obilniny, strukoviny, ZBOHOOOOOOM................ Mäsko fajnučké (hlavne hovädzie a bravčové - purínové bielkoviny), Ghí, masť domáca, vajíčka kvalitné, kozie mlieko (alebo kefír z neho), bryndza ovčia nepasterizovaná (mliečne výrobky = "ľahké" bielkoviny, opak purínových), kozí nepasterizovaní syr.... (samozrejme, mliečne produkty v menšom množstve, než mäso a vajíčka), trošku ovocia, viac zeleninky....
NIE JE RADOSŤ JESŤ ???? .............. MňAAAAAM :D :D :D .... A AKé je to prospešné... :wink:

A z čeho se ten vápník získává ? Trocha ho je ve vajíčkách a pak ve vodě. Ale tvrdej sýr klidně můžu v nízkosacharidové dietě(nevím jestli v paleo), takže si dám klidně 50g eidamu což mi dá celou denní dávku vápníku.
To s tím ananasem u mě nezabere, měl bych chuť na ananas a tak bych ho cucal mraženej. Takhle jsem si zmrazil kousky pomeranče a pak je jedl mražený :)
Teď jsem druhý den na hladovce s trochou citrónové šťávy a magnézie a po ní najedu na nízkosacharidovou stravu a uvidím.
Plánuju tak 300g vepřová kýta + 400g zelí + trocha cibule na přípravu a hodně másla. A tak 3 vejce. A rybí tuk v tobolkách.

NOWOCAYN_2 — ned dub 07, 2013 10:13 pm
Kachně píše:
A z čeho se ten vápník získává ? Trocha ho je ve vajíčkách a pak ve vodě. Ale tvrdej sýr klidně můžu v nízkosacharidové dietě(nevím jestli v paleo), takže si dám klidně 50g eidamu což mi dá celou denní dávku vápníku.
To s tím ananasem u mě nezabere, měl bych chuť na ananas a tak bych ho cucal mraženej. Takhle jsem si zmrazil kousky pomeranče a pak je jedl mražený :)
Teď jsem druhý den na hladovce s trochou citrónové šťávy a magnézie a po ní najedu na nízkosacharidovou stravu a uvidím.
Plánuju tak 300g vepřová kýta + 400g zelí + trocha cibule na přípravu a hodně másla. A tak 3 vejce. A rybí tuk v tobolkách.

Neviem, z čoho konkrétne mysleli ten vápnik, priznávam. Jedno je však isté, zo živočíšnych produktov (hoci si odmyslíme mliečne produkty) ich ľudské telo vstrebe oveľa lepšie, než z rastlín.... A, DôLEŽITÉ, netreba zabúdať na špik z kostí, a vývary z kostí...

Citujem Kwasnieskeho (ktorý nie je "Boh", ale nech si každý vyberie, čo považuje za pravdu, a čo nie) :
U obézních se nejcasteji vyskytují degenerativní
onemocnení kloubu, poškození plotének, chrupavek,
fascií a vazu, „odvápnení“ kostí. Vyskytují se
ne proto, že jíme málo vápníku nebo fosforu (u degenerativních
onemocnení se nevyskytují poruchy
v hladine a hospodarení vápníkem a fosforem), ale
protože jíme velmi málo kolagenu.
Kosti jsou vystaveny
z bílkoviny. Všechna odvápnení kostí jsou
sekundární záležitostí. U degenerativního onemocnení
je nutno konzumovat více kolagenu: veprové
a telecí nožky, extrakty z kostí, veprové hlavy,
chrupavky, veprovou kuži. Typická optimální dieta
obsahuje hodne kolagenu, ale u nemocí kloubu
dosahujeme lepších výsledku, když se príjem kolagenu
zvýší.

TAKŽE PODĽA VŠETKÉHO VÁPNIK NIE JE TAK DôLEŽITÝ, stačí ho aj trochu menej než "bežná denná dávka" (teda paleo strava a kľudne aj bez nepasterizovaných mliečnych - najlepšie kozích, ovčích - výrobkov - zleží na každom k čomu má prístup, väčší prím asi bude hrať spomínaný KALOGÉN, a k tomu aj fosfor, selén (tieto veci v rastlinách nájdete ťažko).

A NEVERÍM na prekysľovanie na nízkosacharidovej a zároveň vysokotukovej živočíšnej strave, ktorá obsahuje dostatok zeleniny, prípadne aj trochu ovocia (spolu do 40g/deň - hraničiaca dávka) A HOCI BY ICH AJ NEOBSAHOVALA (eskimáci a ich zdravé zuby a kosti, ktoré rozhodnie nie sú znakom prekyslenia...)....
JE TO BLUD, mäso prekysľuje LEN V KOMBINÁCII SO ŠKROBMI (obilniny, zemiaky..)..... a rozumný človek sa z tejto dvojice vzdá toho MENEJ VÝŽIVNÉHO, a to sú obilniny, zemiaky...

Kachně — ned dub 07, 2013 10:48 pm
NOWOCAYN_2 píše:

Neviem, z čoho konkrétne mysleli ten vápnik, priznávam. Jedno je však isté, zo živočíšnych produktov (hoci si odmyslíme mliečne produkty) ich ľudské telo vstrebe oveľa lepšie, než z rastlín.... A, DôLEŽITÉ, netreba zabúdať na špik z kostí, a vývary z kostí...

Citujem Kwasnieskeho (ktorý nie je "Boh", ale nech si každý vyberie, čo považuje za pravdu, a čo nie) :
U obézních se nejcasteji vyskytují degenerativní
onemocnení kloubu, poškození plotének, chrupavek,
fascií a vazu, „odvápnení“ kostí. Vyskytují se
ne proto, že jíme málo vápníku nebo fosforu (u degenerativních
onemocnení se nevyskytují poruchy
v hladine a hospodarení vápníkem a fosforem), ale
protože jíme velmi málo kolagenu.
Kosti jsou vystaveny
z bílkoviny. Všechna odvápnení kostí jsou
sekundární záležitostí. U degenerativního onemocnení
je nutno konzumovat více kolagenu: veprové
a telecí nožky, extrakty z kostí, veprové hlavy,
chrupavky, veprovou kuži. Typická optimální dieta
obsahuje hodne kolagenu, ale u nemocí kloubu
dosahujeme lepších výsledku, když se príjem kolagenu
zvýší.

TAKŽE PODĽA VŠETKÉHO VÁPNIK NIE JE TAK DôLEŽITÝ, stačí ho aj trochu menej než "bežná denná dávka" (teda paleo strava a kľudne aj bez nepasterizovaných mliečnych - najlepšie kozích, ovčích - výrobkov - zleží na každom k čomu má prístup, väčší prím asi bude hrať spomínaný KALOGÉN, a k tomu aj fosfor, selén (tieto veci v rastlinách nájdete ťažko).

A NEVERÍM na prekysľovanie na nízkosacharidovej a zároveň vysokotukovej živočíšnej strave, ktorá obsahuje dostatok zeleniny, prípadne aj trochu ovocia (spolu do 40g/deň - hraničiaca dávka) A HOCI BY ICH AJ NEOBSAHOVALA (eskimáci a ich zdravé zuby a kosti, ktoré rozhodnie nie sú znakom prekyslenia...)....
JE TO BLUD, mäso prekysľuje LEN V KOMBINÁCII SO ŠKROBMI (obilniny, zemiaky..)..... a rozumný človek sa z tejto dvojice vzdá toho MENEJ VÝŽIVNÉHO, a to sú obilniny, zemiaky...

S vývarem z kostí bych to nepřeháněl, nemám důvod nejíst sýry, klidně obyčejný z kravskýho mlíka. A u vývaru je těžký určit kolik vápníku se z kostí uvolnilo, to jsem nikde nenašel. Navíc v nich jsou i těžký kovy, usazuje se v nich všechno možný.
Kde brali eskymáci vápník, to by mě zajímalo.

Rostliny se nejí kvůli vápníku, ale kvůli některým vitamínům, draslíku, hořčíku.

Já na překyselování nevěřím vůbec.

Jo, tak eskymáci jedí rybí kosti, asi cíleně, ne jako my jen u sardinek. A jedí prý 200 až 400 gramů bílkovin denně, což zhoršuje stav kostí.

Ale takovej nadbytek bílkovin maj snad jen kulturisti, u nízkosacharidové diety není. U Kwasniewského je snad jen 50g bílkovin denně. Podle mě je ideál tak 1-1,5g/kg ideální hmotnosti.

NOWOCAYN_2 — pon dub 08, 2013 12:26 am
Kachně píše:
S vývarem z kostí bych to nepřeháněl, nemám důvod nejíst sýry, klidně obyčejný z kravskýho mlíka. A u vývaru je těžký určit kolik vápníku se z kostí uvolnilo, to jsem nikde nenašel. Navíc v nich jsou i těžký kovy, usazuje se v nich všechno možný.
Kde brali eskymáci vápník, to by mě zajímalo.

Rostliny se nejí kvůli vápníku, ale kvůli některým vitamínům, draslíku, hořčíku.

Já na překyselování nevěřím vůbec.

Jo, tak eskymáci jedí rybí kosti, asi cíleně, ne jako my jen u sardinek. A jedí prý 200 až 400 gramů bílkovin denně, což zhoršuje stav kostí.

Ale takovej nadbytek bílkovin maj snad jen kulturisti, u nízkosacharidové diety není. U Kwasniewského je snad jen 50g bílkovin denně. Podle mě je ideál tak 1-1,5g/kg ideální hmotnosti.

Vývaru z kostí kvalitne chovaných prasiat či býkov (len pasúce sa + nejaký kvalitný šrot) by som sa NEBÁL. Raz týždenne by som si vývar z nich dal (rozumej aspoň 1 liter). A taký fajný ŠPIK......... mňammmm....Trochu posoliť, a chutí to lepšie, ako čokoľvek mi napadne...
Asi tých 200-400g bielkovín nezhoršuje kosti až príliš - viď super fyzická forma starých eskimákov. I keď, čo sa biekovín týka, na také množstvo bielkovín sa treba adaptovať........generáciami. Môj názor. Ale neplatí to, čo sa týka tuku, ako si už priaznivci paleo všimli... :wink:
Kwasniewskeho 50g je málo, dobré možno tak pre 40 kilové dieťa, hoci ono by mohlo viac, rastie.
S množstvom 1 - 1,5g biekovín na kg hmotnosti pre dospelého človeka súhlasím. Ja denne konzumujem 3 jedlá, a všetky 3 sú živočíšne (plus trochu zeleniny, šťava zeleninová, a možno 20g Goji namočenej vo ovde). Dokopy mám 100 - 120g bielkovín. Mám 82kg, čiže prijmem do tých 120g bielkovín (a to mám len vtedy, keď všetky tri jedlá tvorí mäso, a to je ich najbohatší zdroj v porovnaní s vajíčkami, ktoré ich majú menej, ale zato iného druhu, ktorý sa s mäsom krásne dopĺňa - no určite nie v jednom a tom istom jedle...).

Jarda — stř dub 10, 2013 10:25 pm
Elkimek píše:
Jak je to s masovými vývary? (hovězí a vepřové) Jak působí na tělo a zdraví?

Díky

Jednoznačně zvedají kyselost a pokud jde o zdraví, nedá se říci, že jsou pouze nezdravé. Jsou kyselinotvorné to ano, ale při nedostatku konkrétních aminokyselin mohou řešit některé zdravotní problémy.

Jarda — stř dub 10, 2013 10:27 pm
Pavluša píše:
Chtěla bych pouze stručně reagovat na téma "vývary" a podělit se o vlastní sice, ne příliš dlouhou, ale za to pozitivní zkušenost.
Asi od ledna jsem na nízkosacharidové dietě + vývary (Gaps), nejprve několik dní jen a jen silné vývary s masem, následně kombinace nízkosacharidové diety + každý den cca 2dcl vývaru.
Dny, kdy jsem byla čistě na vývarech jsem měla velice nízké ph, nešlo nad 6. Po začlenění zeleniny se celkem rychle srovnalo do optimálních hodnot.
Vzhledem k tomu, že častou konzumaci masa nepovažuji za příliš prospěšnou pro tělo, považuji vývary za ideální doplnění potřebných bílkovin a aminokyselin, navíc poměrně dobře stravitelných. Domácí maso jím max. 1 týdně + domácí vejce + domácí kefír + občas kvalitní sýr + zelenina + trocha semen a ořechů + poměrně hodně tuku, na této stravě jsem se relativně rychle dostala z počínající anémie, nedostatku železa, projevů kvasinky a střevní dysbakteriózy, letitého akné, nedostatku energie, snížení sportovní výkonnosti ...
Jsem na této dietě relativně krátce na to dělat nějaké závěry, nicméně prozatím s vývary jen a jen pozitivní zkušenost.
Ale rozhodně se přikláním k názoru - všeho s mírou.
Diskutovat nad tím, zda jsou vývary špatné z důvodu snižování ph, mi přijde nesmyslné. V optimální kombinaci se zásadotvornými potravinami, dostatkem pohybu na čerstvém vzduchu a dobrém psychickém stavu podle mně nemůže být řeč o negativním "okyselujícím" dopadu na lidský organizmus. Když porovnám ph nyní s dobou, kdy jsem byla převážně na vita stravě, tak se teď určitě pohybuje ve vyšších hodnotách. Nechci tím ale tvrdit, že vitastrava je horší. Pouze, že jak zde bylo již x-krát zmíněno, každému funguje něco jiného.

Velice zajímavé by bylo tento váš poznatek podpořit vyšetřením na celkovou bílkovinu a pokud byla extrémně nízko, pak je logické, že se váš stav zlepšuje.

Jarda — stř dub 10, 2013 10:29 pm
jiddu píše:
tak tie veci o najzdravsej diete by som nebral vazne...kazdy to tvrdi o tej svojej :-) ale paleo nie je az tak masita strava...prevahu tvori zeleninova zlozka. tu je odkaz idealneho paleo jedalnicka:

http://www.paleo-center.com/zlozenie-paleo-jedalneho-listka

hmmm, ja neverim, ze pH je univerzalny vseliek...napriklad GAPS dieta je zalozena na silnych masovych vyvaroch, mase, vajciach... a pravdepodobne neexistuje lepsia dieta (okrem postu), ktora tak hoji creva a ktora pomaha ludom s autizmom a psychickymi poruchami...
jasne je len to, ze pri tolkej konzumacii zivocisnych produktov, tito pacienti urcite nemaju pH v kladnych hodnotach...ale napriek tomu sa liecia a casto krat aj vyliecia...

Uvedení pacienti se nemusí léčit vývarem bohatě stačí dodat taurin a lysin. Nehledejte pointu ve vývarech, ale v aminokyselinách a jejich deficitu.

Kachně — stř dub 10, 2013 10:38 pm
jiddu píše:
tak tie veci o najzdravsej diete by som nebral vazne...kazdy to tvrdi o tej svojej :-) ale paleo nie je az tak masita strava...prevahu tvori zeleninova zlozka. tu je odkaz idealneho paleo jedalnicka:

http://www.paleo-center.com/zlozenie-paleo-jedalneho-listka

hmmm, ja neverim, ze pH je univerzalny vseliek...napriklad GAPS dieta je zalozena na silnych masovych vyvaroch, mase, vajciach... a pravdepodobne neexistuje lepsia dieta (okrem postu), ktora tak hoji creva a ktora pomaha ludom s autizmom a psychickymi poruchami...
jasne je len to, ze pri tolkej konzumacii zivocisnych produktov, tito pacienti urcite nemaju pH v kladnych hodnotach...ale napriek tomu sa liecia a casto krat aj vyliecia...

Proč se tomu říká paleo dieta když pračlověk se určitě necpal zeleninou ? Tu mohl najít občas někde, ale určitě našel spíš ovoce, už proto že je nad zemí a když najde strom, tak je na něm hora ovoce, zato nějaký salát sní hned. A když začali pěstovat, tak byl určitě nedostatek potravy a tak nepěstovali zeleninu(o prospěšnosti tenkrát nic vědět nemohli) která je nezasytí, takže by zase pěstovali radši ovoce, případně obilniny a luštěniny.
Podle mě byla zelenina v historii spíš na úrovni bylinek než jídla a jedla se v malém množství.

Vševěd — čtv dub 11, 2013 6:24 am

Paleo je zajímavá hovadina. Pokud bych si měl ze všech zdrojů energie vybrat nějaký, určitě by to nebyla fruktóza, ale spíš něco s nízkým GI.
Třeba batáty. Fruktóza mi na paleu nedává smysl ze všeho nejvíc. Jinak pračlověk se dožíval cca 25 let i když to nebylo způsobeno asi infarktem...

Pavluša — čtv dub 11, 2013 12:03 pm
Jarda píše:
Velice zajímavé by bylo tento váš poznatek podpořit vyšetřením na celkovou bílkovinu a pokud byla extrémně nízko, pak je logické, že se váš stav zlepšuje.

Na kontrolní vyšetření se chystám, nicméně teď jsem koukla na výsledky z krve z počátku ledna, v té době jsem s dietou začínala, a hodnota celkové bílkoviny je 83. Krevní obraz oproti normálu dost nízko, Fe jen 6. Otázkou samozřejmě je, zda se můj stav začal zlepšovat převážně díky vývarům nebo díky nízkosacharidovce.

Pavluša — čtv dub 11, 2013 12:10 pm
Jarda píše:
Uvedení pacienti se nemusí léčit vývarem bohatě stačí dodat taurin a lysin. Nehledejte pointu ve vývarech, ale v aminokyselinách a jejich deficitu.

GAPS dieta zmiňuje kromě aminokyselin také význam želatiny, tuků, vitamínů, minerálů ....
Podle Vás na obnovu střevní stěny stačí taurin a lysin?

Kachně — čtv dub 11, 2013 2:20 pm
Vševěd píše:
Paleo je zajímavá hovadina. Pokud bych si měl ze všech zdrojů energie vybrat nějaký, určitě by to nebyla fruktóza, ale spíš něco s nízkým GI.
Třeba batáty. Fruktóza mi na paleu nedává smysl ze všeho nejvíc. Jinak pračlověk se dožíval cca 25 let i když to nebylo způsobeno asi infarktem...

Napsat kolika se dožil je směšný, z těch pár kostí co našli se ví úplný prd. A navíc by to bylo dost obtížné, byl by to jedinej druh, kde se mláďata ještě o sebe nedokážou postarat a rodič už umře. Kdyby otěhotněly praženy ve 12ti, porodily skoro ve 13ti, tak ve 12ti už by se musel pračlověk o sebe postarat sám.
Když to srovnám třeba s kočkou, tak ta spolehlivě může porodit někdy v 1 roce, asi za rok je kotě dospělý a kočka se dožije nějakých 15ti let.

A mimochodem myslím že i dnešního u člověka, pokud by se hýbal(např chůze 5-10 km denně) a jedl střídmě(tak aby neměl nadváhu), tak by bylo úplně jedno co by jedl a dožil by se vysokého věku. Infarkty a podobně by mu nehrozily ani kdyby jedl jen dnešní supermarketové náhražky a bez ohledu na nějakou kyselost a podobně.

NOWOCAYN_2 — čtv dub 11, 2013 3:06 pm
Vševěd píše:
Paleo je zajímavá hovadina. Pokud bych si měl ze všech zdrojů energie vybrat nějaký, určitě by to nebyla fruktóza, ale spíš něco s nízkým GI.
Třeba batáty. Fruktóza mi na paleu nedává smysl ze všeho nejvíc. Jinak pračlověk se dožíval cca 25 let i když to nebylo způsobeno asi infarktem...

Kedy začneš používať mozog ??? Dokedy ťa budú zaujímať BLUDY ??? Pozri na zdravých masajov, zdravých eskimákov (tých, čo jedia pôvodnú stravu), zdravých mongolov (tí, čo jedia pôvodnú stravu, je ich stále menej, lebo začali holdovať sladkostiam, cestovinám...)...
Dožívajú sa 25 rokov ????
Mimochodom, človek si môže vybrať, či chce sacharidy z ovocia, alebo zeleniny.......TAK ČI TAK, "paleo ketóza" je POD 50g sacharidov denne....ideálne pod 40. Ja som teraz na nej niekoľko dní, a plánujem na nej ostať hoci NAVŽDY, veď bez oblinín, strukovín a zemiakov by nemal človek mimo tropického podnebného pásma ŠANCU zjesťs viac než 50g sacharidov denne.... Jedine, že by všetci žili v jednom "jablkovom sade".... ale to by stálo za prd, mne stačí jedno jablko, viac si neprosím...

RaDu — čtv dub 11, 2013 6:56 pm

Paleo strava ve svém současném podání, aplikovaná na současného člověka je značně vzdálená aktuálním charakteristikám obecně zdravé stravy především z hlediska poměru živin a jejich zdrojů a je možné ji považovat za směr extrémní. V žádném případě nelze tento výživový směr doporučit každému, i když je samozřejmě soukromou záležitostí každého jedince, jak se bude stravovat. Pokud se vám vysokoproteinové stravování líbí, je třeba pamatovat na možná zdravotní rizika z něj vyplývající a přizpůsobit stravě také své fyzické fungování. A především, vnímat reakce těla, jako vždy, protože slepé následování čehokoliv co je momentálně v trendu bez ohledu na aktuální zdravotní stav, kondici, životní styl… je nesmysl.

Autor článku: Kristýna Lenomarová, Bc.

Vševěd — čtv dub 11, 2013 7:17 pm
Kachně píše:
Napsat kolika se dožil je směšný, z těch pár kostí co našli se ví úplný prd. A navíc by to bylo dost obtížné, byl by to jedinej druh, kde se mláďata ještě o sebe nedokážou postarat a rodič už umře. Kdyby otěhotněly praženy ve 12ti, porodily skoro ve 13ti, tak ve 12ti už by se musel pračlověk o sebe postarat sám.
Když to srovnám třeba s kočkou, tak ta spolehlivě může porodit někdy v 1 roce, asi za rok je kotě dospělý a kočka se dožije nějakých 15ti let.

A mimochodem myslím že i dnešního u člověka, pokud by se hýbal(např chůze 5-10 km denně) a jedl střídmě(tak aby neměl nadváhu), tak by bylo úplně jedno co by jedl a dožil by se vysokého věku. Infarkty a podobně by mu nehrozily ani kdyby jedl jen dnešní supermarketové náhražky a bez ohledu na nějakou kyselost a podobně.

Asi jsem tam měl dát smajlíka. Samozřejmě jsem narážel na to, v jakých žil podmínkách, že mu hrozilo daleko větší riziko předčasného úmrtí.
Nicméně, nikdo pořádně neví jak to bylo a můžem se tady akorát tak domnívat...

Vševěd — čtv dub 11, 2013 7:21 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Kedy začneš používať mozog ??? Dokedy ťa budú zaujímať BLUDY ??? Pozri na zdravých masajov, zdravých eskimákov (tých, čo jedia pôvodnú stravu), zdravých mongolov (tí, čo jedia pôvodnú stravu, je ich stále menej, lebo začali holdovať sladkostiam, cestovinám...)...
Dožívajú sa 25 rokov ????
Mimochodom, človek si môže vybrať, či chce sacharidy z ovocia, alebo zeleniny.......TAK ČI TAK, "paleo ketóza" je POD 50g sacharidov denne....ideálne pod 40. Ja som teraz na nej niekoľko dní, a plánujem na nej ostať hoci NAVŽDY, veď bez oblinín, strukovín a zemiakov by nemal človek mimo tropického podnebného pásma ŠANCU zjesťs viac než 50g sacharidov denne.... Jedine, že by všetci žili v jednom "jablkovom sade".... ale to by stálo za prd, mne stačí jedno jablko, viac si neprosím...

Prosím tě. Nepoužívej cizí slova, kterým nerozumíš. Paleo ketóza je pod 50 gramů sacharidů denně, no to mně poser. Normální ketózu je těžké dosáhnout a udržet při 10-20 gramech na den, ale paleo ketóza
je něco speciálního, tam můžeš žrát klidně 50 gramů.
Kup si testovací papírky, zjistíš, že vůbec netušíš, co to ketóza je a že jsi osel.
A potom přestaň argumentovat těma hovadinama co omíláš pořád dokola a pozri se sám na sebe. Rok jsi žral slaninu a už jsi měl zvýšený cholesterol. Co s tebou asi udělá několik let? Mrdne tě ve 30
a bude tě sbírat ze země mama so sestrou, které žijou nepochopitelně antizdravě.

Kachně — čtv dub 11, 2013 8:08 pm
RaDu píše:
Paleo strava ve svém současném podání, aplikovaná na současného člověka je značně vzdálená aktuálním charakteristikám obecně zdravé stravy především z hlediska poměru živin a jejich zdrojů a je možné ji považovat za směr extrémní. V žádném případě nelze tento výživový směr doporučit každému, i když je samozřejmě soukromou záležitostí každého jedince, jak se bude stravovat. Pokud se vám vysokoproteinové stravování líbí, je třeba pamatovat na možná zdravotní rizika z něj vyplývající a přizpůsobit stravě také své fyzické fungování. A především, vnímat reakce těla, jako vždy, protože slepé následování čehokoliv co je momentálně v trendu bez ohledu na aktuální zdravotní stav, kondici, životní styl… je nesmysl.

Autor článku: Kristýna Lenomarová, Bc.

Nevím jak paleo, ale třeba Kwasnievský doporučuje pouhých 50g bílkovin a taky je to nízkosacharidová strava. Kolik bude jíst kdo bílkovin je na něm, hlavní je vyměnit cukry za tuky. A jestli bude jako tuky jíst ořechy, olivový olej, sádlo, bůček to je také na něm.
Já se na ní chystám teď najet a naplánoval jsem si denně 31g cukru, 111g tuku a 88g bílkovin.

Vševěd — čtv dub 11, 2013 8:16 pm
Kachně píše:
Nevím jak paleo, ale třeba Kwasnievský doporučuje pouhých 50g bílkovin a taky je to nízkosacharidová strava. Kolik bude jíst kdo bílkovin je na něm, hlavní je vyměnit cukry za tuky. A jestli bude jako tuky jíst ořechy, olivový olej, sádlo, bůček to je také na něm.
Já se na ní chystám teď najet a naplánoval jsem si denně 31g cukru, 111g tuku a 88g bílkovin.

to umřeš hlady. A hlavně, jestli chceš hubnout, je daleko lepší volba vyřadit cukry úplně.
Kwasnievského dieta je úplná hovadina na entou...

Jarda — čtv dub 11, 2013 10:05 pm
Pavluša píše:
GAPS dieta zmiňuje kromě aminokyselin také význam želatiny, tuků, vitamínů, minerálů ....
Podle Vás na obnovu střevní stěny stačí taurin a lysin?

To určitě ne, ale na to jsem také neodpovídal. Odpovídal jsem na toto, "ktora pomaha ludom s autizmom a psychickymi poruchami..."

jiddu — čtv dub 11, 2013 11:27 pm
Jarda píše:
To určitě ne, ale na to jsem také neodpovídal. Odpovídal jsem na toto, "ktora pomaha ludom s autizmom a psychickymi poruchami..."

lenze autistovi mozete podavat lysin a taurin kolko chcete, ale vyliecit sa sotva vylieci...tam je dolezite zahojit "derave crevo", ktore je zdrojom problemov a narusenej psychiky...a to sa dosahuje tymi vyvarmi, ktore obsahuju liecive latky na to priepustne crevo (napr. sa velmi spomina glukosamin (NAG), glutamin...)

NOWOCAYN_2 — pát dub 12, 2013 9:36 am
Vševěd píše:
Rok jsi žral slaninu a už jsi měl zvýšený cholesterol. Co s tebou asi udělá několik let? Mrdne tě ve 30
a bude tě sbírat ze země mama so sestrou, které žijou nepochopitelně antizdravě.

Si večne nepoučiteľný... Asi si nečítal o cholesterole, o článku, ktorý som tam postol...... O CHOLESTEROLE VIEME H*VNO, JE TO VŠETKO PODVOD............. Je to TAKÁ LOŹ, ako odporúčanie konzumovať rastlinné oleje (s výnimkou kokosového, olivového), taká lož, ako odporúčanie konzumovať pečivo..... Už som na tú tému dohovoril...s tebou.

Vševěd — pát dub 12, 2013 2:48 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Si večne nepoučiteľný... Asi si nečítal o cholesterole, o článku, ktorý som tam postol...... O CHOLESTEROLE VIEME H*VNO, JE TO VŠETKO PODVOD............. Je to TAKÁ LOŹ, ako odporúčanie konzumovať rastlinné oleje (s výnimkou kokosového, olivového), taká lož, ako odporúčanie konzumovať pečivo..... Už som na tú tému dohovoril...s tebou.

tady typická ukázka debaty s tebou. o ketóze to vymažeš, aby nebylo vidět, jaký jsi osel a necháš tam jenom cholesterol. upřímně řečeno, ani já nevím, čemu mám věřit, mám rozporuplné informace a nejsem sto
je vyhodnotit jednoznačně abych si řekl: můžu žrát máslo na kila a zajídat to špekem a nic mi nebude. bohužel, tak jednoduše to nevidím.
ovšem ty, který nad těma článkama nepřemýšlíš vůbec a ještě si je doplňuješ podle toho jak se to tobě hodí (např. doplnění nasycených tuků jednoduchým cukrem z ananasové šťávy, což je přesně to, o čem ten
článek mluví, že je nejhorší možná varianta) a máš v tom naprosto jasno. blahoslavení chudí duchem, neboť oni dojdou království nebesého :roll:

Willis — pát dub 12, 2013 3:04 pm
jiddu píše:
lenze autistovi mozete podavat lysin a taurin kolko chcete, ale vyliecit sa sotva vylieci...tam je dolezite zahojit "derave crevo", ktore je zdrojom problemov a narusenej psychiky...a to sa dosahuje tymi vyvarmi, ktore obsahuju liecive latky na to priepustne crevo (napr. sa velmi spomina glukosamin (NAG), glutamin...)

Syndrom děravého střeva, který je jednou z hlavních příčin autismu, ale také například atopického ekzému, potravinových alergií a mnoha dalších chorob, je dobře léčitelný dostatečným příjmem kvalitního kolagenu, který právě zmíněné vývary hojně obsahují.

NOWOCAYN_2 — pát dub 12, 2013 3:06 pm
Vševěd píše:
tady typická ukázka debaty s tebou. o ketóze to vymažeš, aby nebylo vidět, jaký jsi osel a necháš tam jenom cholesterol. upřímně řečeno, ani já nevím, čemu mám věřit, mám rozporuplné informace a nejsem sto
je vyhodnotit jednoznačně abych si řekl: můžu žrát máslo na kila a zajídat to špekem a nic mi nebude. bohužel, tak jednoduše to nevidím.
ovšem ty, který nad těma článkama nepřemýšlíš vůbec a ještě si je doplňuješ podle toho jak se to tobě hodí (např. doplnění nasycených tuků jednoduchým cukrem z ananasové šťávy, což je přesně to, o čem ten
článek mluví, že je nejhorší možná varianta) a máš v tom naprosto jasno. blahoslavení chudí duchem, neboť oni dojdou království nebesého :roll:

Ja nekopírujem celý text preto, lebo som reagoval len na to, čo som kopíroval...
Navyše na stránke paleo-center.com sa píše, že nutričná ketóza vzniká za príjmu sacharidov do 40-50g /deň (plus dostatok tukov)... nikde tam nepísali, že maximum je 20g, ako si písal ty...

Ukáž mi ten článok, ktorý zatracuje prijímať dame tomu 20g sacharidov denne z ovocia, keď má človek vysokotukovú stravu s nasýtenými tukmi... Ja sa nechcem úplne vzdať ovocia, chutí mi, keď sa vzdám ovocia, nebudem mať nič sladké... Neviem si predstaviť ľudí z prírody žijúcich, že keby šli okolo jablone, alebo natrafili na lesné plody, a to preto, že majú skúsenosti z toho, že im ovocie v množstve dame tomu do 30g sacharidov / deň, škodí....

Vševěd — pát dub 12, 2013 4:07 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Ja nekopírujem celý text preto, lebo som reagoval len na to, čo som kopíroval...
Navyše na stránke paleo-center.com sa píše, že nutričná ketóza vzniká za príjmu sacharidov do 40-50g /deň (plus dostatok tukov)... nikde tam nepísali, že maximum je 20g, ako si písal ty...

Ukáž mi ten článok, ktorý zatracuje prijímať dame tomu 20g sacharidov denne z ovocia, keď má človek vysokotukovú stravu s nasýtenými tukmi... Ja sa nechcem úplne vzdať ovocia, chutí mi, keď sa vzdám ovocia, nebudem mať nič sladké... Neviem si predstaviť ľudí z prírody žijúcich, že keby šli okolo jablone, alebo natrafili na lesné plody, a to preto, že majú skúsenosti z toho, že im ovocie v množstve dame tomu do 30g sacharidov / deň, škodí....

to bude tvůj problém, písali:-) přečteš si co je slovensky a někdy i česky :roll: v ketóze jsi nikdy nebyl, protože to bys ji tak určitě nevychvaloval, má svoje použití ale pro běžný život není nic moc - a určitě
ketózu neudržíš se žraním jablek

NOWOCAYN_2 — pát dub 12, 2013 9:03 pm
Vševěd píše:
to bude tvůj problém, písali:-) přečteš si co je slovensky a někdy i česky :roll: v ketóze jsi nikdy nebyl, protože to bys ji tak určitě nevychvaloval, má svoje použití ale pro běžný život není nic moc - a určitě
ketózu neudržíš se žraním jablek

V nutričnej ketóze žijú eskimáci, určité skupiny mongolov, a iné prírodné kmene (neviem ale aké), a hlavne - určité skupiny "paleojedlíkov", a ľudia, ktorí žijú v prírode a nemajú pole, jablone (a keby ich aj mali, neznamená to, že sa budú napchávať jablkami).
Ale odkloňujeme sa od hlavnej témy, preto tu nechcem písať o "nutričnej ketóze", ale o vývaroch...

NOWOCAYN_2 — pát dub 12, 2013 9:10 pm

Z vývarov sa záskava aj kalogén (v prípade, že vyvárame nie len samotné mäso, ale aj kosti, kože a chrupavky...)......... Taký kalogén je v 84% (je to bielkovina) obsiahnutý v POTRAVINÁRSKEJ ŽELATÍNE (živočíšnej)......... Začal som si dávať denne 3 x 5g želatíny (Osobne používam želatínu značky Liana, je dobre namletá), s troškou vitamínu C.......
ALE... Niečo mi napadlo........ Nakoľko ananás obsahuje enzým bromelain, tak nejaká ananásová šťava zamrazená "v kocke" (a ešte lepšie - čerstvá šťava) by mohla dobre poslúžiť, keby sa vhodila do želatíny už rozpustenej vo vode, vychladnutej na izbovú teplotu, aby enzým bromelain natrávil bielkovinu.......... Dokonca som o tom čítal..... A dávať si to 30 minút pred jedlom, hoci aj s 5 kvapkami 3,5% Hcl (nijak neuškodí)... Čo vy na to ? Želatina obsahuje 4 aminokyseliny (vraj len 4). Tie sa starajú o kvalitu kĺbov, vlasov, kože, nechtov.... ............. A aby som ostal v téme...... Môžete si ju rospustiť aj do vývaru.... V chladničke vám potom síce asi stuhne.... Ale to nevadí, aspoň si ho (vývar) nakrájate, a rozpustíte "želé" tak, aby ste rovno pili tekutý vývar s kalogénom, hoci by ste vyvárali len mäso, bez kostí.... (nevravím, že je to plnohodnotná náhrada, to určite nie... v kostiach zvykne byť aj špik (MŇAAAMMM), a predsa len - minerály...vitamíny asi tiež áno, nie som si istý... V špiku ale rozhodne áno...)....

Jarda — pát dub 12, 2013 9:45 pm
jiddu píše:
lenze autistovi mozete podavat lysin a taurin kolko chcete, ale vyliecit sa sotva vylieci...tam je dolezite zahojit "derave crevo", ktore je zdrojom problemov a narusenej psychiky...a to sa dosahuje tymi vyvarmi, ktore obsahuju liecive latky na to priepustne crevo (napr. sa velmi spomina glukosamin (NAG), glutamin...)

Tak studií, je na to dost a dokonce se mě takto při současném podávání kolagenu podařilo i dva případy zásadně zlepšit, tak to asi zbytečné nebude a u toho glutaminu bych byl dost opatrný.

Kachně — sob dub 13, 2013 12:54 am

Želatina se dělá z vepřových noh, kůže, atd, zato vývary jsou z hovězího, takže ve vývaru moc kolagenu nebude....

Deane — sob dub 13, 2013 7:46 am
NOWOCAYN_2 píše:
V nutričnej ketóze žijú eskimáci, určité skupiny mongolov, a iné prírodné kmene (neviem ale aké).

Jeden im ušiel sem na fórum

NOWOCAYN_2 — sob dub 13, 2013 11:07 am
Deane píše:
Jeden im ušiel sem na fórum

Vzhľadom k tomu, že živočíšne tuky sú pre organizmus oveľa lepšie "palivo" než sacharidy, rád sa k tomu priznávam.... :wink:

NOWOCAYN_2 — sob dub 13, 2013 11:10 am
Kachně píše:
Želatina se dělá z vepřových noh, kůže, atd, zato vývary jsou z hovězího, takže ve vývaru moc kolagenu nebude....

Keď si urobíš želatínu z chrupaviek, kože....... nebude to najprv vývar, ktorý vychladnutím zmení svoju konzistenciu na želatínu ? Áno. A znova z neho môžeš spraviť vývar (lebo JE to vývar) tekutej podoby, keď to zohreješ. Ja keď som si varil mastnejšie hovädzie mäso (také mám najradšej), v chladničke ten vývar stuhol...na želatínu....Samozrejme - želatína v prášku nie je vývar. Je to dehydratovaný výrobok. Ale tiež funkčný.

smajliss — sob dub 13, 2013 11:36 am

http://www.youtube.com/watch?v=bkkjHAtnIuc

Tady Dr. Mercola dělá kuřecí vývar. Nejvíc mě zaujalo, že tam dává i hnáty (prý velmi dobrý zdroj kolagenu a síry) .. Maso potom použije do zeleninových salátů

Xion — sob dub 13, 2013 7:20 pm

z tejto diskusie len vidno, ze cistit treba v prvom rade parazity... hlavne tie v hlave :-)

Deane — sob dub 13, 2013 8:21 pm
Xion píše:
z tejto diskusie len vidno, ze cistit treba v prvom rade parazity... hlavne tie v hlave :-)

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

NOWOCAYN_2 — ned dub 14, 2013 10:40 pm
Xion píše:
z tejto diskusie len vidno, ze cistit treba v prvom rade parazity... hlavne tie v hlave :-)

To hovorí ten, ktorý hrozí peklom "v mene Boha" (ktorého údajné NÁZORY si niekto VYMYSLEL, aby manipuloval ľuďmi, nakoľko Boží syn, Ježiš, údajne jedol mäso BEŽNE, a aj keby nie...NO A ???) tým ľuďom, ktorí jedia mäso ?
Xion, spamätaj sa, nerob zo seba "poloboha", si ovca zo stáda "z druhého konca"..... Bežnými ľuďmi ("verím veciam čo sú v telke"...verím všetkým vedcom, čo dostali ocenenia.... verím WHO...blablabla) začnúc, a tebe podobnými končiac.
Áno, eskimáci, Masajovia, a všetci kočovníci, všetci ľudia z Európy, Ameriky, Afriky, Ázie, Austrálie.....všetci čo jedia mäso, pôjdu DO PEKLA, a narodia sa DO TYRANIE.......
Podľa tvojho priblblého názoru........... Asi ti chýbajú nejaké vitamíny a minerály, xion.... a hlavne - tuky a bielkoviny......DAJ SI, lebo ti už riadne "vypráža"..... Asi slabé palivo pre mozog... Alebo si sa rozhodol stať sa prežúvavcom ? .......NECH SA PÁČI..... potom ale aj očakávaj, že sa staneš "ovcou" inej "záujmovej" skupiny, a tvoje "VEDENIE" sa nikdy neuskutoční....... lebo si ovečka z kresťanského salaša (nejakej ich "odnože", ktorá nesúhlasí s pojedaním mäsa, a straší za to PEKLOM).
Daj si vývar..... (aby sme neboli mimo témy...)... Alebo o.k., POHŔDAJ TÝM, čo celé tisícročia prospieva ľuďom na planéte - pohŕdaj kvalitným mäsom a vývarom z neho... To je znak tvojej "MÚDROSTI"..........
Ponúkni vyčerpanému pútnikovi (pokiaľ to nebude zmanipulovaný vegán) "falat mastného mäsa", alebo "trs banánov"........ Hádaj čo si vyberie...... a ver mi, DO PEKLA ZA TO NEPôJDE........ Ty sa TIEŽ NA 100 PERCENT znova vrátiš tu na Zem, hoci si myslíš, že sa "osvietiš", a že už sem neprídeš, že sa dostaneš "vyššie" .... Si ako tí ATENTÁTNICI, čo uveria, že Alah (ak sa nemýlim) ich za to, že obetujú svoj život "pre vyššie dobro", dostanú sa do večného neba.... Samozrejme, ty si ten OVEĽA NEŠKODNEJŠÍ PRÍPAD. Ty si len na smiech... a to len (alebo aj) preto, že si uveril veľkému bludu, a hlásaš ho ďalej ..... DARMO, človek sa môže dostať k hocijakým článkom........ale zodpovednosť za to, čomu uverí a čomu nie, NESIE ON SÁM....

XION, nauč sa jedno pravidlo........... To, čomu neverí 99,5% ľudí, NEMôŽE BYŤ PRAVDA....... To, čomu neverí 90% ľudí, MôŽE BYŤ PRAVDA. Je totiž rozdiel v informácii, ktorej neverí 995 ľudí z tisíc ("pôjdeš do pekla, keď budeš jesť mäso"), a v informácii, ktorej neverí 90 ľudí zo 100 ("z tuku sa nepriberá, nasýtené tuky sú dobré pre zdravie, sú lepšie palivo ako sacharidy, telo má s nimi menej starostí, rovnako pečeň").
Totiž, ako je naivné si myslieť, že väčšina MÁ PRAVDU (výnimočne má väčšina fakt pravdu, napr. keď povedia, že Láska je zmysel života - a to povie minimálne väčšina žien...), tak je naivné si myslieť, že 995 ľudí z 1000 sa mýli.... (i keď aj tu existujú výnimky....ale to LEN PRETO, lebo ľudia sú zmanipulovaní reklamou...a tak VERIA tomu, že tuk ako príloha k jedlu je veľmi škodlivé riešenie)
Veriť "náboženskému strašeniu" môžu len veľmi prostí ľudia... Buď deti, alebo ľudia zmanipulovaní, ľudia, ktorým preskočilo. A ty jasne ukazuješ, že patríš k tej skupine ľudí - k zmanipulovaním ľuďom. Keby ale aspoň zmanipulovaným V ICH OSOBNÝ PROSPECH....... Ale ty v NEPROSPECH..... a v neprospech čoho ? To zistíš sám..... KEĎ si uvedomíš, ako sa od ľudí stále vzďaľuješ a vzďaľuješ..... a že ti pri nich nie je DOBRE, že ti je lepšie samému......
Bol som tebe podobný..... Mal som možno 20 rokov...... Myslel som, že všetci sú "debilní"....... Vravel som si, že mi za to nestoja, že sú hlúpi, nič nevedia, sú sprostí........ A teraz ??? Som s tými (resp. ich podobnými) ľuďmi kamarát...... a je mi FAJN........ Jediné na čom mi záleží v zmysle "ABY SME SI BOLI PODOBNÍ V NÁZOROCH NA ŽIVOT, SEXUALITU, STRAVU" je to, aby tak bolo s mojou priateľkou.... A tak to je........... až na tú stravu............ Dnes na výlete (5 hodinová túra v lone prírody...., kde sa na to chytá nejaké dychové cvičenie hocijak dlho trvajúce, doma s otvoreným oknom...) som ja jedol 5 vajec s drťou zelerovej vlákniny (ostalo po odsťavovaní) so 100g ghí, a (nová) priateľka si dala "kondenzované sladké mlieko - Piknik"...celých 150g...... Tak, nie všetko je dokonalé........ Ale - dohovorím jej, kým je ešte viac-menej zdravá..... Vhodná doba na vstúpenie jej "do svedomia" sa blíži...... (inak máme toho s ňou spolu spoločné veeeľmi veľa =).........)
A ty Xion ? Máš priateľku ? Ak nie (a to som dlho nemal ani ja, ale mal som aspoň milenky, a myslím, že ty nie.... tak sa aspoň správaš), nájdi si už nejakú ŽENU...... Lebo si si urobil svoj "kult" z nejakej nepodarenej (a asi v našich končinách aj fyzicky nepôsobiacej) SEKTY, miesto toho, aby si si urobil "zbožňovací kult" (na všetky spôsoby) so ŽENY, s ktorou si vo vzťahu....

Štrngnime si mäsovým vývarom, ľudia..... Ale kvalitným, a pime ho pomaličky...... :wink:

Kachně — ned dub 14, 2013 11:28 pm
NOWOCAYN_2 píše:

Ty jsi snad věřící že reaguješ na nějaký debility o pekle ?

Jaký máš při paleo zkušenosti s vlákninou ? Pokud bych jedl tolik zeleniny jak se doporučuje, tak bych měl problémy s trávením a nadýmáním. Navíc zelenina(hlavně syrová) způsobuje přežírání, teda aspoň u mě.

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 12:00 am
Kachně píše:
Ty jsi snad věřící že reaguješ na nějaký debility o pekle ?
Jaký máš při paleo zkušenosti s vlákninou ? Pokud bych jedl tolik zeleniny jak se doporučuje, tak bych měl problémy s trávením a nadýmáním. Navíc zelenina(hlavně syrová) způsobuje přežírání, teda aspoň u mě.

Pokiaľ nie je ÚPLNE V PORIADKU MIKROFLÓRA v hrubom čreve (v úplnom poriadku je u malinkééého zlomku obyvateľstva, a nemusia to dostatočne zachrániť ani urinové klystýri), človek potrebuje aj vlákninu.....
Ja riešim vlákninu tak, že si dám každý druhý deň polku "špenátového pretlaku" do nejakého jedla, 30kusov Goji (rozmočím vo vode), a keď si robím šťavu zo zeleniny, použijem, čo ja viem, možno 50g jej vlákninovej drte, ktorá obsahuje "čo ja viem?" gramov vlákniny... (napr. zo zeleru, z mrvky radšej nie, to pijem len ako šťavu...) na to, aby som ju vmiešal do Ghí, podusil to....a potom do toho rozbil 5 vajec... A - vznikne VEĽMI CHUTNÁ praženica..... </p

Kachně — pon dub 15, 2013 1:04 am

Paleo člověk zeleninu nejedl, proč by to dělal ? Mohl jíst trávu a listí pro čištění traktu jako to dělaj občas šelmy.
Ale zelenina se ve velkém množství jí pár desítek let. Rozhodně se kdykoliv v minulosti jedlo víc ovoce a plody.
A kde by vzali zeleninu eskymáci ?
Když jsem jedl normálně, tak jsem zeleninu taky skoro nejedl, průměrnej člověk jí má jen v hlavním jídle(třeba knedlo vepřo zelo, špenát, mistička okurkovýho salátu).
Takže se asi na zeleninu vykašlu a místo ní si dám asi plodové ovoce, případně normální, do těch 50g cukru denně.

Vševěd — pon dub 15, 2013 7:34 am
Kachně píše:
Paleo člověk zeleninu nejedl, proč by to dělal ? Mohl jíst trávu a listí pro čištění traktu jako to dělaj občas šelmy.
Ale zelenina se ve velkém množství jí pár desítek let. Rozhodně se kdykoliv v minulosti jedlo víc ovoce a plody.
A kde by vzali zeleninu eskymáci ?
Když jsem jedl normálně, tak jsem zeleninu taky skoro nejedl, průměrnej člověk jí má jen v hlavním jídle(třeba knedlo vepřo zelo, špenát, mistička okurkovýho salátu).
Takže se asi na zeleninu vykašlu a místo ní si dám asi plodové ovoce, případně normální, do těch 50g cukru denně.

Kachně,
začínáš být nakažený podobným myšlením jako Nowocayn. Vybírat si ze všeho co se ti líbí a ještě si to omlouvat tím, že tak je to vlastně správně.
Eskymáci jedí nebo jedli mořské řasy, které získávali ze žaludků zabitých zvířat. Ale argumentace eskymákama je dost scestná, protože oni se tak stravujou
ve svém přirozeném prostředí po stovky let. Dál, eskymáci jedí hlavně rybí maso plné omega 3 mastných kyselin, ne vepřové, které máš rád ty.
A hlavně nesedí na prdeli ale loví, celý den fungujou v drsných podmínkách...
Vynechávat zeleninu při tom když se cpeš masem na kila bych určitě nedělal a nahrazovat zeleninu ovocem, protože ti chutná... to je prostě hovadina na entou.

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 9:39 am
Vševěd píše:
Kachně,
začínáš být nakažený podobným myšlením jako Nowocayn. Vybírat si ze všeho co se ti líbí a ještě si to omlouvat tím, že tak je to vlastně správně.
Eskymáci jedí nebo jedli mořské řasy, které získávali ze žaludků zabitých zvířat. Ale argumentace eskymákama je dost scestná, protože oni se tak stravujou
ve svém přirozeném prostředí po stovky let. Dál, eskymáci jedí hlavně rybí maso plné omega 3 mastných kyselin, ne vepřové, které máš rád ty.
A hlavně nesedí na prdeli ale loví, celý den fungujou v drsných podmínkách...
Vynechávat zeleninu při tom když se cpeš masem na kila bych určitě nedělal a nahrazovat zeleninu ovocem, protože ti chutná... to je prostě hovadina na entou.

Masajovia nepoznajú ryby (v podstate), a ich zdravotný stav nie je o nič horší, než zdravotný stav eskimákov... Takže asi tak s tými rybami... (ja si dám jednu rybu týždenne, ale každý druhý deň si dávam omega3 rybý olej, to je pravda... ale zmením to na "každý tretí deň", lebo aj na rybý olej sú rozpoluplné názory, napr. na jeho "stabilitu"... Tá sa totiž nedá porovnať s ghí, alebo masťou... ). Samozrejme, rybí olej zjedení priamo z pečene rýb.... to je iná reč... toho by som sa nebál... Len kvalitnú rybu zohnať, to nie je také jednoduché, ak človek nechce jesť "znečisteného kapra", alebo pstruhy s nádrže, ktoré sa živia "granulami"...
Mimochodom, keď naši "predkovia" nepoznali zeleninu (ako vraví Kachně), a ani ovocia nemali veľa (trošku bobúl, lesných plodov, ktoré majú málo cukru...), je potom dosť možné, že nám (čo sme sa tak rozhodli) stačí tak 10-15g sacharidov na deň, ale zároveň pre istotu s čo najväčším množstvom vlákniny (takže máloškrobová zelenina)..... Ja viacej ani nejem, aspoň už takých 12 dní... A cítim sa fajn, včera 5 hodinová túra, a doma som bol hore ešte do polnoci (lebo som mal chuť)... Takže energia mi nechýba :)

Vševěd — pon dub 15, 2013 9:58 am

http://wholehealthsource.blogspot.cz/20 ... rosis.html
něco o těch Masajích. Píše se tam, že mají velice nízký cholesterol i přes to, že 2/3 jejich kalorického příjmu je z tuku.
To zní lákavě! Až na to, že tobě při takové stravě cholesterol vyskočil přes povolenou hranici. Zdá se, že na té tvojí teorii něco nehraje :wink:
Nebude to tím, že ty nemáš genetiku Masajů?

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 11:03 am
Vševěd píše:
http://wholehealthsource.blogspot.cz/2008/06/masai-and-atherosclerosis.html
něco o těch Masajích. Píše se tam, že mají velice nízký cholesterol i přes to, že 2/3 jejich kalorického příjmu je z tuku.
To zní lákavě! Až na to, že tobě při takové stravě cholesterol vyskočil přes povolenou hranici. Zdá se, že na té tvojí teorii něco nehraje :wink:
Nebude to tím, že ty nemáš genetiku Masajů?

Bude to tým, že som šiel na meranie cholesterolu tesne po druhej očiste pečene..... Ja si kľudne pôjdem dať zmerať cholesterol... I keď - boh vie, v čom to bude "vypovedajúce", nezabúdaj na článok o cholesterole, ktorý som uverejnil v téme "cholesterol"... Vieme prd o LDL a HDL, a obe sú v niektorých prípadoch úplne inak vnímané, často je teda LDL v skutočnosti prospešný........ Mimochodom, u eskimákov je koľko percent kalorického príjmu z tuku ? .... Ešte viac... ommoho... Tí môžu mať tak 10g sacharidov denne, ak vôbec (buďme realisti).... A keď sa počítajú aj bliekoviny ako kalorický príjem, tak masajovia budú mať ešte viac než 2/3 kalorického príjmu spolu z tukov a bielkovín, a možno 10% bude zo sacharidov, kto vie... (ale radšej živočíšny sacharid z mlieka, než obilninový či strukovinový škrob...).

Kachně — pon dub 15, 2013 12:56 pm
Vševěd píše:

Kachně,
začínáš být nakažený podobným myšlením jako Nowocayn. Vybírat si ze všeho co se ti líbí a ještě si to omlouvat tím, že tak je to vlastně správně.
Eskymáci jedí nebo jedli mořské řasy, které získávali ze žaludků zabitých zvířat. Ale argumentace eskymákama je dost scestná, protože oni se tak stravujou
ve svém přirozeném prostředí po stovky let. Dál, eskymáci jedí hlavně rybí maso plné omega 3 mastných kyselin, ne vepřové, které máš rád ty.
A hlavně nesedí na prdeli ale loví, celý den fungujou v drsných podmínkách...
Vynechávat zeleninu při tom když se cpeš masem na kila bych určitě nedělal a nahrazovat zeleninu ovocem, protože ti chutná... to je prostě hovadina na entou.

Tak že bych zkusil jíst mořské řasy ?
Masem na kila se necpu, teď ho jím jako průměrnej člověk co jí sacharidově - 200-300g denně.
A ovoce chci jíst v malém množství. Zelenina mi taky trochu chutná, ale nadýmá a ve větším množství jí jíst nemůžu. A kdybych snědl třeba kilo samotné mrkve, tak mě po ní rozbolí žaludek a to se mi nestane po ničem jiném.
Ale ještě dám zelenině šanci, teď jím denně tak 400g kysaného zelí a možná mám problémy jen s ním, zkusím ho syrový.

Kachně — pon dub 15, 2013 1:01 pm

U zeleniny jako mrkev mám asi problémy že jím spíš hltavě a moc nekoušu. A zelenina je nejhůř stravitelná ze všech pokrmů, asi že tělo při ní nevytváří trávící kyseliny. Třeba když jsem snědl na posezení celou kachnu, tak jsem žádný problémy s trávením neměl.

A ovoce je taky zásadotvorné - žaudek taky utlumí produkci trávících kyselin. Ale u ovoce to nevadí, protože obsahuje hodně kyselin samo.

Xion — pon dub 15, 2013 2:15 pm
NOWOCAYN_2 píše:
To hovorí ten, ktorý hrozí peklom "v mene Boha" (ktorého údajné NÁZORY si niekto VYMYSLEL, aby manipuloval ľuďmi, nakoľko Boží syn, Ježiš, údajne jedol mäso BEŽNE, a aj keby nie...NO A ???) tým ľuďom, ktorí jedia mäso ?
Xion, spamätaj sa, nerob zo seba "poloboha", si ovca zo stáda "z druhého konca"..... Bežnými ľuďmi ("verím veciam čo sú v telke"...verím všetkým vedcom, čo dostali ocenenia.... verím WHO...blablabla) začnúc, a tebe podobnými končiac.
Áno, eskimáci, Masajovia, a všetci kočovníci, všetci ľudia z Európy, Ameriky, Afriky, Ázie, Austrálie.....všetci čo jedia mäso, pôjdu DO PEKLA, a narodia sa DO TYRANIE.......
Podľa tvojho priblblého názoru........... Asi ti chýbajú nejaké vitamíny a minerály, xion.... a hlavne - tuky a bielkoviny......DAJ SI, lebo ti už riadne "vypráža"..... Asi slabé palivo pre mozog... Alebo si sa rozhodol stať sa prežúvavcom ? .......NECH SA PÁČI..... potom ale aj očakávaj, že sa staneš "ovcou" inej "záujmovej" skupiny, a tvoje "VEDENIE" sa nikdy neuskutoční....... lebo si ovečka z kresťanského salaša (nejakej ich "odnože", ktorá nesúhlasí s pojedaním mäsa, a straší za to PEKLOM).
Daj si vývar..... (aby sme neboli mimo témy...)... Alebo o.k., POHŔDAJ TÝM, čo celé tisícročia prospieva ľuďom na planéte - pohŕdaj kvalitným mäsom a vývarom z neho... To je znak tvojej "MÚDROSTI"..........
Ponúkni vyčerpanému pútnikovi (pokiaľ to nebude zmanipulovaný vegán) "falat mastného mäsa", alebo "trs banánov"........ Hádaj čo si vyberie...... a ver mi, DO PEKLA ZA TO NEPôJDE........ Ty sa TIEŽ NA 100 PERCENT znova vrátiš tu na Zem, hoci si myslíš, že sa "osvietiš", a že už sem neprídeš, že sa dostaneš "vyššie" .... Si ako tí ATENTÁTNICI, čo uveria, že Alah (ak sa nemýlim) ich za to, že obetujú svoj život "pre vyššie dobro", dostanú sa do večného neba.... Samozrejme, ty si ten OVEĽA NEŠKODNEJŠÍ PRÍPAD. Ty si len na smiech... a to len (alebo aj) preto, že si uveril veľkému bludu, a hlásaš ho ďalej ..... DARMO, človek sa môže dostať k hocijakým článkom........ale zodpovednosť za to, čomu uverí a čomu nie, NESIE ON SÁM....

XION, nauč sa jedno pravidlo........... To, čomu neverí 99,5% ľudí, NEMôŽE BYŤ PRAVDA....... To, čomu neverí 90% ľudí, MôŽE BYŤ PRAVDA. Je totiž rozdiel v informácii, ktorej neverí 995 ľudí z tisíc ("pôjdeš do pekla, keď budeš jesť mäso"), a v informácii, ktorej neverí 90 ľudí zo 100 ("z tuku sa nepriberá, nasýtené tuky sú dobré pre zdravie, sú lepšie palivo ako sacharidy, telo má s nimi menej starostí, rovnako pečeň").
Totiž, ako je naivné si myslieť, že väčšina MÁ PRAVDU (výnimočne má väčšina fakt pravdu, napr. keď povedia, že Láska je zmysel života - a to povie minimálne väčšina žien...), tak je naivné si myslieť, že 995 ľudí z 1000 sa mýli.... (i keď aj tu existujú výnimky....ale to LEN PRETO, lebo ľudia sú zmanipulovaní reklamou...a tak VERIA tomu, že tuk ako príloha k jedlu je veľmi škodlivé riešenie)
Veriť "náboženskému strašeniu" môžu len veľmi prostí ľudia... Buď deti, alebo ľudia zmanipulovaní, ľudia, ktorým preskočilo. A ty jasne ukazuješ, že patríš k tej skupine ľudí - k zmanipulovaním ľuďom. Keby ale aspoň zmanipulovaným V ICH OSOBNÝ PROSPECH....... Ale ty v NEPROSPECH..... a v neprospech čoho ? To zistíš sám..... KEĎ si uvedomíš, ako sa od ľudí stále vzďaľuješ a vzďaľuješ..... a že ti pri nich nie je DOBRE, že ti je lepšie samému......
Bol som tebe podobný..... Mal som možno 20 rokov...... Myslel som, že všetci sú "debilní"....... Vravel som si, že mi za to nestoja, že sú hlúpi, nič nevedia, sú sprostí........ A teraz ??? Som s tými (resp. ich podobnými) ľuďmi kamarát...... a je mi FAJN........ Jediné na čom mi záleží v zmysle "ABY SME SI BOLI PODOBNÍ V NÁZOROCH NA ŽIVOT, SEXUALITU, STRAVU" je to, aby tak bolo s mojou priateľkou.... A tak to je........... až na tú stravu............ Dnes na výlete (5 hodinová túra v lone prírody...., kde sa na to chytá nejaké dychové cvičenie hocijak dlho trvajúce, doma s otvoreným oknom...) som ja jedol 5 vajec s drťou zelerovej vlákniny (ostalo po odsťavovaní) so 100g ghí, a (nová) priateľka si dala "kondenzované sladké mlieko - Piknik"...celých 150g...... Tak, nie všetko je dokonalé........ Ale - dohovorím jej, kým je ešte viac-menej zdravá..... Vhodná doba na vstúpenie jej "do svedomia" sa blíži...... (inak máme toho s ňou spolu spoločné veeeľmi veľa =).........)
A ty Xion ? Máš priateľku ? Ak nie (a to som dlho nemal ani ja, ale mal som aspoň milenky, a myslím, že ty nie.... tak sa aspoň správaš), nájdi si už nejakú ŽENU...... Lebo si si urobil svoj "kult" z nejakej nepodarenej (a asi v našich končinách aj fyzicky nepôsobiacej) SEKTY, miesto toho, aby si si urobil "zbožňovací kult" (na všetky spôsoby) so ŽENY, s ktorou si vo vzťahu....

Štrngnime si mäsovým vývarom, ľudia..... Ale kvalitným, a pime ho pomaličky...... :wink:

Na prahu potravinovej krizy sa cpat zivocisnymi produktami kazdy den... To moze vymysliet len... parazit. :-)
Este ze ta nepocuva kazdy, to by si musel zasiat polia este aj na Marse. :-)

Tak vela stastia na ceste k neandrtalcom. Ja idem tou opacnou. Ale nie tou co pises. Tvoje jasnovidectvo na mase ti vobec nefunguje. :-) Chcelo by to nahodit cistejsiu a duchovnejsiu stravu. Potom by ti mozno zacalo fungovat.

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 2:30 pm
Xion píše:
Na prahu potravinovej krizy sa cpat zivocisnymi produktami kazdy den... To moze vymysliet len... parazit. :-)
Este ze ta nepocuva kazdy, to by si musel zasiat polia este aj na Marse. :-)

Tak vela stastia na ceste k neandrtalcom. Ja idem tou opacnou. Ale nie tou co pises. Tvoje jasnovidectvo na mase ti vobec nefunguje. :-) Chcelo by to nahodit cistejsiu a duchovnejsiu stravu. Potom by ti mozno zacalo fungovat.

Aby som bol presnejší........ NEVERÍM TOMU, že pochádzame z neandrtálcov......... Môj názor je, že sme tu možno pár desiatok tisíc rokov....že sme tu boli "zaslaní" odniekiaľ. To je môj názor.
Po druhé : Tvoj problém je to, že si myslíš, že duchovná strava nemôže byť MäSO.......... To je len obyčajná DOMNIENKA, a chybná.
Po tretie : A čo, že je potravinová kríza ??? Teraz sa mám stať OBEŤOU ako ty, a uskromniť sa, hoci NEMUSÍM ??? ...... A jesť "obrok", a byť ovcou, pásť sa na "zelenine" a pohŕdať mäsom, vajíčkami, masťou, atď.... ?..... Ja som názoru, že karma zvierat (určitých) je nasýtiť človeka. Naša karma je zas prežiť taký život, aký si ZARIADIME............
A tvoje jasnovidectvo ??? Funguje ? HA-HA-HA............ Chlapec si urobí pôsty, začne byť vegánom, robí nejaké to dychové cvičenie pri meditácii, a myslí si, že zrazu je niekde "hore"...... TO JE ALE LEN TRIK TVOJHO EGA............... JE TO TRIK PARAZITA V TVOJEJ HLAVE (mám ho aj ja, aj každý, kto číta to, čo tu píšeme), ktorý ťa klame, že UŹ TAM NIE JE.........
A to je ten NAJVäČŠÍ TRIK, aký PARAZIT MATRIXU má v rukáve ako "eso"........
Čím to je, že za posledné dva roky som pre ľudí oveľa zaujímavejší, a VäČŠINOU sa zoznamujú oni so mnou, a nie ja s nimi ?? NIKDY TO TAK NEBOLO, už to tak je. Som veselší, som usmievavejší, vyrovnanejší ako kedykoľvek predtým...........
To bude asi tou "temnou stravou", ktorú konzumujem, že Xion ? Proste - píš si čo chceš, mne je to už fuk, nereagujem..... Načo reagovať na niekoho "EMOCIONÁLNU VIERU V NIEČO", keď ja vidím, ako živočíšna strava FUNGUJE, a som za to veľmi rád..... :D :D :D ...... Znervózňujem sa asi 10 krát menej, než pred dvoma rokmi... Mám viac odvahy..... Som vyrovnanejší.... Zdravší (ale to prisudzujem najmä očistám - detoxikáciám)..... a hlavne - nestaviam si vzdušné zámky... neulietam...ako ty.
Chcel by som sa s tebou stretnúť.......... Určite by som ťa hneď "odhalil", a našiel tú pretvárku, to nanucovanie si "role", akú hráš sám pre seba.... LEBO SI PROSTE PRESVEDČENÝ, že pôst, meditácia a VEGÁNSKA STRAVA sú zárukou k "vyššiemu duchovnu".... Je to ale OBROVSKÝ OMYL.

Daj si guláš.... ale bez zemiakov.... :wink:

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 2:37 pm
Kachně píše:
Tak že bych zkusil jíst mořské řasy ?
Masem na kila se necpu, teď ho jím jako průměrnej člověk co jí sacharidově - 200-300g denně.
A ovoce chci jíst v malém množství. Zelenina mi taky trochu chutná, ale nadýmá a ve větším množství jí jíst nemůžu. A kdybych snědl třeba kilo samotné mrkve, tak mě po ní rozbolí žaludek a to se mi nestane po ničem jiném.
Ale ještě dám zelenině šanci, teď jím denně tak 400g kysaného zelí a možná mám problémy jen s ním, zkusím ho syrový.

ZLE, ZLE ZLE....................... Načo preboha až 400g kyslej kapusty denne ?????? ........... To si daj radšej 100g nepasterizovanej bryndze, urobíš pre seba oveľa viac... (ale ani to neodporúčam každý deň, skôr každý druhý)...
Ty ješ kilo mrkvy ???? ...NAČOOOOOOO ???....... A ešte k tomu surovej ? Chceš si dodžubkať trávenie ???
A morské riasy ............ to ich koľko chceš jesť ??? .,D :D :D :D :D :D....... Oni (eskimáci) jedia niečo ako ŠPENÁT z morských rias, už PREDTRÁVENÝ morským živočíchom............. TEBE TO BUDE NA PRD, nestráviš to dobre, a bude to HNUSNÉ....
Ja jem mäso v priemere 300g denne (v surovom stave - samozreme ho varím).... zvyšok vajíčka. Raz mám mäsa 400g (v surovom stave) za deň, raz NULA gramov za deň, raz 600g za deň (keď ho mám v troch jedlách), raz 200g za deň.... Teraz keď ide sezóna, zaradím aj nepasterizovaný kozí syr.... :-)
Zaexperimentujem s vývarom mäsovým + zeleninou....... Bude tak možno "vyrovnanejší", alebo jednoducho - bude ešte chutnejší.... :wink:

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 2:41 pm
Kachně píše:

A ovoce je taky zásadotvorné - žaudek taky utlumí produkci trávících kyselin. Ale u ovoce to nevadí, protože obsahuje hodně kyselin samo.

Kde máš tú istotu, že je zásadotvorné ? Rozhodne to bude inak u "tukožrúta", a u "sacharidožrúta"..... Navyše, ovocie (hlavne tropické, či iné kyslé) rozleptáva zubnú sklovinu......... To tiež nie je "výhra".... Ovocie je len doplnok pre človeka, ktorý dostatočne používa mozog. Pre človeka, ktorý obdivuje opice a chce sa im asi podobať (alebo nemá možnosť konzumovať nič iné), je to hlavná potravina........

Kachně — pon dub 15, 2013 2:50 pm

ZLE, ZLE ZLE....................... Načo preboha až 400g kyslej kapusty denne ?????? ........... To si daj radšej 100g nepasterizovanej bryndze, urobíš pre seba oveľa viac... (ale ani to neodporúčam každý deň, skôr každý druhý)...

Na paleo píšou že se má jíst zeleniny stejné množství. A kvůli vláknině. A taky jako celkem chutná příloha k masu.

Ty ješ kilo mrkvy ???? ...NAČOOOOOOO ???....... A ešte k tomu surovej ? Chceš si dodžubkať trávenie ???

To nejím teď, to jsem jedl jednou nárazově a neměl jsem k tomu nic jinýho.

Asi se nedržíš přesně toho co píšou na paleo, jíš míň zeleniny. Ale zelenina vyvolává hlad(aspoň u mě), špatně se tráví(aspoň u mě) a po konzumaci bílkovin(hlavně masa) mám chuť na sladké. Takže to vyřeším že si dám k masu tak 200-300g plodů jako černý rybíz, atd denně. To bude denně max 30g cukru a to je OK.
Myslím že už pračlověk dělal k masu různý omáčky z bobulí co nasbíral a třeba brusinky jsou sladké a používají se k masu.

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 4:06 pm
Kachně píše:

Na paleo píšou že se má jíst zeleniny stejné množství. A kvůli vláknině. A taky jako celkem chutná příloha k masu.

To nejím teď, to jsem jedl jednou nárazově a neměl jsem k tomu nic jinýho.

Asi se nedržíš přesně toho co píšou na paleo, jíš míň zeleniny. Ale zelenina vyvolává hlad(aspoň u mě), špatně se tráví(aspoň u mě) a po konzumaci bílkovin(hlavně masa) mám chuť na sladké. Takže to vyřeším že si dám k masu tak 200-300g plodů jako černý rybíz, atd denně. To bude denně max 30g cukru a to je OK.
Myslím že už pračlověk dělal k masu různý omáčky z bobulí co nasbíral a třeba brusinky jsou sladké a používají se k masu.

Problém je to, že paleo jedlíci väčšinou neriešia očisty...... Takže potrebujú viac vlákniny, keďže si nedoriešia mikroflóru v čreve, a keď črevo nemá extra mikroflóru (ani moje ešte nemá...ale je to na ceste...), o to viac vlákniny potrebuje....

Inak, tá celá tabuľka na paleo-center.com je BLUD (viac-menej)...... Prečo ???

tabuľka : (http://www.paleo-center.com/zlozenie-pa ... eho-listka)
1. Dajme tomu, že denne zjem v gramáži vajec a mäsa (v surovom stave vážené) nejakých 650-700g (2x týždenne si vystačím aj s 500g)...., aby som mal dostatok bielkovín na mojich 82kg váhy (v priemere 110-120g bielkovín, lebo vajíčka majú bielkovín podstatne menej ako mäso, sú ale zároveň lacnejšie, a ľahšie pripraviteľné).... Podľa tabuľky by som teda mal zjesť k tomu 1300-1400g zeleniny...a to ešte nízkoškrobovej, aby som dodržal to, že sacharidy neprekročia napr. 40g / deň... ... Takže by som mal jesť 1-1,5kg kelu, kapusty, brokolice, zeleru...... denne.... .... PODĽA TOHO BLUDU.......... Aby som to dokázal, musel by som si MEGA roztiahnuť žalúdok (nakoľko tam nepíšu nič o šťavách).... a jesť dvojnásobne dlhší čas (čiže jedlo by som nejedol 10 minút ako teraz, ale 20...)...

2. v tabuľke je znázornené, že tuku by malo byť tak isto (na gramy), ako mäsa (či mäsa a vajec)...... Podľa tabuľky by som teda denne mal zjesť 650-700g tuku...... A o to nemám záujem ANI NÁHODOU, mojich "do 400g" mi bohato stačí.
Ak by som teda chcel ostať na mojich 350-400g tuku denne, tak by som podľa tabuľky mal znížiť aj príjem mäsa a vajec na nejakých 350-400g deň....... To by ale boli len DVE JEDLÁ (5 vajec má 300g), a dve jedlá sú pre mňa na jeden bežný deň málo, potrebujem jedlá TRI. A navyše by to bolo len MAXIMÁLNE 80g bielkovín (a to by som musel jesť obe jedlá mäsové, inak by to bolo okolo 60-65g bielkovín, čo je dobré tak pre 50 kilovú žienku).
Čiže ďalší blud - asi si VYCUCALI Z PRSTA, že "ech....dáme do tabuľky rovnaké množstvo tukov a mäsa/vajec ...
Neviem ako vy ľudia, ale ja keď si mám vybrať, tak si dám radšej 300g vajec so 100g ghí (tuk), akoby som si mal dať 100g vajec (dve menšie vajíčka) so 100g ghí (a aby mi to pekne "plávalo..."), aby som dodržal ten BLUD v tabuľke.... :D :D :D
Vyzerá to tak, akoby opisovali od Kwasniewskeho, len pridali nezmyselné množstvo zeleniny.... A PREČO ???? Lebo majú panický strach z "údajného nedostatku vlákniny"....
ALE DOBRE, keď niekto chcete, dajte si..... kopu šťavy z 1-1,5kg NÍZKOŠKROBNATEJ ZELENINY (čiže nič moc chuť...v porovnaní s mrkvičkou napríklad, či červenou repou...)... takže sa nebojte dať si AJ MRKVU, ČERVENÚ REPU (ale dávajte pozor na sacharidy)......NEBUĎTE OVCE, ROZMÝŠĽAJTE, ani ja nie som ovca.....používam mozog.

3. V tabuľke píšu (nedá sa to kopírovať, je to "fotka"), že si máme zvyknúť na to, že k mäsu či vajíčkam nepodávame ako prílohu už chlieb, zemiaky, cestoviny, ryžu, ale ZELENINU.................. A JA SA POTOM PÝTAM (čo za idiot tú tabuľku robil).... Kde je potom to MNOŽSTVO TUKU, o ktorom sa tam píše ?????? ........... V 200g kus mäsa (v surovom stave) ho bude maximálne 50g... V 300g vajíčok ho bude nejakých 30g.... Takže nakoniech ich debilné odporúčani "hmotnosť mäsa a vajec" sa má rovnať "hmotnosť tuku", v skutočnosti nebude v pomere 1:1 (mäso a vajíčka : tuk), ale 500 : 80 (!).......
Lenž 80g tuku predsa skonzumuje BEŽNE nejaký vegetarián, ktorý "chaluje" do seba kopu sacharidov........ On má teda energiu ZO SACHARIDOV...... Lenže človek na "paleo diéte" má sacharidov MÁLO (hlavne ten, ktorý ich konzumuje do 50g/deň), preto potrebuje VEĽA TUKU...
Ja som to tým blbcom (sorry....) písal na ich mail... Vyjadril som sa k ich článku (http://www.paleo-center.com/najrozsiren ... y-o-strave) ........ Napísal som im, že sú NENORMÁLNI, a nech si opravia tú chybu, ktorou môžu ľuďom UBLÍŽIŤ....... a aká je tam chyba ? Ako prílohu k mäsu a vajíčkam tam uvádzajú ZELENINU....... O tuku tam nespomínajú NIČ.......... A pritom v tabuľke ho majú V ROVNAKOM MNOŽSTVE (na gramáž), ako hmotnosť mäsa a vajec...... A zrazu na "paleo tanieri", ktorý tam sloven opisujú, je tuku (na gramáž) 6 KRÁT MENEJ, než mäsa a vajec....
NIE SÚ TO IDIOTI ???? :wink: ....... Ja som im písal spomínaný mail, odpísali, že ďakujú, ale ICH PRIBLBLÉ EGO (a o to horšie sa mi to píše, lebo podľa všetkého je to žena - a mne sa veľmi zle vyjadruje nepekne k ženám..... :( ) nedovoľuje, aby to opravili....

4. Debilita pokračuje.... K tabuľke píšu : "Nasledujúci prehľad znázorňuje pomerné zloženie denného jedálneho lístka pri paleo strave z hľadiska hmotnosti (nie objemu):"
Zároveň tam píšu : "Vysoký podiel zeleniny zabezpečí dostatok vlákniny, vitamínov, minerálov, enzýmov..."
Takže.... V prvom rade tam VôBEC NEPÍŠU O TOM, ČI MÁME VARIŤ ZELENINU, ALEBO NIE, A AK ÁNO, TAK AKÉ PERCENTUÁLNE MNOŽSTVO (divím sa že to nepísali, ako vidno, vedia si veci "vycucať z prstu"... :D )... Ak ju variť nemáme, a má tvoriť dvojnásobok množstva (na gramáž) mäsa a vajec (to jest aspoň tých 500g denne pre 65 kilového chalana, alebo 400g denne pre 50 kilovú ženu, keď jej to stačí, mne stačí až tých 650-700g), tak už chcem vidieť tie TRÁPIACE SA PREPLNENÉ ŽALÚDKY, a ako sa to bude spolu s mäsom a vajíčkami BLBO ZNÁŠAŤ počas trávenia....
Keby to bola varená zelenina, JE TO LEPŠÍ PRÍPAD.... Ale preboha, KILO VARENEJ ZELENINY pre 50 kilovú ženu ??? Kde to "strčí" ???... Navyše - LEN SUROVÁ ZELENINA obsahuje enzýmy........ A keďže tam neodporúčajú odšťavovať, tak tie enzýmy sa (hoci AJ TAK NEEFEKTÍVNE, LEBO NIE SME PREŽÚVAVCE) SPOTREBUJÚ NA JEJ TRÁVENIE v ľudskom tele...
HLUPÁCI tam vôbec nespomínajú ZELENINOVÚ ŠŤAVU..... A to len preto, lebo SÚ OBMEDZENÍ (hlúpi ?), a vravia, že "človek z paleolitickej doby nemal odsťavovač"..... A ja zas hovorím..............ŽE NEMAL KILÁ ZELENINY.............. tak nech sa ten KONKRÉTNY paleo tým "strčí" niekde.... :wink: ..... Jediné za čo im ďakujem je to, že som sa dozvedel o "nutričnej ketóze", a teraz ju využívam... a trávi mi LEPŠIE ako vtedy, keď som mal denne (posledné mesiace, predtým to bolo 80-90g) okolo 60-70g sacharidov. Teraz ich mám max. 30g, väčšinou však 20g.
Ďalej (ako som už písal) tam píšu o tom, že zeleninu musíme jesť vo veľkom, lebo má veľa VITAMÍNOV A MINERÁLOV........ A mäso a vajíčka, kozie mlieko, ryby......... MAJÚ AKOŽE ČO ???????????? Len bielkoviny a tuky ??? Bez minerálov a vitamínov ???............. Hlupáci, tí z paleo-center.com.... Fakt to tak cítim, tak to tak píšem... :-) A prečo to tak zdôrazňujem ? Lebo k mäsu a vajíčkam nepísali v tej tabuľke o vitamínoch a mineráloch NIČ, ASI TAK, ako by to urobil zanietený VEGÁN, a nie "paleojedlík".........

5. Ako JEDINÝ ARGUMENT k tomu, aby sme jedli máličko ovocia (podľa grafu to vyzerá možno na 1/20 denného množstva gramáže potraviny - a už sa im z toho mini množstva "podarilo" urobiť aj dve porcie ovocia na deň :lol: :lol: :lol: ) je to, že ovocie obsahuje väčšinou veľa sacharidov...... Ale to, že taký melón, marhuľa, jahoda, malina, čučoriedka, grep, dyňa..... obsahujú asi toľko isto sacharidov (hoci v inej forme, vo forme fruktózy) AKO ŠPENÁT, ktorého podľa nich môžeme jesť hoci aj KILO, lebo je to nízkoškrobová zelenina.... to tam NEPÍŠU..... A potom sa človek (napr. ja, Kachně) pýta........ PREČO TEDA TAK KOPU ZELENINY, A TAK MÁLO HOCI "NÍZKOSACHARIDOVÉHO" OVOCIA, KEĎ V PRÍRODE SA ZELENINA V PODSTATE VôBEC NEVYSKYTUJE, ALE OVOCIE PREDSA LEN TROCHU HEJ ???

PROSTE BLUDY, BLUDY, BLUDY, BLUDY.......

Stránku http://WWW.PALEO-CENTER.COM odporúčam maximálne tak Z POLOVICE, a to pre zaujímavé články :
http://www.paleo-center.com/problematic ... -v-potrave
http://www.paleo-center.com/metabolicke ... -organizmu
http://www.paleo-center.com/sprievodca- ... m-na-paleo
http://www.paleo-center.com/rebricek-tukov (mimochodom, nie je bravčová masť ako bravočvá masť... Tá bežná z obchodu má oveľa HORŠIE ZLOŽENIE TUKOV, než kvalitná domáca... A oni očividne skúmali tú nekvalitnú z obchodu)

Kachně — pon dub 15, 2013 4:26 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Problém je to, že paleo jedlíci väčšinou neriešia očisty...... Takže potrebujú viac vlákniny, keďže si nedoriešia mikroflóru v čreve, a keď črevo nemá extra mikroflóru (ani moje ešte nemá...ale je to na ceste...), o to viac vlákniny potrebuje....

Inak, tá celá tabuľka na paleo-center.com je BLUD (viac-menej)...... Prečo ???

tabuľka : (http://www.paleo-center.com/zlozenie-pa ... eho-listka)
1. Dajme tomu, že denne zjem v gramáži vajec a mäsa (v surovom stave vážené) nejakých 650-700g (2x týždenne si vystačím aj s 500g)...., aby som mal dostatok bielkovín na mojich 82kg váhy (v priemere 110-120g bielkovín, lebo vajíčka majú bielkovín podstatne menej ako mäso, sú ale zároveň lacnejšie, a ľahšie pripraviteľné).... Podľa tabuľky by som teda mal zjesť k tomu 1300-1400g zeleniny...a to ešte nízkoškrobovej, aby som dodržal to, že sacharidy neprekročia napr. 40g / deň... ... Takže by som mal jesť 1-1,5kg kelu, kapusty, brokolice, zeleru...... denne.... .... PODĽA TOHO BLUDU.......... Aby som to dokázal, musel by som si MEGA roztiahnuť žalúdok (nakoľko tam nepíšu nič o šťavách).... a jesť dvojnásobne dlhší čas (čiže jedlo by som nejedol 10 minút ako teraz, ale 20...)...

2. v tabuľke je znázornené, že tuku by malo byť tak isto (na gramy), ako mäsa (či mäsa a vajec)...... Podľa tabuľky by som teda denne mal zjesť 650-700g tuku...... A o to nemám záujem ANI NÁHODOU, mojich "do 400g" mi bohato stačí.
Ak by som teda chcel ostať na mojich 350-400g tuku denne, tak by som podľa tabuľky mal znížiť aj príjem mäsa a vajec na nejakých 350-400g deň....... To by ale boli len DVE JEDLÁ (5 vajec má 300g), a dve jedlá sú pre mňa na jeden bežný deň málo, potrebujem jedlá TRI. A navyše by to bolo len MAXIMÁLNE 80g bielkovín (a to by som musel jesť obe jedlá mäsové, inak by to bolo okolo 60-65g bielkovín, čo je dobré tak pre 50 kilovú žienku).
Čiže ďalší blud - asi si VYCUCALI Z PRSTA, že "ech....dáme do tabuľky rovnaké množstvo tukov a mäsa/vajec ...
Neviem ako vy ľudia, ale ja keď si mám vybrať, tak si dám radšej 300g vajec so 100g ghí (tuk), akoby som si mal dať 100g vajec (dve menšie vajíčka) so 100g ghí (a aby mi to pekne "plávalo..."), aby som dodržal ten BLUD v tabuľke.... :D :D :D
Vyzerá to tak, akoby opisovali od Kwasniewskeho, len pridali nezmyselné množstvo zeleniny.... A PREČO ???? Lebo majú panický strach z "údajného nedostatku vlákniny"....
ALE DOBRE, keď niekto chcete, dajte si..... kopu šťavy z 1-1,5kg NÍZKOŠKROBNATEJ ZELENINY (čiže nič moc chuť...v porovnaní s mrkvičkou napríklad, či červenou repou...)... takže sa nebojte dať si AJ MRKVU, ČERVENÚ REPU (ale dávajte pozor na sacharidy)......NEBUĎTE OVCE, ROZMÝŠĽAJTE, ani ja nie som ovca.....používam mozog.

3. V tabuľke píšu (nedá sa to kopírovať, je to "fotka"), že si máme zvyknúť na to, že k mäsu či vajíčkam nepodávame ako prílohu už chlieb, zemiaky, cestoviny, ryžu, ale ZELENINU.................. A JA SA POTOM PÝTAM (čo za idiot tú tabuľku robil).... Kde je potom to MNOŽSTVO TUKU, o ktorom sa tam píše ?????? ........... V 200g kus mäsa (v surovom stave) ho bude maximálne 50g... V 300g vajíčok ho bude nejakých 30g.... Takže nakoniech ich debilné odporúčani "hmotnosť mäsa a vajec" sa má rovnať "hmotnosť tuku", v skutočnosti nebude v pomere 1:1 (mäso a vajíčka : tuk), ale 500 : 80 (!).......
Lenž 80g tuku predsa skonzumuje BEŽNE nejaký vegetarián, ktorý "chaluje" do seba kopu sacharidov........ On má teda energiu ZO SACHARIDOV...... Lenže človek na "paleo diéte" má sacharidov MÁLO (hlavne ten, ktorý ich konzumuje do 50g/deň), preto potrebuje VEĽA TUKU...
Ja som to tým blbcom (sorry....) písal na ich mail... Vyjadril som sa k ich článku (http://www.paleo-center.com/najrozsiren ... y-o-strave) ........ Napísal som im, že sú NENORMÁLNI, a nech si opravia tú chybu, ktorou môžu ľuďom UBLÍŽIŤ....... a aká je tam chyba ? Ako prílohu k mäsu a vajíčkam tam uvádzajú ZELENINU....... O tuku tam nespomínajú NIČ.......... A pritom v tabuľke ho majú V ROVNAKOM MNOŽSTVE (na gramáž), ako hmotnosť mäsa a vajec...... A zrazu na "paleo tanieri", ktorý tam sloven opisujú, je tuku (na gramáž) 6 KRÁT MENEJ, než mäsa a vajec....
NIE SÚ TO IDIOTI ???? :wink: ....... Ja som im písal spomínaný mail, odpísali, že ďakujú, ale ICH PRIBLBLÉ EGO (a o to horšie sa mi to píše, lebo podľa všetkého je to žena - a mne sa veľmi zle vyjadruje nepekne k ženám..... :( ) nedovoľuje, aby to opravili....

4. Debilita pokračuje.... K tabuľke píšu : "Nasledujúci prehľad znázorňuje pomerné zloženie denného jedálneho lístka pri paleo strave z hľadiska hmotnosti (nie objemu):"
Zároveň tam píšu : "Vysoký podiel zeleniny zabezpečí dostatok vlákniny, vitamínov, minerálov, enzýmov..."
Takže.... V prvom rade tam VôBEC NEPÍŠU O TOM, ČI MÁME VARIŤ ZELENINU, ALEBO NIE, A AK ÁNO, TAK AKÉ PERCENTUÁLNE MNOŽSTVO (divím sa že to nepísali, ako vidno, vedia si veci "vycucať z prstu"... :D )... Ak ju variť nemáme, a má tvoriť dvojnásobok množstva (na gramáž) mäsa a vajec (to jest aspoň tých 500g denne pre 65 kilového chalana, alebo 400g denne pre 50 kilovú ženu, keď jej to stačí, mne stačí až tých 650-700g), tak už chcem vidieť tie TRÁPIACE SA PREPLNENÉ ŽALÚDKY, a ako sa to bude spolu s mäsom a vajíčkami BLBO ZNÁŠAŤ počas trávenia....
Keby to bola varená zelenina, JE TO LEPŠÍ PRÍPAD.... Ale preboha, KILO VARENEJ ZELENINY pre 50 kilovú ženu ??? Kde to "strčí" ???... Navyše - LEN SUROVÁ ZELENINA obsahuje enzýmy........ A keďže tam neodporúčajú odšťavovať, tak tie enzýmy sa (hoci AJ TAK NEEFEKTÍVNE, LEBO NIE SME PREŽÚVAVCE) SPOTREBUJÚ NA JEJ TRÁVENIE v ľudskom tele...
HLUPÁCI tam vôbec nespomínajú ZELENINOVÚ ŠŤAVU..... A to len preto, lebo SÚ OBMEDZENÍ (hlúpi ?), a vravia, že "človek z paleolitickej doby nemal odsťavovač"..... A ja zas hovorím..............ŽE NEMAL KILÁ ZELENINY.............. tak nech sa ten KONKRÉTNY paleo tým "strčí" niekde.... :wink: ..... Jediné za čo im ďakujem je to, že som sa dozvedel o "nutričnej ketóze", a teraz ju využívam... a trávi mi LEPŠIE ako vtedy, keď som mal denne (posledné mesiace, predtým to bolo 80-90g) okolo 60-70g sacharidov. Teraz ich mám max. 30g, väčšinou však 20g.
Ďalej (ako som už písal) tam píšu o tom, že zeleninu musíme jesť vo veľkom, lebo má veľa VITAMÍNOV A MINERÁLOV........ A mäso a vajíčka, kozie mlieko, ryby......... MAJÚ AKOŽE ČO ???????????? Len bielkoviny a tuky ??? Bez minerálov a vitamínov ???............. Hlupáci, tí z paleo-center.com.... Fakt to tak cítim, tak to tak píšem... :-) A prečo to tak zdôrazňujem ? Lebo k mäsu a vajíčkam nepísali v tej tabuľke o vitamínoch a mineráloch NIČ, ASI TAK, ako by to urobil zanietený VEGÁN, a nie "paleojedlík".........

5. Ako JEDINÝ ARGUMENT k tomu, aby sme jedli máličko ovocia (podľa grafu to vyzerá možno na 1/20 denného množstva gramáže potraviny - a už sa im z toho mini množstva "podarilo" urobiť aj dve porcie ovocia na deň :lol: :lol: :lol: ) je to, že ovocie obsahuje väčšinou veľa sacharidov...... Ale to, že taký melón, marhuľa, jahoda, malina, čučoriedka, grep, dyňa..... obsahujú asi toľko isto sacharidov (hoci v inej forme, vo forme fruktózy) AKO ŠPENÁT, ktorého podľa nich môžeme jesť hoci aj KILO, lebo je to nízkoškrobová zelenina.... to tam NEPÍŠU..... A potom sa človek (napr. ja, Kachně) pýta........ PREČO TEDA TAK KOPU ZELENINY, A TAK MÁLO HOCI "NÍZKOSACHARIDOVÉHO" OVOCIA, KEĎ V PRÍRODE SA ZELENINA V PODSTATE VôBEC NEVYSKYTUJE, ALE OVOCIE PREDSA LEN TROCHU HEJ ???

PROSTE BLUDY, BLUDY, BLUDY, BLUDY.......

Stránku http://WWW.PALEO-CENTER.COM odporúčam maximálne tak Z POLOVICE, a to pre zaujímavé články :
http://www.paleo-center.com/problematic ... -v-potrave
http://www.paleo-center.com/metabolicke ... -organizmu
http://www.paleo-center.com/sprievodca- ... m-na-paleo
http://www.paleo-center.com/rebricek-tukov (mimochodom, nie je bravčová masť ako bravočvá masť... Tá bežná z obchodu má oveľa HORŠIE ZLOŽENIE TUKOV, než kvalitná domáca... A oni očividne skúmali tú nekvalitnú z obchodu)

No prostě se na zeleninu vykašlu, teď po tom zelí jsem si potvrdil že mi nedělá dobře a důležitější je jak se cítím než co si kde přečtu. Ze zeleniny použiju jen cibuli na dušení masa a trochu česneku.
Jinak těch 200 - 300g drobného ovoce mi dá dost vitamínu C a nějakou tu vlákninu.
A tuků se snažím mít o něco víc než bílkovin, ale ne moc, kvůli dietě.
Takže vepřové + vejce + ementál + ovoce typu rybíz. Na smažení sádlo a k vejcím a na hotové maso máslo.

NOWOCAYN_2 — pon dub 15, 2013 4:30 pm
Kachně píše:

No prostě se na zeleninu vykašlu, teď po tom zelí jsem si potvrdil že mi nedělá dobře a důležitější je jak se cítím než co si kde přečtu. Ze zeleniny použiju jen cibuli na dušení masa a trochu česneku.
Jinak těch 200 - 300g drobného ovoce mi dá dost vitamínu C a nějakou tu vlákninu.
A tuků se snažím mít o něco víc než bílkovin, ale ne moc, kvůli dietě.
Takže vepřové + vejce + ementál + ovoce typu rybíz. Na smažení sádlo a k vejcím a na hotové maso máslo.

No poviem ti takto, úplne by som sa na zeleninu nevykašľal.... Radšej by som si dal pomer škrobov zo zeleniny a fruktózy (či glukózy, podľa toho čo ješ...nízkosacharidová marhuľa obsahuje glukózu) asi tak v pomere 1:1.... 20g sacharidov (napríklad) neprekročíš, stačí použiť "kalklačku" a naplánovať si to :-).... a aby tej zeleniny nebolo objemovo príliš veľa, vyšťav si ju, (v množstve 10g sacharidov), a napríklad tretinu "odšťavenej drte" pridaj do mäsa pri varení, alebo do praženice ešte pred vhodením vajec... A o vlákninu (+ ešte vláknina z bobúľ napríklad, alebo z malého jablka) máš postarané.
Môžeš zaradiť aj špenátový pretlak, napr. raz za dva dni 1/2 balenia.... Fakt sa nemusíš vzdávať zeleniny, len zas aj tebe dá logiku, že..... je zbytočné jej jesť príliš veľa... :)
Je to ale na tebe, ako sa rozhodneš.

Vševěd — pon dub 15, 2013 5:07 pm

Kachně, nezlob se na mně, ale tvůj styl uvažování je prostě unikátní. Nakonec si dokážeš ospravedlnit, že tvoje morbidní obezita je vlastně v pořádku a pokud ti chutná,
není žádný problém, který bys měl řešit.
I autoři "velké cholesterolové lži" apod. se shodují na tom, že jestli není problém vysoký cholesterol, tak vysoký tlak a obezita jsou rizikovým faktorem číslo jedna.
Proč jíst zeleninu? Protože obsahuje vlákninu, vitamíny, minerály. Stojí samozřejmě nad ovocem, vyšlechtěným a vyhoněným aby bylo co nejsladší, a nemajícím nic
společného s tím, co bylo za časů praotce Pazourka.
Být tebou na nějaké vepřové rychle zapomenu, vejce asi taky nebudou to pravé ořechové. Sežrat kachnu na posezení - sorry, ale to jsi prase. Někde jsi napsal, že utratiš
6000 za jídlo, jinde, že sníš 300 g masa denně, trochu se ti ty teorie rozcházejí.
Že ti zelenina špatně tráví? No tak to by potom měla tvořit základ tvojí stravy, protože z toho, že ti tráví dobře jsi přibral 40 kilo špeku! Stravu, která se dobře a jednoduše
tráví může hledat 60kilový borec, který se snaží nabrat. Ale ne člověk se silnou nadváhou! Ty se přece nesnažíš o to sežrat toho co nejvíc, ale co nejmíň!

Kachně — pon dub 15, 2013 8:21 pm
Vševěd píše:
Kachně, nezlob se na mně, ale tvůj styl uvažování je prostě unikátní. Nakonec si dokážeš ospravedlnit, že tvoje morbidní obezita je vlastně v pořádku a pokud ti chutná,
není žádný problém, který bys měl řešit.
I autoři "velké cholesterolové lži" apod. se shodují na tom, že jestli není problém vysoký cholesterol, tak vysoký tlak a obezita jsou rizikovým faktorem číslo jedna.
Proč jíst zeleninu? Protože obsahuje vlákninu, vitamíny, minerály. Stojí samozřejmě nad ovocem, vyšlechtěným a vyhoněným aby bylo co nejsladší, a nemajícím nic
společného s tím, co bylo za časů praotce Pazourka.
Být tebou na nějaké vepřové rychle zapomenu, vejce asi taky nebudou to pravé ořechové. Sežrat kachnu na posezení - sorry, ale to jsi prase. Někde jsi napsal, že utratiš
6000 za jídlo, jinde, že sníš 300 g masa denně, trochu se ti ty teorie rozcházejí.
Že ti zelenina špatně tráví? No tak to by potom měla tvořit základ tvojí stravy, protože z toho, že ti tráví dobře jsi přibral 40 kilo špeku! Stravu, která se dobře a jednoduše
tráví může hledat 60kilový borec, který se snaží nabrat. Ale ne člověk se silnou nadváhou! Ty se přece nesnažíš o to sežrat toho co nejvíc, ale co nejmíň!

Obezita není v pořádku, ale jsem celkem zdravej. Určitě je lepší bejt tlustej a zdravej, než s vážnou nemocí kterých je tu fůra, třeba ta candida.
Tlak mám lehce nad normou, na to jsem si začal dávat večer česnek. Ovoce vyšlechtěný jíst nebudu, to jsou banány, atd. Hodnotnější je bobulové o kterém jsem psal, třeba rybíz, maliny, ostružiny(i když to holt leze do peněz).
Vepřové je právě dietní, zasytí a nemá moc kalorií. Vyžral jsem se hlavně pečivem a zmrzlinou, rozhodně ne masem. Problém byl právě že jsem masa moc nejedl, spíš salámy kde je ho míň.

6tisíc jsem utratil za jídlo když jsem se přežíral, 300g masa jím v dietě.
Zelenina se mi špatně tráví, nadýmá mě a někdy by mě z ní bolelo břicho. Byl bych debil kdybych jí jedl ve velkým. Trávení mám dobrý, problémy mám jen s tou zeleninou ve větším množství. Jinak se najím jako Homer Simpson a nemám potíže. Třeba na vánoce si dám 5 řízků, mísu bramborovýho salátu, horu cukroví, zmrzlinu, čokoládu, sýr, rohlíky, ....... :lol: a žádný problémy nemám.

Kachně — pon dub 15, 2013 8:31 pm

Tak jsem tady v jiném tématu narazil na příspěvek
" U mě samotná zelenina způsobuje hlad a jakoby slabost organismu, "
Tak je vidět že nejsem sám, prostě je to vlastnost zeleniny. Při mém sklonu k přežírání se jí prostě vyhnu.

RaDu — pon dub 15, 2013 8:51 pm
Kachně píše:
Obezita není v pořádku, ale jsem celkem zdravej. Určitě je lepší bejt tlustej a zdravej, než s vážnou nemocí kterých je tu fůra, třeba ta candida.
Tlak mám lehce nad normou, na to jsem si začal dávat večer česnek. Ovoce vyšlechtěný jíst nebudu, to jsou banány, atd. Hodnotnější je bobulové o kterém jsem psal, třeba rybíz, maliny, ostružiny(i když to holt leze do peněz).
Vepřové je právě dietní, zasytí a nemá moc kalorií. Vyžral jsem se hlavně pečivem a zmrzlinou, rozhodně ne masem. Problém byl právě že jsem masa moc nejedl, spíš salámy kde je ho míň.

6tisíc jsem utratil za jídlo když jsem se přežíral, 300g masa jím v dietě.
Zelenina se mi špatně tráví, nadýmá mě a někdy by mě z ní bolelo břicho. Byl bych debil kdybych jí jedl ve velkým. Trávení mám dobrý, problémy mám jen s tou zeleninou ve větším množství. Jinak se najím jako Homer Simpson a nemám potíže. Třeba na vánoce si dám 5 řízků, mísu bramborovýho salátu, horu cukroví, zmrzlinu, čokoládu, sýr, rohlíky, ....... :lol: a žádný problémy nemám.

...nic ve zlým,ale pokud jsi obézní tak už nejsi zdravej a jinak já zdravého člověka osobně neznám,je spousta nemocí o kterých většina lidí ani neví že vůbec existují.Nevím co stravou řešíš za problém,ale to že se najíš jak Homer Simpson a nemáž potíže. Třeba na vánoce 5 řízků, mísu bramborovýho salátu, horu cukroví, zmrzlinu, čokoládu, sýr, rohlíky.....a žádný problém nemáš až na tu obezitu je celkem k zamyšlení vzhledem k tomu co tady řešíš .

Kachně — pon dub 15, 2013 9:22 pm

Psal jsem celkem zdravej, úplně zdravej není nikdo, mám třeba sennou rýmu.

A pořádně se nacpat je příjemný :D
Nepiju a nekouřím, tak mám holt aspoň tuhle závislost.

RaDu — pon dub 15, 2013 9:33 pm
Kachně píše:
Psal jsem celkem zdravej, úplně zdravej není nikdo, mám třeba sennou rýmu.

A pořádně se nacpat je příjemný :D
Nepiju a nekouřím, tak mám holt aspoň tuhle závislost.

...docela blbá závislost jak si v pozdějším věku přivodit spousty zdravotních problémů,ale to si už musí zvážit každý sám jestli mu to za to stojí.Jinak o senné rýmě víš,ale je spoustu jiných problémů o kterých nemáš ani tušení.....

Vševěd — úte dub 16, 2013 8:11 am
Kachně píše:
Psal jsem celkem zdravej, úplně zdravej není nikdo, mám třeba sennou rýmu.

A pořádně se nacpat je příjemný :D
Nepiju a nekouřím, tak mám holt aspoň tuhle závislost.

Z toho co jsem tady četl tě to pěkně sere...

NOWOCAYN_2 — úte dub 16, 2013 2:13 pm
Kachně píše:
......Vyžral jsem se hlavně pečivem a zmrzlinou, rozhodně ne masem. Problém byl právě že jsem masa moc nejedl, spíš salámy kde je ho míň.....

A toto by si si mal, Vševěd, uvedomiť............. Priberá sa z rafinovaných sacharidových "sračiek", a nie z mäsa, vajec a tuku.......
Kachně môže jesť KOĽKO LEN POTREBUJE, aby sa nasýtil... Tukov a bielkovín sa prežierať NEBUDE, to sa ani NEDÁ.... to len tie priblbé SACHARIDY nevedia dať organizmu znamenie, že kedy DOSŤ..... a to je znak toho, že sú pre organizmus NEVHODNÉ ako jeho palivo. Pochopil si to už dúfam...

NOWOCAYN_2 — úte dub 16, 2013 2:15 pm
Kachně píše:
Tak jsem tady v jiném tématu narazil na příspěvek
" U mě samotná zelenina způsobuje hlad a jakoby slabost organismu, "
Tak je vidět že nejsem sám, prostě je to vlastnost zeleniny. Při mém sklonu k přežírání se jí prostě vyhnu.

To je ale predsa jasné, že spôsobuje hlad a slabosť - veď je to len vitamín a minerál, vláknina, NIČ VIAC........JE TO PRETO LEN DOPLNOK, NIČ VIAC.... žiadne bielkoviny, tuky, a "za mak" sacharidov.... Lenže, nemal by si sa jej vzdať... Písal som ti vyššie, ako by si to mohol riešiť, popremýšľaj o tom...

Vševěd — úte dub 16, 2013 5:04 pm
NOWOCAYN_2 píše:
A toto by si si mal, Vševěd, uvedomiť............. Priberá sa z rafinovaných sacharidových "sračiek", a nie z mäsa, vajec a tuku.......
Kachně môže jesť KOĽKO LEN POTREBUJE, aby sa nasýtil... Tukov a bielkovín sa prežierať NEBUDE, to sa ani NEDÁ.... to len tie priblbé SACHARIDY nevedia dať organizmu znamenie, že kedy DOSŤ..... a to je znak toho, že sú pre organizmus NEVHODNÉ ako jeho palivo. Pochopil si to už dúfam...

To jsou výplody tvého mozku zblblého čtením článků, kterým vůbec nerozumíš. Kalorie je kalorie a zrovna tak, jako se dá na nízkosacharidové dietě hubnout, tak se z ní dá
i ztloustnout. Člověk s pomalým metabolismem jako je tady soudruh Kachně a nestoudnou chutí k jídlu dokáže ztloustnout i při nízkosacharidové dietě. Obzvlášť, když jak
píše, zblajzne kačenu na posezení.
Ty vole prej "tukov a bielkovin sa prežierať nebude, to sa ani nedá" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: na grilování sežeru kilo a půl masa za odpoledne a nedělá mi to sebemenší problém...

mee — úte dub 16, 2013 8:26 pm
Vševěd píše:
ad jedna - ano, z tuku se přibírá, stejně jako se přibírá z cukru nebo z bílkovin, přibírá se z čehokoliv, čeho je snězeno příliš. jednoduchá rovnice - kalorický výdej vs kalorický příjem.
ani tuk není zázračný, má svojí kalorickou hodnotu a pokud je ho příliš, člověk prostě přibere.
ad dvě - při nízkosacharidových dietách se v těle produkuje aldosteron, který sůl vylučuje, to je celé kouzlo. kdyby to tak nebylo, platilo by stejné pravidlo jako pro vysokosacharidovou
dietu - a sice, že sůl zadržuje vodu v těle a čím víc jí je, tím víc je zadržené vody. což určitě neprospívá tělu.
ad tři - nějaké uhlohydráty by člověk jíst měl, aby jeho slinivka produkovala inzulín, protože funkce dělá orgán. ty sám píšeš, že jíš do sto gramů uhlohydrátů denně, proč to děláš, když
je vůbec nepotřebuješ?
ad čtyři - ano, od určitého množství vajíčka skutečně zvyšují cholesterol v krvi
ad pět - naprosto jednoznačně se odvíjí hubnutí a přibírání od kalorického příjmu a týká se to i nízkosacharidových diet
ad šest - maso jakožto bílkovinová potrava potřebuje ke trávení kyselé prostředí, následně okyseluje celý organismus, měřil jsem si pH a nikdy nebylo jiné než kyselé, kdo to popírá je vůl
jak noha.
ad sedm - netřeba komentovat
ad osm - celozrnné je samozřejmě zdravější než bílé, vláknina atd. kdo to popírá je... však víte co
ad devět - bílkoviny a tuky jsou hůře stravitelné než sacharidy, o tom asi není pochyb, konec konců nízkosacharidové diety se chlubí tím, že je při nich méně hladu - čím je to asi způsobeno?
ad deset - naprosto jednoznačně každý potřebuje jíst jinou stravu, chtěl bych vidět jak by většina žen žila all day long na mase a vejcích...

"jednoduchá rovnice - kalorický výdej vs kalorický příjem." -- idiotina na kvadrat (vlastne po tomto tvojom vyplode straca zmysel akokolvek s tebou komunikovat na temu zdrava vyziva..).. snad nechces tvrdit ze kaloria z chleba je to iste ako kaloria z mesa/zeleniny .. ?!?

..a vlastne sa mi na to vsetko nechce reagoat..mas tam v tych vyjadrenia kopu hluposti..

.. zretelne nevies co plieskas...teda plieskas to svoje, so zdravou stravou to ale nema az tolko spolocneho...
..snad nechces niekoho presvedcit ze miliony rokov evolucie (vdaka ktorim sme sa prisposobili na konzumaciu znacne masitej stravy) prestiis tymito svojimi vymyslami...

Kachně — úte dub 16, 2013 9:37 pm

Při nízkosacharidový stravě se nepřežírám, ale mám chuť na sladký a jsem zesláblej. Je možný že ten přechod trvá jen 3 týdny, ale to by to člověk musel vydržet. Zatím jsem se rozhodl že přejdu na nízkosacharidovou, ale kdy nebudu v ketóze. To znamená tak kolem 100g sacharidů denně.
Podobnou stravu jsem měl i v lázních, hodně jsem chodil a hubnul půl kila tuku denně.
Snídaně 2 bílé rohlíky, oběd a večeře normální porce brambor nebo kaše a jinak už cukr v ničem nebyl, to mi vychází na nějakých max. 130g cukru denně(porce brambor tak 250g ?). To je optimální dávka při který jsem byl schopnej ujít 20-30 km denně a cejtil jsem se dobře.
A jistě že mi to vadí, kdo by se chtěl furt tahat s pytlem cementu ?

Kachně — úte dub 16, 2013 9:45 pm
NOWOCAYN_2 píše:

A toto by si si mal, Vševěd, uvedomiť............. Priberá sa z rafinovaných sacharidových "sračiek", a nie z mäsa, vajec a tuku.......
Kachně môže jesť KOĽKO LEN POTREBUJE, aby sa nasýtil... Tukov a bielkovín sa prežierať NEBUDE, to sa ani NEDÁ.... to len tie priblbé SACHARIDY nevedia dať organizmu znamenie, že kedy DOSŤ..... a to je znak toho, že sú pre organizmus NEVHODNÉ ako jeho palivo. Pochopil si to už dúfam...

Přibírá se ze všeho, ale při produkci inzulínu to jde mnohem snáz, takže samozřejmě cukry.....
Inzulín prostě podporuje růst svalů a ukládání tuku. Kdo ho má hodně, rostou mu svaly a má sklon k tloustnutí. Kdo ho má málo, nepřibere po ničem, ale nemá šanci získat svaly.
Takže k masu si dám bramborovou kaši, která má jen necelých 15g cukrů na 100g a chutná jak bláto(nejen ta od Babicy), takže se s ní cpát nebudu :)

Vševěd — stř dub 17, 2013 7:11 am
mee píše:
"jednoduchá rovnice - kalorický výdej vs kalorický příjem." -- idiotina na kvadrat (vlastne po tomto tvojom vyplode straca zmysel akokolvek s tebou komunikovat na temu zdrava vyziva..).. snad nechces tvrdit ze kaloria z chleba je to iste ako kaloria z mesa/zeleniny .. ?!?

..a vlastne sa mi na to vsetko nechce reagoat..mas tam v tych vyjadrenia kopu hluposti..

.. zretelne nevies co plieskas...teda plieskas to svoje, so zdravou stravou to ale nema az tolko spolocneho...
..snad nechces niekoho presvedcit ze miliony rokov evolucie (vdaka ktorim sme sa prisposobili na konzumaciu znacne masitej stravy) prestiis tymito svojimi vymyslami...

kalorie nebo kilojoule jsou jednotky vyjadřující energetickou hodnotu v tomto případě potravin a deset tisíc kilojoulů z chleba je energeticky stejných jako deset tisíc kilojoulů z mrkve.
Jestli to je podle tebe jinak, jsem jedno ucho a lačný po poznání.
A jestli se ti nechce reagovat tak drž hubu, protože jinak tvoje reakce má hodnotu tvrzení "já mám pravdu a hotovo, ale hlavně po mně nechtějte vysvětlení, protože to nevím".

Xion — stř dub 17, 2013 7:55 am
Vševěd píše:
kalorie nebo kilojoule jsou jednotky vyjadřující energetickou hodnotu v tomto případě potravin a deset tisíc kilojoulů z chleba je energeticky stejných jako deset tisíc kilojoulů z mrkve.
Jestli to je podle tebe jinak, jsem jedno ucho a lačný po poznání.
A jestli se ti nechce reagovat tak drž hubu, protože jinak tvoje reakce má hodnotu tvrzení "já mám pravdu a hotovo, ale hlavně po mně nechtějte vysvětlení, protože to nevím".

Priklad

Dam si cisty cukor, mal by som mat 1000 KJ, ale je mi na skapanie a skoncim na stolicke.
Dam si 3 pomarance, mam 1000 KJ a za par minut mam energie, ze odbehnem 10km.

Vševěd — stř dub 17, 2013 8:53 am
Xion píše:
Priklad

Dam si cisty cukor, mal by som mat 1000 KJ, ale je mi na skapanie a skoncim na stolicke.
Dam si 3 pomarance, mam 1000 KJ a za par minut mam energie, ze odbehnem 10km.

1000 kj v cukru je 60 gramů cukru. Z toho ještě nikdo "na stolicke" neskončil :lol:
1000 kj v pomerančích je cca 5 pomerančů. Nevím, jestli budeš dřív běžet po 60 gramech cukru
nebo po pěti pomerančích, ve kterých bude vláknina a budeš překyselený. Z hlediska sportovního
výkonu není fruktóza nic moc efektivní zdroj energie.

Xion — stř dub 17, 2013 12:03 pm
Vševěd píše:
1000 kj v cukru je 60 gramů cukru. Z toho ještě nikdo "na stolicke" neskončil :lol:
1000 kj v pomerančích je cca 5 pomerančů. Nevím, jestli budeš dřív běžet po 60 gramech cukru
nebo po pěti pomerančích, ve kterých bude vláknina a budeš překyselený. Z hlediska sportovního
výkonu není fruktóza nic moc efektivní zdroj energie.

Teoria pekna.
Realita ina. :-)
Ked rozzuvas ovocie, oddeli sa stava, ktora sa zcasti vstrebava rovno v zaludku.
Pomerne rychlo prejde zaludkom, kde sa opat vstrebava kompletne.
Vlaknina vsak brzdi prilis rychly prienik cukrov do krvi, takze ani nieje treba tolko inzulinu.
Rychle cukry davaju energiu postupne, kym fruktozu premiena pecen postupne.
Zvysok vlakniny putuje crevom, a pozvolne doplna cukor pocas dalsich hodin. Fruktozu pecen zachytava pozvolne, meni ju na glykogen alebo ju priebezne vypusta do krvi ako glukozu. Pocas celej doby sa spolu s cukrom vstrebava cela skala mineralov, vitaminov, ktore pomahaju vyuzit cukor este lepsie, a este z nich s rezervou ostane navyse pre ine metabolicke cinnosti. Este som nespomenul enzymy, ktore tam su pritomne tiez, a dobre vibracie, ktorou je voda presiaknuta skrz naskrz.

Tomu hovorim, pomaly idealne ladena krivka. :-)

Pomaranc neprekyseluje, naopak, je zasadotvorny.

Realita je taka, ze na ovoci odbehnem uplne najviac, nepotrebujem jest aj 4 hodiny a mam energiu.
Samozrejme, nesmies mat parazity v peceni, ktore ti ten glykogen pozieraju za behu, a z pekne ladenej krivky ti ostane velke gulove... tam byva vacsinou ten problem. :-)

Vševěd — stř dub 17, 2013 12:29 pm

Sto gramů sacharidů je pořád sto gramů sacharidů. Některé přejdou do krve rychleji, jiné pomaleji. Ale energetickou hodnotu mají pořád stejnou.
Ale vysvětlovat to někomu, kdo po padesáti gramech cukru "odpadáva na stoličku" asi nedokážu :roll:
A s těma parazitama, to už je trochu paranoia.

Xion — stř dub 17, 2013 4:20 pm
Vševěd píše:
Sto gramů sacharidů je pořád sto gramů sacharidů. Některé přejdou do krve rychleji, jiné pomaleji. Ale energetickou hodnotu mají pořád stejnou.
Ale vysvětlovat to někomu, kdo po padesáti gramech cukru "odpadáva na stoličku" asi nedokážu :roll:
A s těma parazitama, to už je trochu paranoia.

To nieje paranoia, ale poznanie. :-)

Poviem ti pribeh o Dezovi a Kubovi.
Dezo a Kubo radi postavaju pri vlaku, a uz roky sa snazia dojst na to, ako je mozne, ze vozne sa pohnu. Opat raz prislo ich filozoficke popoludnie, a znovu sa stretnu pri vlaku. Vlak sa zase pohne a ...
Dezo hovori, to vozen cislo 10 ich taha!
Dojde Kubo a hovori - Nie, nie, ty si ale hlupy... co to nevidis? Ved sa pozri kusok dopredu, to vozen cislo 8 ich taha!

Dojde rusnovodic Xion, prasti sa dlanou po cele a zase im to raz vysvetli ... To nevidite, ze lokomotiva taha tie vozne?
A Dezo nato ... to s tou lokomotivou je uz trochu paranoia. :-)

mee — stř dub 17, 2013 4:28 pm
Vševěd píše:
Sto gramů sacharidů je pořád sto gramů sacharidů. Některé přejdou do krve rychleji, jiné pomaleji. Ale energetickou hodnotu mají pořád stejnou.
Ale vysvětlovat to někomu, kdo po padesáti gramech cukru "odpadáva na stoličku" asi nedokážu :roll:
A s těma parazitama, to už je trochu paranoia.

pokial chces/vies vsetko degradovat na jednotky energie, prosim ziv sa iba cukrom...
...nerad to ale ludom ktorich naozaj zaujima vlastne zdravie...tu sa nebavime o mnozstve energie v tom-ktorom zdroji, ale o dopad tych potravin na zdravie..
....takze jednoducho to iste mnozstvo energie ktore sa nachadza v cukre alebo v mese nema rovnaky dopad na zdravie....tiez sa inak uklada v podobe tuku atd..

..samozrejme ty "Vseved" urcite aj series mudrosti a pod zasterkou :hladny po vedomostiach" sa tu iba honis na vlastnych teoriach ktorymi oblbujes citajucich co nemaju prehlad a musia vsetkemu verit...

este raz: nebavime sa vylucne o energii ale o dopade tej-ktorej potraviny na organizmus..

...vyhlasit teda v tomto kontexte "kaloria je ako kaloria" moze iba idiot..

Vševěd — stř dub 17, 2013 4:51 pm
mee píše:
pokial chces/vies vsetko degradovat na jednotky energie, prosim ziv sa iba cukrom...
...nerad to ale ludom ktorich naozaj zaujima vlastne zdravie...tu sa nebavime o mnozstve energie v tom-ktorom zdroji, ale o dopad tych potravin na zdravie..
....takze jednoducho to iste mnozstvo energie ktore sa nachadza v cukre alebo v mese nema rovnaky dopad na zdravie....tiez sa inak uklada v podobe tuku atd..

..samozrejme ty "Vseved" urcite aj series mudrosti a pod zasterkou :hladny po vedomostiach" sa tu iba honis na vlastnych teoriach ktorymi oblbujes citajucich co nemaju prehlad a musia vsetkemu verit...

este raz: nebavime sa vylucne o energii ale o dopade tej-ktorej potraviny na organizmus..

...vyhlasit teda v tomto kontexte "kaloria je ako kaloria" moze iba idiot..

Nowocayn napsal, že z bílkovin a tuků se netloustne tak jako z cukrů.
Já jsem mu napsal, že kalorie je jako kalorie a z hlediska přibírání nebo chudnutí je jedno, z jakého zdroje pochází, pochází, dá se chudnout s čokoládou
nebo přibírat s nízkoručným jogurtem.
Já jsem někde "v tomto kontexte" něco vyhlásil?
Myslím, že idiot jsi ty protože neumíš číst. A debil navrch. A možná taky trochu kretén.
A teď už jdi do prdele...

Kachně — stř dub 17, 2013 5:19 pm

Kalorie jako kalorie je nesmysl.

Třeba 200g šunky má kalorií asi jako 60g cukru. Ale šunku musí žaludek strávit, na to vydá dost energie. A potom bílkoviny použije k obnově tkání, jen když má málo energie, tak je spálí. A když nebude mít cukr ani tuk, tak je přemění glukoneogenezí na cukr a to je hodně energeticky náročný, tak ho moc nevyrobí.

Vševěd — stř dub 17, 2013 5:30 pm
Kachně píše:
Kalorie jako kalorie je nesmysl.

Třeba 200g šunky má kalorií asi jako 60g cukru. Ale šunku musí žaludek strávit, na to vydá dost energie. A potom bílkoviny použije k obnově tkání, jen když má málo energie, tak je spálí. A když nebude mít cukr ani tuk, tak je přemění glukoneogenezí na cukr a to je hodně energeticky náročný, tak ho moc nevyrobí.

To zní logicky. Takže nakonec když jsi sežral celou kačenu tak jsi vlastně víc energie vydal než přijal :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Kachně ty to máš celý tak zmáknutý že by člověk myslel, že ti nemůže dělat problém zhubnout. Tak kde je zakopanej pes?

Kachně — stř dub 17, 2013 8:13 pm

Pes je zakopanej ve žravosti. A už mě to nebaví, končím debatu.

NOWOCAYN_2 — stř dub 17, 2013 8:34 pm
Vševěd píše:
To jsou výplody tvého mozku zblblého čtením článků, kterým vůbec nerozumíš. Kalorie je kalorie a zrovna tak, jako se dá na nízkosacharidové dietě hubnout, tak se z ní dá
i ztloustnout. Člověk s pomalým metabolismem jako je tady soudruh Kachně a nestoudnou chutí k jídlu dokáže ztloustnout i při nízkosacharidové dietě. Obzvlášť, když jak
píše, zblajzne kačenu na posezení.
Ty vole prej "tukov a bielkovin sa prežierať nebude, to sa ani nedá" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: na grilování sežeru kilo a půl masa za odpoledne a nedělá mi to sebemenší problém...

Hlupáčik, 100g CUKRU má 1680kJ
100g škvarenej bravčovej masti (t.j. 100% bravčový tuk) má 3412kJ
100g masla = 2830kJ

....ako vidíš KALÓRIA NIE JE KALÓRIA............ Tuk obsahuje V PRIEMRE DVOJNÁSOBNE VIAC KALÓRII NA 1g, NEŽ SACHARID...
Zjem denne 400g tukov........... podľa Tvojho obmedzeného myslenia (kalória je kalória) by to znamenalo, že je to to isté, akoby som denne zjedol 800g sacharidov z rôznych zdrojov (ale ak chceš, kľudne zo škrobov...) .... To by som musel zjesť CELÉ KILOVÉ BALENIE RYŽE............. Keby sa mi to podarilo denne "ŽRAŤ", za chvíľu by som bol buď v nemocnici, alebo by som sa "sprasil"....
Ale NA TUKU TAKEJ ISTEJ KALORICKEJ HODNOTY MI NIČ TAKÉ NEHROZÍ (som toho dôkazom 26 mesiacov), tak si svoj dríst "kalórie je kalorie" strč niekam, najlepšie do nosa.....
Kachně, nepočúvaj ho, je to VRAJ odborník na výživu (teda, robí výživové plány), ale vie prd makový... Kachne NEMôŽE STLUSTNÚŤ na nízkosacharidovej diéte..... jedine môže NESCHUDNÚŤ, ak by mal denne príliš veľa tuku v strave NA TO, aby mohol spaľovať SVOJ TUK..... Človek s pomalým metabolizmom ... ??? ŽEBY TO BOLA INTOLERANCIA VYSOKÉHO MNOŽSTVA SACHARIDOV ???? ... :wink: :wink: :D ......... Nech prejde na nízkosacharidovú stravu, a má vystarané....
Vševěd, zješ kilo a pol mäsa za pol dňa ? .... To bude nejakých 300g bielkovín, a možno 230g tukov...... Zjesť 230g tukov za "odpoledne" (dajme tomu od 12-tej do 22-hej) JE ÚPLNE BEZ PROBLÉMU (ja to zjem za 5 hodín .... raňajky, a o 4,5 hodiny obed = asi 270g tuku).........za polovicu tvojho času, čo zaň zješ tukov menej, a to 230g tuku (ČO NIE JE NIČ MOC V SKUTOČNOSTI), ja zjem 270g tuku......... Ale bielkovín zjem za celý deň nejakých 110g, niekedy 120g... Ty sa prežieraš bielkovinami miesto toho, aby skôr tukmi........ A keď do seba napcháš 1,5kg mäsa za pol dňa........ môžem ti k tomu povedať len toľko, že tvoja "mega inteligencia" tvojmu telu rozhodne neprospieva.........

NOWOCAYN_2 — stř dub 17, 2013 8:45 pm
Vševěd píše:
Nowocayn napsal, že z bílkovin a tuků se netloustne tak jako z cukrů.
Já jsem mu napsal, že kalorie je jako kalorie a z hlediska přibírání nebo chudnutí je jedno, z jakého zdroje pochází, pochází, dá se chudnout s čokoládou
nebo přibírat s nízkoručným jogurtem.
Já jsem někde "v tomto kontexte" něco vyhlásil?
Myslím, že idiot jsi ty protože neumíš číst. A debil navrch. A možná taky trochu kretén.
A teď už jdi do prdele...

KALÓRIA NIE JE AKO KALÓRIA, TRDLO MAKOVÉ (môžeš za hanbiť za to, aký "nickname" si si tu dal...)...
Už som to vysvetlil v príspevku vyššie...... Keby to tak bolo, tak mojich 400g tuku (ktoré sa kaloricky rovnajú 800g sacharidov, čiže 1kg ryže) by mi spôsobovalo PRIBERANIE TUKU, ale je to veľký OMYL, žiaden tuk NEPRIBERÁM, a moja strava ma ani NEUNAVUJE. Myslíš, že som "zdegenerovaný" ? NIE............Ale tvoja teória kalórií zdegenerovaná JE. :)
Či mi chceš nahustiť, že keď nepriberám tuk pri 400g tukov denne (okolo 13000kJ), tak nebudem zákonite (lebo "kalorie jak kalorie") ani z 775g sacharidov (okolo 13000kJ) ??? TEBA TAK POČÚVAŤ, DÍKY PEKNE, OBALÍM SA TUKOM A ZDRAVOTNÝMI ŤAŽKOSŤAMI...

Kachně — stř dub 17, 2013 9:46 pm
NOWOCAYN_2 píše:

Kolik sacharidů denně sníš ? Ve všem včetně třeba cibule.

NOWOCAYN_2 — stř dub 17, 2013 9:48 pm
Kachně píše:
Kolik sacharidů denně sníš ? Ve všem včetně třeba cibule.

Nepočítam presne, kedy som začal byť na "nutričnej ketóze"... je tomu asi 15 dní ? Alebo už viac ? NEVIEM, nechcem strieľať.... Ale napr dnes som mal ZHRUBA 25g sacharidov. Včera nejakých 15g... Väčšinou som na 15-20g sacharidov/deň. 30g NEPREKRAČUJEM, nechcem, chcem mať totálnu istotu nutričnej ketózy...

Kachně — stř dub 17, 2013 10:40 pm

A co konkrétně za ovoce a zeleninu ? Já je spočítám podle tabulek.
Já se v ketóze cítím blbě, prý to přejde za 2-4 týdny, ale ty bys tu slabost měl cejtit, když je to jen 15 dní.

Vševěd — čtv dub 18, 2013 7:19 am
NOWOCAYN_2 píše:
....ako vidíš KALÓRIA NIE JE KALÓRIA............ Tuk obsahuje V PRIEMRE DVOJNÁSOBNE VIAC KALÓRII NA 1g, NEŽ SACHARID...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
zkusím ti to vysvětlit, s příhlédnutím k tvému mentálnímu věku, jako malému dítěti.
Co váží víc, kilo železa nebo kilo peří? Inu, kilo je pořád kilo, ať je to kilo železa nebo kilo peří. Prostě je to jeden Kg.
A teď: co má větší kalorickou hodnotu, tisíc kalorií ve formě tuku nebo tisíc kalorií ve formě cukru? :lol:
Dokážeš na to odpovědět? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Kalorie respe. kilokalorie nebo kj jsou mezinárodní jednotky vypovídající o energetické hodnotě. Stejně jako centimetr měří délku,
kilogram hmotnost tak kj nebo kcal určuje energetickou hodnotu.

Centimetr je pořád centimetr, kcal je pořád kcal, watt je pořád watt.
Už to pochopil i Marek Gáborčík, masér z Košic?

Filip08 — čtv dub 18, 2013 9:22 am

...To téma má opravdu příhodný název... Jenže než aby se tu vařilo ve vodě, spíš se vaří z vody :-D

NOWOCAYN_2 — čtv dub 18, 2013 9:43 am
Kachně píše:
A co konkrétně za ovoce a zeleninu ? Já je spočítám podle tabulek.
Já se v ketóze cítím blbě, prý to přejde za 2-4 týdny, ale ty bys tu slabost měl cejtit, když je to jen 15 dní.

Pointa je v tom, Kachně, že ja som už 26 mesiacov na dávke sacharidov okolo 80-90g/deň, a posledných asi 16 dní (týmto dňom) som to znížil na spomínaných 15-20 - 30g sacharidov/deň.
Preto sa cítim VÝBORNE, plný energie, hoci priznávam, o 00:00 v posteli, po dni keď som mal tréning v posilňovni, a keď som v tme 2 hodiny, tak.....energiu nemám, resp. prirodzene chcem spať... Ale to je dúfam každému jasné, veď predsa čas 00:00, hoci aj 23:00, hlavne keď je doprevádzaný tmou či silne stlmeným svetlom, bez zvuku hudby...tak...asi ťažko sa mi bude chcieť...robiť niečo...(dohoď si tu čo len chceš...)... v noci sa má spať, večer sa môže sexovať... :D
Takže, mám kopu energie cez deň, aj večer, len v noci, keď nie som "podporovaný" svetlom zo žiarovky či nejakou inou aktivitou "nerelaxačného charakteru", tak vtedy som "fit" aj po polnoci, niekedy. Na tejto mojej strave, na ktorú NEDÁM DOPUSTIŤ.
A aké ovocie, zeleninu ? GOJI (možno 10g denne - v sušenom stave, ale dám to namočiť na pár hodín), ananásová šťava, zeler, mrkva.....niekedy špenátový pretlak (mrazený - kúpený).... V takom množstve, aby som bol ideálne na 15-20g sacharidov denne... :) ...

Vševěd : Si totálny PRIMITÍV (druhý krát spomínaš moje meno a priezvisko, to je znak tvojej TOTÁLNEJ DEBILITY), skončil som v debate s tebou, NADOBRO.... NAVŽDY... :wink:

Vševěd — čtv dub 18, 2013 10:23 am

Zaplaťpánbůh. Kdybych věděl, že je to tak jednoduché, napsal bych to už dávno.

Vševěd — čtv dub 18, 2013 10:51 am
NOWOCAYN_2 píše:
Pointa je v tom, Kachně, že ja som už 26 mesiacov na dávke sacharidov okolo 80-90g/deň, a posledných asi 16 dní (týmto dňom) som to znížil na spomínaných 15-20 - 30g sacharidov/deň.
Preto sa cítim VÝBORNE, plný energie, hoci priznávam, o 00:00 v posteli, po dni keď som mal tréning v posilňovni, a keď som v tme 2 hodiny, tak.....energiu nemám, resp. prirodzene chcem spať... Ale to je dúfam každému jasné, veď predsa čas 00:00, hoci aj 23:00, hlavne keď je doprevádzaný tmou či silne stlmeným svetlom, bez zvuku hudby...tak...asi ťažko sa mi bude chcieť...robiť niečo...(dohoď si tu čo len chceš...)... v noci sa má spať, večer sa môže sexovať... :D
Takže, mám kopu energie cez deň, aj večer, len v noci, keď nie som "podporovaný" svetlom zo žiarovky či nejakou inou aktivitou "nerelaxačného charakteru", tak vtedy som "fit" aj po polnoci, niekedy. Na tejto mojej strave, na ktorú NEDÁM DOPUSTIŤ.
A aké ovocie, zeleninu ? GOJI (možno 10g denne - v sušenom stave, ale dám to namočiť na pár hodín), ananásová šťava, zeler, mrkva.....niekedy špenátový pretlak (mrazený - kúpený).... V takom množstve, aby som bol ideálne na 15-20g sacharidov denne... :) ...

Vševěd : Si totálny PRIMITÍV (druhý krát spomínaš moje meno a priezvisko, to je znak tvojej TOTÁLNEJ DEBILITY), skončil som v debate s tebou, NADOBRO.... NAVŽDY... :wink:

To je škoda. Třeba bychom se dopracovali k tomu, že na túto svoju stravu s nutričnou ketózou, na kterou nedáš dopustit, jsi přešel asi tak před týdnem, když jsem ti napsal, že ani nevíš, co to ketóza je.

Kachně — čtv dub 18, 2013 8:51 pm
NOWOCAYN_2 píše:
Pointa je v tom, Kachně, že ja som už 26 mesiacov na dávke sacharidov okolo 80-90g/deň, a posledných asi 16 dní (týmto dňom) som to znížil na spomínaných 15-20 - 30g sacharidov/deň.
Preto sa cítim VÝBORNE, plný energie, hoci priznávam, o 00:00 v posteli, po dni keď som mal tréning v posilňovni, a keď som v tme 2 hodiny, tak.....energiu nemám, resp. prirodzene chcem spať... Ale to je dúfam každému jasné, veď predsa čas 00:00, hoci aj 23:00, hlavne keď je doprevádzaný tmou či silne stlmeným svetlom, bez zvuku hudby...tak...asi ťažko sa mi bude chcieť...robiť niečo...(dohoď si tu čo len chceš...)... v noci sa má spať, večer sa môže sexovať... :D
Takže, mám kopu energie cez deň, aj večer, len v noci, keď nie som "podporovaný" svetlom zo žiarovky či nejakou inou aktivitou "nerelaxačného charakteru", tak vtedy som "fit" aj po polnoci, niekedy. Na tejto mojej strave, na ktorú NEDÁM DOPUSTIŤ.
A aké ovocie, zeleninu ? GOJI (možno 10g denne - v sušenom stave, ale dám to namočiť na pár hodín), ananásová šťava, zeler, mrkva.....niekedy špenátový pretlak (mrazený - kúpený).... V takom množstve, aby som bol ideálne na 15-20g sacharidov denne... :) ...

Vševěd : Si totálny PRIMITÍV (druhý krát spomínaš moje meno a priezvisko, to je znak tvojej TOTÁLNEJ DEBILITY), skončil som v debate s tebou, NADOBRO.... NAVŽDY... :wink:

Tak to jo, já teď budu držet kolem 100g sacharidů denně, to mi vyhovuje, na ketózu se musí holt přejít postupně. A uberu kalorie, ale nechám 300g masa denně abych neměl hlad.

Jarda — úte kvě 07, 2013 11:12 pm
Vševěd píše:
Kachně píše:
Kalorie jako kalorie je nesmysl.

Třeba 200g šunky má kalorií asi jako 60g cukru. Ale šunku musí žaludek strávit, na to vydá dost energie. A potom bílkoviny použije k obnově tkání, jen když má málo energie, tak je spálí. A když nebude mít cukr ani tuk, tak je přemění glukoneogenezí na cukr a to je hodně energeticky náročný, tak ho moc nevyrobí.

To zní logicky. Takže nakonec když jsi sežral celou kačenu tak jsi vlastně víc energie vydal než přijal :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Kachně ty to máš celý tak zmáknutý že by člověk myslel, že ti nemůže dělat problém zhubnout. Tak kde je zakopanej pes?

Ta debata je už skoro tak výživná jako vývary, akorát o nich už vůbec není, no alespoň je u toho trochu srandy.

sakul — čtv kvě 16, 2013 9:41 pm
Elkimek píše:
No, já sice zatím na protikvasinkové dietě nejsem, ale taky používám sodu, šťávu z okurky a směs od Tepperweina na odkyselení. http://tepperwein.lekarnadc.cz/produkty/royal-plus.htm

Další možnosti i při protikvasinkové dietě jsou citronová šťáva, čaj bancha, jablečný ocet a šťávy ze zelených listů a rostlin, případně smoothie z nich.

Například mě vývary, pokud jsou i se zeleninou nepřekyselují, ph zústane buď stejné nebo jde mírně nahoru.

Deane — pon čen 12, 2017 5:09 pm

V časopise "Recepty prima nápadů píše pán Jardo jak vyrobiť vývar z kuracích kostier. V článku píše aj o hovädzích a jahňacích kostiach, je teda aký vývar lepšie pripraviť?
http://www.receptyprimanapadu.cz/zdravi/1163-trapi-vas-bolave-klouby-jak-na-ne-pohyb-ano-ci-ne.htm

SemTamTuPrídem — pon čen 12, 2017 7:39 pm

Cim dlhsie budes vyvar varit, tym lepsie. Na najnizsej intenzite stredneho plynu v 25 litrovom prikrytom hrnci sa za 48 hodin vyparia mozno 2cm.... Vyvar z klbovych hovadzich, atd....a nezabudni pridat bravcove nozky a koze... Na 10kg surovin pridaj 2dcl jablcneho octu. Ja pridavam potom aj cierne korenoe v celku a asi 6 bobkovych listov.... Nech to prijemnejsie vonia pocas varenia.

pecador — stř čen 14, 2017 4:24 pm

Já bych byl při vyvařování kuřecích kostí dost opatrný aby to nebylo vyhánění čerta ďáblem. Zejména pak u kuřat z velkochovů, které jsou krmeny směsmi s hormony a vším možným podporujícím jejich rychlý růst. Zkuste někdy sehnat kuře ze dvorku, které se nikdy s těmito sračkami nedostalo do styku a porovnejte jeho bílé kostičky s těmi tmavými, mnohdy až černými, v nichž jsou všechna ta svinstva obsažena.

Deane — stř čen 14, 2017 9:06 pm

Len aj tie z domáceho chovu sú kŕmené zmeskami.

Alopat — čtv čen 15, 2017 10:49 am
pecador píše:
Já bych byl při vyvařování kuřecích kostí dost opatrný aby to nebylo vyhánění čerta ďáblem. Zejména pak u kuřat z velkochovů, které jsou krmeny směsmi s hormony a vším možným podporujícím jejich rychlý růst. Zkuste někdy sehnat kuře ze dvorku, které se nikdy s těmito sračkami nedostalo do styku a porovnejte jeho bílé kostičky s těmi tmavými, mnohdy až černými, v nichž jsou všechna ta svinstva obsažena.

Právě jsem se díval na krmnou směs pro nosnice a kromě přídavku vitamínů a minerálů obsahuje navíc ještě enzym fytázu, kterou by uvítal i leckterý člověk, například makrobiotik. Pakliže je Vám znám velkochov, kde jsou používány hormony, oznámil jste to dozorovým orgánům a chlupatým? Stal byste se slavným, barone P. Byla by to aféra srovnatelná s lihovou a třeba v Itálii před lety celou bandu pochytali a zavřeli. Ani jste se neobtěžoval zjistit si, že je to u nás a v celé EU zakázané, resp. jsem si jistý, že pokud by se agent Bureš rozhodl používat růstový hormon, tak by si ho ve sněmovně pořešil jako své jiné legalizované zlo glyfosát a GMO.

Takže pecadore, pokud se v brojlerech vyskytují hormony, tak jsou to jejich vlastní a asi by bylo vhodné, abys doložil kolik a jaké, když před nimi naléhavě varuješ. Cvičenci si jako náhražku anabolických steriodů mohou přidat maralí kořen.

http://www.bezpecnostpotravin.cz/pohlavni-hormony-v-mlece-a-vejcich-v-trzni-siti.aspx
http://www.bezpecnostpotravin.cz/prednaska-rostlinne-napoje-jejich-vyzivove-hodnoceni-a-srovnani-s-kravskym-mlekem.aspx
http://naschov.cz/nutricni-uroven-krmnych-smesi-a-uzitkovost-brojlerovych-kurat/
http://www.bezpecnostpotravin.cz/nepovolene-latky-v-mase-v-italii_1.aspx
http://www.bezpecnostpotravin.cz/vliv-rezidui-rustovych-hormonu-aplikovanych-dobytku-na-zdravi-cloveka.aspx
http://www.bezpecnostpotravin.cz/vyhledavani/hormony.aspx

Jarda — ned čec 16, 2017 10:21 am
Deane píše:
V časopise "Recepty prima nápadů píše pán Jardo jak vyrobiť vývar z kuracích kostier. V článku píše aj o hovädzích a jahňacích kostiach, je teda aký vývar lepšie pripraviť?
http://www.receptyprimanapadu.cz/zdravi/1163-trapi-vas-bolave-klouby-jak-na-ne-pohyb-ano-ci-ne.htm

To je spíše otázka zdroje surovin než že by se něco dalo doporučovat jako jediné dobré řešení. Postup vám dobře popisuje člen SemTamTuPrídem a pochopitelně z kuřete bude vývar z pohledu obsaženého kolagenu mnohem slabší než z vepřových nožiček ten můžete udělat opravdu hutný.

neti — pát srp 13, 2021 6:02 pm

Má význam vyvariť znova kosti (rebierka, kuracie), ktoré zostanú z nie príliš dlhého grilovania (max. 45 min) alebo varenia?
A koľko sa musia kosti variť, aby z toho bol výživový produkt - krátko? dlho?
Robí niekto pravieľne vývary a ak áno, z čoho najradšej? videl som vlog s lekárkou, ktorá vyvarila kuracie nohy - dala do hrnca celú armádu slepačích nôh, ale tá želatína na konci vyzerala chutne.

Alopat — pát srp 13, 2021 6:48 pm
neti píše:
Má význam vyvariť znova kosti (rebierka, kuracie), ktoré zostanú z nie príliš dlhého grilovania (max. 45 min) alebo varenia?
A koľko sa musia kosti variť, aby z toho bol výživový produkt - krátko? dlho?
Robí niekto pravieľne vývary a ak áno, z čoho najradšej? videl som vlog s lekárkou, ktorá vyvarila kuracie nohy - dala do hrnca celú armádu slepačích nôh, ale tá želatína na konci vyzerala chutne.

Smysl má vysát morek a kosti rozdrtit na krmnou masokostní moučku. Takové kosti, kde měl řezník ostrý nůž a dal si na očištění záležet, bych si nekoupil. Zmiňovaná kuřecí kostra není holá a obsahuje i krky a celá křidýlka. Co je vlastně lepší, vývar, sulc, želatina, kolagenní peptidy anebo čisté aminokyseliny?

Aminokyselina Prolin – na co je dobrá a jaké má účinky na zdraví?
https://www.rehabilitace.info/vyziva-a-jidlo/aminokyselina-prolin-na-co-je-dobra-a-jake-ma-ucinky-na-zdravi/
Má výživa kloubů smysl ? Proč jsou kolagenní peptidy důležité ?
https://www.orling.cz/cs/clanky/prof-adam-a-kolagen/sv-hildegarda-z-bingenu-1473162262/ma-kloubni-vyziva-smysl-proc-jsou-kolagenni-peptidy-dulezite-pro-vyzivu-kloubu.html

Jarda — pát srp 13, 2021 7:18 pm
neti píše:
Má význam vyvariť znova kosti (rebierka, kuracie), ktoré zostanú z nie príliš dlhého grilovania (max. 45 min) alebo varenia?
A koľko sa musia kosti variť, aby z toho bol výživový produkt - krátko? dlho?
Robí niekto pravieľne vývary a ak áno, z čoho najradšej? videl som vlog s lekárkou, ktorá vyvarila kuracie nohy - dala do hrnca celú armádu slepačích nôh, ale tá želatína na konci vyzerala chutne.

Tak určitě v těch kostech po grilování je hromada výživných látek tedy určitě se vyplatí je prohnat v pomalém hrnci dlouhodobým varem a uvolnit z nich co se dá. Vaření ideálně 12 a více hodin, čím déle tím lépe.

Alopat — pát srp 13, 2021 7:29 pm
Jarda píše:
Tak určitě v těch kostech po grilování je hromada výživných látek tedy určitě se vyplatí je prohnat v pomalém hrnci dlouhodobým varem a uvolnit z nich co se dá. Vaření ideálně 12 a více hodin, čím déle tím lépe.

Zajímavé, že se z toho ještě něco dostane.

neti — pát srp 13, 2021 11:30 pm

Ďakujem obom za odpoveď. A premýšľam, koľko zdraviu prospešného "odpadu" som vyhodil von oknom. Na grilovanie používam klasickú remosku a vždy mám plnú misku vývaru z koží : keď je čerstvý, tak len tak vypijem menšiu šálku (strašne mi chutí, takže v ňom budú živiny, ktoré telo potrebuje a zároveň pôsobí ako balzam na žalúdok), na druhý deň+ ho dávam do kefíru (je chutnejší).

Premýšľal som dlhšie, že rozmlátim kosti a skonzumujem špik v strede. Len som nevymyslel (neobjavil) použiteľnú technológiu v byte. Ale určite nazbieram viac kostí a vyvarím ich - to je pohodlnejšie.

Pre zaujímavosť: homoidi sa údajne začali exponenciálne rozvíjať, keďže ako jediní primáti používali kamenné nástroje, pomocou ktorých dokázali rozbiť kosti zvierat (ktoré zabili iní predátori) a zožrali špik - je vysoko výživný. Neskôr, keď už dokázali uloviť zviera, tak sa najviac bili o miechu a mozog (ich mňamka), potom o vnútornosti a až nakoniec konzumovali mäso. Dnes to robíme presne naopak..

Jarda — sob srp 14, 2021 7:06 am
Alopat píše:
Zajímavé, že se z toho ještě něco dostane.

Tak krátkým tepelným opracováním na grilu se vlivem teploty degradují bílkoviny masa, ale na kosti a šlachy by tam neměl být zásadní vliv, tedy že by přitom došlo k plnému uvolnění živin z tvrdých tkání silně pochybuji.

Jarda — sob srp 14, 2021 7:12 am
neti píše:
Ďakujem obom za odpoveď. A premýšľam, koľko zdraviu prospešného "odpadu" som vyhodil von oknom. Na grilovanie používam klasickú remosku a vždy mám plnú misku vývaru z koží : keď je čerstvý, tak len tak vypijem menšiu šálku (strašne mi chutí, takže v ňom budú živiny, ktoré telo potrebuje a zároveň pôsobí ako balzam na žalúdok), na druhý deň+ ho dávam do kefíru (je chutnejší).

Premýšľal som dlhšie, že rozmlátim kosti a skonzumujem špik v strede. Len som nevymyslel (neobjavil) použiteľnú technológiu v byte. Ale určite nazbieram viac kostí a vyvarím ich - to je pohodlnejšie.

Pre zaujímavosť: homoidi sa údajne začali exponenciálne rozvíjať, keďže ako jediní primáti používali kamenné nástroje, pomocou ktorých dokázali rozbiť kosti zvierat (ktoré zabili iní predátori) a zožrali špik - je vysoko výživný. Neskôr, keď už dokázali uloviť zviera, tak sa najviac bili o miechu a mozog (ich mňamka), potom o vnútornosti a až nakoniec konzumovali mäso. Dnes to robíme presne naopak..

Určitě by šlo ty kosti celkem komfortně rozmačkat šroubovým lisem. Nevím sice zda něco takového lze přímo koupit, ale není problém si takové jednoduché udělátko nechat z nerezu vyrobit. Tam vám nic nebude někam lítat jako když do kosti praštíte paličkou to ji pak budete mít rozházenou po celém bytě, ale lisem vytvoříte bodový tlak a poměrně malou silou rozmačkáte i extra odolné hovězí kosti.

Alopat — sob srp 14, 2021 12:41 pm

Na drcení kostí pro slepice používám pákový drtič (drůbeží kosti) a tříštivý šrotovník (ostatní). Na zabijačce se jako dopolední svačina vždy na chlebu podával okmínovaný mozeček s vejci. Taky se ráno při porážce míchala krev, aby bylo do krvavé tlačenky a krupového na tmavou polévku a jelita.

Priony a prionové choroby
https://www.osel.cz/125-priony-a-prionove-choroby.html

neti — sob srp 14, 2021 1:38 pm

Zabudol som, že mám menší zverák a keď to nepôjde po dobrom, tak to jednoducho vyvarím na indukčnej doske v dome - na ktorej je možné regulovať intenzitu varenia skoro dokonale.

Dnes som si v mrazáku založil sáčok s kosťami a chrupavkami a iným bordelom + u mesiara kúpim kosť zo špikom, urobím vývar, dám do fliaš - v mrazáku to musí 3 mesiace vydržať. Robila to aj babka - zbierala kože zo slaniny, mastné zvyšky a ďalší bordel a raz za čas urobila skvelú tlačenku.

Možno to niekomu pomôže, tak sa podelím, ako som sa naučil nevyhadzovať (a hlavne žrať) kože z hydiny:
-- kupujem iba horné stehná (najmenej práce, najviac úžitku a najchutnejšie).
-- mäso pečiem čo najkratšie (remoska ho v podstate uvarí v pare, lebo koža chráni maso pred spečením)
-- kože na druhý deň natrhám rukou (som lenivý umývať drevenú dosku na krájani) na cca cm x cm štvorce; oberiem zvyšné mäso z kosti (už som dal aj kúsok klobásky alebo trochu salámy). Mierne všetko v hrnci opražím (< 15 min, nesmie to príliš hnednúť, lebo PUFA...). Jo, ako prvé dávam samozrejme chilli na minútu (dávam aj do pečienky). Konzumujem s cviklou (aj dve menšie šálky na porciu na obr.). Samozrejme to nie je ideálne - určite to neobsahuje ideálne zloženie tukov (> PUFA) - ale jednoducho kompromis.. Ďalší level je konzumácia chrupaviek, ale na to ešte nemám naladenú psychiku. Raz som omylom upražil aj tú hlavnú cievu (ktorú som celý život vyhadzoval) a hlásim, že som to prežil :wink:.

Vyzerá to takto a je to fakt chutné : to tmavé hore v miske je pesto a naložený cesnak.. Druhý obr. je vývar z remosky (polovicu som musel dať do mrazáku, lebo je too hot.. miska bola včera plná) - aj to som vylieval do záchodu :oops:..

Přílohy:
P14-08-21_12-03[1].jpg
P14-08-21_12-03[1].jpg [ 81.7 KiB | Zobrazeno 15708 krát ]
P14-08-21_12-03.jpg
P14-08-21_12-03.jpg [ 97.98 KiB | Zobrazeno 15708 krát ]
Daryl — sob srp 14, 2021 8:08 pm

Je škoda, že vývary z kostí a chrupavek chutnají tak hnusně. Zkoušel jsem tu hnusnou chuť přebít česnekem a majoránkou a nedaří se. Bohužel

neti — sob srp 14, 2021 8:37 pm

Mám podobnú skúsenosť - aj s tými kožami som mal mega problém (zožral som max. čerstvo upečené, na druhý+ deň ma naplo už pri pohľade). Preto postupujem podľa tohto (pre niekoho) zbytočne komplikovaného spôsobu.

Skúste vývar zamiešať do kefíru - ten prerazí chuť čohokoľvek (ľudia konzumujú natto s kefírom, aby stlmili zápach natto). Mne okrem divnej vône robí problém aj želatínová konzistencia. Preto dám 2-3 lyžice stuhnutého vývaru na pár sekúnd do mikrovlnky (3 sekundy), potom nalejem kefír (2-2,5 dcl) a pomiešam. Kefír je chutnejší (viac tuku) a vývar cítim minimálne.

Paracelsus — úte srp 24, 2021 8:35 am
Daryl píše:
Je škoda, že vývary z kostí a chrupavek chutnají tak hnusně. Zkoušel jsem tu hnusnou chuť přebít česnekem a majoránkou a nedaří se. Bohužel

Objevil jsem včera vývary od bio farma Sasov a oni chuť vyřešili tím, že kosti před vyvařením dají na krátkou chvíli do udírny. Pak má vývar lehce uzenou chuť a dá se v pohodě jíst.

Tony210 — čtv pro 09, 2021 4:04 pm

Zdravím, Má tady někdo zkušenosti s pitím krve ,třeba vepřové , jestli to překyseluje, Nebo jestli to tělu nějak škodí ,způsobuje to třeba dnu.
Něco mi říká že by ta krev mohla být hodně výživná.

Jarda — pát pro 10, 2021 5:55 pm
Tony210 píše:
Zdravím, Má tady někdo zkušenosti s pitím krve ,třeba vepřové , jestli to překyseluje, Nebo jestli to tělu nějak škodí ,způsobuje to třeba dnu.
Něco mi říká že by ta krev mohla být hodně výživná.

Na to nedovedu odpovědět, ale asi tam nějaký zádrhel bude když i Bible říká že lze jíst maso zvířat, ale krev by měla přijít do země.