Zavodněný organismus

Zdraví-AZ — https://forum.zdravi-az.com/forums/topic/zavodneny-organismus/
ka.chen.ka — čtv kvě 29, 2014 12:15 am

Dobrý den, chci se zeptat... 7 let jsem brala hormonální antikoncepci (yadine) mám 170cm a vždy jsem měla max 58kg... teď, rok po vysazení jsem na 65kg a odhaduji,že to není konečná... někde jsem četla,že zrovna antikoncepce yadine pomáhá tělu s odvodňováním a po jejím vysazení to tělo samo nezvládá a zavodňuje se. To,že je to nejspíš i můj případ jsem odhadla podle toho,že jsem si hlídala jídelníček,jím pořád stejně, když jsem začala i přes to nabírat, tak jsem přidala 2x týdně pilates a jogu,ale i tak stále přibírám, moje kdysi hezké nohy jsou teď odulé a takové naboptnalé, stejně jako břicho a když prstem zatlačím na tkáň na noze,tak se tam udělá dolíček... chtěla bych se tedy zeptat jestli je nějaká možnost jak se té vody zbavit aniž bych musela opět brát antikoncepci, nebo popřípadě radu na jakého lékaře se obrátit (jestli třeba na výživového poradce, nebo nějakého žilaře, nebo urologa...?) někdo mi radil pilulky non salt,ale to neřeší příčinu a pokud to půjde, nechci nic takového brát... jo a jen podotýkám,že odvodňovací čaje piju a na lymfodrenáže chodím 2x v týdnu... nepomáhá... děkuji předem za názory.

Pavel Veselý — čtv kvě 29, 2014 8:16 am

Máte to nárazově nebo pořád?Otok je vždy o rovnováze sodíku,draslíku a hořčíku,vetšinou se otéká z nedostatku sodíku uvnitř buněk-je mimo buňky v extracelulární tekutině.Odvodňovací čaje to asi moc nevyřeší, protože z Vás budou vyplachovat všechny minerály.Zkuste víc solit a přidat kvalitní hořčík a rozumně pít-jen když máte žízeň.

helad — čtv kvě 29, 2014 8:53 am
Pavel Veselý píše:
Máte to nárazově nebo pořád?Otok je vždy o rovnováze sodíku,draslíku a hořčíku,vetšinou se otéká z nedostatku sodíku uvnitř buněk-je mimo buňky v extracelulární tekutině.Odvodňovací čaje to asi moc nevyřeší, protože z Vás budou vyplachovat všechny minerály.Zkuste víc solit a přidat kvalitní hořčík a rozumně pít-jen když máte žízeň.

Řekla bych,že je to noopak. Sodík zadržuje vodu,proto solení omezit.

Pavel Veselý — čtv kvě 29, 2014 1:24 pm

Je zde ještě otázka stresu-sodík krásně vypíná stresové hormony,proto se po soli tvoří méně mineralkortikoidů které jsou zodpovědné za elektrolytovou rovnováhu.Takže solit,hořčík a klid a je po otoku.

pv33 — pát kvě 30, 2014 6:33 pm
Pavel Veselý píše:
Máte to nárazově nebo pořád?Otok je vždy o rovnováze sodíku,draslíku a hořčíku,vetšinou se otéká z nedostatku sodíku uvnitř buněk-je mimo buňky v extracelulární tekutině.Odvodňovací čaje to asi moc nevyřeší, protože z Vás budou vyplachovat všechny minerály.Zkuste víc solit a přidat kvalitní hořčík a rozumně pít-jen když máte žízeň.

Pavle, muzes sem napsat, jak jsi prisel na to, ze pri otokach se ma vic solit, tedy pridavat sodik? Vsude jinde se doporucuje pridavat draslik, otoky se berou jako nerovnovaha sodiku a drasliku, kdy je nadbytek sodiku a je proto treba dodavat draslik a ne sodik. Viz napriklad

...Draslík je hlavní minerální látkou, která se nachází uvnitř buněk lidského organismu. Intracelulární draslík se vyskytuje jednak jako volný iont, jednak ve formě vázané. Vyrovnává účinky nadměrného příjmu sodíku, například otoky a vysoký krevní tlak....
Stop zadržování vody v těle
Jak předcházet nebo řešit problém zadržování vody v těle? I když se to nezdá, tak největší chybou, které se můžeme dopustit, je snížení příjmu tekutin. Je totiž nezbytně nutné dodržovat správný pitný režim a denně tak vypít nejméně dva litry vhodných tekutin (např. čisté neperlivé vody, bylinkových čajů nebo minerální vody s nižším obsahem sodíku). Důležité je také omezit příjem sodíku, který má tendenci zvyšovat množství vody v tkáních mimo buňky. V překladu to znamená méně solit.

@http://www.detoxikace-vyziva.cz/e-shop/vitaminy-mineraly/draslik-potassium-gluconate-100-tablet.php?idVyrobku=122&idKategorie=&idSkupiny= wrote:

Citace:
...Draslík pomáhá odstraňovat otoky....
Pavel Veselý — sob kvě 31, 2014 7:25 am

Dotazovatelka netvrdí že má vysoký tlak, ale podle jejích slov se minimálně 7 let odvodňuje-ať už antikoncepcí nebo diuretickým čajem.Pokud to tak opravdu je tak klidně mohlo nastat toto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyponatremia

In particular, sodium loss can lead to a state of volume depletion (loss of blood volume in the body), with volume depletion serving as a signal for the release of ADH (anti-diuretic hormone).[citation needed] As a result of ADH-stimulated water retention (too much water in the body), blood sodium becomes diluted and hyponatremia results.

Vysazovat sodík nebo předávkovávat draslík pokud člověk nezná jejich hodnotu ať už pomocí krevních testů nebo vlasové analýzy může být docela ošklivý pokus.
Něco málo o důležitosti sodíku a škodlivosti diuretik http://raypeat.com/articles/articles/salt.shtml
Taky existuje sodíkovodraslíková pumpa při které jde sodík s draslíkem do buňky a ven z buňky-klíč do buněk je hořčík-pokud je ho málo tak tento přenos nefunguje a minerály a živiny zůstávají v mimobuněčné tekutině.http://www.mgwater.com/schroll.shtml
Dál je důležité mít hormony v rovnováze,ale to už z dotazu nevyčtu.

pv33 — ned čen 01, 2014 1:25 am
Pavel Veselý píše:
Dotazovatelka netvrdí že má vysoký tlak, ale podle jejích slov se minimálně 7 let odvodňuje-ať už antikoncepcí nebo diuretickým čajem.Pokud to tak opravdu je tak klidně mohlo nastat toto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyponatremia

Mozna teoreticky mohlo, ale taky nemuselo a asi nenastalo. Uz proto, ze i v tom tvym odkazu na hyponatremii se uvadeji jako priznaky a symptomy nevolnost a zvracení, bolesti hlavy, zmatenost, letargie, únava, ztráta chuti k jídlu, neklid a podrážděnost, svalová slabost, křeče, záchvaty, a snížené vědomí nebo kóma. O nicem z toho ka.chen.ka nepsala.

Pavel Veselý píše:
...Zkuste víc solit a přidat kvalitní hořčík...
...Vysazovat sodík nebo předávkovávat draslík pokud člověk nezná jejich hodnotu ať už pomocí krevních testů nebo vlasové analýzy může být docela ošklivý pokus....

Neprijde ti obdobne jako docela osklivy pokus vic solit a pridavat horcik, jak doporucujes, kdyz ani jejich hodnoty neznas?

Pavel Veselý — ned čen 01, 2014 7:18 am

Jsme na foru kde se tvrdí že bylinky jsou mocnější než léky, ale diuretické bylinky ne? :lol: už jsem psal že její dotaz je příliš stručný, usuzoval jsem podle toho že se 7a více let odvodňuje.
Hořčík má nedostatkový každý,ještě jsem neviděl člověka který by ho měl dostatek a sodík, pokud se tedy tak pilně odvodňuje, bude mít v nedostatku taky.A pokud chodí na tyto stránky a dodržuje některá pravidla bez konzultace s Jardou tak bude mít nedostatek tuplovaný.Toť můj názor.
Ale ať je klidně po tvém-přestat solit a nasadit draslík-hlavně teď na léto to bude úplný ráj pro tělo :shock:
Možná by dotazovatelka mohla popsat víc podrobností co jí vlastně je, protože indície "jsem zavodněná i když odvodňuji" je opravdu velmi stručná.

Jarda — ned čen 01, 2014 8:43 am
ka.chen.ka píše:
Dobrý den, chci se zeptat... 7 let jsem brala hormonální antikoncepci (yadine) mám 170cm a vždy jsem měla max 58kg... teď, rok po vysazení jsem na 65kg a odhaduji,že to není konečná... někde jsem četla,že zrovna antikoncepce yadine pomáhá tělu s odvodňováním a po jejím vysazení to tělo samo nezvládá a zavodňuje se. To,že je to nejspíš i můj případ jsem odhadla podle toho,že jsem si hlídala jídelníček,jím pořád stejně, když jsem začala i přes to nabírat, tak jsem přidala 2x týdně pilates a jogu,ale i tak stále přibírám, moje kdysi hezké nohy jsou teď odulé a takové naboptnalé, stejně jako břicho a když prstem zatlačím na tkáň na noze,tak se tam udělá dolíček... chtěla bych se tedy zeptat jestli je nějaká možnost jak se té vody zbavit aniž bych musela opět brát antikoncepci, nebo popřípadě radu na jakého lékaře se obrátit (jestli třeba na výživového poradce, nebo nějakého žilaře, nebo urologa...?) někdo mi radil pilulky non salt,ale to neřeší příčinu a pokud to půjde, nechci nic takového brát... jo a jen podotýkám,že odvodňovací čaje piju a na lymfodrenáže chodím 2x v týdnu... nepomáhá... děkuji předem za názory.

Těch informací v dotazu poskytujete docela málo, člověk by musel mít jasnovidecké schopnosti, aby z toho zjistil co opravdu nefunguje. Pokud při stejném kalorickém příjmu neustále nabíráte váhu, tak bych si dovolil tvrdit, že vám asi nefunguje štítná žláza a ani vyprazdňování. Pokud to tak je, byla by jste zimomřivá, což snadno zjistíte a pak bych viděl rozumné si udělat testy na štítnou a uvidíte. Ohledně odvodňování vám dobře odpovídá člen Pavel Veselý, tam není vždy výhra pouze tlačit vodu z těla ven pokud nevím proč ji zadržuje. Každopádně je nutné si nechat udělat laboratorní výsledky základních minerálů a uvidíte, možná problém vůbec nebude v této oblasti.

ka.chen.ka — úte čen 03, 2014 9:11 am

Zimomřivá jsem odjakživa,ale znám málo žen,které nejsou.... Váhu jsem měla vždy v normě, po nasazeni antikoncepce jsem ani nepřibrala,ani nezhubla,ale teď co jsem ji vysadila, stale pomalu nabírám. Yadine je antikoncepe,která patří mezi ty odvodňujíci, jak jsem se dočetla později a sama si to vysvětluju tak,že když bylo moje tělo 7 let odvodňováno a teď nemá nic co by mu v tom pomáhalo, tak vodu ukládá a nedovede s ní normálně hospodařit...ale to je jen můj laický názor,proto jsem si myslela,že bude stačit tomu opět něčím pomoct-ale něčím přirodním... Za týden jsem objednaná na urologii aby mi zkontrolovali ledviny, mám si požádat ještě o nějaké podrobnější vyšetření? A kde bych mohla zažádat o vyšetření štítné žlázy a určení minerálů v krvi? Začala jsem brát Quick dren- obsahuje to výtažky z petržele,pýru,pampelišky a je tam přidaný vápník, hořčík a draslík... Beru to týden ale necítím se zatím jinak...

ka.chen.ka — úte čen 03, 2014 9:17 am

A ještě jsem zapomněla napsat,že žádným z těch uvedených příznaků jako zvracení,omdlévání,nechutenství atd netrpím... Snažím se více pít,ale solím běžně celkem málo,takže tam to udržuju... Opravdu to vypadá,že to způsobila ta antikoncepce, nikdy jsem na nic takového netrpěla,ani na otoky atd, teď je teda asi hlavní otázka co se mi v tom těle zbláznilo,že to dělá takové věci a co za vyšetření teda podstoupit...

Pavel Veselý — úte čen 03, 2014 7:30 pm

Tak to jsme přesně potřebovali vědět-pokud jste zimomřivá tak máte nedostatek soli a kalorií,na testy jít ani nemusíte,stačí si týden 4x denně měřit teplotu a zapisovat,pokud bude nízká tak je nízká i štítná.Ideální je 36.6 a víc-může to trvat i půl roku po tom co se o sebe začnete správně starat než teplota vyleze,ale nevadí-to budete mít akorát včas na zimu.

jani — úte čen 03, 2014 10:32 pm
ka.chen.ka píše:
A ještě jsem zapomněla napsat,že žádným z těch uvedených příznaků jako zvracení,omdlévání,nechutenství atd netrpím... Snažím se více pít,ale solím běžně celkem málo,takže tam to udržuju... Opravdu to vypadá,že to způsobila ta antikoncepce, nikdy jsem na nic takového netrpěla,ani na otoky atd, teď je teda asi hlavní otázka co se mi v tom těle zbláznilo,že to dělá takové věci a co za vyšetření teda podstoupit...

Zkus si změřit tlak a tep, 3x denně a výsledek mi sem napiš. Otoky můžou značit problém se srdíčkem, s ledvinami nebo žilní nedostatečností ( nedomykání chlopní ) v nohách. Na jiném foru jsem kdysi uspěšně ještě s jedním členem radila jak na otoky, jak to dohledám, písnu ti to do SZ. Osobně si myslím, že rady Pavla Veselého jsou nebezpečné. Zimomřivostí bych se asi moc nezabývala, já mám vše OK a klepu se jak ratlík, když je pod 23°C ....
Necítíš nic v oblasti srdíčka nebo ledvin? Ty otoky jsou bolestivé?

Pavel Veselý — stř čen 04, 2014 1:38 pm

To je zajímavé že pan Jarda by poradil to samé :) Mimochodem píše že je zavodněná a né že má zdravotní komplikace.Ale dobře,klidně ji pošlete na vyšetření od čerta k ďáblu,nasypte ji doplňky a poraďte nějakou dietku.Podle mě a mnohých jiných zimomřivost=nedostatek kalorií plus elektrolitová nerovnováha.
Hezký den :D
PS:moje rady nejsou nebezpečné-na sůl,hořčík a správné kalorie ještě nikdo nikdy nezemřel.Na totální odsolení,úplný nedostatek hořčíku a žádné kalorie ano.

pv33 — čtv čen 05, 2014 9:52 am
Pavel Veselý píše:
To je zajímavé že pan Jarda by poradil to samé :) ....

Nevim, jak jsi na to prisel, ze by pan Jarda doporucoval vic solit, jak radis ty. Pan Jarda nazyva sul bilym jedem a soleni vubec nedoporucuje, viz napriklad

....Sůl nad zlato, jak tvrdí známá pohádka, no nevím já mám názor zcela opačný. Solí je mnoho druhů a každý chemik Vám to potvrdí. Laická veřejnost si pod pojmem sůl představí běžně prodávaný chlorid sodný NaCl, případně mořskou sůl, což je směs různých solí jejichž obsah se liší podle místa výroby. Tělo anorganickou sůl vůbec nepotřebuje a je vědecky je dokázáno, že některé kmeny amerických indiánů a Eskymáci sůl nikdy nejedli a přitom se těšili dobrému zdraví. Staří Římané sůl považovali za posvátnou a není země, která by neměla řadu přísloví, týkajících se soli. Ze soli vlastně potřebujeme jen chlór, který je nezbytný pro tvorbu kyseliny chlorovodíkové v žaludku a škodlivý anorganický sodík přijímáme naprosto zbytečně. Dostatek organického chloru Vám poskytne například čerstvá celerová šťáva, která obsahuje velice dobře využitelný chlorid sodný. Organický sodík z této šťávy je schopen udržet anorganický vápník v těle v plně rozpustném stavu a umožnit jeho vyloučení, aby nedošlo k nežádoucí sedimentaci ve tkáních.

Běžně užívaná sůl působí v organismu velmi dráždivě a zabraňuje vylučování odpadů látkové výměny. Způsobuje choroby ledvin, které se často projevují otokem, což je důsledek nadměrného množství soli v organismu. Chlorid sodný také brání vylučování močoviny a zhoršuje příznaky revmatismu a ekzémy. .....
Nejjednodušší opatření je preventivně se vyhýbat přijímání soli, příroda nám totiž veškeré potřebné látky nabízí ve stoncích, kořenech i listech rostlin a v ovoci. K nadměrnému shromažďování a vylučování soli močí a potem pak prostě nedochází. Nehrozí ani depresivní stavy a osmotická rovnováha tělních tekutin je bez potíží zachována i při velké námaze, či pobytu v mimořádném teple....

Pavel Veselý — čtv čen 05, 2014 10:07 am

No co na to říct,asi že co je psáno to je dáno bez výjimky pro každého :D nebo ještě lépe nevěř všemu zlatu co se třpití.Mluvils teď někdy s Jardou.Jeho metody jsou teď mnohem modernější než byli když vznikl ten článek o bílých jedech.

ka.chen.ka — čtv čen 05, 2014 11:43 am

Abych pravdu řekla,tak jsem z toho už dost zmatena... Važím si všech názorů a příspěvků a děkuji za ně, ale co se týče přidáváním soli,tak to určitě dělat nebudu, na tom jsem se shodla s více lidmi,že více soli mi na zavodněný organismus nepomůže a co můžu posoudit,tak nedostatkem kalorií taky netrpím, stravu si hlídám aby byla dostatečně výživná po všech směrech. A žilní nedostatečnost,nebo nedomykání chlopní nemůžu vyloučit,nebyla jsem na to nikdy vyšetřená,ale nevím jestli mě všichni dostatečně chápete, já nemám OTOKY ale jsem celá ZAVODNĚNÁ. Nemám oteklé třeba jen nohy,nebo některá místa, ale váha mi vzrostla celkově a zvětšila jsem se celá, akorát na těch končetinách je to díky gravitaci více znát... Quick dren je drahá záležitost,ale když už to mám a není tam nic špatného tak ti doberu, zatím žádný účinek nepociťuji, ani to na mě nepůsobí diureticky,ale budu pokračovat a uvidíme... Zatím jsem nic jiného ani z těchto přispěvků nevyčetla...

Pavel Veselý — čtv čen 05, 2014 2:34 pm

Citace z článku o soli:
Hypertonic solutions, containing more than the normal concentration of sodium (from about twice normal to 8 or 10 times normal) are being used to rescuscitate people and animals after injury. Rather than just increasing blood volume to restore circulation, the hypertonic sodium restores cellular energy production, increasing oxygen consumption and heat production while reducing free radical production, improves the contraction and relaxation of the heart muscle, and reduces inflammation, vascular permeability, and edema.

takže ve zkratce, když budete víc solit tak vám bude teplo a budete mít energii+další výhody.
Píšete že jste celá oteklá-máte to pořád nebo periodicky(související s mestruací)?Pokud to máte pořád tak máte nadprodukci estrogenu proti progesteronu a je možné že pro úplné odstranění problému budete muset užívat progesteron.Amíci nejčastěji používají tento přírodní http://www.arkofwellness.com/shop/produ ... e-complex/ , ale zda to projde přes naši celnici netuším.
Píšete že si hlídáte stravu-pokud máte ty problémy co píšete tak ji hlídáte špatně.Můžete být konkrétnější ať víme co pro Vás znamená vyvážená strava?Pak se snad hneme dál.

Jarda — pát čen 13, 2014 9:30 pm
ka.chen.ka píše:
Abych pravdu řekla,tak jsem z toho už dost zmatena... Važím si všech názorů a příspěvků a děkuji za ně, ale co se týče přidáváním soli,tak to určitě dělat nebudu, na tom jsem se shodla s více lidmi,že více soli mi na zavodněný organismus nepomůže a co můžu posoudit,tak nedostatkem kalorií taky netrpím, stravu si hlídám aby byla dostatečně výživná po všech směrech. A žilní nedostatečnost,nebo nedomykání chlopní nemůžu vyloučit,nebyla jsem na to nikdy vyšetřená,ale nevím jestli mě všichni dostatečně chápete, já nemám OTOKY ale jsem celá ZAVODNĚNÁ. Nemám oteklé třeba jen nohy,nebo některá místa, ale váha mi vzrostla celkově a zvětšila jsem se celá, akorát na těch končetinách je to díky gravitaci více znát... Quick dren je drahá záležitost,ale když už to mám a není tam nic špatného tak ti doberu, zatím žádný účinek nepociťuji, ani to na mě nepůsobí diureticky,ale budu pokračovat a uvidíme... Zatím jsem nic jiného ani z těchto přispěvků nevyčetla...

Jak vidno tak názory jsou různé a informací z vaší strany málo, nicméně předpokládejme, že vše bude patrně od rozhozených hormonů a to pak můžete mít prakticky všechno co zde bylo napsáno, protože pak nefunguje v těle skoro nic. Vyšetřením srdce a žil asi nic nepokazíte, ale pokud s tím nebyl problém před vysazením antikoncepce, pochybuji, že to od toho bude, to by musela být sakra náhoda. Štítnou prověříte snadno teplotou pod jazykem, to jsem zde již mnohokrát popisoval a uvidíte. Kalorický příjem je již jiná kapitola, tím se dá srovnat hodně a kupodivu mnoho lidí s vysokým kortizolem skoro nejí a stejně tloustne a jak začnou jíst paradoxně zhubnou. Zda pomůže, nebo nepomůže sůl, to je také z otazníkem, ale pokud by byl kortizol vysoký, tak pomůže a vyzkoušet to můžete celkem bez rizika. Když uvidíte, že zavodnění stoupá, není nic snazšího, než ji zase vysadit.

petraukulele — čtv led 25, 2018 3:32 pm

ženy, poraďte mi. V poslední době hodně cítím, že mi tělo zadržuje vodu. Hodně piju a teměř něčuram.Která odvodňovací procedura je nejlepší?

Jarda — sob úno 17, 2018 1:57 pm
petraukulele píše:
ženy, poraďte mi. V poslední době hodně cítím, že mi tělo zadržuje vodu. Hodně piju a teměř něčuram.Která odvodňovací procedura je nejlepší?

Tam může být takové množství příčin že nehledejte jednotný postup na odvodnění. Měla by jste se zabývat důvodem proč tělo tu vodu zadržuje a pak se teprve dá radit postu jak se jí zbavit. Mnohdy stačí prostě tělo rozpohybovat a voda je pryč. Pokud člověk prosedí celý den u kompu, nebo telebedny a hledá metody jak se odvodnit, nebo snížit tlak měl by se nad sebou zamyslet vypnout ty placaté krámy obout kecky a procházet se denně 5-10000 kroků tedy 1-2 hodiny svižné chůze a zpravidla spí a močí jak za mlada a tlak má jako školák.