Zdraví-AZ
https://forum.zdravi-az.com:443/

Oberon
https://forum.zdravi-az.com:443/viewtopic.php?f=5&t=915
Stránka 11

Autor:  Kometa [ úte zář 14, 2010 6:46 pm ]
Předmět příspěvku:  Oberon

Jaké máte zkušenosti s přístrojem Oberon?

Hodně let už o něm slýchám a když mi paní v krámku s bylinkami nabídla 3 hodinovou diagnostiku a metaterapii za 500, váhala jsem jen chvilku. Nerada věci odsuzuju aniž je vyzkouším a i když mi princip, na jakém to má fungovat, připadal nedůvěryhodný, chtěla jsem to vyzkoušet na vlastní kůži.

Šla jsem do toho s tím, že paní neprozradím, co mě trápí a počkám, co naměří. Už je to 2 týdny zpátky, takže si nepamatuju uplně vše, ale pokusím se zrekonstruovat alespoň to zásadní:
1) už 9 měsíců mě trápí problémy s klouby - Oberon nic závažného nezjistil. Jen tvrdil, že mám horší levý loket a levou kyčli, ale ty mě nebolí o nic víc než pravý loket a pravá kyčel či jiné klouby - Oberon neuspěl.

2) Půl roku mám na levém vaječníku bolestivou cystu. Ačkoli přístroj dostal za úkol zdiagnostikovat podrobně celé ženské orgány, nenašel nic - Oberon neuspěl.

3) Přístroj tvrdil, že mám anemii - o cca 10 dní později jsem byla na odběru krve a mám erytrocyty 4,88 (norma 3,5 - 5) a hemoglobin dokonce 152 (norma 115-153) - tedy hodně daleko od anemie - Oberon neuspěl.

4) Mám přemnoženou kvasinku - pozitivní plivací test, nadýmání po sladkém, někdy svědění pohl.orgánů - přístroj jí asi 3x někde označil, ale to je dost málo na to, že si myslím, že jí mám pěkně rozbujelou - Oberon neuspěl.

5) Tvrdil, že mám intoleranci na lepek - mám testy z alergologie, lepek mé tělo opravdu netrápí.

6) Mám podle něj zánět střeva. Zánět tedy určitě ne, to by se hned ukázalo v krvi. Pochopitelně nějaké podráždění tam asi je, ale kdo má v dnešní době střevo úplně v pořádku? Snad jen pan Zajíček.

Oberon pak tvrdil, že mam náběh na osteoporózu, změny na děložním čípku a parazita tu a onde, což jsou věci, které si jen tak neověřím (snad jen ten děložní čípek gynekoložka vyvrátí).

Prostě suma sumárum, podle mě je to pofuk. A i kdyby to snad něco měřilo, tak když to nezměří takto očividné problémy, jak to má změřit něco, o čem ještě nevím.

Pak paní provedla "metaterapii" - kdy Oberon měl mému tělu ukázat, jak má správně fungovat. Ale člověk při tom nic nemá cítit a ani potom nemůže čekat nějaké citelné zlepšení. Tak k čemu to je?

Na závěr jsem paní poprosila, zdali by mohla mojí složku zavřít a zdiagnostikovat mě jako někoho jiného, prostě aby přístroj nevěděl, že jsem to já. Chtěla jsem pochopitelně vidět, co si vymyslí tentokrát. Paní na to rezolutně řekla, že to se nesmí dělat. Možná je škoda, že jsem jí nezkusila nabídnout další peníze abych měla další důkaz. Ale pro mě ty předchozí docela stačily. Paní, co s tím pracuje, tomu očividně věřila. Možná se k tomu tady sama vyjádří, dala jsem jí kontakt na tyto stránky.
Ale mě to tedy rozhodně nepřesvědčilo.

Autor:  Jarda [ úte zář 14, 2010 7:24 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Kometa píše:
Jaké máte zkušenosti s přístrojem Oberon?

Hodně let už o něm slýchám a když mi paní v krámku s bylinkami nabídla 3 hodinovou diagnostiku a metaterapii za 500, váhala jsem jen chvilku. Nerada věci odsuzuju aniž je vyzkouším a i když mi princip, na jakém to má fungovat, připadal nedůvěryhodný, chtěla jsem to vyzkoušet na vlastní kůži.

Šla jsem do toho s tím, že paní neprozradím, co mě trápí a počkám, co naměří. Už je to 2 týdny zpátky, takže si nepamatuju uplně vše, ale pokusím se zrekonstruovat alespoň to zásadní:
1) už 9 měsíců mě trápí problémy s klouby - Oberon nic závažného nezjistil. Jen tvrdil, že mám horší levý loket a levou kyčli, ale ty mě nebolí o nic víc než pravý loket a pravá kyčel či jiné klouby - Oberon neuspěl.

2) Půl roku mám na levém vaječníku bolestivou cystu. Ačkoli přístroj dostal za úkol zdiagnostikovat podrobně celé ženské orgány, nenašel nic - Oberon neuspěl.

3) Přístroj tvrdil, že mám anemii - o cca 10 dní později jsem byla na odběru krve a mám erytrocyty 4,88 (norma 3,5 - 5) a hemoglobin dokonce 152 (norma 115-153) - tedy hodně daleko od anemie - Oberon neuspěl.

4) Mám přemnoženou kvasinku - pozitivní plivací test, nadýmání po sladkém, někdy svědění pohl.orgánů - přístroj jí asi 3x někde označil, ale to je dost málo na to, že si myslím, že jí mám pěkně rozbujelou - Oberon neuspěl.

5) Tvrdil, že mám intoleranci na lepek - mám testy z alergologie, lepek mé tělo opravdu netrápí.

6) Mám podle něj zánět střeva. Zánět tedy určitě ne, to by se hned ukázalo v krvi. Pochopitelně nějaké podráždění tam asi je, ale kdo má v dnešní době střevo úplně v pořádku? Snad jen pan Zajíček.

Oberon pak tvrdil, že mam náběh na osteoporózu, změny na děložním čípku a parazita tu a onde, což jsou věci, které si jen tak neověřím (snad jen ten děložní čípek gynekoložka vyvrátí).

Prostě suma sumárum, podle mě je to pofuk. A i kdyby to snad něco měřilo, tak když to nezměří takto očividné problémy, jak to má změřit něco, o čem ještě nevím.

Pak paní provedla "metaterapii" - kdy Oberon měl mému tělu ukázat, jak má správně fungovat. Ale člověk při tom nic nemá cítit a ani potom nemůže čekat nějaké citelné zlepšení. Tak k čemu to je?

Na závěr jsem paní poprosila, zdali by mohla mojí složku zavřít a zdiagnostikovat mě jako někoho jiného, prostě aby přístroj nevěděl, že jsem to já. Chtěla jsem pochopitelně vidět, co si vymyslí tentokrát. Paní na to rezolutně řekla, že to se nesmí dělat. Možná je škoda, že jsem jí nezkusila nabídnout další peníze abych měla další důkaz. Ale pro mě ty předchozí docela stačily. Paní, co s tím pracuje, tomu očividně věřila. Možná se k tomu tady sama vyjádří, dala jsem jí kontakt na tyto stránky.
Ale mě to tedy rozhodně nepřesvědčilo.

Já bych neřekl, že Oberou je podfuk, to by pak nefungovala ani Salvia a další přístroje založené na stejném principu. Problém spatřuji ne v zařízení samotném, ale v tom, kdo ho obsluhuje. Jde pokud vím o velice citlivé zařízení a stačí nepatrná odchylka a už to funguje jinak. Pokud tedy tuto diagnostiku chce člověk absolvovat, tak by si měl nejprve zjistit nějaké reference o dotyčném, který přístroj bude obsluhovat. Pak je možné pomocí tohoto zařízení dostat velice slušné výsledky i když já osobně věřím spíše na analýzu vlasů a mikroskop s temným polem, kde jsou výsledky přímo vidět a jsou nezpochybnitelné, což u Oberonu nikdy platit nebude.

Autor:  Kometa [ úte zář 14, 2010 7:34 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Odchylka čeho od čeho? Nezpozorovala jsem, že by se tam dalo něco odchýlit, naopak mi to připadalo docela blbovzdorný.
Zdali funguje Salvia netuším a už to zjišťovat nehodlám \

Autor:  Jarda [ úte zář 14, 2010 8:03 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

[quote="Kometa":w0pbx264]Odchylka čeho od čeho? Nezpozorovala jsem, že by se tam dalo něco odchýlit, naopak mi to připadalo docela blbovzdorný.
Zdali funguje Salvia netuším a už to zjišťovat nehodlám \

Autor:  Kometa [ úte zář 14, 2010 8:46 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Mně tam u toho seděli dokonce 2, náhodou šel okolo pán, co to taky dělá a delší dobu, takže to přeci jen bylo trochu jištěný. Ale ono tam nejsou jen křivky, jsou tam i jen pouhé značky ukazující na stupeň problému 1-6 a napsaný druh problému (ještě s dalším číslem, ale to už nevím, co značí). Ty křivky znázorňují jak je to onemocněné rozvinuté- na jaké úrovni či jak dlouho to už v člověku je.

Autor:  Jarda [ úte zář 14, 2010 9:41 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Kometa píše:
Mně tam u toho seděli dokonce 2, náhodou šel okolo pán, co to taky dělá a delší dobu, takže to přeci jen bylo trochu jištěný. Ale ono tam nejsou jen křivky, jsou tam i jen pouhé značky ukazující na stupeň problému 1-6 a napsaný druh problému (ještě s dalším číslem, ale to už nevím, co značí). Ty křivky znázorňují jak je to onemocněné rozvinuté- na jaké úrovni či jak dlouho to už v člověku je.

Jak jsem již napsal, sám jsem to nikdy neviděl, ani jsem se nezúčastnil měření, znám to pouze z doslechu i když je otázkou, jak moc věrohodně, ale ten člověk, co mě postup popisoval je celkem důvěryhodný, ovšem mohu se mýlit. Měření na Salvii jsem se dokonce účastnil i když ne přímo jako pacient, pouze jako na čumendu a to u paní Bláhové, která patří ke špičkám této diagnostiky.

Autor:  milda [ úte zář 14, 2010 10:17 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Byl jsem na Oberonu a dojem mám celkem dobrý. Chyby se asi můžou vyskytnout, ale jde i o něco jiného: my (laboratoř a alopatická medicína) rozpoznáme problém, když už relativně dlouho trvá.
Nechci mluvit za Oberon, ale jinak všechny alternativní metody vidí problém dlouho dopředu, teprve v jeho začátcích a v době, kdy je ještě dobře řešitelný.

Já jsem kupř. v roce 1989 navštívil léčitelku (irisdiagnostika + byliny) s astmatem. Čekal jsem zázračný čaj na průdušky. Když mluvila o žlučníku a tlustém střevě, moc jsem ji nevěřil. Loni jsem byl na operaci žlučníku a klystýr je momentálně moje nejůčinnější léčebná metoda... \":wink:\" \":D\"

..a tak trochu to může být i s tím Oberonem. Najde třeba chyby, které se ještě fyzicky neprojevují, ale už by se měly řešit....

Autor:  Kometa [ úte zář 14, 2010 11:40 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Taky mam s léčiteli zkušenosti.

Zrovna dneska jsem našla lejstro od reflexní diagnostiky - střevo podle ní úplně v pořádku (dnes vím, že nebylo).

Také jsem byla u léčitele co tvrdil, že abych se uzdravila, musím jíst maso (nejím a jsem na tom mnohem líp, tak asi to i dotáhnu dokonce bez něj).

Je mi líto, ale já tomu programu nemůžu věřit, že vidí do budoucnosti, když nevidí ani přítomné a závažné problémy. Když tam sedím, bolí mě v podbřišku a ono to hlásí, že vaječník zcela OK.

Autor:  milda [ stř zář 15, 2010 7:18 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Existujou nějaký falešný Oberony, možná to bude tento případ.... nebo má špatný softwar a nefunguje to..... \":?\" \":(\"

Autor:  Jarda [ stř zář 15, 2010 8:18 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Kometa píše:
Taky mam s léčiteli zkušenosti.

Zrovna dneska jsem našla lejstro od reflexní diagnostiky - střevo podle ní úplně v pořádku (dnes vím, že nebylo).

Také jsem byla u léčitele co tvrdil, že abych se uzdravila, musím jíst maso (nejím a jsem na tom mnohem líp, tak asi to i dotáhnu dokonce bez něj).

Je mi líto, ale já tomu programu nemůžu věřit, že vidí do budoucnosti, když nevidí ani přítomné a závažné problémy. Když tam sedím, bolí mě v podbřišku a ono to hlásí, že vaječník zcela OK.

Každá diagnostika má své mouchy a vychází z logiky nesvéprávného pacienta. Pokud vezmete svůj osud do svých rukou, což je jediné rozumné řešení, tak se prostě zeptáte, informace vytřídíte a použijete pouze to, co se vám jeví logické. Vyžaduje to ovšem velkou zodpovědnost a tu zde lidé za své vlastní zdraví nejsou ochotni přijmout. Na to je nastavena i legislativa, kdy debil se nažere nějakých jedovatých prášků a za jeho kretenizmus může doktor, který mu je předepsal, jak dementní uvažování celého národa.

Autor:  Ates [ ned bře 10, 2013 8:05 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Osobně znám dva lidi, co byli na vyšetření přístrojem Oberon, ale vždy byla diagnóza chybná a přímo nesmyslná. Nemoci, které oba lidé prokazatelně měli, tento přístroj neukázal. Zato ukázal nemoci, které prokazatelně neměli. Kdyžs se člověk začne zajímat o princip tohoto přístroje, tak mu musí být jasné, že Oberon je obyčejný podvod, stejně tak všechny ostatní přístroje pracující na bázi biorezonance.

Autor:  Saurah [ ned bře 10, 2013 12:26 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Ates, bohužel i já musím s Vámi souhlasit, i podle referencí známých, kteří tímto "vyšetřením" prošli. Jsem trochu mezi dvěma mlýnskými kameny: moji nejlepší přátelé jsou klasičtí a velmi obětaví lékaři a zvěrolékaři, kteří sice nezavrhují jiné způsoby léčby, ale na mé oblíbené téma " naše ZOO v těle" jsou už téměř alergičtí, v lepším případě se baví \":-)\" a nakloněni hladovkám, které jsem před lety držela, vůbec nejsou. Ani MMS a CDS "neprošlo". A Oberon a Salvii označují jako podvod- např. na diagnostiku parazitů... Já je i učím ( pravidelné celovečerní kurzy výtvarných oborů \":-)\"), takže mé neustálé dotazy mohou být protřásány ze všech stran i ostatními, ale ... Na druhé straně hledám sama a věřím Jardovi a lidem na fórech, kteří také používají svůj vlastní rozum a zkušenosti... Zajímavou zkušenost jsem měla s lékařem Indem ( sama jsem tři roky žila v Indii), který vystudoval ve Státech, měl tam i špičkově zařízené pracoviště a jeho maminka, lidová léčitelka v Indii, měla v léčení bez jakéhokoli přístroje větší úspěchy než on... tož zakotvil v Česku, to mu asi připadalo jako zlatá střední cesta \":-)\". Na diagnostiku z kapičky krve jsem zvědavá, shodou náhod ( existují ???) si mě vybrali na rekvalifikaci v oblasti, která k tomu, aby se člověk dobře cítil, také patří ... tak se těším, že budu smět nahlédnout pod pokličku. Je to velké dobrodružství... jen neumřít dřív, než se člověk dá svépomocí a s podporou a zkušenostmi podobně hledajících dohromady \":-)\"

Autor:  koňadra [ pon bře 11, 2013 2:15 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Já mám taky zkušenost s Oberonem, a sice dvakrát s dvěmi různými terapeutkami. První sezení jsem absolvovala půl roku před tím, než se mi fyzicky projevila předpověď z měření - kromě zatížení lymfatického systému, zanesení cév kolem trávicího systému a v mozku i porucha v oblasti žlučníku, čemuž jsem tenkrát nepřikládala důležitost a ani jsem tomu nevěřila. Pak za půl roku nastaly fyzické potíže s trávením.Tenkrát jsem však nedostala za své peníze žádné konkrétní výsledky vyhodnocení, pouze pár povšechných rad (zapperovat lymfatický systém, apod.). Po objevení potíží (po tom půl roce) jsem si zašla na jiné měření k jiné paní - dostala jsem 4stránkový output s výsledky (konkrétní zátěže na konkrétním orgánu se závažností zatížení), dostala jsem návrh léčby, zakoupila léčebné prostředky (doplňky). Dnes je tomu 3 měsíce. Nicméně jsem stále "hledající". Potíže se ani po terapii nevytratily.
Oberon zřejmě "pozná" budoucí problém a disharmonii a pozná i současný problém (poznal existující zánět míšního kořene), záleží ale na terapeutovi a kvalitě poskytnutých služeb. A pak taky na rozumovém vyhodnocení a následné nasazené terapii. Asi by tam musel být člověk pečený-vařený, aby viděl skutečné výkyvy a momentální stavy a pak je mohl nějak klasifikovat. Protože se vždycky jedná o momentální stav.
Takže shrnuto a podtrženo - něco na tom bude, ale chce to jako všechno dotáhnut do konce, chodit na kontroly a následné terapie, aby to fungovalo. A přesto zbude určité procento lidí, na které to nebude fungovat, protože jsou na úrovni CNS nastavení jinak, mají určité programy v mozku, přes které se hned tak nějaké terapie nepřenese. A tak nezbývá, stejně jako u klasické medicíny, než zkoušet a hledat. Avšak snad s menšími následky vyplývajících z použití léčivých prostředků, ale o to více s většími následky na našich peněženkách.

Autor:  Jarda [ úte bře 19, 2013 1:21 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

koňadra píše:
Já mám taky zkušenost s Oberonem, a sice dvakrát s dvěmi různými terapeutkami. První sezení jsem absolvovala půl roku před tím, než se mi fyzicky projevila předpověď z měření - kromě zatížení lymfatického systému, zanesení cév kolem trávicího systému a v mozku i porucha v oblasti žlučníku, čemuž jsem tenkrát nepřikládala důležitost a ani jsem tomu nevěřila. Pak za půl roku nastaly fyzické potíže s trávením.Tenkrát jsem však nedostala za své peníze žádné konkrétní výsledky vyhodnocení, pouze pár povšechných rad (zapperovat lymfatický systém, apod.). Po objevení potíží (po tom půl roce) jsem si zašla na jiné měření k jiné paní - dostala jsem 4stránkový output s výsledky (konkrétní zátěže na konkrétním orgánu se závažností zatížení), dostala jsem návrh léčby, zakoupila léčebné prostředky (doplňky). Dnes je tomu 3 měsíce. Nicméně jsem stále "hledající". Potíže se ani po terapii nevytratily.
Oberon zřejmě "pozná" budoucí problém a disharmonii a pozná i současný problém (poznal existující zánět míšního kořene), záleží ale na terapeutovi a kvalitě poskytnutých služeb. A pak taky na rozumovém vyhodnocení a následné nasazené terapii. Asi by tam musel být člověk pečený-vařený, aby viděl skutečné výkyvy a momentální stavy a pak je mohl nějak klasifikovat. Protože se vždycky jedná o momentální stav.
Takže shrnuto a podtrženo - něco na tom bude, ale chce to jako všechno dotáhnut do konce, chodit na kontroly a následné terapie, aby to fungovalo. A přesto zbude určité procento lidí, na které to nebude fungovat, protože jsou na úrovni CNS nastavení jinak, mají určité programy v mozku, přes které se hned tak nějaké terapie nepřenese. A tak nezbývá, stejně jako u klasické medicíny, než zkoušet a hledat. Avšak snad s menšími následky vyplývajících z použití léčivých prostředků, ale o to více s většími následky na našich peněženkách.

Celkem správně shrnuto, ono to funguje, ovšem záleží na schopnostech terapeuta a zde to bohužel dělá spousta nezkušených pseudoodborníků což do problému vnáší zmatek. Vždy je třeba aby člověk dost přemýšlel nad tím čemu uvěří a co už nebude akceptovat, prostě zdravý selský rozum, ke kterému zde velice často nabádám.

Autor:  Pavluša [ stř bře 20, 2013 9:26 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Oberon

Neznáte někdo slušného terapeuta v karlovarském kraji?

Stránka 11 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/