CUKROVKA 1.TYP=INZULÍNODEPENTNÍ A PŮSTY ?!?!

Zdraví-AZ — https://forum.zdravi-az.com/forums/topic/cukrovka-1-typinzulinodepentni-a-pusty/
Nagualka — ned lis 18, 2012 8:59 pm

Dobrý den všichni. Moc prosím o radu toho, kdo má jakékoliv zkušenosti s "hazardem", jako je půst pro diabetičku typu 1., tzn s cukrovkou inzulinodepentní, neboli s nutností 4x denně píchat sobě inzulín. Je zde kdokoliv, kdo by to zkoušel? pokud ano, prosím prosím, napište na sebe kontakt. ráda bych dala řeč a podělila se o zkušenosti.
Díky Nagualka Gábina H.

Vlasta69 — pon lis 26, 2012 1:35 pm

Dobrý den, také by mě zajímal názor k tomuto tématu. Zvláště k diabetikům, kteří mají diabetes nad 20-30 roků.

Jarda — stř lis 28, 2012 11:29 pm
Nagualka píše:
Dobrý den všichni. Moc prosím o radu toho, kdo má jakékoliv zkušenosti s "hazardem", jako je půst pro diabetičku typu 1., tzn s cukrovkou inzulinodepentní, neboli s nutností 4x denně píchat sobě inzulín. Je zde kdokoliv, kdo by to zkoušel? pokud ano, prosím prosím, napište na sebe kontakt. ráda bych dala řeč a podělila se o zkušenosti.
Díky Nagualka Gábina H.

Tak sice s tím osobní zkušenost nemám, ale logicky vzato, pokud nedodáte cukr, nemusíte píchat inzulín, nebo mnohem méně, čili je to vlastně pouze o sladění těchto dvou věcí. Nicméně nebudu tvrdit, že se to snadno odhadne, ale to bez pokusu nezjistíte.

Vševěd — čtv pro 06, 2012 9:15 pm

Kde není cukr, není třeba inzulín. Třeba nízkosacharidovou dietu můžeš držet i bez inzulínu. Hladovku si klidně
dát můžeš, inzulín nebudeš potřebovat.

ravima — čtv pro 06, 2012 10:16 pm

No tím bych si nebyl tak jistý, i při hladovce je v krvi pořád glukóza, a to dokonce skoro stejná hladina jako když se normálně jí, takže opatrně. Záleží taky na tom, jestli tělo je schopné aspoň trošičku toho inzulínu vyrobit, a nebo vůbec žádný... Jestli vyrábí jen málo, tak prostě při půstu po pár dnech úplně vysadit a myslím, že je i dost velká šance že delší půst to úplně vyléčí.

Nagualka — pon pro 17, 2012 1:42 am

díky za odpovědi...

Jsou zde dva důležité body:

1. při diabetu1 tělo většinou po několika letech nemá ŽÁDNÝ SVŮJ INZULÍN. Dle laboratorních testů moje tělo nevyrábí ŽÁDNÝ VLASTNÍ inzulín (CRP test)To tedy znamená, že aby zpracovalo glukozu (dopravilo ji do buněk) potřebuje inzulín syntetický. Bez glukozy umírají buňky a následně i tělo.
2. Při hladovění-půstu je vysloveně kontraindikováno braní jakýchkoliv léků, preparátů, doplnků, hormonů a podobně (viz pust.cz a jiné zdroje)
- a zde je to důležité: je to zejména proto, že tyto látky účinkují v době půstu několikanásobně silněji.

A zde jsem u zásadního problému:

Varianta1: teoreticky bych mohla doufat, že při nejedení-nepřijímání žádné potravy moje potřeba inzulínu klesne natolik, že ŽÁDNÝ NEBUDU POTŘEBOVAT. To je ale nesmysl - tělo při endogenní výživě (kdy pojídá samo sebe při několikátém dni léčebného hladovění) stále inzulín potřebuje. glukozu, kterou získá rozkladem tělu vlastních látek musí dopravit do buněk stejně, jako např.glukozu z medu, podaného ústy.

Varianta2: teoreticky bych opět mohla doufat, že při pečlivém měření glukometrem hladiny cukru v krvi vychytám množství inzulínu tak dobře, že budu relativně kompenzovaná. Ale zaprvé poruším pravidlo, jenž zakazuje jakýkoliv přísun preparátů. a za druhé, což je fakt o hubu, může dosti snadno dojít k hypoglykemii (např.následkem cvičení), což ale při delším půstu znamená fakt problém - v daný moment, kdy tělo prakticky netráví, bych musela zhltnout například polévkovou lžíci medu. Což znamená problém s trávením, porušení hladovky, riziko hypoglykemie, prostě podtrženo sečteno: VELKÝ PROBLEM.

ravima — pon pro 17, 2012 3:54 am

Možná zkus skripta Pavla Máchy, myslím že tam byli v diskuzi lidé, kteří si cukrovku léčili nebo vyléčili půstem. Už je to dlouho, co jsem to četl, ale myslím, že se doporučovalo na začátku půstu snížit dávky inzulínu a postupně vysadit.
Měření cukru v krvi je asi dobrý nápad.

Atman — pon pro 17, 2012 7:16 am

Neviem či s takýmto psychickým nastavením má vôbec pôst zmysel. To by bol nekonečný strach či cukor neklesne príliš. Pôst je dosť o odvahe, dôvere a odovzdaní sa procesu, čo pre nesmierne ťažké až nemožné niekoho, kto je zvyknutý merať si hodnoty, vedome uvažovať o každej porcii a pozorovať sa či neprejavuje nábeh na hypoglykémiu, lebo ten nábeh tam bude a určite tvrdý. Osobne som zdravý a pri dlhom pôste som si meral kapilárny cukor glukomerom mojej mamy a mal som 3,5mmol čo je už na hrane hypoglykémie. Moc sa mi to nechce veriť že by telo netvorilo absolútne žiaden inzulín. Ale povedal by som že pôst mal nastúpiť už skôr, keď sa to iba rozbiehalo. Teraz asi len s nepretržitým dohľadom.

pecador — pon pro 17, 2012 1:11 pm
Nagualka píše:
Dobrý den všichni. Moc prosím o radu toho, kdo má jakékoliv zkušenosti s "hazardem", jako je půst pro diabetičku typu 1., tzn s cukrovkou inzulinodepentní, neboli s nutností 4x denně píchat sobě inzulín. Je zde kdokoliv, kdo by to zkoušel? pokud ano, prosím prosím, napište na sebe kontakt. ráda bych dala řeč a podělila se o zkušenosti.
Díky Nagualka Gábina H.

Jsou případy, že razantními způsoby, mezi něž půst patří, depenci (závislosti) vyléčit lze. Rizika tu ale jsou!!! Předpokládám, že jako diabetička I. typu chodíte do poradny, hladinu cukru v krvi si měříte a víte v jakých hodnotách se má pohybovat. Pokud se pro půst rozhodnete, je mimořádně důležité tuto hladinu sledovat, protože je tu vysoké nebezpečí hypoglykémie. Tj. pokles hladiny pod 3,33 mmol/l, kdy začíná váznout činnost mozku, člověk upadá do bezvědomí a může nastat i smrt. Proto pro případ, že by se hladina blížila kritické hodnotě, mějte po ruce kostku cukru, nebo ještě lépe čistou glukózu, čímž riziko zminimalizujete. Během půstu budete dávku inzulínu nepochybně snižovat. Vyvarujte se také zvýšené námahy a všeho, při čemž hladina cukru rychle klesá. Na rozdíl od výše uvedených příspěvků, které se týkají spíše diabetu II. typu, bych konzultaci s doktorem doporučil. Možná by Vám dal i pumpu, vhodnější inzulin (co se týká rychlosti vstřebávání, délky působení) a pod. Hodně štěstí!

pecador — pon pro 17, 2012 1:43 pm
Nagualka píše:
díky za odpovědi...

Jsou zde dva důležité body:

1. při diabetu1 tělo většinou po několika letech nemá ŽÁDNÝ SVŮJ INZULÍN. Dle laboratorních testů moje tělo nevyrábí ŽÁDNÝ VLASTNÍ inzulín (CRP test)To tedy znamená, že aby zpracovalo glukozu (dopravilo ji do buněk) potřebuje inzulín syntetický. Bez glukozy umírají buňky a následně i tělo.
2. Při hladovění-půstu je vysloveně kontraindikováno braní jakýchkoliv léků, preparátů, doplnků, hormonů a podobně (viz pust.cz a jiné zdroje)
- a zde je to důležité: je to zejména proto, že tyto látky účinkují v době půstu několikanásobně silněji.

A zde jsem u zásadního problému:

Varianta1: teoreticky bych mohla doufat, že při nejedení-nepřijímání žádné potravy moje potřeba inzulínu klesne natolik, že ŽÁDNÝ NEBUDU POTŘEBOVAT. To je ale nesmysl - tělo při endogenní výživě (kdy pojídá samo sebe při několikátém dni léčebného hladovění) stále inzulín potřebuje. glukozu, kterou získá rozkladem tělu vlastních látek musí dopravit do buněk stejně, jako např.glukozu z medu, podaného ústy.

Varianta2: teoreticky bych opět mohla doufat, že při pečlivém měření glukometrem hladiny cukru v krvi vychytám množství inzulínu tak dobře, že budu relativně kompenzovaná. Ale zaprvé poruším pravidlo, jenž zakazuje jakýkoliv přísun preparátů. a za druhé, což je fakt o hubu, může dosti snadno dojít k hypoglykemii (např.následkem cvičení), což ale při delším půstu znamená fakt problém - v daný moment, kdy tělo prakticky netráví, bych musela zhltnout například polévkovou lžíci medu. Což znamená problém s trávením, porušení hladovky, riziko hypoglykemie, prostě podtrženo sečteno: VELKÝ PROBLEM.

Jejda, tak to jsem tedy přehlédnul - omlouvám se! Ano, je tomu tak. Snad jen malá poznámka, že inzulín se nepodává perorálně ale subcutálně a v tom je velký rozdíl. Čistou glukozu (nikoli med) vstřebává i sliznice v ústech, tedy žádné nároky na trávení, takže hladovku to ani nějak podstatně neovlivní. Na fyzicky náročné cvičení při hladovce zapomeňte, teď je důležité jediné - půstem podpořit Langerhans můstky ve slinivce a pokusit se nahodit vlastní tvorbu. Jak jsem řekl, malá naděje tu je a rizika, ta při měření hladiny nejsou zas tak vysoká. Rozhodnutí bude vždy jen a jen na Vás!

Jarda — pát pro 21, 2012 10:58 pm
Nagualka píše:
díky za odpovědi...

Jsou zde dva důležité body:

1. při diabetu1 tělo většinou po několika letech nemá ŽÁDNÝ SVŮJ INZULÍN. Dle laboratorních testů moje tělo nevyrábí ŽÁDNÝ VLASTNÍ inzulín (CRP test)To tedy znamená, že aby zpracovalo glukozu (dopravilo ji do buněk) potřebuje inzulín syntetický. Bez glukozy umírají buňky a následně i tělo.
2. Při hladovění-půstu je vysloveně kontraindikováno braní jakýchkoliv léků, preparátů, doplnků, hormonů a podobně (viz pust.cz a jiné zdroje)
- a zde je to důležité: je to zejména proto, že tyto látky účinkují v době půstu několikanásobně silněji.

A zde jsem u zásadního problému:

Varianta1: teoreticky bych mohla doufat, že při nejedení-nepřijímání žádné potravy moje potřeba inzulínu klesne natolik, že ŽÁDNÝ NEBUDU POTŘEBOVAT. To je ale nesmysl - tělo při endogenní výživě (kdy pojídá samo sebe při několikátém dni léčebného hladovění) stále inzulín potřebuje. glukozu, kterou získá rozkladem tělu vlastních látek musí dopravit do buněk stejně, jako např.glukozu z medu, podaného ústy.

Varianta2: teoreticky bych opět mohla doufat, že při pečlivém měření glukometrem hladiny cukru v krvi vychytám množství inzulínu tak dobře, že budu relativně kompenzovaná. Ale zaprvé poruším pravidlo, jenž zakazuje jakýkoliv přísun preparátů. a za druhé, což je fakt o hubu, může dosti snadno dojít k hypoglykemii (např.následkem cvičení), což ale při delším půstu znamená fakt problém - v daný moment, kdy tělo prakticky netráví, bych musela zhltnout například polévkovou lžíci medu. Což znamená problém s trávením, porušení hladovky, riziko hypoglykemie, prostě podtrženo sečteno: VELKÝ PROBLEM.

Tak, dobře vám to píše člen pecador a bez pokusu stejně nikdy nic nezjistíte. Vyzkoušel bych si opatrně kratší půsty a teprve po jejich zvládnutí jděte pomalu nahoru s tím by dle mého názoru problém nastat neměl, protože tělo se naučí na danou situaci reagovat, což nyní nemá důvod zkoušet.

racht — pon pro 02, 2013 3:23 am
ravima píše:
Možná zkus skripta Pavla Máchy, myslím že tam byli v diskuzi lidé, kteří si cukrovku léčili nebo vyléčili půstem. Už je to dlouho, co jsem to četl, ale myslím, že se doporučovalo na začátku půstu snížit dávky inzulínu a postupně vysadit.
Měření cukru v krvi je asi dobrý nápad.

Pokud se dobře pamatuju, tak Pavel Mácha doporučoval nejprve dávat jednodenní půsty s poloviční dávkou inzulinu, pak třeba se čvrteční a postupně se propracovat k jednodennímu půstu zcela bez inzulinu. To už snižovat dávky inzulinu v dnech, kdy člověk jí, asi taky upravi dietu, jíst málo apod. A postupně prodlužovat bezinzulínové půsty. Ale to se asi netýkalo lidí, jejichž slinivka už nevyrábí vůbec žádný inzulin. Nicméně ani takové nepovažoval za nevyléčitelné.
Opravdu bych doporučoval prostudovat si to v Pavlových skriptech a potom se přímo na něj asi obrátit s dotazy ohledně Tvého konkrétní případu.

martina72 — pon pro 02, 2013 8:07 am

Jak už bylo řečeno: U cukrovky I. typu žádné experimenty nedoporučuji. Hladina glukosy, nutná pro fungování těla, je přece relativně stálá a tělo si ji vyrábí samo, i když vůbec nic nejíte, tedy i při půstu. Ale tak to vůbec není. Glukosa vzniká v těle metabolismem doslova kdečeho, všeho, co je k disposici. Bohužel tato glukosa je pro buňky bez insulinu nedostupná. A jak bylo řečeno, stačí malý stres, nevyspání se, fysická námaha, s tím vším spojené vyplavení různých hormonů, měnících metabolismus tuplem, a jste v prdeli. Hypo, ketony v těle, poškozování orgánů a cév, v extrému ochrnutí mozku, demence či smrt. Nagualka to napsala zcela správně a já to jen potvrzuji.

pv33 — pon pro 02, 2013 9:31 am

Nekolikrat jsem si, i na sobe, overil, ze tvrzeni oficialni mediciny o nevylecitelnosti nejakych nemoci neni pravdive. Medicina uvadi u vetsiny nemoci, ze je nelze vylecit a ze je nutna trvala celozivotni lecba. Pro mne to znamena pouze to, ze danou nemoc nevyleceji doktori a ze je tedy nutne hledat jinde. Urcite je tu hodne lidi, kteri dosli ke stejnemu zaveru. Cukrovka 1. typu je asi jedna z nejhur lecitelnych nemoci, ale ani tu bych nevzdaval.

Co se tyka pustu a stravy pri cukrovce, doporucuju podivat se na par videi co jsem nize vypsal. A u kazdeho videa vpravo jsou obdobna videa, takze doporucuju vsechno prolezt.

Drzm palce, Pavel

Jarda — pon led 27, 2014 2:11 pm
pv33 píše:
Nekolikrat jsem si, i na sobe, overil, ze tvrzeni oficialni mediciny o nevylecitelnosti nejakych nemoci neni pravdive. Medicina uvadi u vetsiny nemoci, ze je nelze vylecit a ze je nutna trvala celozivotni lecba. Pro mne to znamena pouze to, ze danou nemoc nevyleceji doktori a ze je tedy nutne hledat jinde. Urcite je tu hodne lidi, kteri dosli ke stejnemu zaveru. Cukrovka 1. typu je asi jedna z nejhur lecitelnych nemoci, ale ani tu bych nevzdaval.

Co se tyka pustu a stravy pri cukrovce, doporucuju podivat se na par videi co jsem nize vypsal. A u kazdeho videa vpravo jsou obdobna videa, takze doporucuju vsechno prolezt.

Drzm palce, Pavel

Souhlas, nevyléčitelnost nemocí je solidní zaklínadlo a člověk se mu musí tvrdě postavit, aby tento tok jediné možné pravdy otočil a začal problém vnímat jinak.

mirek_m — ned kvě 18, 2014 10:50 pm

Zdravím všechny,
jsem diabetik 1. typu, už asi 16 let. Stejně jako Nagualka hledám podobné nadšence, kteří se (přes) tuto nemoc snaží léčit půstem.
O půstech jsem se dozvěděl poměrně nedávno, cca před půl rokem. Prostudoval jsem co se dalo, ale o této situaci (tedy půst a cukrovka 1. typu) se nic konkrétního nepíše nikde. Jenom tu a tam zmínka, ale chytit se toho příliš nedá.
Začal jsem tedy "na zelené louce". Mám za sebou tři cca 6-tidenní půsty, dalších několik 2-3 denních a hodně jednodenních. Zkušenosti jsem už tedy nějaké pobral. Každopádně vím, že půst je možný i pro nás.
Rád bych pokročil dál a veškeré zkušenosti z okolí vítám. Např. jak se dostat přes šestý den. To, že se dostaví zvracení, považuji za součást procedury a nějak mi to ani nevadí (teda když to na mě nepřijde zrovna v práci nebo na návštěvě :? ), ale dostaví se totální vyčerpanost a to je konečná. Jestli to je tou cukrovkou, nebo něčím jiným - netuším.
Inzulín je potřebný i během půstu, tělo nějak musí fungovat. Navíc po vyčerpání glukagenu a převrácení trávení začne tělo odkudsi ze svých hlubin do krve pumpovat docela dost cukru vlastního. Pravda je, že hlídání glykemie je velice důležité a rozhodně ne jednoduché. Např. mě napadlo pro případ hypoglykémie, jestli by se nedalo zavést jako čípek do konečníku tableta glukózy, aby se neporušilo (ne)trávení v žaludku? Ale zatím jsem to nevyzkoušel.
Poznatků i otázek mám mnoho - je tu někdo, koho to zajímá?
Mirek

Jarda — ned čen 01, 2014 11:51 am
mirek_m píše:
Zdravím všechny,
jsem diabetik 1. typu, už asi 16 let. Stejně jako Nagualka hledám podobné nadšence, kteří se (přes) tuto nemoc snaží léčit půstem.
O půstech jsem se dozvěděl poměrně nedávno, cca před půl rokem. Prostudoval jsem co se dalo, ale o této situaci (tedy půst a cukrovka 1. typu) se nic konkrétního nepíše nikde. Jenom tu a tam zmínka, ale chytit se toho příliš nedá.
Začal jsem tedy "na zelené louce". Mám za sebou tři cca 6-tidenní půsty, dalších několik 2-3 denních a hodně jednodenních. Zkušenosti jsem už tedy nějaké pobral. Každopádně vím, že půst je možný i pro nás.
Rád bych pokročil dál a veškeré zkušenosti z okolí vítám. Např. jak se dostat přes šestý den. To, že se dostaví zvracení, považuji za součást procedury a nějak mi to ani nevadí (teda když to na mě nepřijde zrovna v práci nebo na návštěvě :? ), ale dostaví se totální vyčerpanost a to je konečná. Jestli to je tou cukrovkou, nebo něčím jiným - netuším.
Inzulín je potřebný i během půstu, tělo nějak musí fungovat. Navíc po vyčerpání glukagenu a převrácení trávení začne tělo odkudsi ze svých hlubin do krve pumpovat docela dost cukru vlastního. Pravda je, že hlídání glykemie je velice důležité a rozhodně ne jednoduché. Např. mě napadlo pro případ hypoglykémie, jestli by se nedalo zavést jako čípek do konečníku tableta glukózy, aby se neporušilo (ne)trávení v žaludku? Ale zatím jsem to nevyzkoušel.
Poznatků i otázek mám mnoho - je tu někdo, koho to zajímá?
Mirek

Tak pokud jste se dostal až takto daleko, neměl by pro vás být problém vyzkoušet dodat vitamín B1, ten místo inzulínu umí dopravit cukr do buněk, což by možná mohlo situaci pořešit. Jinak přes konečník by spíše šlo aplikovat pomocí stříkačky Janette roztok glukózy, ten by měl přecházet do krve mnohem rychleji, než obsah nějakých tablet, které se ve střevě dost dlouho rozpouštějí.

planetlab — pát čen 13, 2014 10:38 pm

Ahoj Mirku,
pred 3 mesici jsem to dotahl na 9 dnu. Jinak nekolik trojek a hodne jednicek.
Nesmirne mne potesilo zvyseni C peptidu z mene nez 10 na asi 150.
Ted bych chtel udelat aspon 21 dnu a videt bud dalsi pokrok ve zvyseni produkce C peptidu, nebo uplne vyleceni.
Pro lepsi start pustovni ketozy jsem vzdy prvni den pustu cely den na kole(14 hodin++), ujedu 120-200km, a to spolehlive zajisti vycerpani glykogenu a jinych cukrovych zasob.(diaphan ukaze obsah ketonu uz v ranni moci dalsi den).
Glykemii a ketony kontroluju diaphanem a glukometrem 2x denne a picham 5 jednotek basalu(lantus)(zkousel jsem i bolus(apidra), ale delalo to velkou neplechu, tak proto ten basal), jinak cukr stoupa(kdyz nepichnu, je po 24 hodinach na 10 mmolech(z puvodnich 4)(cukr se zvyšoval i posledni 9 den pustu)).
~ cukr pri pustu udrzuju na 2.5 - 6 mmolech.
Stav totalni vycerpanosti/hypoglykemie resim okamzitym odpocinkem se spankem. </p

Jarda — úte čen 17, 2014 11:11 am
planetlab píše:
Ahoj Mirku,
pred 3 mesici jsem to dotahl na 9 dnu.
Nesmirne mne potesilo zvyseni C peptidu z mene nez 10 na asi 150.
Ted bych chtel udelat aspon 21 dnu a videt bud dalsi pokrok ve zvyseni produkce C peptidu, nebo uplne vyleceni.
Glykemii a ketony kontroluju diaphanem a glukometrem 2x denne a picham 5 jednotek basalu(lantus), jinak cukr stoupa(kdyz nepichnu, je po 24 hodinach na 10 mmolech).
~ cukr pri pustu mam na 2.5 - 6 mmolech.
Stav totalni vycerpanosti/hypoglykemie resim okamzitym odpocinkem se spankem. </div
mirek_m — stř čec 02, 2014 10:17 pm
Jarda píše:
Tak pokud jste se dostal až takto daleko, neměl by pro vás být problém vyzkoušet dodat vitamín B1, ten místo inzulínu umí dopravit cukr do buněk, což by možná mohlo situaci pořešit. Jinak přes konečník by spíše šlo aplikovat pomocí stříkačky Janette roztok glukózy, ten by měl přecházet do krve mnohem rychleji, než obsah nějakých tablet, které se ve střevě dost dlouho rozpouštějí.

Děkuji za tipy. To s tím vitamínem je pro mě novinka - ale pokud je schopný tímhle způsobem nahradit inzulín, jak to, že to není všeobecně známé? Myslíte koupit obyčejný B1 a zkoušet ..?
Roztok glukózy - rozpustit glukózu ve vodě a to je vše? Nebo je v tom nějaký háček?

mirek_m — stř čec 02, 2014 10:56 pm
planetlab píše:
Ahoj Mirku,
pred 3 mesici jsem to dotahl na 9 dnu. Jinak nekolik trojek a hodne jednicek.
Nesmirne mne potesilo zvyseni C peptidu z mene nez 10 na asi 150.
Ted bych chtel udelat aspon 21 dnu a videt bud dalsi pokrok ve zvyseni produkce C peptidu, nebo uplne vyleceni.
Pro lepsi start pustovni ketozy jsem vzdy prvni den pustu cely den na kole(14 hodin++), ujedu 120-200km, a to spolehlive zajisti vycerpani glykogenu a jinych cukrovych zasob.(diaphan ukaze obsah ketonu uz v ranni moci dalsi den).
Glykemii a ketony kontroluju diaphanem a glukometrem 2x denne a picham 5 jednotek basalu(lantus)(zkousel jsem i bolus(apidra), ale delalo to velkou neplechu, tak proto ten basal), jinak cukr stoupa(kdyz nepichnu, je po 24 hodinach na 10 mmolech(z puvodnich 4)(cukr se zvyšoval i posledni 9 den pustu)).
~ cukr pri pustu udrzuju na 2.5 - 6 mmolech.
Stav totalni vycerpanosti/hypoglykemie resim okamzitym odpocinkem se spankem. <br

Přílohy:
Popis souboru: Popis mého prvního sedmidenního půstu
Pust 7 dni.pdf [211.62 KiB]
1833 krát
mirek_m — stř čec 02, 2014 11:04 pm
Jarda píše:
Velice inspirativní informace, pokud si uvědomím, že třeba včera jsem radil jednomu otci s mladým juvenilním diabetikem a ten po mě chtěl abych si k sobě sehnal zkušeného doktora, který tu alternativu zaštítí a moje rady buď potvrdí, nebo vyvrátí. No, co na to říci, asi to co zde stále opakuji, že nejhorší smrt je z vystrašení a to z něj čišelo na hony daleko. Jediné co se mu nezdálo, že primářka ho v tříminutovém hovoru odbyla tím, že syna naučí sestra dávkovat si inzulin a to má na zbytek života. Přitom jako diabetik uznaný medicínou má přeci všechny karty a možnosti v ruce, tedy jak inzulin, tak glukometr a pokud si bude stav stále monitorovat, nemá moc co podělat, inzulín si může šlehnout přeci vždy, když uvidí že mu alternativka nedostatečně kompenzuje stav.

Souhlas až na to, že ono to s tím "šlehnutím" není až tak jednoduché a jednoznačné. Tělo pokaždé reaguje jinak a hladina cukru může lítat nahoru a dolů...
Každopádně vzdát se a slepě, hluše a odevzdaně přijmout verdikt na celý život a nehnout prstem ve svůj prospěch, je sice běžné a obecně uznávané, ale určitě ne pozitivní a zodpovědné řešení.

planetlab — čtv čec 03, 2014 3:13 am
mirek_m píše:
Ahoj Karle,
děkuji ti, že ses ozval. Jsi první, o kom vím, že se kromě mě pokouší o tuto "bláznivou" věc. Alespoň jak se to jeví z pohledu okolí. A přinesl jsi dost nového ... :-)
Je zvláštní, že o C-peptidu slyším za těch cca 16 let poprvé až teď od tebe. Jak ho měříš? Jenom v laboratoři nebo je na to ještě něco jiného?
Cukr od 2,5 - není to málo? Nebo je to při půstu zkrátka jinak?
vyčerpanost/hypoglykemii řešíš spánkem - jednak nevím, jestli je dobré takhle "řešit" hypogolykemii (a navíc s nízkým cukrem neusnu) a když se probudíš, tak je vše OK ?
Ten nápad s uychlením přechodu na vnitřní výživu je dobrý, jenom ale jak to zvládnout bez velké hypoglykémie? Ta přece může přijít natošup?
Co tě přimělo vrátit při té devítce? Pro mě je 21 také konkrétní výzva a cíl, ovšem zatím jsou nesmírně vzdálené. Nevím jak se přehoupnout dál přes 6-7 den. Rád bych, vůle je dost, ale tělo nějak odmítá. A tak zatím opakuji tyhle kratší půsty. Třeba se to časem samo poddá :-)
Pokouším se připojit soubor - popis mého prvního dramatického delšího (7) půstu :roll: :mrgreen:
Budu rád, když (mi) sdělíš další podrobnosti. Nevím o ŽÁDNÉM jiném zdroji jakýchkoliv teoretických, natož praktických rozumů na toto téma... Tedy od někoho, kdo to na sobě zažil a vyzkoušel.. :?
To by bylo, abysme to nevypůstili :lol:
Mirek

Ahoj Mirku,
ja dekuju Tobe, ze jsi se ozval. Taky jsi prvni T1D o kterem vim, ze se leci ciste vodnim pustem a dotahl to na 7icku.
C peptid je ukazatel tvorby prirozeneho (z vlastni slinivky) inzulinu. Diabetici typu 1 maji i po 70 letech od diagnozy malinkou tvorbicku sveho inzulinu, tz. ze par beta bunek preziva(studie z rijna 2013)a tak je tu temer jista sance na regeneraci a uzdraveni.
Meri se to v laborce z krve. Na A5 nebo A4 zadance polozka ”C peptid”. Plati to pojistovna. Muzes i jako samoplatce(do 300 Kc).
Cukr 2.5 je malo, ale to jsem vetsinou "k smrti" unaveny, takze spanek bez problemu. Po probuzeni OK. 5j Lantusu denne = ~ 5 mmol pri stredni intenzite zateze.
Hypoglykemii v prvni den neresim, dam rano 10j (nebo min, podle intenzity pohybu) lantusu a je to v poho. Teda skoro, jak prijdu po tech 14 a vice hodinach domu, mam tep az do rana nad 120 a cukr dost nizko ( tech 2.5 - 4 mmolu).
Jako radu doktorky na hypoglykemii jsem na diabetickem webu cetl, ze se ma 10 -30 sekund sprintovat na max vykon a to ma vyplavit ze svalu nejaky cukr a zvysit produkci glukozu zvysujicich hormonu(adrenalin, kortisol, glukagon). Jeste jsem to nezkousel, protoze nebylo potreba.
Prijmuti cukru=jidlo => konec pustu. Tak to vnimam.
Je to jak rika Jarda, zadne vydeseni/vystraseni. Mame vsechny karty v ruce. Proste se s tim nesrat.
Vydrzel jsem 3 dny s Kusmaulovym dechem, glykemii pres 120 mmolu a ph krve 6.79 a resil jsem to pustem. To je muj pristup k cukrovce. :mrgreen:
S devitkou jsem skoncil kvuli slabe vuli.
Obavam se, ze 21 dnu je nejnizsi stupen. My jako autoimunitni postizenci musime restartnout imunitu, aby se prestaly delat protilatky a skoncil zanet a zregeneroval se cely clovek, nejen beta bunky.
Jak se divas na kalendar z Pavlovych skript(pust.cz)? Myslis, ze bys mohl pristi rok? Pust je pak pry bez komplikaci. Strasne rad bych se pridal. A navic jako dva pustari typu 1 bychom se mohli hodne podporit a vytrvat az do zdarneho cile.
Taky nevim o zadnem zdroji. Nekolik mesicu jsem prochazel ruznojazycne diskuze o T1D a vodnim pustu, ale bud jsem uplne neschopny nebo diabetici vyleceni pustem na diskuze proste nepisi.
Jinak zdroje Pust.cz a skripta, Mudr Partykova, pan Zajicek(zdravi az), Jiri Cingros a Internet( ten nejvic).
Nevim jake bys chtel podrobnosti, kdyztak napis.
Zvraceni ani zadne jine komplikace jsem nemel asi proto ze uz rok a pul delam denne rano klystyr(2.5 l vody).
Piju RO nebo horsko studankovou vodu, a delam veci, normalne. Kdyz je sila, delam vic, kdyz neni, spocnu. Krevni tlak je vzdycky nizky. Lantus picham, zatim to bez nej nejde.
Musim Ti pochvalit popis Tveho pustu-dalsi cenne informace pro zajemce s T1D o pust a ukazku, ze to jde.
Jen bych nezacinal hned tema vysoce cukrovyma vecma(jabko). Pry mame zacinat necim hodne malo glykemickym at se zkusi startnout beta bunky, jestli naahodou...
Zkousel jsi na radu Jardy ten B1 vitamin? Ted uzivam 1 tbl/den (rosenpharma bkomplex repelent) je tam 100mg B1 a zda se ze to funguje(sice to neni tak silne jak inzulin, ale da se to).
Verim, ze cukrovku porazime!
Zdar a silu!
K.

mirek_m — sob čec 05, 2014 9:03 am

Ahoj Karle,
dík za promptní a hutnou reakci :-)
C-peptid jsem samozřejmě hned na netu vyčmuchal, jenom jsem nevěděl, jak je to s tím měřením. Už se na tom pracuje :-)
Hypoglykemie - jsem na ní opatrný. Když na mě přijde, od jisté hladiny přestávám svéprávně fungovat, kromě fyzických příznaků (např. ztráta koordinace... ) se "rozostřuje" myšlení a vnímání. Zvlášť ve spánku, když to trvá dýl, to může být dost silné. A posléze cítím jistou bolest hlavy a možná otupělost. Zkrátka si na to dávám bacha. Naštěstí se mi to nestává zase až tak často. Ale při půstu to může být všechno jinak.
http://www.petr-pavlicek.cz/products/jak-je-to-s-cukrovkou/
Za minimální ještě únosnou hodnotu (zatím?) považuju 3,5 a to bez rezervy např. na noc, kdy kolem 2 -3 hodiny glykemie klesá na minimum.
Tvoji poznámku o "Kusmaulovo dechu" jsem nějak nepobral - napiš prosím víc!
"21" je můj současný konkrétní cíl, za kterým směřuju. Literaturu (a interneturu :-) ) jsem prostudoval poměrně pečlivě, hlavně pak Máchu a Partykovou a vím, že to není konečná. Ale všeho dočasu. Už se těším, až budu vytyčovat cíle další:-D
Mimochodem - toto jsem dostal jako odpověď od Pavla Máchy:

Citace:
zdar, je to v pohode tak to ma byt vklidu zopakujte nekolik sedmicek s dobrou navratovkou a pak zkuste 21 a zbavite se toho uplne
at to jde


Tedy nic moc nového a konkrétního, nicméně dobré povzbuzení :D
Kalendář si modifikuju po svém. To pro to, že zatím nejsem schopen delšího půstu než 6-7 a také se přizpůsobuju práci a dalším okolnostem. Teď se např. chystám na další 6 (kdyby mi bylo "krásně", rád to prodloužím 8) ), ale vychází mi to tak od příštího pondělka. Dnes jdu na jakousi svatbu a pak mám kontrolu u doktorky. Tam těžko můžu přijít po několika dnech bez jídla ... :twisted: Takže teď např. končím jako víceméně každý týden jednodenní (resp. 1,5 denní) krátký půst (tedy podle kalendáře) a občas to prokládám něčím delším. Věnuju se tomu půl roku a za tu dobu mám na kontě několikrát 6-7, párkrát 3 a hodně těchhle jedniček. Jakmile to půjde, milerád se hnu dál... :arrow: Takže tolik o "mém" kalendáři.
B1 jsem zatím nevyzkoušel, ale dlouho to tak nezůstane!
Myslíš, že když podáš v případě potřeby cukr "v protisměru", že to půstování nějak zásadně rozhodí?
Každopádně v rámci možností jsem pro každou špatnost :twisted:
Jen tak dál!
Mirek :)

Jarda — sob čec 05, 2014 8:18 pm
mirek_m píše:
Děkuji za tipy. To s tím vitamínem je pro mě novinka - ale pokud je schopný tímhle způsobem nahradit inzulín, jak to, že to není všeobecně známé? Myslíte koupit obyčejný B1 a zkoušet ..?
Roztok glukózy - rozpustit glukózu ve vodě a to je vše? Nebo je v tom nějaký háček?

Tak ono mnoho informací není z logických důvodů šířeno, prostě to vyzkoušejte a uvidíte, jsou tam zajímavé vedlejší účinky, třeba výrazně lepší paměť. Jinak, glukóza ve vodě bude podle všeho fungovat dobře.

Jarda — sob čec 05, 2014 8:23 pm
mirek_m píše:
Souhlas až na to, že ono to s tím "šlehnutím" není až tak jednoduché a jednoznačné. Tělo pokaždé reaguje jinak a hladina cukru může lítat nahoru a dolů...
Každopádně vzdát se a slepě, hluše a odevzdaně přijmout verdikt na celý život a nehnout prstem ve svůj prospěch, je sice běžné a obecně uznávané, ale určitě ne pozitivní a zodpovědné řešení.

To je pravda, inzulin se velice obtížně reguluje, prostě je moc rychlý, nicméně pokud bude mít cukr hodně vysoký, tak mu jiná možnost v daný moment asi nezbude.

Jarda — sob čec 05, 2014 8:48 pm
planetlab píše:
..... Zkousel jsi na radu Jardy ten B1 vitamin? Ted uzivam 1 tbl/den (rosenpharma bkomplex repelent) je tam 100mg B1 a zda se ze to funguje(sice to neni tak silne jak inzulin, ale da se to).
Verim, ze cukrovku porazime!
Zdar a silu!
K.

To budete muset přitlačit, dá se brát i několik gramů za den, ale dávejte pokud možno čistý, není vhodné pojídat kvantum nějakých farmaceutických šmakulád.

Nagualka — pon srp 25, 2014 10:29 pm

Zdravím všechny dia1,tady Nagualka,diabetička1.,zakladatelka fóra. Jak to se mnou šlo dál.....podobně jako kluci jsem začala s krátkými půsty,tzn. 1.,3.,5Ti denními a dotáhla to na max.8mi denní. Bohužel jsem u osmičky také skončila. Bylo mi TAK ZLE, že sem nemohla dělat prakticky vúbec NIC, bolesti ledvin, v oblasti jater, no prostě fuj.U mě bylo dávkování inzulínu velice jednoduché...:Lantus namísto obvyklých 14jednotek pouhé 2jednotky, cukr kolísal v hodnotách mezi 2.7 - 8.2 mmol.
Nyní je tomu více než 6měsíců od půstování. Mám děsný problémy s kloubama, konkretně kyčle a kolena a cca o třetinu vlasů méně :-( .

Ajurvedská lékařka mi striktně půsty zakázala, z důvodu vyčerpanosti organismu. Faktem je, že konec půstu rovná se konci mých nadějí na skoncování s tou autoimunitní mrchou jednou provždy.
Na druhou stranu sebemenší upomínka na stav při osmičce mě ujistí o tom, že mám udržovat svou lednici PLNOU. Trápení nemá konce.
Kluci, do toho. Ráda bych šla ve vašich šlépějích a uzdravila se.jak jste na tom? A odkud jste? Třeba bychom mohli dáti i řeč...
Zdraví Nagualka gábina h.

planetlab — úte srp 26, 2014 12:22 am

Ahoj Mirku,
těmi slovy "zkusit 21 a zbavite se toho uplne" jsi mi vlil novou krev do
zil. Myslel jsem jen na to "zbavit se toho".
Pust zacal spontanne. Ve stredu 9.8. odpoledne 1100g smetanove zmrzliny,
vecer krajic chleba, 80g zerve, 50g pazitky, 50j. Lantusu+30j Apidry.
Prubeh pustu:
10.7. Silny prujem, celodenni boleati bricha. Spontanni pust.
11.7. - 29.7. Pust. Za cely pust jen 1x klystyr, 4x stolice(bordel z
jater(asi)).
Glykemii, moc a tlak jsem meril 4x denne.
Tlak kolem 110/70. Puls 60-100. Glykemie do 14.7. pri 10 j lantusu/ den:
2.4- 5.3.mmol ,od 15.7. po vysazeni inzulinu 4.3- 8.5 mmol, prumerne 5.8.
V noci 29.7.(20. den) zachvat zimnice, zabaleni do 2 zimnich perovych
spacaku,uleva az po pul hodine.trepani. Odhodlani pokracovat v pustu do 28 dne
nalomena nizkym tlakem krve i zvysenM tlakem okolnich lidi. Tlak 80/52.
Castezatmivani pred ocima. Neuatale zimnice.
Proto 22 den pustu v cca 16 hodin 200g zparenych rajcat.
NNavratovka:
1. Den; 202g rajcat
2. Den: 198 g bananu, 10j lantusu
3. Den: 194 g bananu, 10j lantuau
4. Den: 298 g jablek, 10j lantusu
5. Den: Navsteva babicky:
Po silnem ovlivneni Dezonerem(koncil 40 denni pust) a Nowocainem v tematu
'Pust' a jejich bagatelizaci navratovky:
Konec navratove stravy.
I pres podelanou navratovku, mi ted staci 10j Lantusu na cely den. Po jidle
je glykemie max 11mmol. Pred jidlem a behem dne ~4mmoly.
Takze diky viditelnym vysledkum ve snizeni aplikace inzulinu z cca 80j
celkem(50 lantus+30 apidra) na pouhych 10j lantusu, zopakuju 21cku tedka, zkusim prodlouzit na 30-40 dni do 6.rijna(uplnek)
a verim a tesim se v na uplne "zbaveni se toho".
Jak jsi na tom Ty Mirku? Co c peptid? A nejake pokroky v pustu?
Kusmauluv dech je stav pred smrti, kdy je telo tak prekyselene, ze uz nezvladne udrzet se nazivu.
S tou glukouzou do strev a koncem pustu, kdyz neni jina moznost tak bych to udelal taky. Ale z moji zkusenosti i jak pise Vlastimil Matula z Tveho odkazu se da tech 2.5 mmol vydzet i pri zatezi v horach.
Ale mam kamarada na pumpe, ktery citi hypo uz pri 5 mmolech. Tak ten nevim jak se bude postit az mu oznamim a nazorne ukazu vylecenou cukrovku. :twisted:
Zdar a silu
Karel

...........................
Ahoj Nagualko,
zakladatelko tohoto fora, pustovaci dia1 kolegynko. :)
Me na tyhle problemy pomohl klystyr (kazdy den cca rok) - bolesti hlavy ,kloubu, prachniveni zubu, padani vlasu, zadna energie apod., a ten klystyr s tim hnul a asi byl take duvodem bezproblemoveho 21. denniho pustu.
Gabko do toho!! Moc Ti fandim. Vlastne diky Tobe a tvemu tematu tady na foru jsen se prestal bat pustu.
Verim, ze se cukrovky Ty, Mirek, ja i dalsi pustujici diabetici zbavime. </p

pv33 — čtv srp 28, 2014 8:50 am
planetlab píše:
sem jen na to "zbavit se toho".
Pust zacal spontanne. Ve stredu 9.8. odpoledne 1100g smetanove zmrzliny,
........
11.7. - 29.7. Pust. Za cely pust jen 1x klystyr, 4x stolice(bordel z
jater(asi)).
Glykemii, moc a tlak jsem meril 4x denne.
Tlak kolem 110/70. Puls 60-100. Glykemie do 14.7. pri 10 j lantusu/ den:
2.4- 5.3.mmol ,od 15.7. po vysazeni inzulinu 4.3- 8.5 mmol, prumerne 5.8.
V noci 29.7.(20. den) zachvat zimnice, zabaleni do 2 zimnich perovych
spacaku,uleva az po pul hodine.trepani. Odhodlani pokracovat v pustu do 28 dne
nalomena nizkym tlakem krve i zvysenM tlakem okolnich lidi. Tlak 80/52.
Castezatmivani pred ocima. Neuatale zimnice.
......
....... zopakuju 21cku tedka, zkusim prodlouzit na 30-40 dni do 6.rijna(uplnek)
a verim a tesim se v na uplne "zbaveni se toho".
....
Karel.....

Karle, za prve gratuluju ze jsi se do toho takto vrhnul a dosahnul vyrazne snizeni inzulinu.
Jen par poznamek:

Vzhledem k tomu, ze jsi zacal bez pripravy, tak jsi asi pred pustem nedelal ocistu jater a samozrejme ani ocistu strev, to bych pri pristich pokusech doporucoval. A jestli jsi vubec nedelal ocistu jater, tak bych ti radil zaradit paralelne s hladovkama i ocisty jater a postupne si je poradne procistit.

Nevim, jak moc se zabyvas stravou, viz zmrzlina & chleba. Jestli se chces vyhrabat ze svych problemu, muze ti zmena stravy hodne pomoct.

Pises, ze jsi delal klystyry cely rok kazdy den a ze ti pomohly. Na klystyry jsou ruzne nazory, ale treba muj znamy predevsim pustem a nekolka klystyrama denne vylecil radu tezkych nemoci behem par tydnu.

V prubehu pustu ti vadila zimnice a nizky tlak. To nenastava pri suchem pustu, navic ucinkuje mnohem rychleji. Doporucoval bych ti aspon neco si o tom precist.

Drzim ti palce, Pavel

planetlab — čtv srp 28, 2014 4:50 pm

Ahoj Pavle,
dekuju Ti za gratulaci, povzbuzeni, doporuceni a dalsi informace.
Bydlim v domacnosti, rodinnem dome o 8 clenech, takze si moc vymyslet ohledne stravy nejde. Vsichni jime stejne, co se uvari nebo pripravi. Teta vari temer denne 8l hrnce plne jidla, moc dobreho, strasne pekne i voni, ale typicka ceska kuchyne. Pan Zajicek a Bible Svata rikaji, ze hlavni je psychika(Bozi pokoj/klid), az pak jidlo a piti, a psychika je OK. Ph moce i slin, i kdyz jim jak prase taky OK. Stravou jsem se zabyval/2 roky kvalitniho a vyvazeneho veganstvi/, ale vyrabelo to stres, takze navrat na pestrou, teda praseci :) stravu.
Tento 21 az 40 denni pust dam s klystRama a s urinou, ale porad mi vrta v hlave, ze Pavel Macha rika zadna urina ani klyStys, ze to je dobre jen zdanlive.
Nizky tlak a zimnice nevadily nejvic mne, ale okolnim lidem. Predstav si, ze se trepes v posteli a sesype se na Tebe 7 lidi a furt do Tebe husti, ze umres, ze zavolaji sanitku. Az se to stane priste, okamzite se sbalim a jdu do hotelu. :) Dve jsou navic taky diabetky na inzulinu a nikdo z nich neuznava alternativku. Proste si budou do smrti pichat a cekat na sekundarni komplikace(jedne uz urizli vsechny prsty u nohy+slepota na jedno oko). Taky prave kvuli nim se postim, abych jim ukazal, ze to jde i jinak.
Suchy pust jsem taky zkousel, max 4 dny, ale jako by mi vyschly kolena, nemohl jsem moc dobre chodit.
Pri mem 21. Dennim pustu jsem mel porad velkou zizen. 4-6l RO vody denne, zkousel sem tak moc nepit, ale mel jsem pak uplne suchou hubu, i jazyk.
Vim, ze mas velke zkusenosti s pustem a dalsimi vecmi, takze Tve cenne rady poslechnu a budu se jimi ridit.

Zdar a silu
Karel

mirek_m — sob srp 30, 2014 5:58 pm

Ahoj všichni a předevší Karle a Nagualko Gábinko :-)
Nejdřív musím fakt nadšeně pogratulovat Karlovi :!: Fakt Karle dobrý! :-) Tam kde jsi ty bych se taky moc rád dostal - na 21... Jen tak dál! Povzbuzuješ mě velice :-D
Já jsem zkoušel během července zase "svých pár dnů". Říkal jsem si, že alespoň těch 5-6. Houby. Zvracení na mě přišlo neočekávaně opět o den dřív. Tedy už den čtvrtý a samozřejmě zase v práci :-( Když se dostanu do tohodle stavu, tak s půstem končím. I když nemám nejmenší chuť do jídla. Ale nemám odvahu pokračovat, když nemám ani sílu dojít na záchod... Ale je v tom vidět progres! Někam to spěje. Myslím, že se to časem povede zlomit. A dostanu se přes mojí zapovězenou hranici na víc dnů! Rád bych se pustil do dalšího pokusu, ale teď to nejde. Nemůžu si dovolit vypadnou v práci (příště si vezmu dopředu dovolenou) a ještě další okolnosti jsou proti. Tak zatím pokračuji v jedno a dvoudenních půstech - stav při nich mi už přijde docela normální a příjemný.
Teď v posledních dnech na mě přišel silný kašel. A chrapot. Předpokládám, že to odezní. Ale hlavně nevím, co si o něm myslet. Žádné takové potíže jsem neměl už půl roku, tedy od doby svého prvého půstu!
A ještě jednou věcí se musím pochlubit - poprvé po bezmála 25-ti letech na mě v srpnu nepřišla moje pravidelná alergie a já dovolenou v lesích a lukách prožil bez prášků, kapek, smrkání, pálení, bolení hlavy a dalších "obvyklých radostí". Krása! A velké potvrzení správnosti mého (resp. našeho :wink: ) počínání! :D
Já tě jednou doženu, Karle, to se budeš divit! :mrgreen:

Pro "naší" Gábinku: :-)
Mám obdobné potíže jako ty. Ne úplně stejné, ale taky mám blok - stav po pár dnech, který mě nepustí dál. Jak už jsem psal, řeším to tak, že opakuji to, co "je mi dovoleno" a těším se, až "budu připuštěn" dál .. :-) Ono asi dost záleží, v jaké stavu člověk svoje tělo (a nejen to) má, a nejde to zlámat naráz přes koleno. Je potřeba hezky postupně a trpělivě se vracet do normálu. To je moje moje přesvědčení, které mě strká dopředu :-) Ono taky to nemůže být až tak jednoduché - to by nás to ani nebavilo :-)
Takže držím palce!
Jsem z Ústí n.L.
To by bylo, abysme to nevypůstili :lol:
Mirek

Nagualka — sob srp 30, 2014 8:08 pm

čau Mirku a všichni,
Taxem se namotivovala pročtením nějakých témat na a-z, a jdu opět do půstů! :-)doba sice ne až tak perspektivní,ale předpokládám,že to září a říjen nějak zvládnu. Chystám se na trojky (nov a úplněk), frknu tam ještě nějaké ty jaterní očisty, nějak vše chci zkombinovat co nejrozumněji a zároveň co nejefektivněji...
Cukr mi lítá příšerně,mám pocit, že poslední dobou prodělávám nějakou latentní záležitůstku,pobolívá v pravym podžebří,plus zánět močáku.se zánětem to odnesla tragicky i má kštice (viz příspěvek do Padání vlasů),takže nyní se začnu tvářit jako půstující panker :-( .odpadlé prameny vlasů schovávam doma v láhvi...blee.
Kluci,vy chcete/plánujete půstit i přes zimu?
Ostrava,Ústí...dálky. já jsem z Kralup </p

Nagualka — sob srp 30, 2014 8:52 pm

Karle,Mirku, všichni,
ještě mám 1 dotaz. Vzpoměla jsem si, že svůj 8mi denní půst jsem musela ukončit
mj.kvuli děsnému motání hlavy -příliš nízkému tlaku. Neznáte nějaký fígl, jak tyhle motolice zmírnit/obejít?

planetlab — sob srp 30, 2014 10:28 pm

Ahoj Gabko-Nagualko, Mirku, pratele.
Diky Mirku za pochvalu, tesim se jak me dozenes - doufam, ze to bude brzo a se spravnou navratovkou a trvalym zbavenim se toho, nenech to dlouho cekat :) :mrgreen:
I me alergie zmizla. A to byl i s tabletkami a budesonidem(steroidem) IgE 760!
Gabko, joooooo, jdi do toho, tak je to spravne, tak to ma byt. :)
Jak radi Pavel Pv33, nejdriv ocisty, a pak bezproblemovy/bezkomplikacni pust ;.
Cukr pred pustem mi taky lital-sem se s tim ne.ral, jen sem daval vecer 80j inzulinu, abych nechodil v noci na zachod-Hbacko 19.7 :) a po 21cce 5.1-nejdriv mi doktrorka vynadala, ze sem musel mit casta a silna hypa, ale pak mi rekla, ze jsem jeji nejlepsi dia1 patient. Pry ani nikdo z jejich klientu na pumpe nema tohle cislo :)
V zime postil 9 dnu, na sobe sem mel 3 vlnene merino vrstvy-spodky+dlouhe trika, gramaz 280 a na tom dalsi vratvu umelohmotnech spodku a dl. triko a na tom hruby svetr a oteplovaci kalhoty , 4 vrstvy hrubych merino vlnenych ponozek, na tom jeste vlnene pletene papuce a bylo mi casto zima, takze uz se asi v zime nebudu postit.
Kdyz jsem se pohyboval venku nebo byl ve vytopenem kanclu/praci, tak to bylo dobre, ale doma bez pohybu mi byla neprijemne zima. Doma totiz setrime s topenim, normalne mame v zime v dome 12 stupnu :) ( drahy plyn) , na 19st. se vytapi jen 1 cimra z 13, jidelna/obyvak a vecer koupelna.
Teple pocasi- leto je na pust mnohem snazsi.
20, 21 a 22. den pustu jsem kvuli nuzkemu tlaku a motani hlavy se musel silne pridrzovat zabradli pri sestupu/vystupu na schodech, a obcas oprit na chvili(1-2min) o stenu, vsak jsem i kvuli toho prerusil pust, taky neznam zadny fugl, Pavel Pv33 vsak radi nepit/such pust na to.
Tak supky dupky na pustik nebo ocistu, :)
At se dari!
Zdar a silu
Karel

..................
Ted sem cetl jednu smutnou diabetickou diskuzi, kdy pani s dia1 v USA, ktere neschvalili pojisteni a nemela penize na zakoupeni inzulinu do pumpy, a uz mela hodne vysokou glykemii a stav s tim spojeny premyslela, ze ho v lekarne ukradne. A pozdeji kdyz si sla vyzvednout, tak ji lekarnik vynadal pri kontrole pojisteni, ze takovi jako ona chteji inzulin jen proto aby mohli zrat junk food, ze kvuli tomu, ze spatne ji, z toho dostala cukrovku a vysava zdravotni system a tim ze okrada poctive danove poplatniky a zvysuje naklady zdravotnictvi... Pani psala, ze ji tak aby ji inzulin co nejdele vydrzel, ze se citi jak ve filmu 'Time' kde mel kazdy clovek odmereny kratky cas na hodinkach(ktery se ale dal prodluzovat) a ten kdyz vyprsel, tak umrel.. Vzdy kdyz sezene lahvicku inzzlinu, ze se citi strasne bohata a stastna a pozehnana.

mirek_m — ned srp 31, 2014 10:54 am

Ahoj Gábi Kralupando, Karle, všichni,
vy jste ale fofrnící! Ještě jsem skoro ani nedopsal a už jste odpověděli! :-)
To je fajn, je vidět, že máte zájem ...
Gábi, když si přečteš (korektní) informace o půstu, zjistíš, že nízký tlak a zima jsou běžné průvodní jevy a je potřeba se s nimi nějak vyrovnat. Se zimou se ještě dá něco relativně snadno provést, ale s tlakem asi dost těžko. Sám mám s tím zkušenost, jak to se mnou seklo... (píšu o tom tady před časem taky). Říkám si (a už se opakuji), že když to budu zkoušet znovu a znovu, že to pomalu a postupně povolí! A dostanu se kam potřebuju. A co se zimy týká, rozhodně bych se na ní (sám před sebou) nevymlouval a pod touhle záminkou nic neodsouval. "Co můžeš udělati dnes, na zítřek neodkládej" :-)
Když je člověk "normální", cpe se horem dolem vším co mu pod požerák přijde, přicházejí také "průvodní jevy". Ale ty se pokládají také za "normální"...
Já volím cestu půstů se vším všudy, stojí mi to za to :-) A nejen půstů. Např. na

Nagualka — ned srp 31, 2014 3:54 pm

ahoj, ještě jeden dotaz...vzpoměla jsem si, že mě chytaly při půstování šílený křeče do lýtek, uplně mi to kroutilo nohama na schodech, nevěděla sem, zda brečet nebo řvát bolestí, nebo se sama sobě chechtat. Brala jsem již toi dobou hořčík v tabletách, ale při půstu logi ky vysadila, takže opět křeče.
Co si myslíte o vnější aplikaci chloridu hořečnatýho na kůži (do vany) při právě probíhajícím půstu jako prevenci křečí??

Jarda — ned srp 31, 2014 8:05 pm
planetlab píše:
Ahoj Mirku,
těmi slovy "zkusit 21 a zbavite se toho uplne" jsi mi vlil novou krev do
zil. Myslel jsem jen na to "zbavit se toho".
Pust zacal spontanne. Ve stredu 9.8. odpoledne 1100g smetanove zmrzliny,
vecer krajic chleba, 80g zerve, 50g pazitky, 50j. Lantusu+30j Apidry.
Prubeh pustu:
10.7. Silny prujem, celodenni boleati bricha. Spontanni pust.
11.7. - 29.7. Pust. Za cely pust jen 1x klystyr, 4x stolice(bordel z
jater(asi)).
Glykemii, moc a tlak jsem meril 4x denne.
Tlak kolem 110/70. Puls 60-100. Glykemie do 14.7. pri 10 j lantusu/ den:
2.4- 5.3.mmol ,od 15.7. po vysazeni inzulinu 4.3- 8.5 mmol, prumerne 5.8.
V noci 29.7.(20. den) zachvat zimnice, zabaleni do 2 zimnich perovych
spacaku,uleva az po pul hodine.trepani. Odhodlani pokracovat v pustu do 28 dne
nalomena nizkym tlakem krve i zvysenM tlakem okolnich lidi. Tlak 80/52.
Castezatmivani pred ocima. Neuatale zimnice.
Proto 22 den pustu v cca 16 hodin 200g zparenych rajcat.
NNavratovka:
1. Den; 202g rajcat
2. Den: 198 g bananu, 10j lantusu
3. Den: 194 g bananu, 10j lantuau
4. Den: 298 g jablek, 10j lantusu
5. Den: Navsteva babicky:
Po silnem ovlivneni Dezonerem(koncil 40 denni pust) a Nowocainem v tematu
'Pust' a jejich bagatelizaci navratovky:
Konec navratove stravy.
I pres podelanou navratovku, mi ted staci 10j Lantusu na cely den. Po jidle
je glykemie max 11mmol. Pred jidlem a behem dne ~4mmoly.
Takze diky viditelnym vysledkum ve snizeni aplikace inzulinu z cca 80j
celkem(50 lantus+30 apidra) na pouhych 10j lantusu, zopakuju 21cku tedka, zkusim prodlouzit na 30-40 dni do 6.rijna(uplnek)
a verim a tesim se v na uplne "zbaveni se toho".
Jak jsi na tom Ty Mirku? Co c peptid? A nejake pokroky v pustu?
Kusmauluv dech je stav pred smrti, kdy je telo tak prekyselene, ze uz nezvladne udrzet se nazivu.
S tou glukouzou do strev a koncem pustu, kdyz neni jina moznost tak bych to udelal taky. Ale z moji zkusenosti i jak pise Vlastimil Matula z Tveho odkazu se da tech 2.5 mmol vydzet i pri zatezi v horach.
Ale mam kamarada na pumpe, ktery citi hypo uz pri 5 mmolech. Tak ten nevim jak se bude postit az mu oznamim a nazorne ukazu vylecenou cukrovku. :twisted:
Zdar a silu
Karel

...........................
Ahoj Nagualko,
zakladatelko tohoto fora, pustovaci dia1 kolegynko. :)
Me na tyhle problemy pomohl klystyr (kazdy den cca rok) - bolesti hlavy ,kloubu, prachniveni zubu, padani vlasu, zadna energie apod., a ten klystyr s tim hnul a asi byl take duvodem bezproblemoveho 21. denniho pustu.
Gabko do toho!! Moc Ti fandim. Vlastne diky Tobe a tvemu tematu tady na foru jsen se prestal bat pustu.
Verim, ze se cukrovky Ty, Mirek, ja i dalsi pustujici diabetici zbavime. </div

Jarda — ned srp 31, 2014 8:22 pm
Nagualka píše:
ahoj, ještě jeden dotaz...vzpoměla jsem si, že mě chytaly při půstování šílený křeče do lýtek, uplně mi to kroutilo nohama na schodech, nevěděla sem, zda brečet nebo řvát bolestí, nebo se sama sobě chechtat. Brala jsem již toi dobou hořčík v tabletách, ale při půstu logi ky vysadila, takže opět křeče.
Co si myslíte o vnější aplikaci chloridu hořečnatýho na kůži (do vany) při právě probíhajícím půstu jako prevenci křečí??

Podle všeho by opatrná venkovní aplikace hořčíku nemusela znamenat problém, ale i tak bude vhodné si hlídat tlak, hořčík s ním může dost pohybovat, nicméně to pouze odhaduji, vyzkoušené to nemám.

Nagualka — stř zář 03, 2014 8:59 pm

dobrý večer vespolek,
mám za sebou druhý půstovní dník :-) </p

mirek_m — čtv zář 04, 2014 7:17 pm

Ahoj Gabi,
držím palce!
Rád bych šel do toho taky tak, ale nemůžu. Tak jsem aspoň zvýšil pravidelný týdenní půst na dva dny :-)
Koukám, že se čistíš na těle i na duši :-D Třeba se ti i srdíčko otevře a LÁSKA se objeví. Nebo spíš - ty jí objevíš :-)
Ať se ti daří! A kdyby to nešlo až tak, jak si představuješ, tak to půjde příště...
Mirek

planetlab — ned zář 21, 2014 11:09 pm

Ahoj Gabi, Mirku a dalsi.
Preposilam mail od Vlasty (jeho web
http://www.fajnejidlo.com ), ktery se taky postil 21. Dnu, ale nechce se tu registrovat a postnout to sam.

"
Ahoj;
posílám ti video dokument o průběhu 21. denního půstu (viz odkazy níže) a měřené hodnoty (viz přílohu).
Pokud si myslíš, že by to někomu mohlo pomoct, nalož s tím dle vlastního uvážení.
Zahajeni
Den 5.
Den 10.
Den 15.
Ukončení

Pochopil jsem dobře z naší uplynulé konverzace, že jsi právě ve 40ti denním půstu? Kolikátý den a jaký je průběh?
A jaká je tvá zkušenost s návratovkou po půstu? Já si nikdy nejsem jistý co, kdy a kolik... Ještě se stále učím s tím zacházet.

Díky

Vlasta"

---------------------------
Gabi, mel jsem taky pri pustu i jindy krece v nohach(asi tak silne jak Ty, ale nejen na schodech, ale i v klidu napr. v posteli), ale jak jsem se zacal natirat tepperweinovou smesi smichanou s epsomskou soli, tak to prestalo.

---------------------------

Pane Zajicku, dekuji Vam, Vy mate take muj obdiv z odvahy, odhodlani a energie s jakou provozujete Vas projekt Zdravi-az.

Přílohy:
pusty.xlsx [16.4 KiB]
1344 krát
pv33 — pon zář 22, 2014 1:10 pm
planetlab píše:
Ahoj Gabi, Mirku a dalsi.
Preposilam mail od Vlasty, ktery se taky postil 21. Dnu, ale nechce se tu registrovat a postnout to sam.
.....

Gratuluju Vlastovi, ze se oprostil od nekterych nesmyslu, ktere nam tvrdi oficialni medicina, a zkousi vzit sve zdravi do vlastnich rukou. Samozrejme by me zajimalo pokracovani videi a informaci o Vlastovi, v tomto momentu predevsim jeho zhodnoceni vysledku pustu po ukonceni navratovky. Predevsim jaka nastala zlepseni a pripadne i co se nezlepsilo. Dik za zverejneni prubehu pustu.
Drzim Vlastovi a dalsim co bojujou s cukrovkou palce, Pavel

mirek_m — ned pro 28, 2014 12:24 pm

Ahoj Karle,
přeju hezký vánoční čas!
Už ses dlouho neozval. Dost by mě zajínalo, jak pokračuješ po tom tvém srpnovém výkonu!
Já jsem během podzimu neměl možnost pustit se do něčeho delšího, tak jsem jenom pravidelně týdně zařazoval 1 - 2,5 denní půstíky. Jsem zvědavý, jestli se to nějak projeví - teď jsem va třetím dnu vánočního půstu.
Zdravím také Gabču! Také jsi o sobě dlouho nedala vědět... Jak se vede? Jak pokračuješ?
Pročítal jsem tu "Vlastovo story". Je dobrej, to jo. Ale přišlo mi to podle toho popisu až příliš "jednoduché" a bezproblémové. No, kdyby se něco podobného povedlo mně, pískal bych si...
Příjemné a hodnotné a smysluplné svátky i všem ostatním!
Mirek

Jarda — sob led 17, 2015 12:08 pm
planetlab píše:
Ahoj Gabi, Mirku a dalsi.
Preposilam mail od Vlasty (jeho web http://www.fajnejidlo.com ), ktery se taky postil 21. Dnu, ale nechce se tu registrovat a postnout to sam.

"
Ahoj;
posílám ti video dokument o průběhu 21. denního půstu (viz odkazy níže) a měřené hodnoty (viz přílohu).
Pokud si myslíš, že by to někomu mohlo pomoct, nalož s tím dle vlastního uvážení.
Zahajeni
Den 5.
Den 10.
Den 15.
Ukončení

Pochopil jsem dobře z naší uplynulé konverzace, že jsi právě ve 40ti denním půstu? Kolikátý den a jaký je průběh?
A jaká je tvá zkušenost s návratovkou po půstu? Já si nikdy nejsem jistý co, kdy a kolik... Ještě se stále učím s tím zacházet.

Díky

Vlasta"

---------------------------
Gabi, mel jsem taky pri pustu i jindy krece v nohach(asi tak silne jak Ty, ale nejen na schodech, ale i v klidu napr. v posteli), ale jak jsem se zacal natirat tepperweinovou smesi smichanou s epsomskou soli, tak to prestalo.

---------------------------

Pane Zajicku, dekuji Vam, Vy mate take muj obdiv z odvahy, odhodlani a energie s jakou provozujete Vas projekt Zdravi-az.

Ty křeče v nohách byl předpokládám nedostatek hořčíku a mimochodem mnoho lidí se cukrovky i zbaví pokud se jim povede srovnat hořčík, ale jde o běh na dlouhou trať a musí se doplňovat jak orálně, tak transdermálně, prostě ho tam nacpat kudy se dá.

pavlinastibrova — pon bře 09, 2015 3:09 pm
Vševěd píše:
Kde není cukr, není třeba inzulín. Třeba nízkosacharidovou dietu můžeš držet i bez inzulínu. Hladovku si klidně
dát můžeš, inzulín nebudeš potřebovat.

Souhlasím.

martina72 — pon bře 09, 2015 9:12 pm
Vševěd píše:
Kde není cukr, není třeba inzulín. Třeba nízkosacharidovou dietu můžeš držet i bez inzulínu. Hladovku si klidně
dát můžeš, inzulín nebudeš potřebovat.

Já tomu nějak nerozumím, byť s cukrovkou žijeme již dvacet let. Tělo si snad nevyrábí glukosu samo vemkdevem i když žádné sacharidy nepožíváte? Z čeho tedy žijí buňky, co je jejich elementární "palivo"? Jaký je tedy přesně buněčný metabolismus?
Myslel jsem, že cukrovka I. typu je vždy detekována až po hyperglykemickém kolapsu, kdy tělo, které má dlouhodobý nedostatek insulinu, prostě dlouhodobě neví, že má glukosy dostatek (neví to, i když se futrujeme dortama a neví to, i když nejíte vůbec) a velí ji neustále tvořit, i za cenu značně zhoubné přeměny třeba tuků. II. typ se v důsledcích neliší, jen má jinou příčinu, dostatek insulinu, ale tělo má nulovou informaci o něm, resp. resistenci na něj, což jest jinými slovy totéž.
Jak je to tedy?

Nagualka — stř bře 18, 2015 3:04 pm

Ahojte!
Dnes mám 7mý den mokrého půstu. Ráda bych dala dlouhý (nejlépe 21) ale uvidím, kam mě tělo pustí. Průběh popíšu, až to ukončím. Jen ve zkratce....celkové množství inzulínu kleslo 35x, takže místo 35ti jednotek beru jen jednu. Cukr mám mezi 7-10mmol. A je mi docela blbě :-) :-I .
Není zde taky někdo v půstovacim procesu??

Nagualka — ned bře 22, 2015 7:26 pm

Zdravím všechny!!
Dnes jsem ukončila svůj 11ti denní mokrý půst. Průběh viz níže:

1.a 2.den.....celkem to šlo, funguji normálně v práci (pečovatelka). K večeru motání hlavy. Hned první den snižuji množství inzulínu z celkových 35ti jednotek (18depotních a cca 12-14jídelních) na pouhou JEDNU JEDNOTKU depotního (Lantus).
Od druhého dne se mi začíná krátit doba spánku.
3.tí den.....hrůza. Motkanáda, závratě, slabost. Zombie hadr. Plížím se z práce na nádraží, cesta trvá třikrát tak dlouho. Druhou noc v pořadí sním o jídle (ve snu jsem snědla jeden lískový oříšek a dostala za to vejprask, neboli dvě fajn věci v jednom).
4.a 5.den.....čas se neskutečně pomalu vleče. Motkanáda polevila, je mi líp. Dvě pro házky cca 6km po lesích, nádhera. Každý den se natírám Schindeleho minerálama (podle Planetlab viz Tepperweinova směs),a křeče jako při minulé osmičce nemám. Každý den urinový klystýr. Nicméně jógu zatím necvičím, nějak se necítím...
6.den....vcelku to jde, motání hlavy, noc cca 4hod spánku, sen o bramborový kaši, jak přetéká přes kuchyňskou linku a já to olizuji...
7.Den.....naprostá krizovka. Od rána v práci. Náročná směna, nezvládám jak fyzicky, tak psychicky. Motání hlavy, malátnost, slabost, lehká bolest ledvin. Glykemie od 1.až do 8.dne mezi 6,5-8,2mmol.
9.tý den......zlepšil se stav, venku je slunce, procházka 12km, jóga na louce, krásný pocity, psychická očista, vyjevily se motivace strachu a chuť jim čelit.
Večer zimnice. Noc sen o Pavlovi Máchovi, jak mě kárá za to, že mám sny o jídle(!!).
10.tý den.....čas se neskutečně vleče, protože nemůžu skoro nic kloudně dělat, ani cvičit, chodit, uklízet, jen číst v leže. Neztrácim naději. Cukr stále mezi 6-8mmol při 1.jednotce inzulínu.
11.tý den.....od rána krizovka. Ledviny bolej, jakoby mě do nich někdo nakopal. Ven nejdu, nechodí mi to, ležím v posteli. V 17hod ukončuji hladovku řepnomrkvovou nejBÁJEČNĚJŠÍ šťávou na světě...

Jarda — pát bře 27, 2015 9:22 pm
Nagualka píše:
Zdravím všechny!!
Dnes jsem ukončila svůj 11ti denní mokrý půst. Průběh viz níže:

1.a 2.den.....celkem to šlo, funguji normálně v práci (pečovatelka). K večeru motání hlavy. Hned první den snižuji množství inzulínu z celkových 35ti jednotek (18depotních a cca 12-14jídelních) na pouhou JEDNU JEDNOTKU depotního (Lantus).
Od druhého dne se mi začíná krátit doba spánku.
3.tí den.....hrůza. Motkanáda, závratě, slabost. Zombie hadr. Plížím se z práce na nádraží, cesta trvá třikrát tak dlouho. Druhou noc v pořadí sním o jídle (ve snu jsem snědla jeden lískový oříšek a dostala za to vejprask, neboli dvě fajn věci v jednom).
4.a 5.den.....čas se neskutečně pomalu vleče. Motkanáda polevila, je mi líp. Dvě pro házky cca 6km po lesích, nádhera. Každý den se natírám Schindeleho minerálama (podle Planetlab viz Tepperweinova směs),a křeče jako při minulé osmičce nemám. Každý den urinový klystýr. Nicméně jógu zatím necvičím, nějak se necítím...
6.den....vcelku to jde, motání hlavy, noc cca 4hod spánku, sen o bramborový kaši, jak přetéká přes kuchyňskou linku a já to olizuji...
7.Den.....naprostá krizovka. Od rána v práci. Náročná směna, nezvládám jak fyzicky, tak psychicky. Motání hlavy, malátnost, slabost, lehká bolest ledvin. Glykemie od 1.až do 8.dne mezi 6,5-8,2mmol.
9.tý den......zlepšil se stav, venku je slunce, procházka 12km, jóga na louce, krásný pocity, psychická očista, vyjevily se motivace strachu a chuť jim čelit.
Večer zimnice. Noc sen o Pavlovi Máchovi, jak mě kárá za to, že mám sny o jídle(!!).
10.tý den.....čas se neskutečně vleče, protože nemůžu skoro nic kloudně dělat, ani cvičit, chodit, uklízet, jen číst v leže. Neztrácim naději. Cukr stále mezi 6-8mmol při 1.jednotce inzulínu.
11.tý den.....od rána krizovka. Ledviny bolej, jakoby mě do nich někdo nakopal. Ven nejdu, nechodí mi to, ležím v posteli. V 17hod ukončuji hladovku řepnomrkvovou nejBÁJEČNĚJŠÍ šťávou na světě...

Jste hodně odvážná a odvážným štěstí přeje, alespoň se to tak říká. Dost jsem se nasmál, "Noc sen o Pavlovi Máchovi, jak mě kárá za to, že mám sny o jídle(!!)".

mirek_m — ned dub 05, 2015 8:38 am

Ahoj Gábi (i všichni ostatní)
je fajn, že tě ani ve snu neopouští smysl pro humor! :-D
Každopádně gratuluji k tvým úspěchům, to co píšeš, se za ně opravdu považovat dá! Glykémie, jaké uvádíš při de facto nulovém inzulínu... Nezkoušela sis nechat změřit C-peptid? A jak pokračuješ teď dál? Potvrzuješ také i moji zkušenost, kterou sem chci už nějakou dobu napsat. Totiž, že "nepřekonatelné" potíže lze zvládnout, pokud člověk vytrvá a neztrácí trpělivost a vůli !
Já jsem po předchozích zážitcích dospěl k závěru, že pokud půst, tak při něm nechodit do práce. Přece jenom ta celková slabost a hlavně zvracení, které přijde náhle a nekompromisně ... A při každém daším pokusu na mě přišlo o den dřív. Pravidelně - 7, 6, 5, 4, 3. den ... Tak jsem pouze nasadil od léta týdně 1 - 2,5 denní pravidelný půst. A sedmičku naplánoval na svátky vánoční, abych si je řádně užil... :-) A byl jsem zvědavý, jak to se mnou dopadne... Překvapivě se nekonalo ani zvracení, ani žádné "kóma". Všechno naprosto v pohodě, samozřejmě s nutnými průvodními jevy jako zima, nižší tlak, ... Jenom glykémie jsem měl vyšší (nad 10) a bral jsem i vyšší dávky inzulínu. A C-peptid se nehnul. Ovšem není všem dnům konec!
Čili ještě jednou - vytrvalostí a trpělivostí lze pokračovat dál a dál, cesty a možnosti se postupně otevírají. Jen to zkrátka nejde všechno hned a najednou!
Tož jen tak dál!
Hezké velikonoce :-)
Mirek

kobra23 — ned dub 05, 2015 9:12 am
Nagualka píše:
Zdravím všechny!!
Dnes jsem ukončila svůj 11ti denní mokrý půst. Průběh viz níže:

1.a 2.den.....celkem to šlo, funguji normálně v práci (pečovatelka). K večeru motání hlavy. Hned první den snižuji množství inzulínu z celkových 35ti jednotek (18depotních a cca 12-14jídelních) na pouhou JEDNU JEDNOTKU depotního (Lantus).
Od druhého dne se mi začíná krátit doba spánku.
3.tí den.....hrůza. Motkanáda, závratě, slabost. Zombie hadr. Plížím se z práce na nádraží, cesta trvá třikrát tak dlouho. Druhou noc v pořadí sním o jídle (ve snu jsem snědla jeden lískový oříšek a dostala za to vejprask, neboli dvě fajn věci v jednom).
4.a 5.den.....čas se neskutečně pomalu vleče. Motkanáda polevila, je mi líp. Dvě pro házky cca 6km po lesích, nádhera. Každý den se natírám Schindeleho minerálama (podle Planetlab viz Tepperweinova směs),a křeče jako při minulé osmičce nemám. Každý den urinový klystýr. Nicméně jógu zatím necvičím, nějak se necítím...
6.den....vcelku to jde, motání hlavy, noc cca 4hod spánku, sen o bramborový kaši, jak přetéká přes kuchyňskou linku a já to olizuji...
7.Den.....naprostá krizovka. Od rána v práci. Náročná směna, nezvládám jak fyzicky, tak psychicky. Motání hlavy, malátnost, slabost, lehká bolest ledvin. Glykemie od 1.až do 8.dne mezi 6,5-8,2mmol.
9.tý den......zlepšil se stav, venku je slunce, procházka 12km, jóga na louce, krásný pocity, psychická očista, vyjevily se motivace strachu a chuť jim čelit.
Večer zimnice. Noc sen o Pavlovi Máchovi, jak mě kárá za to, že mám sny o jídle(!!).
10.tý den.....čas se neskutečně vleče, protože nemůžu skoro nic kloudně dělat, ani cvičit, chodit, uklízet, jen číst v leže. Neztrácim naději. Cukr stále mezi 6-8mmol při 1.jednotce inzulínu.
11.tý den.....od rána krizovka. Ledviny bolej, jakoby mě do nich někdo nakopal. Ven nejdu, nechodí mi to, ležím v posteli. V 17hod ukončuji hladovku řepnomrkvovou nejBÁJEČNĚJŠÍ šťávou na světě...

Ty prochazky jste prehnala. V pustu byste nemela denne nachodit vice jak 3 km. Priste si na to dejte pozor.

mirek_m — pon dub 06, 2015 8:11 am
kobra23 píše:
Ty prochazky jste prehnala. V pustu byste nemela denne nachodit vice jak 3 km. Priste si na to dejte pozor.

Proč zrovna 3 km?
Podle mě je to vysoce individální záležitost. Někdo není po pár dnech půstu schopen si ani dojít na záchod, jiný může fungovat jakoby se nic zvláštního nedělo. Záleží to na tolika okolnostech!
Hezké velikonoční pondělí :-)
Mirek

Nagualka — ned dub 12, 2015 12:38 am

ahoj Mirku,
C-peptid jsem si nechávala naměřit dvakrát, v r.2010to bylo 0,05, a v roce 2014 o něco vyšších 0,13. Tudíž zlepšení.
Co se týká dávkování inzulínu...u mě je typické, že při každém půstu spadne dávka na pouhou 1 jednotku při slušných glykemiích, ale v momentě, kdy se najím (startuju zeleninovými šťávami),hned to vyletí nahoru, a to i po okurce, celeru, brokolici...
Nijak mne to netrápí, protože VÍM,že se toho zbavit dá(!!!), chce to jen železnou vůli, optimismus a vytrvalost. Je jasné, že když se k nelehkým půstům (já je teda vysloveně nelehké mám)přidá nějakej psychoproblém, např. rodinnej, vztahovej...,tak je to těžký, a právě na tom dojedu. Ale ono to půjde :-).
tento 11ti denní půst mě zbavil:úporného ekzemu na čele, který vypadá jako mírná forma lupénky a drží se mě každý podzim/zimu, vleklého zánětu močáku, přestal mě bolet meniskus, který mě bolí už rok od dob běhání, cukrovku to "umravnilo" v tom smyslu, že jsem skončila na celkových 25-28jednotek na den (z předešlých zimních povalečských 35-40j.),celulitida celkem logicky a rychle zmizla, kruhy pod očima a další kosmetický věci se hodně zlepšily.
Plánuju přes léto trojky, protože miluju třešně, melouny, jahody a vubec všechno ovoce, tak delší asi nedám, podzim jistí pokus o 21,a to i opakovanej </p

Jarda — ned kvě 17, 2015 12:25 pm
Nagualka píše:
ahoj Mirku,
C-peptid jsem si nechávala naměřit dvakrát, v r.2010to bylo 0,05, a v roce 2014 o něco vyšších 0,13. Tudíž zlepšení.
Co se týká dávkování inzulínu...u mě je typické, že při každém půstu spadne dávka na pouhou 1 jednotku při slušných glykemiích, ale v momentě, kdy se najím (startuju zeleninovými šťávami),hned to vyletí nahoru, a to i po okurce, celeru, brokolici...
Nijak mne to netrápí, protože VÍM,že se toho zbavit dá(!!!), chce to jen železnou vůli, optimismus a vytrvalost. Je jasné, že když se k nelehkým půstům (já je teda vysloveně nelehké mám)přidá nějakej psychoproblém, např. rodinnej, vztahovej...,tak je to těžký, a právě na tom dojedu. Ale ono to půjde :-).
tento 11ti denní půst mě zbavil:úporného ekzemu na čele, který vypadá jako mírná forma lupénky a drží se mě každý podzim/zimu, vleklého zánětu močáku, přestal mě bolet meniskus, který mě bolí už rok od dob běhání, cukrovku to "umravnilo" v tom smyslu, že jsem skončila na celkových 25-28jednotek na den (z předešlých zimních povalečských 35-40j.),celulitida celkem logicky a rychle zmizla, kruhy pod očima a další kosmetický věci se hodně zlepšily.
Plánuju přes léto trojky, protože miluju třešně, melouny, jahody a vubec všechno ovoce, tak delší asi nedám, podzim jistí pokus o 21,a to i opakovanej </div
planetlab — čtv srp 13, 2015 11:32 pm

Ahoj Gabko, Mirku a vsichni,

jak se vam dari?
Gabi, gratuluju Ti k 11tce a k uspechum se zdravim a k snizeni inzulinu, delas to spravne, jen tak dal. </p

Nagualka — stř srp 19, 2015 8:46 pm

čau Kájo.
Ty seš RANAŘ. Smekám. Čtyřicítka..s cukrovkou. Bomba.
Ale k čertu, s diabetem to nepohlo?!?! Jak to...
Máš hodnoty Cpeptidu před a po? Jaak je to s množstvím insu před a po?Co jiné/další zdrav.problémy před a po? Motivuj mě, pls. :-).
Neříkej mi (Vesmíre),že cukrovka je neléčitelná. Že to s ní NEPOHNE. To je blbost.
Ty seš tvrďák a nevzdáváš to, supeer.
Mě se do toho motají osobní trable, vztahový atd., dala jsem sobě voraz po 11ce, na delší se chystám, až sežeru víno, co už dozrává (jižní svahy,noo :-)).
hladovky typu 010-ob den, to je taky docela mazec. Já radši nárazovky (extrémismus :-)).
Nemáš průběh 40tky zdokumentovanej? Zajímalo by mě mj. množství inzu, průběh...určitě nejen mě.
Ps:stala sse mi "věc":večer jsem si místo obvyklych 20ti nočních jednotek Lantusu píchla dvaciáše superrychlýho jídeláku. Docela dobrej adrenalin :-) :-) :-).

Takže držím pěsti!!
ŠANCE pořád je!!! :-)

planetlab — čtv srp 20, 2015 12:10 pm

Ahoj Gabko,
dik za pochvalu, take Te chvalim a pokracuj jak pokracujes, taky jsi supeeer. :)
Ty to mas tezsi, to jo, ale hlavne vytrvat.
C peptid po nemam, pred byl 150.
Zdravotni problemy: jen cukrovka a spatne oci(z cukrovky).
Cukrovku urcite vylecime, dokud mame cpeptid, tak je to skoro jiste, horsi to maji ti co uz nemaji zadny.
Plan je ted delat co 3 mesice mokro/suchou 21cku a maximalne podporit zdravi(Hiit cviceni, joga, masaze tela, vrava/ledova sprcha, raw jidlo(a vsechno 40x pozvykat, i piti), Sirna patlanice, megadavky vit C, 010 suchac, 4 litry mrkev-celer-repa co druhy den, kazdodenni klystyr(urina, kafe, cesnek, chilli, ocet, epsomka), co dva tydny jaterka+shanka) a cukrovka tohle nemuze dlouho vydrzet.

S tou zamenou inzu si mela stesti, na jedne diskuzi v USA psal diabetik, ze jak se vecer ozral, tak si dal misto 50 lantusu, 50 humalogu, pry to taky byla sranda, jak si totiz uvedomil co udelal, tak uz se nemohl hybat :)

Zdravi a silu
Karel

____________________

Edit 21.8.:
Dnes navratovka po 21cce, sparene rajce 180g, a jdu do nedele 30.8. do hor, podporit uzdraveni

planetlab — stř zář 09, 2015 8:04 am

Ahoj Gabi, Mirku a dalsi.

Po posledni 21cce a dobre navratovce hlasim zvyseni C-peptidu na 305(referencni hodnoty zdravych lidi jsou od 470) a snizeni HbA1C na 4.7.
Nedavno jsem prolizal diskuze bodybuilderu, kde se probiralo jak co nejvic posilit a zefektivnit funkci inzulinu v tele(a nabrat tak co nejvic svalu)
Ty nejsilnejsi prirodni "insulin mimickers & sensitizers" pry jsou: jabkovy ocet—dve polevkove lzice denne, lipoova kyselina(omega3, lneny olej)—lzicku denne, skorice—lzicku denne, chrom(nejlip se skorici a D3(

Nagualka — čtv pro 17, 2015 8:52 pm

Ahoj kluci!!!
Co je u vás novyho s cukrovkou?
Já měla nějakej špatnej podzim..začalo to zánětem ledvin a v listopadu takovy vykyvy glykemie, ktery se nedaly srazit ani několikanásobnyma přípichama rychlyho inzulínu, že na mě z toho šly mrákoty. Cukrovka naprosto ztratila jakous takous logiku. Např. Při gly 10.5 jsem šla na rotoped, půlhodina usilovny dřiny, kdy ze mně lilo, a gly se ZVEDLA na 12.9. A další podobné špeciality. No uplny nezvladatelny psycho.
Kvuli ledvinam jsem ani nedala podzimní hladovku :-( .
Nějak mám pocit, že se mi to vymyká z rukou a že je tedy zapotřebí dát "co nejrychlejc"půst :-) </p

planetlab — úte pro 22, 2015 5:47 pm

Ahoj Gabko, Mirku, pratele.

Dik za zpravu, Gabi se spatnym podzimem, ledvinama a nekontrolovatelnou dia1 me to mrzi, drzim Ti palce, at se rychle spravis.
>"…Cukrovka naprosto ztratila jakous takous logiku. Např. Při gly 10.5 jsem šla na rotoped, půlhodina usilovny dřiny, kdy ze mně lilo, a gly se ZVEDLA na 12.9. …"
--
Na diabetes.co.uk(
http://www.diabetes.co.uk/forum/threads ... ise.99461/) k tomu pisou:
"…This is not an uncommon response to exercise believe it or not. What happens is the exercise can encourage your liver to release stored glucose in response to the activity which can increase your levels.… "
"…It's so frustrating doing exercise and this happens, almost seems counter productive to what we are trying to do, as we all know exercise is great for our well being. I get this too, depending on the exercise, if I do high intensity then it releases adrenaline which stimulates the liver to dump glucose causing BG to raise, it really depends on the intensity of what you are doing. I find if I do a Pilates class that I will drop slightly but if I do a 45 min hard ride on my bike then my BG will go up.…"
To muzu potvrdit, od brezna cvicim kazdy den 1-2x vysoceintenzivni intervaly(HIIT) a taky to zvysuje cukr :( , nadruhou stranu to zas zvysuje citlivost tela na inzulin, takze se aspon picha min. :)
Se zanetem(nevim ceho, jen zvyseny CRP) mi pohnul obden suchy pust, denne urino-vodni klystyr a pit hodne(>200ml) domaciho jabkoveho octa, CRP se ted drzi kolem 5.

Mam se dobre a delam co muzu, ale Bohu zel s cukrovkou nic noveho, je jen stabilizovana a perfektne kompenzovana. Posledni delsi pust byl v srpnu.
Nevim jak se zvysil C-peptid Mirkovi a jak upravil davky inzu, ale u me je po 21cce inzu nizsi asi o 10%.

>…Nějak mám pocit, že se mi to vymyká z rukou a že je tedy zapotřebí dát "co nejrychlejc"půst :) </p

Nagualka — ned zář 10, 2017 1:53 pm

Ahoj Karle, ahoj Mirku,

co je u vás noveho s cukrošem?
U mě se za poslední dva roky dávky inzu zvýšily o takřka 100%, takže se domnívám, že značně ubylo betabuněk a s tím souvisí i můj pesimistický pohled na zdravotní stav, který se ale pokouším překonat.
Opět tedy najíždím na jednodenní a dvoudenní půsty, začala jsem od září.
Byla bych tak ráda za jakoukoliv kladnou reakci z vaší strany...to člověka dokáže nakopnout.
Nicméně opět chytám tuto možnost za pačesy a volím cestu krátkodobých půstů, leč častých, plán jest 8 až 10 dní v měsíci.
Co se týče cukrovky, občas se jevím jako inzulinorezistentní, ale všechny další aspekty to vylučují...maximum pohybu, dietní strava, relativní bezstresový režim.
Gly se občas zvedá naprosto nepředvídatelně a nepředloženě, nechápu logiku věci.
Těším se na vaše odpovědi, ozvěte se!!!!!!!!

Naguala

mirek_m — pát zář 29, 2017 10:10 am

Ahoj Gábi (a Karle) :-)
Ani u mě se nic zásadního nezměnilo. Jsem na tom s cukrem podobně. Ale neztrácím víru a neházím flintu do žita. Jsem stále přesvědčený, že (opakovaný) dlouhodobý půst dokáže pomoci i v našem případě. Ovšem zatím jsem se nedostal dále než k sedmi dnům. Tak aspoň držím pravidelně každý týden 1 - 3 dny. To mi rozhodně neublíží a snažím se držet ve zdraví vše ostatní. Což se z velké části daří :-)
Zároveň se pídím po dalších možnostech. Tak uvidíme :-)
Držte se a makejte!
Mirek

Nagualka — čtv říj 18, 2018 7:31 am

Ahoj Mirku,

Co je u Tebe noveho s cukrovkou? Stale jedes pusty?
Ja zase pul roku zeru na plny kule, ale alespon stale dietne (vegetariansky s prevahou syrove stravy). U me tedy po pulrocnich kratkych pustech nedoslo vubec ke zlepseni.
Kam se nam podel Karel (planetlab)? Verila jsem, ze s jeho hladovkami aka 21 dni bude prukopnikem v lecbe dia 1.typu. Misto toho opustil zrejme toto forum?!?

Alopat — pát říj 19, 2018 12:04 am

Co na cukrovku říkají kapacity Hulda Clark, Olga Ivanovna Jelisejevová, Ingrid Fonk a Hana Bláhová? Ajurvéda má byliny, které dokáží regenerovat mozkové a beta buňky, takže si je můžete zařadit k hladovce. Oni už předem počítají, že transplantační kmenové buňky Vám vydrží pouze pár let, což znamená další kšeft, protože je jim jasné, že je tam nákaza.

Giardiasis in children with diabetes mellitus type 1
http://en.pmarchive.ru/giardiasis-in-children-with-diabetes-mellitus-type-1/
Host-Parasite Interactions in Individuals with Type 1 and 2 Diabetes Result in Higher Frequency of Ascaris lumbricoides and Giardia lamblia in Type 2 Diabetic Individuals
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5818974/
Mycoplasma
https://www.youtube.com/watch?v=n6cAtI0J4Kk
Plant-Derived Compounds Targeting Pancreatic Beta Cells for the Treatment of Diabetes
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4637477/