Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

No niekto má naopak zase potrebu aj premýšľať nad svojou liečbou. Bez tejto vlastnosti by som bola ešte doteraz úplne neschopný kripeľ, pretože choroba, ktorú mám nikto na SK nelieči a musela som si to pracne naštudovať ako sa mám vlastne liečiť a musela som tomu porozumieť do detailov, pretože každý omyl ma stál niekoľko týždňov preležania v posteli z vedľajších účinkov.

Ja neviem, či ste si vlastne tie moje príspevky prečítali, mám pocit, že ani nie a rovno ste sa spoľahli na úsudok pv33. Pretože ja som nikdy nepísala nič proti Budwigovej ľanovej zmesy s tvarohom. Jediné, čo som písala, že brania ľanového oleja samostatne vo vyšších dávkach nemusí byť vhodné a nemusí to byť ten najvhodnejší zdroj omega 3 kvôli EPA/DHA.

Osobne za seba som kedysi asi tri mesiace brala sírnu zmes Budwigovej, nezaznamenala som z toho ani negatívne a ani pozitívne účinky a to bol aj dôvod prečo som to prestala brať bez akýchkoľvek znalostí v tej dobe. Takže je zrejme rozdiel, keď má niekto dajme tomu deficit omega 3, alebo aj tú rakovinu a inú vážnu chorobu, keď na to tak pozitívne reaguje. Mňa by zaujímali práve reakcie tých zdravých ľudí na zdravej strave, že či to na sebe naozaj cítia nejak pozitívne, keď berú také vysoké množstvo ľanového oleja s tým tvarohom.

musim sa zastat bludicky...myslite si, ze ste tu jedina, ktora skusa rozne alternativne metody v praxi? myslim si, ze urcite nie...kazdy ma nejaky svoj kriz a snazi sa s nim vysporiadat po svojom. Co jednemu pomoze, druhemu moze uskodit a to v alternativnej medicine plati dvojnasobne...a teraz k tomu lanovemu semiacku. to, ze vam pomaha, to vam neberiem...ale urcite by som bol opatrny s nazorom, ze je to vseliek pre kazdeho...napriklad o par diskusii dalej sa zmienujem, ze mne nerobi dobre...a kedze na tuto stranku chodim dlhodobejsie, tak som cital viacero pripadov, ktorych je na tom podobne. nikto tu nespochybnoval dietu Budwigovej, akurat sa bludicka zamyslala, nad liecivymi ucinkami SAMOTNEHO lanoveho semiacka a oleja. Aj pan Jarda napriklad neustale prizvukuje, ze sirna patlanica sa musi robit s mixerom, teda ze samotny lanovy olej nema ani zdaleka take ucinky ako ked je zmiesany so sirnymi proteinmi (a o tom myslim si pisala aj budwigova). a tiez nesuhlasim s vasou predposlednou vetou, ze tu niekto odhovara zaciatocnikov...preboha, vsak tu sa na takom tenkom lade pohybujeme, ze aj mala chyba v nejakej praktike moze mat celozivotne nasledky...tak radsej nech si kazdy precita vsetky pro a proti a nech ziska o danej problematike co najviac informacii, ked sa chce do niecoho pustit...opatrnosti nie je nikdy dost a zdravie mame aj tak len jedno...

Milá Jani, do Bludičky se nenavážej, svými "znalostmi" jí nesaháš ani po kotníky. Bludička zde na fóru patří k těm nejvzdělanějším a je pro mnoho lidí zdrojem perfektních informací.

a tebe sa chcem podakovat, ze sa na tomto fore s nami, co nemaju take jazykove schopnosti a taky prehlad o problematike, delis s tolkymi cennymi informaciami, ktore urcite pracne ziskavas. nenechaj sa znechutit obcasnymi vypadmi niektorych uzivatelov myslim si, ze zatazovat obidve misky vah, je pre objetivitu diskusie velmi dolezite...

Tak teď jsem na pochybách, jestli je lněný olej s tvarohem a semínkem zdravý, nebo ne...zatím ho jím asi měsíc, ale lze ho jíst dlouhodobě?
Názory zde se různí. Nemohu říct, že by mi nedělal dobře, ale jde o to, co to dělá "uvnitř"...

tato kombinacia zdrava je, hlavne ked je pouzita v Budwigovej diete...samostatne lanove semiacka v malych davkach by tiez nemali robit problemy...ale pre ludi, co maju nadbytok estrogenov, tak tam by som si uz taky ista nebol.

Já si rozmíchám každé ráno 3 lžíce tvarohu, 1,5 lžíce lněného oleje, zrovna dnes jsem si koupila za studena lisovaný, + 1,5 lžíce rozemletého semínka, prý se musí sníst tak do 10 minut a tak bych větší množství asi nesnědla. Ty estrogeny asi nehrozí Ještě čtu, že bych si měla tu směs rozmixovat a nejen rozmíchat.

Není to snadné, vidět otázku patlanice objektívně. Každopádně znám člověka, který si rakovinu plic léčit patlanící přesně podle receptu Budwigové a stejně zemřel. Ono je oázka, kolik je pravdy na tom, že se tímto způsobem vyléčily tisíce lidí. Například v ČR jsem o nikom takové neslyšel. Vůbec postava paní Budwigové je zahaleny spoustou dezinformací, například její zastánci tvrdí, že byla nositelkou Nobelovy ceny, ale když zapátráte na netu, zjistíte, že žádnou nobelovku nikdy nedostala. Co když jsou její úspěchy založeny na nějakých pohádkách??? Kdy z nás může stoprocentně říct, že tahle dieta opravdu vyléčila tisíce lidí??? Copak se dá věřit všemu, co je napsáno na internetu nebo v nějaké knize??? A kdo z nás zkoumal patlanici na molekulární úrovni, alby s jistotou potvrdit, že se syrné aminokyseliny navazují na lněný olej??? Většina chemiků tvrdí, že je to nesmyl.Kdy byl u nějaké konkrétního případu zázračného vyléčení pomocí patlanice??? Já patlanici zkoušel ale cítil jsem z ní jen trávicí těžkosti, každý totiž netráví kasein z tvarohu zrovna předpisově. Netrvdím, že vím, jak to skutečně je nebo není, s tou slavnou patlanicí. Nechápu však lidi, kteří s jistotou prohlašují, že patlanice je zázrak léčící rakovinu.

Odpoveď pána Jardu na rybí tuk vs. sírna patlanina:

"je velice vhodný, protože někteří lidí nedovedou přeměňovat ALA na EPA a DHA, určitě by nic nepokazil ani pupalkový, nebo brutnákový olej, kde je zase GLA. Toto je určitě
dobré u lidí se záněty, tedy řeší se tím jakékoliv "itidy"".

Ešte zaujímavý je tento príspevok od člena Scroll, píše tam presne to, čo ja o problematike ľanového oleja a EPA/DHA, a člen Pavel Veselý mu odpisuje v komentári o probléme oxidácie ALA v tele:

Naposledy upravil Anonymous dne čtv led 01, 1970 2:00 am, celkově upraveno 65535

3hpct6g0

Mně bylo toto doporučeno jako doplnění Omega 3, protože ho mám prý málo, navíc mám problém s padáním vlasů, které mě trápí již druhým rokem a moc se to nelepší.
Lékař mi řekl, že příčin padání je tolik, že nelze vlastně s jistotou zjistit příčinu.

A ešte "revízia" Budwigovej diéty z dnešného pohľadu:

http://members.shaw.ca/duncancrow/Budwi ... ision.html

Je tam pár zaujímavých úvah ako by sa napr. mohol nahradiť tvaroh srvátkou, ktorá je bohatá na sírne aminokyseliny cysteín a methionín, dobré pre ľudí alergických na kazeín, samotná srvátka je aj dobrým zdrojom protirakovinotvorného glutathionu, má veľmi dobrú stráviteľnosť a je zásadotvorná na rozdiel od tvarohu. Kazeín naopak rakovinu podporuje.

(minimálne ľudia, ktorí nie sú ťažko chorí a berú patlaninu preventívne si môžu dovoliť experimentovať)

Ako pridať do sírnej patlaniny kvalitný rybí tuk. Rybí olej aj sám o sebe je protirakovinotvorý. Otázka, či ALA je vlastne esenciálna, kdežto DHA/EPA esenciálne sú.

""I wish I could tell you that the alpha-linolenic acid (ALA) in flaxseed oil could replace wild fish as a rich source of EPA and DHA but the scientific literature simply does not support this contention. ...We do the conversion but very slowly, and we also eat a lot of fatty acids such as linoleic acid (LA) that 'compete' for enzymes that convert ALA to EPA and DHA, further limiting its conversion." Further, essential fatty acids research explain why you may need vastly more EPA and DHA than they figured, much more than any ALA supplement could ever provide with its tiny conversion."

Želal by som si, aby kyselina alfa linolénová v ľanovom oleji mohla nahradiť divoké ryby ako zdroj EPA a DHA, ale odborná literatúra jednoducho toto nepodporuje... Robíme túto premenu, ale veľmi pomaly a tak isto jeme veľa mastných kyselín ako LA, ktorá súťaží s enzýmymi, ktoré premieňajú ALA na EPA/DHA, toto ďalej limituje túto premenu. Výskum esenciálnych mastných kyselín vysvetľuje prečo potrebujete značne viac EPA a DHA, než sa predpokladalo, oveľa viac, než akýkoľvek ALA doplnok dokáže kedykoľvek s jeho minimálnou premenou v organizme na DHA/EPA.

Sú tam odkazy na protirakovinové účinky DHA/EPA.

"Clearly, given the newer research cites and references, flax oil seems a much less brilliant choice today for biological support in humans than it did 50 years ago, and the revision I think would have been considered by Budwig herself if she thought to scrutinise the newer data."

"Na základe novších výskumov a referencií, ľanový olej sa zdá dnes menej skvelá voľba pre biologickú podporu u ľudí, než sa zdal pred 50-timi rokmi a táto revízia by bola zvážená samotnou Budwigovou, ak by preskúmala novšie dáta."

Tým nespochybňujem nejak originál protokol, ale veď veci sa vyvíjajú a ani Budwigová nemala v tej dobe všetky poznatky k dispozícii.

Mňa by ešte veľmi zaujímalo, či by bolo potrebné rovnaké množstvo rybieho oleja ako sa používa v originál protokole ľanový olej, keďže ten rybí je efektívnejší dodávateľ omega-3 mastných kyselín, príp. ako ich nakombinovať obidva, aby to bolo optimálne.

Příčin padání může být opravdu hodně, nejčastěji jsou to problémy se štítnou žlázou, hormonální rozhození, plísně, nedostatek určitých živin - vitamíny, minerály, aminokyseliny. Můj kámoš, když má problémy, tedy psychická nevyváženost, tak okamžitě chytá lupy, padají mu vlasy a fakt je, že poslední nepovedený vztah se odrazil na jeho zešedivění . Mě osobně padaly vlasy po hrstech, po řadě kortikoidních léků, což by mohlo dokládat zaplísnění. Umývala jsem si vlasy mmskem, přidala pár vit. minerálů a aminokys. a s vlasy nemám problém, až na drobné stříbrovlasectví vzadu, zaprvé si tam nevidím, zda druhé mi to přijde spíš jako kosmetická vada, a možná za to může také krátká, ale intenzívní psychická zátěž. Druhým doporučuji na šedivění čaj z kořenu foti, za podložených důkazů mých známých, kteří jej pili dlouhodobě, jiný známý po 14ti dnech pití onoho čaje prohlásil, že nepomáhá a zabalil to. Já si zatím řeším jiné věci, nemám pocit, že by mi vlasy šedivěly momentálně nějak rapidně a padat mi přestaly, jsou lesklejší a pevnější. Ale opět jsem u toho, že špatný stav vlasů není prvotní problém, příčinu je nutné hledat někde jinde ...

Já si kupuji v lékárně Methionin, ten je docela dobrej, ale musí se brát poctivě 3x1 tobolka, jak se přestane, tak se vše vrací během docela krátké doby zpátky. Jinak beru na štítnou žlázu Euthyrox, ten brát musím, protože mám št. žlázu celou odoperovanou. Čaj foti neznám, ale nakonec proč ne, mohla bych ho zkusit...no a psychika... jsem opravdu v dost velkém psychickém zápřahu, ale kdo dnes ne, ale když se to všechno sečte...

Ak už niečo čítaš tak to čítaj poriadne. Na internete sa skutočne píše o Budwigovej v súvislosti s nobelovou cenou, ale nie že ju dostala ale že bola niekoľkokrát nominovaná ale nikdy ju nedostala. A to je veľký rozdiel.

_________________
Prosím ctených mudrlantov aby na moje komentáre nereagovali.

Osobne som nepostrehla, že by tu niekto užíval ľanový olej samostatne a ako neznalá problematiky sa teda zamýšľam nad tým, či bude teda vôbec prospešný v zmesi s tvarohom, ak si prečítam, že: "Ľanový olej blokuje tvorbu istých enzýmov v pečeni a znižuje tvorbu cholesterolu v tele, čo môže byť pre niektorých ľudí síce prospešné, ale pre iných nie, cholesterol, ktorý sa vytvára v pečeni je veľmi dôležitý pre tvorbu hormonov, nachádza sa v mozgu a nervovom tkanive. Tu nejde o oxidovaný cholesterol, ktorý upcháva cievy. Ľanový olej v podstate neprirodzeným mechanizmom dokáže zredukovať množstvo cholesterolu v tele, upraviť krvný tlak, na druhej strane blokovanie enzýmov v pečeni môže mať za následok aj jej poškodenie.

Aj keď kyselina alfa linolénová znižuje hladinu cholesterolu, v podstate prispieva k arterioskleróze, pretože spôsobuje oxidačné reakcie v tele a takisto oxidáciu cholesterolu a práve tento vytvára plaky v cievach.

Väčšina degeneratívnych ochorení je práve spôsobená nadbytkom kyseliny alfa linolénovej z rastlinných rafinovaných tukov skôr ako jej nedostatkom. Ale ani tie panenské nie sú extra výhra, lebo sú väčšinou bohaté na omega-6 a narušia pomer omega 3 a omega 6 v tele. Čim viac dodávam omega 6, tým viac omega 3 potrebujem na vyrovnanie, takže riešenie je skôr redukovanie príjmu omega 6 ako dodatočné dodávanie omega 3.
Ešte podotýkam, že autor píše hlavne už o čiastočne zoxidovanom ľanovom oleji, nie čerstvo vylisovanom. Ale takisto ak má niekto v tele nedostatok antioxidantov, môže aj tak oxidovať priamo v tele. A rovnako nadmerná konzumácia ľanového oleja dokáže zlikvidovať zásoby vitamínu E v tele, kde sa používa na ochranu proti oxidácii týchto tukov.

Problém ľanového oleja je takisto v tom, že ako izolovaný produkt je zbavený množstva synergických látok, ktoré by príp. zabraňovali oxidácii tohoto oleja v organizme a rozhodne nejde o prírodnú potravinu, ak je takto izolovaná."

Nerozumiem potom tomu, prečo dotyčný autor v uvedenom zmysle píše o ľanovom oleji ako takom a v jednej vete iba podotkne, že má na mysli „hlavne už čiastočne zoxidovaný olej(?)“ Ak by bolo pojednanie apriori o škodlivosti účinkov už čiastočne zoxidovaného ľanového oleja, tak tomu rozumiem, ale v tomto kontexte sú tieto informácie prinajmenšom mätúce.

_________________
"Keď ráno vstaneš, poďakuj za ranné svetlo, za svoj život a silu. Poďakuj za jedlo a radosť zo života. Ak nenachádzaš dôvod k vďake, hľadaj chybu sám v sebe." Tecumseh Shawnee