Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Skutečně zdravá voda - zdroj

Bohužel nežijeme ani zdaleka v zemi, kde čistá voda je samozřejmou součástí života. Mimo to jsme masivně oblbováni zcela zavádějící reklamou různých producentů baleného čehosi, co jde jen stěží nazvat voda, tedy jak bylo vysvětleno ve školních lavicích H2O. Zpravidla jde o velmi závadnou, značně koncetrovanou směs různých příměsí a spousty anorganických, naprosto nevstřebatelných minerálních látek, které z dlouhodobého hlediska neznamenají pro tělo jakýkoliv přínos. Naopak v těle bez užitku sedimentují a zanášejí veškeré orgány. Tím omezují jejich funkčnost a v konečném důsledku nám naopak ničí zdraví. Předpokládám, že mnoho z Vás má již bohaté, většinou negativní zkušenosti a není důvod je tajit. Podělte se o ně s ostatními.

Taky jsme domů kupovali balenou vodu,prý kvůli dětem,celé léta jsem zastával názor,že voda z kohoutku je lepší.Pořád dokola jsem opakoval,že voda co má záruku třeba půl roku není voda,ale humus.Jsem už sám a když někdo přijde na návštěvu,je překvapen že nemám vodu balenou,říkám tak si ji příště dones,ale nebudu utrácet za něco ,co mi doma teče mnohonásobně levnější z kohoutku.Mám i studnu a vodu z ní používám jako užitkovou na sprchování,pro zvířátka atd.

Logicky a ekonomicky dobrý postup, ale má jednu malou vadu. U vody z kohoutku je kvalita opravdu, většinou naprosto srovnatelná s vodou balenou, ale to ještě neznamená, že obě jdou označit pojmem pitná voda. Možná podle oficiálních velice diskutabilních hygienických norem ano, ale náš mozek se může na tyto pochybné normy spoléhat jen do okamžiku, kdy se v organizmu, naprosto nesmyslné množství solných úsad, začne projevovat a jde o medicínsky neřešitelný problém. Naši předci se k takto masivně zasolené vodě prakticky nemohli dostat, geneticky orgány s takovým množstvím anorganických minerálií nepočítají a nejsou schopny tuto zátěž dlouhodobě snášet. Výsledkem je cementace tkání vápennými úsadami anorganické podstaty a z ní vzniká množství civilizačních chorob. Vždy je třeba si zajistit na pití vodu demineralizovanou, nebo pít šťávy z ovoce a zeleniny, které tyto požadavky bohatě splňují. Na omývání povrchu těla, se již není třeba kvalitou vody tolik zabývat, ale i tak je vhodná voda spíše kontaminovaná bakteriemi, než chlórem a jinými chemickými látkami, které dráždí a vysušují pokožku. Pokud má člověk dobrou imunitu, tak se stejně bakterie snaží zbytečně, tělo si s nimi bez potíží poradí, ale s chemií to nedokáže.

Psal jste, že lepší než filtrační konvice jsou filtry používající reverzní osmózu. Z mého laického pohledu to je opravdu nevídaný "vylepšovák" a musím přiznat, že jsem o ničem podobném nikdy dříve neslyšela. Co se týče jeho koupě, jsem v situaci, kdy si nic podobného rozhodně nemohu dovolit. Bohužel jsem zatím na škole a můj brigádnický "plat" je tak směšný, že si s úzkostným pocitem a slzou v oku koupím odšťavňovač. V souvislosti s vodou se mi dostávají do kontrastu dvě Vaše rady, které bych byla ráda, kdybyste mi okomentoval. V podstatě jde o to, že bych si zatím vyráběla vodu alespoň za pomoci pet láhve a mrazáku. "Připravíme si jí tak, že pitnou vodou naplníme, ne zcela, plastovou láhev a dáme ji zamrazit do mrazáku. V průběhu mrznutí vodu občas zkontrolujeme a před úplným zmrznutím, tak po 2 hodinách podle velikosti láhve, vstupní a mrazící teploty, vylijeme asi 1/4 ještě nezmrzlé vody. V této části nezmrzlé vody jsou vytlačeny právě ty solné příměsi a balast, který je ve vodě nežádoucí. Led necháme roztát a ostatní již bylo popsáno výše. Nepatrná část solí, která zbude v ledu po roztátí se usadí na dně ve formě kalu." a oproti tomu text, který jste psal někdy nedávno "...a také plast ve kterých je balena se na rozdíl od tradičních skleněných lahví za nezávadný rozhodně považovat nedá. Pokud do něho natočíte vodu z reverzní osmózy, celkem rychle se tato voda kontaminuje a to je důvod, proč se plastovým lahvím vyhnout. Opravdovou vodu, myšleno H2O musíte používat ze skla, nerezu, nebo porcelánu, ale nikdy ne z plastu. To pak nemá cenu si ji vyrábět, protože je stejně závadná jako voda balená, již za několik minut"....To pak asi nemá moc cenu si tu vodu složitě v pet lahvi mrazit a zase rozmrazovat, nebo ne? Když rozmrzá stejně leží v plastu několik minut, možná i hodin. Chápu, že srovnáváte kvalitu vody z RO vůči vodě z plastiku, ale jestliže je voda z plastiku stejná jak balená, tak pak nechápu účel ani význam této rady.

Samozřejmě, že Vás ta první, velice levná, ale zároveň i ne zcela dokonalá, poměrně zdlouhavá a pracná metoda, výroby částečně upravené vody z městského řádu, nebo vlastní studny, nezbaví kontaminace z PET lahve zcela, ale také zcela neodstraní minerální solné příměsi, což i citujete z mého textu. Tím, že vyrobená voda není ani zdaleka tak čistá a "hladová", jako naprosto čistá H2O z reverzní osmózy, do sebe vstřebává mnohem méně škodlivin z PET lahve, než nakoupíte v PET lahvi jako vodu balenou, kde styk s plastem je neporovnatelně dlouhodobější a kontaminace mnohem větší. Ono totiž jiné kompromisní řešení není možné, než ten plast, protože po částečném zmrznutí musíte paličkou, nebo válečkem na nudle obsah lahve rozbít, aby šlo část nezmrzlé vody se solnými úsadami vylít a to se Vám opravdu v ničem jiném jak v PET lahvi asi nepovede, nebo mě dosud jiné použitelné řešení nenapadlo. Takto snad již v logice obou rad rozpor hledat nelze a vymrazování solí, touto metodou, také doporučuji pouze jako náhradní řešení, než si člověk pořídí destilátor. Předpokládám, že jak najdu čas tak článek o úpravě vody rozšířím i o informace o reverzní osmóze, ale pro značné vytížení s pacienty, fórem, publikováním v časopisech, řízením vlastního podniku a ještě několika dalšími činnostmi, jsem rád pokud najdu čas na to, abych se sem tam i vyspal. Jako letitý podnikatel velice dobře chápu, že člověk nemá peněz nikdy dost, také jsem studoval a mohu Vás ujistit, že jsem si vždy mohl dovolit vše, co jsem potřeboval, jen díky tomu, že mi žádná práce nepřipadala nikdy tak obtížná a tak odporná, abych ji nemohl vykonávat. Pokud byla dobře placená, tak mi "voněla" i úprava nebožtíků na patologii a mohu Vás ujistit, že ti spolužáci, co se také přihlásili, zezelenali ještě před projitím dveřmi, když ucítili ten sladký zápach a práci odmítli. Já jsem s cílem získání peněz, těmi dveřmi prošel a i to je někdy cesta, jak říkám, překonat sám sebe. Jinak, pokud ve svém věku nežijete sama a Vaše rodina kupuje balenou pitnou vodu, tak se pokuste chvilku počítat a srovnejte náklady na balenou vodu s produktem z reverzní osmózy, která v kompletní instalační sadě stojí méně než 2.000,-Kč a dodá Vám, až 150 litrů H2O denně, pokud to bude potřeba. To samozřejmě nemůžete k ničemu potřebovat a při spotřebě pouze 15 litrů za den, tak životnost filtrační vložky dosáhne několika let. Pak je při ceně vody z kohoutku, která stojí cca 4 - 5 haléřů litr, úspora opravdu astronomická o zdravotních hlediscích nemluvě.

S rodiči nebydlím, balenou vodu nekupuji. To bych byla asi pěkný blázen, tahat ji až z obchodu v rukou. Za 2000kč se prodávají RO pro akvaristické účely. Jak jsem pochopila, tak je to asi jedno. Opět děkuji za rady. Ať se Vám daří

Možná Vás rozsah mých zájmů a znalostí překvapí, ale ještě při studiu na škole jsem si chovem akvarijních rybek docela slušně přivydělával a dokonce i nyní, jich doma chovám nemalé množství, respektive vzhledem k mé vytíženosti, se o ně stará většinou manželka a já funguji jako zdroj rad a informací, jak to má správně dělat. Potom je jasné i to, proč Vám doporučuji tuto variantu, ona totiž malá akvarijní rybička, je mnohem citlivější na změnu kvality vody, než člověk. Dokonce i velké městské vodárny v nádržích s pitnou vodou chovají pstruhovité ryby, velice citlivé na znečištění vody a jejich úhyn, okamžitě signalizuje vážné problémy v kvalitě vody. Zpravidla mnohem rychleji, než měřící systémy a laboratorní rozbory. Proto jsem Vás také varoval před zloději, kteří naprosto stejně fungující zařízení doplní mineralizátorem, UV lampou, nádrží a dalšími nesmysly, za které požadují nehorázné peníze a navíc Vás tím nutí k pravidelnému servisu, který také samozřejmě není zdarma. Už vůbec nechápu logiku postupu prodejců v jedné věci, protože pokud se jednou minerálů z vody chci zbavit, proč bych tam měl zase nějaké dodávat a vlastně získat po veškeré filtraci a úpravě produkt opět plný škodlivých anorganických minerálů a ještě to draze platit. Ale asi to většina blbců koupí a mají radost z toho, že mohou stále něco platit v domnění, že jim to prospívá.

Skutečně zdravá voda, je voda živá získaná pomocí elektrolyzéru. Voda je zásaditá má kolem 10 pH ORP až -800 mV. Má možnost neutralizovat stravu, která se denně převážně konzumuje jako kyselá, pH má hluboko pod 7.
Zhotovení elektrolyzéru, je v celku jednoduché, i když se zde pracuje s 220 V, a každý si upraví bezpečnost podle svých možností, není zařízení nebezpečné. Mé elektrolyzéry pracují 24 let, zatím bez jakéhokoliv nebezpečí a obav úrazu elektr. proudem.
Cestovní i laboratorní mohou pracovat i na 12 V baterii, doba se ale mnohonásobně prodlužuje.

Dole usměrnění, pomocí 4 diod.

_________________
Voda neni lék ale má léčivé účinky.

Já Vám nevím, říkám si, jestli je to vůbec normální, hnát vodu přes různá zařízení a uměle ji "ozdravovat"...voda má být přece neutrální, né zásadotvorná, nebo ne? a mimo to bych si na výrobu tohoto přístoje asi měla najmout nějakého chemika z praxe, nebo elektrikáře, což nejsem...tak Vám nevím...

Pokud se z tohoto zařízení dá získat skutečně zdravá voda, tak pak už bude zdravé patrně i pít obsah běžného akumulátoru. Nezpochybňuji účinky živé a mrtvé vody, ale zařízení na její výrobu v tomto provedení je opravdu velice diskutabilní a pominu li zcela bezpečnost provozu, pak je třeba klást si dvě otázky. Kolik reziduálních látek se do vody dostane z elektrod a jak je asi zdravá voda z takovéto, patrně naprosto nezávadné plastikové lahve. Výroba by podle mého názoru měla probíhat ve skleněném zařízení a za použití kvalitních nerezových elektrod. Pro ilustraci překopíruji část příspěvku z jiného fóra.
Živá a mrtvá voda se získává nejlépe z vody pramenité, která neobsahuje chlor, ale zároveň nemá vysoký obsah minerálních solí. Na obsahu minerálů závisí výsledná hodnota PH. Vodu, kterou používám odebírám z vodovodní sítě v Praze, kde se vodivost pohybuje kolem 300 mikrosiemensů. Je to střední hodnota, ze které se dá vyrobit mrtvá voda s PH 2 -3 a živá voda s PH 8 - 9. Je to opět střední hodnota a jak jsem psal výše, bude-li mít voda vodivost vyšší, bude vyšší i rozdíl v PH obou vod a tyto pak budou mít větší účinek, což nemusí být vždy výhoda. Taková voda se z pravidla dá použít pouze zevně.
Jedná se o úpravu vody stejnosměrným elektrickým proudem, proto začněme podobně jako u elektrolýzy nádobou na vyvíjení. Na netu jsou různé varianty nádob, akvária, různé sklenice apod. Pro aktivaci normální vody na živou a mrtvou potřebujeme vlastně nádoby dvě, ve kterých je stejné množství vody a jsou navzájem propojeny molekulárním filtrem. A zase jsme u iontů. Filtr nesmí propustit molekuly vody, jenom ionty. Elektrody si je rozdělí podle své polarity a tím vznikne i rozdílná hodnota PH. Jako molekulární filtr (nebo se též říkalo polopropustná přepážka) se dá použít celofán, pergamen, ale trvanlivější je keramika. Například akvárium by se rozdělilo úplně obyčejnou obkladačkou třeba 30x20cm, ze které se musí obrousit glazura, aby zbyla jen pálená hlína. Potom nalijeme do obou polovin akvária stejné množství vody, tedy po 2l a vložíme elektrody. O materiálu elektrod se zase na netu dost píše, ale vůbec nic se nezkazí, použije-li se stejná nerez, jaká se používá pro rozklad vody. To znamená lesklá, nemagnetická s rozměry cca 10x10cm. Připojíme zdroj stejnosměrného proudu, velikost napětí ovlivní rychlost přípravy. Vhodné je napětí okolo 30V, příprava pak trvá cca 2 - 4h. Proud je minimální, při této velikosti elektrod a tomto napětí cca 30mA. V nádobě s - pólem se vyvíjí živá voda, v nádobě s + pólem se vyvíjí voda mrtvá. Že je příprava hotova poznáme buď podle hodnot PH pomocí lakmusových papírků, nebo podle toho, že se přestane zvyšovat rozdíl hladin v obou nádobách. U živé vody hladina stoupá a u mrtvé zase klesá, rozdíl může být i několik cm. Okolo - elektrody se začne pomalu tvořit pěna a usazuje se na ní vodní kámen, před dalším použitím nutno odstranit. Po dokončení přípravy vypnout napájení a připravené vody ihned přelít do čistě vymytých pet láhví. Jako pro každou vodu je lépe uchovávat ji v chladnu a temnu.
Já osobně bych PET lahve raději nahradil sklem a vnitřně experimentoval s touto vodou velice opatrně. Zároveň zde nebudu zpochybňovat reálné dobré výsledky, při správném použití živé a mrtvé vody, ale chce to dosti znalostí a stabilní kvalitu získávaných vod.

Dobrý den, opět se hlásím s dotazem
Včera mi domů končně přišla tato RO http://www.mangala.cz/ro-mini75-p-69.html , díval se na to i můj taťka a hrozně mi vynadal, prý proto, že to je na nic, že se v té membráně akorát budou množit bakterie a že tento způsob je k ničemu, protože se to bez dodání energie samo neočistí. Moc jsem to nepochopila, protože jsme spolu hovořili přes telefon, ale docela mě to zamrzelo. Můžete mi prosím poskytnout nějaké argumenty, kterými bych svého taťku mohla přesvědčit o účinnosti a prospěšnosti tohoto zařízení?

Nevím, co Váš tatínek myslí tím dodáním energie, ale pokud se v tomto jednoduchém zařízení vůbec mohou množit nějaké bakterie, tak pouze na straně nevyfiltrované vody, ale přes membránu rozhodně projít nemohou. Pokud jsem správně pochopil, tak zařízení má i proplachovací ventil, který zajišťuje omývání povrchu membrány v průběhu provozu čistou vodou a pokud jste navíc napojena na vodovodní městský řád, tak v něm ani dodavatel žádné bakterie mít nesmí. Čistě teoreticky se mohou množit bakterie i na druhé straně reverzní osmózy, ale ne v tomto případě, to je možné pokud je za osmózou ještě namontována zásobní jímka, kde voda stojí a je připravena k okamžitému použití. Zcela úmyslně jsem Vás navedl na co nejjednodušší zařízení, kde za osmózou je vlastně jen kus trubičky a kohoutek, nic víc. Pokud tedy vždy necháte odtéci malou část vody z trubičky a kohoutku, tak vlastně jde o čerstvě vyfiltrovanou vodu a jak jsem řekl membrána nepropustí nic, tak kde by se tam ta bakterie vzala. Pokud toto není dostačující, tak ať tatínek jasně vysvětlí v čem vidí problém a já budu odpovídat konkrétně.

Zdravím Jardo,
zajímal by mne Váš názor na úpravu pitné vody v přístroji "water ionizer", kde po mechanické filtraci dochází k rozkladu vody (ionizaci) platinovými elektrodami na zásaditou a kyselou, s možností nastavení pH v několika stupních. Zaregistroval jsem tento přístroj v nezanedbatelném počtu v domácnostech na Novém Zélandě, u lidí, kterým není jedno co pijí. Podle mých (byť krátkých) zkušeností na místě a dle informací výrobce přístroje a z odborných pramenů na netu se zdá, že by tato úprava měla být komplexnější než např.Vámi uváděná destilace. Cena přístroje není sice zanedbatelná a je vyšší než u destilátoru, ale možnost produkce vlastní zásadité vody pro pitné účely se mi zdá jako velmi výhodné řešení domácího zdroje skutečně zdravé vody. Je to vpodstatě princip, který je uveden výše v příspěvku od viliro, ale je včetně mechanické filtrace 0,01 mikronu ve výměnném filtru, průtokový (okamžitý odběr upravené vody) a jedná se o tovární produkt "ready to use".
tady jsou odkazy :
http://www.ziva-voda.estranky.cz/
http://www.jupiterionizers.com/

Přístroj osobně vyzkoušený nemám a detailně ho neznám. Můj názor je v tomto případě celkem názorem laika, no nicméně nějaký názor určitě mám. V původní panenské přírodě, kde žili naši předci, se vyskytovala velice čistá, poměrně málo mineralizovaná a zcela nekontaminovaná voda, samozřejmě s obsahem ledové strukturální mřížky. Na tyto parametry, jsou naše tkáně nastaveny genetickou informací, která se nijak změnit nedá, nebo rozhodně ne tak rychle, jak novodobí vládci přírody vymýšlejí stále nové a dokonalejší postupy zdokonalování potravin a tekutin. Celé toto nesmyslné snažení, nás nyní stojí nepředstavitelné utrpení miliónů nemocných lidí, jen díky nepochopení logiky kyselinotvornosti naší současné stravy. Normální člověk se nají jako naši předci, zásadotvornou stravou a nemá tedy žádný důvod používat takovéto vynálezy, které vlastně nahrazují správný stravovací režim, tím že uměle udržují správné pH v organizmu, pomocí uměle vyrobené živé vody. Píše se o ní již v pohádkách našich předků a předpokládám, že se tedy tyto vody, jak živá, tak mrtvá, musely v přírodě vyskytovat, ale předpokládám, že jejich pravidelné denní používání se rozhodně neaplikovalo a naše těla s ním geneticky prostě nepočítají. Proti mluví i značně vysoká cena zařízení a předpokládám i nutný pravidelný servis, který určitě také není zadarmo.
Samotná mnou zmiňovaná destilace, také není zrovna ideální, protože zbavuje vodu ledové strukturální mřížky a je třeba vodu po destilaci znovu zmrazit a rozmrazit a teprve poté používat, což není zrovna jednoduché, protože se to nesmí dít v plastové lahvi, ale třeba v nerezovém pekáčku. Celé toto blbnutí jde obejít jedině instalací reverzní osmózy, která zajistí velice dobrý uživatelský komfort, odstraní z vody téměř vše a zároveň ji nepřevařuje, takže vznikne ta původní čistá voda, na níž je naše tělo geneticky nastaveno. Pokud jíte správně, tak není třeba upravovat pH a voda tudíž plně vyhovuje. Pokud jíte špatně, tak můžete upravovat pH pomocí čerstvých šťáv z ovoce a zeleniny, dle mého názoru mnohem přirozeněji, než nějakou nepřirozenou tekutinou, která se běžně v přírodě nevyskytuje a může mít jako velká většina lidských vymožeností i své negativní stránky, na něž se přijde třeba za několik let. To Vám u čerstvých šťáv nehrozí, to prověřilo mnoho generací před námi a pokud je smícháte s destilovanou vodou z reverzní osmózy, tak vlastně pijete vodu přesně takovou, jako pili naši předci a navíc ještě s Vámi požadovanou úpravou pH. Reverzní osmózu pořídíte do 2.000,- Kč v základní sadě a nic jiného bych si ani nekupoval, protože to zase znamená pravidelné kontroly a servis, který není zadarmo. Jak vidíte, tak proti 30.000,- Kč za zařízení na Vámi uvedeném linku, je to celkem rozdíl a ještě riskujete nějaké pozdější negativní zjištění závadnosti tohoto postupu. V historii lidstva již takto vzniklo mnoho nesmyslů a odešly stejně jako přišly, akorát za sebou zanechaly spousty pohnutých osudů poškozeného zdraví.

Zdravím ještě jednou,
děkuji za Vaši rychlou reakci ve fóru. Uvedl jste hledisko, se kterým nedokážu jako laik přes medicínu a biochemii polemizovat, ale v zásadě to chápu, asi máte pravdu. Rozhodně nejsem nekritický obdivovatel techniky, ale princip ionizace, jak zde funguje, se mi zdá docela vhodný pro řešení problému. Filtraci vody hodnotit neumím (někdo zde kritizuje filtr naopak jako zdroj zachycených bakterií a nečistot).
V mém případě rozhodně nejde o přístup "jím a piju co chci a pak se spravím zásaditou vodou", chtěl bych jen optimalizovat zdroj vody k pití (zatím beru z veřejného vodovodu, ale nemám moc důvěru k těm aditivům (F,Cl), možná bych mohl uvažovat o vrtané studně na vlastní zahradě (kvůli hloubce zdroje a tím jeho předpokládané větší čistotě v porovnání se standardní kopanou studnou) ... zatím zvažuju možnosti. Mrknu se i na tu RO, o které se zmiňujete, ale jsem v tomto ohledu deformován stávající osvětou (RO a Demineralizace je všeobecně považována za průmyslové řešení úpravy vody - výroba polovodičů atd.). Každopádně budu vděčný za Vaše případné další postřehy a názory k tomuto tématu.
Jinak Vám musím vyslovit uznání za zpracování jednotlivých témat na Vašich stránkách - pro mě jako "hledajícího" jsou komplexně a velice profesionálně sestaveny. Rád se zde budu často vracet a sledovat doplnění a jednotlivá fóra. Jsem totiž bohužel (jako ostatně téměř všichni) oběť systému, doby, vlastní pohodlnosti a hlavně neinformovanosti. Pokouším se to nicméně aspoň trochu eliminovat sběrem dostupných informací a dle možností regulací životosprávy a profylaxí (zrovna teď v předjaří řeším jak provést optimálně "totální detoxikaci" vlastní tělesné schránky, zatím vycházím z G.P.Malachova, ale dívám se i na jiné zdroje).
Ještě jednou dík za Váš názor na ionizátor vody, ještě to zvážím,možná bude řešením ta studna ...