Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Xeelee: Napsal jsi podle mého názoru tolik blbostí, že se mi to nechce ani vypisovat. Ale jenom dodám, že syrové kakaové boby prochází fermentací před sušením, takže ty výhody prášku padají. A měl by jsi popřemýšlet o rozdílu mezi jedem a lékem.

Během několikadenní fermentace cokoliv změní strukturu na rozblemcanou kaši a složité látky se rozkládají na jednodušší. Rozdíl mezi jedem a lékem je v dávkování.

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!

Xeelee sa nemýli. Mimochodom, smajliss... fermentovať tak veľké kakové bôby bez toho, aby sa zmenil ich tvar a bez toho, aby sa "rozdrobili" ? Prosím ťa... to sa nedá...

Mě je to jedno, věřte si čemu chcete ... Já již snědl několik kilo syrových kakaových bobů a jedno kilové balení prášku, strávil hodně hodin nad hledáním, protože mě baví luštit ty kontroverzní věci a hledat v nich pravdu a jsem přesvědčený o prospěšnosti kakaa.

Členka bludicka vám to píše správně rozhodně nezávodit, zpočátku malé dávky a tělo se postupně pročistí, což vám umožní pozvolna dávky zvyšovat a pak již s tím bohatýrským dávkováním není problém.

Tak odpovědí i s varováním se vám dostalo dostatek, nicméně já sám jsem se nikdy nesetkal s nikým kdo by z konzumace fermentovaných kakaových bobů, nebo nepraženého kakaa vyrobeného z těchto bobů, měl nějaký problém. Sám jsem jeden čas jedl oboje v celkem značném objemu a problém i tak žádný, nicméně jsem to asi celkem přepálil a nyní již nemám chuť ani na jedno. Někdo to možná bude vnímat jinak, ale já si myslím, že závislost vypadá jinak než nechuť vytvořená k nějakému produktu.

Kakaové boby patří obzvlášť v komunitě raw foodistů mezi velmi kontroverzní potraviny. Doporučuji si o důvodech zjistit víc. Třeba Májové a Aztékové boby nejedli, ale konzumovali je v psychotropních směsích jako drogu. Někde se kakao fetovalo/fetuje spolu s peyote nebo ayahuaskou. Samo kakao působí jako droga, stimuluje stejný části mozku jako opiáty a synergicky zvyšuje účinnost ostatních drog. Domorodci se pak ještě kakaem léčili. Žádná dlouhodobá konzumace. Vždy a všude byly boby a kakao používány v malém množství a nepravidelně. Lidé asi věděli proč. Naše prababičky taky věděly jaký suroviny na co používat, v jakém množství, jak často...

Vše kvůli čemu si ceníme kakaa se dá získat stravou i z jiných zdrojů a ve větším množství. Bez zvýšený zátěže jater a nadledvinek. Pravidelná konzumace stimulantů tělu taky neprospívá a psal to tu v souvislosti s kofeinem a guaranou i Jarda (viz jeho schvácená herka). Doporučuju dohledat si třeba nežádoucí účinky nadužívání kofeinu. Hodně lidí začalo aktivně vystupovat proti konzumaci surovýho kakaa až po negativních zkušenostech. Hodně jich je z vysokých raw food kruhů, někteří to konzultovali i s vědci a na tohle téma proběhly nějaký studie. A to se ani nezmiňuju o nehygieničnosti výroby, napadení hmyzem, plísněmi a kvůli tomu vysokému množství mykotoxinů, jejichž konzumaci by se snad podle všech expertů i alternativců měli lidé vyhýbat.

Lidé s dobrým zdravím a dobře fungujícímí nadledvinkami si nemusí negativních účinků i při vyšších pravidelných konzumacích dlouho všimnout, ale není to zdaleka jedinej případ poškozování zdraví, jehož si lidé nemusí dost dlouho všimnout. Stačí si projít tohle fórum.

A co inhubice vápníku kyselinou šťavelovou? Snad tu nikdo nezpochybní fakt, že ji je v kakau dost velký množství. Co extrémní toxocita pro jítra? Co ovlivňování stejných center mozku jako u opiátů a halucinogenní účinky při velmi vysokách dávkách?

http://www.youtube.com/watch?v=-AQA5IJ10Lg

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!

Hm. Špenát obsahuje kyselinu šťavelovou taky, je to důvod ho nejíst ? Brokolice, květák obsahují antinutrienty, zase nejíst ? Okurky jsou diuretika, nejíst ? Kyseliny fytová v mrkvi, nejíst ? Jsem přesvědčený, že kdybych chtěl, tak ke každé potravině na světě najdu nějakou negativní vlastnost, ale to neznamená, že není prospěšná. Aneb jak říká ajurvéda. Tedy, že neexistuje nezdravá potravina, ale pouze každá je vhodná pro někoho jiného, podle stavu jeho dóši.

Niektorí známi rawfoodisti ako napr. Matt Monarch úplne prestali konzumovať surové kakao a surovú čokoládu, iní ju vymenili za starý dobrý karob, ktorý je síce pražený, ale ono surový je vraj dokonca toxický a ťažšie stráviteľný - je to v podstate strukovina. Tu už priznávajú aj niektorí svetoví rawfoodisti, že nie všetko surové je automaticky najzdravšie.

Ono niekedy sa zamýšľam, či tá vlna rôznych superfoodov je naozaj opodstatnená, alebo je to len vec komercie a známi raw foodisti, ktorí ich predávajú vo svojich obchodoch profitujú na tom, že každú chvíľu sa objaví nejaký nový superfood - goji, acai, prášok zo stromu moringa, maca, spirulina, chlorela, predražená riasa klamath.

Goji je síce super výživné, ale to, ktoré rastie čerstvé a nie tie sušené čínske výlisky, ktoré sa dostávajú k nám, ja som toho mohla pojesť na kilá a necítila som absolútne nič a to som kupovala tie "kvalitnejšie", podobne ako prášok z acai, lesné čučoriedky, arónia, ktoré rastú u nás sú určite lepší zdroj. A podobne s ďalšími superfoodmi, tak napr. keby sme si zobrali výživovú hodnotu sušenej šťavy z jačmeňa, šťava zo špenátu ju výživovými zložkami úplne tromfne.

Spirulina, chlorela...jednu dobu ma zaujímalo, ako sa pestuje vlastne chlorela a spirulina, aké živiny sa im dodávajú, väčšina lacných spirulín a chlorel je skôr odpad ako jedlo. Chlorela funguje ako čistička vody, čiže ak voda nie je kvalitná filtrovaná, všetok bordel v nej zostáva, tie živiny, ktoré sa dodávajú sú často aj rôzne dusíkaté hnojivá.

Nemôžem predsa argumentovať tým, že kakao obsahuje veľa horčíka, antioxidantov, kopec iných potravín ho má tiež a stimulačné látky rozhodne vyčerpávajú nadobličky a chorí ľudia to môžu cítiť na rozdiel od zdravých! Prečo by som mala kupovať nejaké potraviny z krajín tretieho sveta, kde je hygienická úroveň minimálna a hrozí tam vysoké riziko rôznych plesní a aflatoxínov z nesprávneho skladovania. Ja neviem, ale napr. aj také para orechy, väčšina z nich má totálne plesnivú príchuť, aj tie bio verzie, ja som ich už úplne prestala kupovať.

Ono tí svetoví rawfoodisti podliehajú často nadšeniu z nejakej superpotraviny, doplnku výživy a až dodatočne sa zistí, že daná potravina až taká super nie je, jeden príklad za všetky, obrovský škandál z minulého roka okolo produktu Adya Clarity, sú to nejaké tekuté minerály podobne zeolitom, predávali to ako zázračný detoxikačný prostriedok všetci známi raw foodisti, natáčali s tým videá, robili workshopy, až kým sa toho niekto s rozumom nechytil a nedal robiť laboratórne testy a zistilo sa, že to obsahuje kopec hliníkových zlúčenín, produkt Adya Clarity bol dovážaný ako "akumulátorová kyselina", to sa niekto na tom parádne nabalil a celú raw food komunitu vrátane zvučných mien ako Matt Monarch, David Wolfe...dokázali zblbnúť:

http://www.naturalnews.com/034014_Adya_ ... osure.html
http://www.naturalnews.com/034005_Adya_ ... alert.html


Je pravda, že kopec rastlín obsahuje zároveň aj antinutričné látky, napr. kvôli ochrane pred hmyzom, dokonca aj toxické látky - sú tým známe napr. naklíčené strukoviny, naklíčená alfalfa, microgreens z pohánky, mangold obsahuje látky, ktoré dokážu potlačiť dosť efektívne funkciu štítnej žľazy, surové hríby, preto ich treba pravidelne striedať a nekonzumovať jednu v príliš veľkých množstvách, problém nastáva hlavne, keď sa odšťavujú, bežné množstvá v šaláte sú ok. Niektoré toxíny sa redukujú krátkym varom. Ale nedá sa špenát porovnávať moc s kakaovými bôbmi, ktoré sú koncentrovaná potravina so stimulačnými účinkami, rozhodujúci je práve ten obsah stimulantov, tá kyselina šťavelová vzhľadom na množstvo, ktoré sa u kakaových bôbov bežne jedáva, by ma asi až tak netrápila.

Ono napr. z kyseliny fytovej sa vyrába dokonca známy doplnok výživy IP6 Inositol Hexaphosphate proti rakovine, na podporu imunity a používa sa na cheláciu železa (je známe, že kyselina fytová viaže minerály), takže to, čo je na jednej strane antinutrient, môže byť zase aj prospešné. Napr. pri konzumácii obilnín a pečení chleba sa používala kedysi kvásková úprava, ktorá tieto fytáty čiastočne odbúrala.

bludicka : Som rád, že si jedna z pionierov na tejto stránke, ktorí dávajú jasne najavo, že nie všetko RAW či naklíčené je ZDRAVÉ pre človeka. Resp. aj to, že niečo uvarené je pre človeka často vstrebateľnejšie, ako surové. Takže tie trápne keci, že "varené prináša choroby"... už proste NEOBSTOJA, a stále neobstoja u viac a viac ľudí, ktorí pomaly otvárajú oči. Oheň a možnosť variť vtedy keď to treba, je DAR PRE ČLOVEKA... Kto sa toho daru stráni, tak si škodí.

Jak je to s kvašením a odbouráváním různých antinutrientů? O kvásku vím, ale bude to fungovat třeba i u naklíčených luštěnin (strukovin), ovozelu, ořechů, ...?

EDIT: Takže fermentovat, fermentovat a fermentovat Už brzy chci začít experimentovat s kvašením naklíčených luštěnin a máčených ořechů/semen kefírovou syrovátkou. Dnes si z ní jdu udělat další várku pickles.

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!

Nie je zase varené ako varené... tak je určite rozdiel medzi sparenou brokolicou a smaženým rezňom. Jediné, čo sa snažím naznačiť je, že 20-30% varenej stravy v podobe napr. varených zemiakov, ryže natural, sparenej quinoi, sladkých zemiakov, sparenej zeleniny môže byť lepšia voľba ako nevhodne zostavená vitariánska strava - málo surovej zeleniny, veľa tukov, hlavne orechov a omega 6 tukov, toto platí obzvlášť v našich podmienkach, kde je hlavne v zime jednoducho deficit kvalitného ovocia a zeleniny. Ak som hladná na 100% surovej strave, tak je rozhodne lepšie dať si sparenú zeleninu ako ládovať sa sušeným ovocím a orechami. A na toto prichádzajú aj svetoví rawfoodisti, ktorí majú za sebou 10-20 rokov surovej stravy, niektorým museli doslova povypadávať zuby na prevažne ovocnej surovej strave, kým na to prišli. Militantný postoj niektorých vitariánov, že čo je varené, je automaticky toxické, je jednoducho blbosť a nie sú na to žiadne vedecké výskumy. A čo sa moc nevie, niektoré škroby sú stráviteľnejšie varené napr. tie zemiaky alebo batáty a už by som rozhodne nejedla naklíčené strukoviny surové a vyhýbala sa niektorým vyslovene toxickým záležitostiam ako napr. odšťavovať alfalfa klíčky, dospelá rastlina toxín kanavanín neobsahuje. A ďalší omyl v surovej strave, že kalórie nie sú dôležité, rozhodne sú a tendencia niektorých vitariánov, že časom budú potrebovať menej a menej stravy, lebo oni jedia super stravu, až budú fungovať zo vzduchu vedie len k podvýžive organizmu.

Ak by bola varená strava tak toxická, potom napr. Gersonova protirakovinová diéta by nefungovala, tam je síce kopec surových štiav, ale ona povoľuje aj dosť varenú zeleninu napr. v podobe Hipokratovej polievky, ktorá sa je každý deň a táto diéta je jedna z najznámejších na obnovu imunity organizmu a liečbu chorých ľudí, ale to už odbočujem od témy superpotraviny.

Xeelee, ja teda fermentujem hodne a pečiem občas aj ten kváskový chlieb z čerstvo pomletej pohánky, prosa, amarantu...,ale teda neviem ako dopadnú naklíčené sfermentované strukoviny, či to bude vôbec konzumovateľné a či sa skutočne odbúrajú všetky antinutrienty, jeden z najväčších expertov na klíčky Steve Meyerowitz "Sproutman" doporučuje naklíčené strukoviny krátko povariť, resp. hodiť do vriacej vody a nechať ich 2-3 hodiny dôjsť v teple, ja som kedysi tak "varila" pohánku, zaliala som ju v termoske večer vriacou vodou a ráno bola uvarená, ja si myslím, že to je dostatočne šetrný spôsob, ale naklíčená pohánka sa dá jesť aj surová, tá je myslím v pohode a ľahko klíči.

A vzhľadom na to, aké množstvo orechov a semien by sa malo denne konzumovať, asi za jednu hrsť, som ja už upustila od rôznych orechových syrov a tučných orechových nátierok - ono to potom zvádza k vysokej konzumácii, hodím trocha semien do zeleného zmixovaného nápoja a to mi úplne stačí. On nedoporučuje ani surovú quinou, quinoa, keď sa inak večer namočí, ráno stačí, len aby zovrela a nechať ju dôjsť, netreba ju vôbec dlho variť.

Problém u tých naklíčených a sfermentovaných strukovín môžu byť práve rôzne plesne a produkty skazenia, ono napr. naklíčený cícer podľa mňa viac hnije ako klíči a to som ho poctivo intenzívne 3xpreplachovala. Takisto aj quinou keď dlhšie klíčim, mám pocit, že sa to už kazí.

Podľa mňa veľmi jednoduchý a efektívny spôsob ako získať zo zeleniny viac a naruším tým tuhú celulózovú bunkovú stenu u niektorých zelenín, je zmixovanie a odšťavenie. Ja väčššinou mixujem, lebo ma to viac zasýti a je to chutné, ak sa to dobre skombinuje s ovocím alebo urobí na štýl zeleninovej polievky na spôsob gaspacha.

http://www.youtube.com/watch?v=STvWII3Im6U .. Tady je video, jak se fermentují kakaové boby a potom ukazuje v ruce jeden bob po 3 dnech fermentace. Připadá ti to jako prášek ?