Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je úte lis 12, 2024 11:59 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 591 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 40  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: čtv lis 14, 2019 5:07 pm 
Offline

Registrován: stř bře 08, 2017 8:56 am
Příspěvky: 13
Zdravím vás, bohužel mám podobný problém jako uživatel fingerol.
Taky mě to poprvé zastihlo cca v 25 letech
Problémy : Bolesti břicha, plynatost, bolesti pod levým žebrem, nevolnost, nemožnost si odříhnout, průjmy hned po jídle. Pocity na zvracení.
Po všech možných vyšetřeních mi řekli, že to je dráždivý tračník a že jinak jsem zcela zdráv. Napsali mi controloc, helicid a lanzul. Samozřejmě že nic nepomohlo.
Tak jsem musel zkoušet sám. Začal jsem od stravy, kdy jsem zařadil zdravější potraviny a vyřadil např smažené, salámy, sladké nápoje atd. Stejně ale nebyl vidět zatím žádný posun. Tak jsem zkoušel různé doplňky stravy : chlorela, enzymy na trávení, žaludeční čaje a nakonec probiotika. K tomu jsem zařadil hodně pohybu : spining, futsal.
A najednou z ničeho nic cca po 1 roce utrpení se vše uklidnilo a bylo mi zase dobře.
Bohužel za 5 let se vše vrátilo a to daleko silnějším způsobem : Pocity na zvracení po každém jídle, vodnaté průjmy 5 za den, malátnost, nevolnost, bolesti v levém i pravém podžebří, nesmírná unavenost, křeče v břiše které trvaly i 3 dny.
Tak to začalo nanovo.
Podstoupil jsem všechna možná vyšetření, ale bohužel ty už byly pozitivní.
Najednou objevili chronický zánět štítné žlázy, který jsem prý měl dle doktora hodně dlouho v sobě. Dále zjistili Intoleranci laktozy, rajčat. Hraniční hodnoty lepku. Později mi našli lehce ztučnělá

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: čtv lis 14, 2019 6:07 pm 
Offline

Registrován: sob črc 16, 2016 6:52 pm
Příspěvky: 78
[quote="mendezs":2cfwqc4m]Zdravím vás, bohužel mám podobný problém jako uživatel fingerol.
Taky mě to poprvé zastihlo cca v 25 letech
Problémy : Bolesti břicha, plynatost, bolesti pod levým žebrem, nevolnost, nemožnost si odříhnout, průjmy hned po jídle. Pocity na zvracení.
Po všech možných vyšetřeních mi řekli, že to je dráždivý tračník a že jinak jsem zcela zdráv. Napsali mi controloc, helicid a lanzul. Samozřejmě že nic nepomohlo.
Tak jsem musel zkoušet sám. Začal jsem od stravy, kdy jsem zařadil zdravější potraviny a vyřadil např smažené, salámy, sladké nápoje atd. Stejně ale nebyl vidět zatím žádný posun. Tak jsem zkoušel různé doplňky stravy : chlorela, enzymy na trávení, žaludeční čaje a nakonec probiotika. K tomu jsem zařadil hodně pohybu : spining, futsal.
A najednou z ničeho nic cca po 1 roce utrpení se vše uklidnilo a bylo mi zase dobře.
Bohužel za 5 let se vše vrátilo a to daleko silnějším způsobem : Pocity na zvracení po každém jídle, vodnaté průjmy 5 za den, malátnost, nevolnost, bolesti v levém i pravém podžebří, nesmírná unavenost, křeče v břiše které trvaly i 3 dny.
Tak to začalo nanovo.
Podstoupil jsem všechna možná vyšetření, ale bohužel ty už byly pozitivní.
Najednou objevili chronický zánět štítné žlázy, který jsem prý měl dle doktora hodně dlouho v sobě. Dále zjistili Intoleranci laktozy, rajčat. Hraniční hodnoty lepku. Později mi našli lehce ztučnělá

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: čtv lis 14, 2019 7:54 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28394
Bydliště: Poděbrady
[quote="mendezs":9btw9p79]Zdravím vás, bohužel mám podobný problém jako uživatel fingerol.
Taky mě to poprvé zastihlo cca v 25 letech
Problémy : Bolesti břicha, plynatost, bolesti pod levým žebrem, nevolnost, nemožnost si odříhnout, průjmy hned po jídle. Pocity na zvracení.
Po všech možných vyšetřeních mi řekli, že to je dráždivý tračník a že jinak jsem zcela zdráv. Napsali mi controloc, helicid a lanzul. Samozřejmě že nic nepomohlo.
Tak jsem musel zkoušet sám. Začal jsem od stravy, kdy jsem zařadil zdravější potraviny a vyřadil např smažené, salámy, sladké nápoje atd. Stejně ale nebyl vidět zatím žádný posun. Tak jsem zkoušel různé doplňky stravy : chlorela, enzymy na trávení, žaludeční čaje a nakonec probiotika. K tomu jsem zařadil hodně pohybu : spining, futsal.
A najednou z ničeho nic cca po 1 roce utrpení se vše uklidnilo a bylo mi zase dobře.
Bohužel za 5 let se vše vrátilo a to daleko silnějším způsobem : Pocity na zvracení po každém jídle, vodnaté průjmy 5 za den, malátnost, nevolnost, bolesti v levém i pravém podžebří, nesmírná unavenost, křeče v břiše které trvaly i 3 dny.
Tak to začalo nanovo.
Podstoupil jsem všechna možná vyšetření, ale bohužel ty už byly pozitivní.
Najednou objevili chronický zánět štítné žlázy, který jsem prý měl dle doktora hodně dlouho v sobě. Dále zjistili Intoleranci laktozy, rajčat. Hraniční hodnoty lepku. Později mi našli lehce ztučnělá

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: čtv lis 14, 2019 9:23 pm 
Offline

Registrován: čtv lis 14, 2019 8:55 pm
Příspěvky: 2
precital som si vsetky predchadzajuce odpovede a niektori sa tu pytali, ci sa oplati davat si robit analyzu mikrobiomu.
ja som si daval robit cez IPPM v bratislave, oni vzorku poslali sem: www.ganzimmun.de a dostal som report, vzorku ktoreho si mozte pozriet aj na ich strankach:
https://www.ganzimmun.de/en/downloadcenter/?get_file=14

inac pri rozhodovani, ci si mam dat spravit analyzu som mal dost pochybnosti, lebo niektore laboratoria maju velmi striktne podmienky na uchovavanie vzorky pocas dopravy(napr. pocas prepravy udrzovat zamrazene,...) a ine to maju velmi volne. predpokladam, ze za 2-3 dni pocas prepravy dojde k dost velkym zmenam v zlozeni, takze vysledky nie su smerodajne.

na zaklade vysledkov povazujem analyzu mikrobiomu za zbytocnost. okrem toho, ze je tam vyhodnotenych cca 30 kmenov(co je nedostatocny pocet), vysli mi rozhadzane hodnoty, ktore ovsem neviem dostat do normalu. ide o to, ze ked som si studoval na nete ako jednotlive kmene obmedzit/alebo zvysit mnozstvo - tak som zistil, ze vsetko to je velmi previazane medzi sebou a ked sa zameram na zlepsenie jedneho kmena uzivanim nejakej latky, tak zase tato latka je uvedena pri inom kmeni, ktory mam premnozeny a ten by som potreboval znizit.
teda tie peniaze odporucam vyuzit tradsej lepsim sposobom.

okrem toho tu bolo uvadzane, ze ich FMT od IPPM v bratislave nefunguje. s tymto celkom nesuhlasim. patrim k pacientom, ktori dosiahli nejaku zmenu. ovsem je dolezite uviest, ze ludia tam chodia s roznymi stavmi a kazdy potrebuje nieco ine.
po narocnej antibiotickej liecbe som tam prisiel v katastrofalnom stave, ked mi travenie skoro vobec nefungovalo(napr. mi netravilo velmi vlakninove jedla, ako napr. melon, papriku-proste presli mojim traviacim traktom bez zmeny farby a konzistencie) a probiotika mi nepomahali. bol som asi na 5 aplikaciach FMT v priebehu pol roka. pomohli mi prve 2-3, potom som uz nevidel rozdiel.

ovsem suhlasim s tym, ze aplikovane mnozstvo je nedostatocne + zamrazenie a odmrazenie tiez asi nie je najlepsi postup:
po FMT stolica sa mi uz zlepsila a vyzera normalne, ale este pretrvavaju zasadnejsie problemy so spankom(predtym som mal katastrofalne problemy so spankom). a to je vlastne dovod preco som tu prisiel(kedze ten spanok ma dost obmedzuje) - neviete mi odporucit OVERENU osobu, ktora predava kvalitnu stolicu za ucelom transplantacie?

dakujem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pát lis 15, 2019 8:31 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28394
Bydliště: Poděbrady
jozo.malik píše:
precital som si vsetky predchadzajuce odpovede a niektori sa tu pytali, ci sa oplati davat si robit analyzu mikrobiomu.
ja som si daval robit cez IPPM v bratislave, oni vzorku poslali sem: http://www.ganzimmun.de a dostal som report, vzorku ktoreho si mozte pozriet aj na ich strankach:
https://www.ganzimmun.de/en/downloadcenter/?get_file=14

inac pri rozhodovani, ci si mam dat spravit analyzu som mal dost pochybnosti, lebo niektore laboratoria maju velmi striktne podmienky na uchovavanie vzorky pocas dopravy(napr. pocas prepravy udrzovat zamrazene,...) a ine to maju velmi volne. predpokladam, ze za 2-3 dni pocas prepravy dojde k dost velkym zmenam v zlozeni, takze vysledky nie su smerodajne.

na zaklade vysledkov povazujem analyzu mikrobiomu za zbytocnost. okrem toho, ze je tam vyhodnotenych cca 30 kmenov(co je nedostatocny pocet), vysli mi rozhadzane hodnoty, ktore ovsem neviem dostat do normalu. ide o to, ze ked som si studoval na nete ako jednotlive kmene obmedzit/alebo zvysit mnozstvo - tak som zistil, ze vsetko to je velmi previazane medzi sebou a ked sa zameram na zlepsenie jedneho kmena uzivanim nejakej latky, tak zase tato latka je uvedena pri inom kmeni, ktory mam premnozeny a ten by som potreboval znizit.
teda tie peniaze odporucam vyuzit tradsej lepsim sposobom.

okrem toho tu bolo uvadzane, ze ich FMT od IPPM v bratislave nefunguje. s tymto celkom nesuhlasim. patrim k pacientom, ktori dosiahli nejaku zmenu. ovsem je dolezite uviest, ze ludia tam chodia s roznymi stavmi a kazdy potrebuje nieco ine.
po narocnej antibiotickej liecbe som tam prisiel v katastrofalnom stave, ked mi travenie skoro vobec nefungovalo(napr. mi netravilo velmi vlakninove jedla, ako napr. melon, papriku-proste presli mojim traviacim traktom bez zmeny farby a konzistencie) a probiotika mi nepomahali. bol som asi na 5 aplikaciach FMT v priebehu pol roka. pomohli mi prve 2-3, potom som uz nevidel rozdiel.

ovsem suhlasim s tym, ze aplikovane mnozstvo je nedostatocne + zamrazenie a odmrazenie tiez asi nie je najlepsi postup:
po FMT stolica sa mi uz zlepsila a vyzera normalne, ale este pretrvavaju zasadnejsie problemy so spankom(predtym som mal katastrofalne problemy so spankom). a to je vlastne dovod preco som tu prisiel(kedze ten spanok ma dost obmedzuje) - neviete mi odporucit OVERENU osobu, ktora predava kvalitnu stolicu za ucelom transplantacie?

dakujem.

No vyzkoušel jste toho opravdu docela dost nicméně když to čtu tak jste do toho dal patrně dost peněz, ale je otázkou zda cesta byla správná. Pochopitelně ideální řešení je ten kvalitní dárce, což je bohužel dost složité zajistit a doporučit vám nikoho nedovedu, ale pokud máte stále dost financí poměrně dobře fungují služby těchto pracovišť http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz/ , alespoň já mám od jejich klientů docela dost pozitivních referencí. Pokud se navíc jejich přípravky a postupy doplní o konzumaci kvašených potravin je úspěšnost obnovy mikrobiomu celkem slušná. Není to sice tak rychlé jako transplantace nicméně většinou po dvou měsících až půl roce aplikace se většině lidí stav zlepšuje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob lis 16, 2019 11:02 am 
Offline

Registrován: stř bře 08, 2017 8:56 am
Příspěvky: 13
Tišková píše:
Jednoznačně ano, transplantace střevní mikroflóry by pomohla. Dárce by však musel držet dietu bez lepku a laktózy a pokud Vám vadí rajčata, tak i bez rajčat. Samozřejmě by byla potřeba velkoobjemová transplantace do střeva a do žaludku kapsle.

Děkuji. a jak dlouho by musel dárce držet ony diety?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob lis 16, 2019 11:05 am 
Offline

Registrován: stř bře 08, 2017 8:56 am
Příspěvky: 13
Jarda píše:
Tak i to je cesta jak vám píše členka Tišková nicméně vše co píšete by patrně vyřešilo kimchi, pochopitelně by se muselo brát minimálně denně, nebo spíše třikrát denně a klid v duši. Jako vhodnou bych viděl cyklickou keto dietu kde by pochopitelně došlo k vyřazení sporných potravin které vám evidentně nedělají dobře. Střevní stěnu poměrně dobře regeneruje glutamin a butyrát.

Děkuji, vyzkouším.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob lis 16, 2019 10:08 pm 
Offline

Registrován: čtv lis 14, 2019 8:55 pm
Příspěvky: 2
Jarda píše:
No vyzkoušel jste toho opravdu docela dost nicméně když to čtu tak jste do toho dal patrně dost peněz, ale je otázkou zda cesta byla správná. Pochopitelně ideální řešení je ten kvalitní dárce, což je bohužel dost složité zajistit a doporučit vám nikoho nedovedu, ale pokud máte stále dost financí poměrně dobře fungují služby těchto pracovišť http://www.probione.com/ https://smartprobio.cz/ , alespoň já mám od jejich klientů docela dost pozitivních referencí. Pokud se navíc jejich přípravky a postupy doplní o konzumaci kvašených potravin je úspěšnost obnovy mikrobiomu celkem slušná. Není to sice tak rychlé jako transplantace nicméně většinou po dvou měsících až půl roce aplikace se většině lidí stav zlepšuje.

ja som sa uz 3 roky normalne nevyspal....takze nie, ze by som nevedel co s peniazmi, ale inu moznost nemam-najma ked som zistil aspon pravdepodobnu pricinu problemov.

mojim pokusom s FMT predbiehali pokusy s roznymi vyzivovymi doplnkami a roznymi teoriami, lebo som si nebol isty, ze je to zapricinene stavom travenia. tam som tiez koppu penazi minul.
ked sa moj stav zhorsoval(mojim najvacsim problemom bol spanok), tak som mal obdobie, ze som aj takmer tyzden v kuse spaval 3 hod denne, ale nevyspal som sa, lebo to nebol kvalitny spanok. a cez den sa sa mi tiez nedalo spat. tak sa nedalo fungovat a skoncil som na urade prace.

nakoniec som sa teda rozhodol pre FMT. tu som dosiahol viditelne zlepsenie - preto si myslim, ze problemy mam zapricinene travenim(+zhorsenie prislo postupne po spominanej antibiotickej liecbe). FMT by som skusil uz aj skor, ale nebol som si isty vysledkom a nevedel som, ze sa da kupit si konkretny pocet aplikacii(na stranke taymountu maju baliky po 5/10ks. a minut tusim 5000eur bez ziadnych istot, ze mi to pomoze, bolo pre mna vela. nakoniec som zistil, ze neoficialne sa da ist aj na menej aplikacii podstupit.
tearz spavam takych 5 hodin, kvalita je tiez taka otazna, ale uz aspon sa mi da chodit do prace.

dakujem za informaciu, o tom probione som uz pocul, ale mal som pochybnosti - ci to mnozstvo kmenov v kapsuli a celkove mnozstvo bakterii bude dostatocne, aby to prinieslo nejaky efekt. este to teda zvazim.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: ned lis 17, 2019 8:14 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28394
Bydliště: Poděbrady
jozo.malik píše:
ja som sa uz 3 roky normalne nevyspal....takze nie, ze by som nevedel co s peniazmi, ale inu moznost nemam-najma ked som zistil aspon pravdepodobnu pricinu problemov.

mojim pokusom s FMT predbiehali pokusy s roznymi vyzivovymi doplnkami a roznymi teoriami, lebo som si nebol isty, ze je to zapricinene stavom travenia. tam som tiez koppu penazi minul.
ked sa moj stav zhorsoval(mojim najvacsim problemom bol spanok), tak som mal obdobie, ze som aj takmer tyzden v kuse spaval 3 hod denne, ale nevyspal som sa, lebo to nebol kvalitny spanok. a cez den sa sa mi tiez nedalo spat. tak sa nedalo fungovat a skoncil som na urade prace.

nakoniec som sa teda rozhodol pre FMT. tu som dosiahol viditelne zlepsenie - preto si myslim, ze problemy mam zapricinene travenim(+zhorsenie prislo postupne po spominanej antibiotickej liecbe). FMT by som skusil uz aj skor, ale nebol som si isty vysledkom a nevedel som, ze sa da kupit si konkretny pocet aplikacii(na stranke taymountu maju baliky po 5/10ks. a minut tusim 5000eur bez ziadnych istot, ze mi to pomoze, bolo pre mna vela. nakoniec som zistil, ze neoficialne sa da ist aj na menej aplikacii podstupit.
tearz spavam takych 5 hodin, kvalita je tiez taka otazna, ale uz aspon sa mi da chodit do prace.

dakujem za informaciu, o tom probione som uz pocul, ale mal som pochybnosti - ci to mnozstvo kmenov v kapsuli a celkove mnozstvo bakterii bude dostatocne, aby to prinieslo nejaky efekt. este to teda zvazim.

Oni to míchají přímo v konkrétní skladbě pro konkrétního uživatele tedy těch druhů tam zase nemusí být tolik pokud jsou tam ty kterých máte málo. Pochopitelně je to méně efektivní a dražší než si sehnat opravdu dobrého dárce, ovšem zase bez rizika případné nákazy nějakým šmejdem od dárce. Na spánek bych vám doporučil vyzkoušet melatonin klidně i ve vysokých dávkách až 50 mg který sice nemusí prodloužit délku spánku, ale zlepší jeho kvalitu a budete ráno odpočatý. Pokud nemusíte řídit jednoznačně bych naskočil do konopí, ale ne hulit, prostě ho brát léčebně buď jako fénixáče, nebo posvátné máslo ghí, případně čípky s tím že to máslo je nejjednodušeji získatelná forma a dá se velice dobře dávkovat i když čípky zase obejdou halucinogenní působení tedy je potřeba si tuto problematiku trochu nastudovat a zorientovat se v ní Pokud vám bude něco nejasné klidně zavolejte vysvětlím.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon lis 18, 2019 1:38 pm 
Offline

Registrován: stř bře 08, 2017 8:56 am
Příspěvky: 13
Jarda píše:
Tak i to je cesta jak vám píše členka Tišková nicméně vše co píšete by patrně vyřešilo kimchi, pochopitelně by se muselo brát minimálně denně, nebo spíše třikrát denně a klid v duši. Jako vhodnou bych viděl cyklickou keto dietu kde by pochopitelně došlo k vyřazení sporných potravin které vám evidentně nedělají dobře. Střevní stěnu poměrně dobře regeneruje glutamin a butyrát.

Prosim Vas jak dlouho by mel darce u transplantace strevni mikroflory v mem pripade drzet bezlaktozovou, bezlepkovou dietu? Dekuji za odpoved.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon lis 18, 2019 5:36 pm 
Offline

Registrován: sob črc 16, 2016 6:52 pm
Příspěvky: 78
mendezs píše:
Prosim Vas jak dlouho by mel darce u transplantace strevni mikroflory v mem pripade drzet bezlaktozovou, bezlepkovou dietu? Dekuji za odpoved.

Konkrétně podle zdravotních potíží, které popisujete, by dárce měl minimálně 14 před transplantací držet dietu bez lepku, mléčných výrobků, cukru a rajčat. Těch 14 dní je minimum, spíš by bylo vhodnější 3 týdny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon pro 09, 2019 4:56 pm 
Offline

Registrován: stř bře 08, 2017 8:56 am
Příspěvky: 13
Zdravím, nevíte prosím vás někdo, kde by se dala sehnat sada na transplantaci střevní mikroflóry?
Děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon pro 09, 2019 7:46 pm 
Offline

Registrován: sob črc 16, 2016 6:52 pm
Příspěvky: 78
mendezs píše:
Zdravím, nevíte prosím vás někdo, kde by se dala sehnat sada na transplantaci střevní mikroflóry?
Děkuji.

Nejsnadněji seženete sadu v sousedním Neměcku, příjde vás zhruba na 300 EURO.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob led 04, 2020 8:52 pm 
Offline

Registrován: pát lis 17, 2017 9:52 am
Příspěvky: 8
Dobry den, hledám asistentku pro transplantaci střevní mikroflóry. Děkuji, více na tsm4health@gmail.com. Petr


Sent from my iPhone using Tapatalk


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob led 04, 2020 8:54 pm 
Offline

Registrován: pát lis 17, 2017 9:52 am
Příspěvky: 8
Tišková píše:
Nejsnadněji seženete sadu v sousedním Neměcku, příjde vás zhruba na 300 EURO.

Paní Tišková, věděla byste, kde/jak přesněji v Německu sehnat sadu? Diky, Petr


Sent from my iPhone using Tapatalk


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 591 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 40  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz