Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je pát lis 22, 2024 7:18 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 664 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 45  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: úte zář 28, 2010 1:02 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
tomas.plzen píše:
Teplotu pod jazykem mám 36,2-36,4 z čehož jsem usoudil, že mám málo jódu v těle. Z předchozích příspěvků jsem pochopil, že při nedostatek jódu je dobré použít lugolův roztok, ale v kombinaci se selenem a bórem.
Mám několik dotazů:
1. jak se provádí test na vnitřní straně zápěstí? Kápnu kapku lugolu, utřu nebo neutřu? a čekám za jak dlouho zmizí?
2. jak dávkovat lugolův roztok?
3. jak užívat selen? tabletky?
4. mám kyselinu boritou od pana Jardy, ale také nevím, jak dávkovat?
Zatím užívám roztok chloridu hořečnatého v 1,5l PET láhvi, dají se do toho přidat další užitešné přísady (HCl, lugol, chlorid draselný, atd.)?

Leccos se tu už probíralo, ale nikde jsem to nenašel v ucelené formě. děkuji

Vydedukoval jste si to správně a k bodům:
1)Namočíte takovou tu ušní tyčku do Lugolova roztoku, vyrobíte si kakaovou skvrnu velikosti mexického dolaru, neutíráte, necháte zaschnout a sledujete, do kdy se do vás vcucne. Pokud to bude do 8 hodin, máte jódu málo.
2)Vystoupáte po jedné kapce denně na 5 kapek a držíte týden, dále vystoupáte na 10 kapek a držíte týden, zase vystoupáte na 20 kapek a držíte týden, pak vystoupáte na 40 kapek a držíte týden, pak už můžete vystoupat na 50 i 70 kapek a držet tuto denní dávku do úpravy teploty, případně nezmizení kontrolní skvrny.
3)Selen do 10 kapek 100 mcg, do 20 kapek 200 mcg a pak vždy co deset kapek, tak dalších 100 mcg, přičemž hraniční dávka je 600 mcg.
4)Pokud ji máte ode mě, tak je to tam napsáno, čili nechápu co je na tom nejasné, ale užívá se denně 40-60 kapek rozpuštěných v troše vody a vypít.
To už bych do toho nemíchal, je vhodnější vypít ty látky samostatně. Nicméně všechny chloridy jde bez obav míchat do kyseliny chlorovodíkové.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: úte zář 28, 2010 5:51 pm 
Offline

Registrován: pát srp 27, 2010 7:04 pm
Příspěvky: 10
Jarda píše:
Vydedukoval jste si to správně a k bodům:
1)Namočíte takovou tu ušní tyčku do Lugolova roztoku, vyrobíte si kakaovou skvrnu velikosti mexického dolaru, neutíráte, necháte zaschnout a sledujete, do kdy se do vás vcucne. Pokud to bude do 8 hodin, máte jódu málo.
2)Vystoupáte po jedné kapce denně na 5 kapek a držíte týden, dále vystoupáte na 10 kapek a držíte týden, zase vystoupáte na 20 kapek a držíte týden, pak vystoupáte na 40 kapek a držíte týden, pak už můžete vystoupat na 50 i 70 kapek a držet tuto denní dávku do úpravy teploty, případně nezmizení kontrolní skvrny.
3)Selen do 10 kapek 100 mcg, do 20 kapek 200 mcg a pak vždy co deset kapek, tak dalších 100 mcg, přičemž hraniční dávka je 600 mcg.
4)Pokud ji máte ode mě, tak je to tam napsáno, čili nechápu co je na tom nejasné, ale užívá se denně 40-60 kapek rozpuštěných v troše vody a vypít.
To už bych do toho nemíchal, je vhodnější vypít ty látky samostatně. Nicméně všechny chloridy jde bez obav míchat do kyseliny chlorovodíkové.

diky za odpověď.
ad 1) Mexiko mám rád, ale bohužel nevím, jak velký je mexický dolar?
ad 3) chápu to správně, že od 10 kapek lugolu 100 mikrogramů selenu? Předpokládám, že tabletky?
ad 4) máte pravdu, je to tam napsáno, nějak mi to uniklo \":-)\"

Tomáš


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: úte zář 28, 2010 8:55 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
tomas.plzen píše:
diky za odpověď.
ad 1) Mexiko mám rád, ale bohužel nevím, jak velký je mexický dolar?
ad 3) chápu to správně, že od 10 kapek lugolu 100 mikrogramů selenu? Předpokládám, že tabletky?
ad 4) máte pravdu, je to tam napsáno, nějak mi to uniklo \":-)\"

Tomáš

To je jedno, prostě uděláte flek, jak to vyjde, jeho průměr nemá na jeho zmizení žádný vliv a mít skvrnu jak dlaň není potřeba. Chápete správně a tablety jdou koupit zde http://www.swanson.cz/selen-200pcs-100mcg .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: úte zář 28, 2010 11:13 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 04, 2010 10:08 am
Příspěvky: 1472
K jodu je potřebný kromě selenu i Bór (viz funkce "Hledat"- vedle nápisu FAQ nahoře).

Mně se osvědčilo pro dodávání bóru oprat rozinky pod horkou vodou až zešediví, a pak naložit do KVALITNĚJŠÍHO červeného suchého vína. V zavařovací sklenici s otočným víčkem vydrží v lednici klidně i měsíc...a lze si denně nebo obden zobnout 1-2 č.lž., nejlépe nekombinovat s jiným jídlem, ale pokud někdo zjistí že mu to nedělá potíže tak klidně i s jídlem...
(raději však samotné).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř zář 29, 2010 7:46 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
muflon píše:
K jodu je potřebný kromě selenu i Bór (viz funkce "Hledat"- vedle nápisu FAQ nahoře).

Mně se osvědčilo pro dodávání bóru oprat rozinky pod horkou vodou až zešediví, a pak naložit do KVALITNĚJŠÍHO červeného suchého vína. V zavařovací sklenici s otočným víčkem vydrží v lednici klidně i měsíc...a lze si denně nebo obden zobnout 1-2 č.lž., nejlépe nekombinovat s jiným jídlem, ale pokud někdo zjistí že mu to nedělá potíže tak klidně i s jídlem...
(raději však samotné).

Dodávat bór vínem v jakékoliv podobě je docela praktické i to chutná, ale v některých případech se musí jít přes kyselinu boritou, nebo borax, aby se rychleji srovnal deficit.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř zář 29, 2010 12:05 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 04, 2010 10:08 am
Příspěvky: 1472
Jarda píše:
Dodávat bór vínem v jakékoliv podobě je docela praktické i to chutná, ale v některých případech se musí jít přes kyselinu boritou, nebo borax, aby se rychleji srovnal deficit.

JAK LZE POZNAT DEFICIT BORU?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř zář 29, 2010 5:20 pm 
Offline

Registrován: stř srp 25, 2010 12:45 pm
Příspěvky: 733
muflon píše:
JAK LZE POZNAT DEFICIT BORU?

Tady mas vse co potrebujes vedet ohledne boru i jinych stopovych prvku:
http://ciselniky.dasta.mzcr.cz/cd_ds4/h ... /JVAPD.htm

_________________
Doporucuji motorku, zenu +
[b]Video: http://www.youtube.com/watch?v=wQgPLMTVfGc
Knihy na ulozto.cz: Cerna labut, Nenechte sebou manipulovat, Mym marodum, Co_nam_telo_rika, Doba jedova 1, ZákladyMužskéhoŠovinismu
http://www.csfd.cz/zebricky/nejlepsi-filmy/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř zář 29, 2010 6:38 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 04, 2010 10:08 am
Příspěvky: 1472
Petr 2 píše:
Tady mas vse co potrebujes vedet ohledne boru i jinych stopovych prvku:
http://ciselniky.dasta.mzcr.cz/cd_ds4/h ... /JVAPD.htm

To je na mně moc obecné a těžko běžnému člověku vysledovatelné...ale dík.

Úplně sem zapomněl že to nejspíš je v dokumentu o bóru od Slavka Krepelky.... \":mrgreen:\"

Ten píše:
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?t=1752
Příznaky nedostatku bóru:

Závažný nedostatek způsobuje nenormální metabolismus vápníku a magnesia, hyperthyroiditis, nevyrovnané hladiny sexuálních hormonů, osteoporosis, zubní kazy a odstupující dásně, revmatismus, selhávání funkce mozku, zapomětlivost, deprese, podrážděnost, syndrom karpálního tunelu, kloubní onemocnění, slabost a bolesti svalů.

No, popravdě, on ten nedostatek boru není hned každému tak patrný jako třeba hořčík, tam když mne chytne křeč tak hned vím že jsem si nevzal dost hořčíku...
Mnohé příznaky mohou mít i více příčin a vysledovat od jaké hlavní příčiny daný příznak je, s tím si často neví rady ani doktoří kerý léčí rádi druhotné příznaky...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř zář 29, 2010 9:45 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
muflon píše:
JAK LZE POZNAT DEFICIT BORU?

Osobně bych deficit moc nezkoumal, je velice pravděpodobné, že deficit má skoro každý a asi rozumné dodávání nic nepoškodí, jsou i oblasti, kde se vyskytuje jako jediný zdroj vody voda s vysokým obsahem bóru a lidé tedy berou více jak 20 mg denně a mnohdy i více než 30 mg denně zcela bez zjevných následků.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: ned říj 03, 2010 3:23 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 04, 2010 10:08 am
Příspěvky: 1472
Tekvicový olej-štítna žľaza
FORTUNA VITAE-panensky tekvicový olej s aktívnym organickým viazaným jodom
250ml: 45 eur Poštovné:3eura
Od 3ks bez poštovného.
Jeden z najväčších svetových objavov v biochémii ocenený a uznaný špičkovými odborníkmi z Cambridgeskej univerzity.
Patent udelený Úradom priemyselného vlastníctva Slovenskej republiky.
http://zdraviemms.mypage.cz/thema/chlorela-v-prasku

Dále text o poruchách štítné žlázy:
http://zdraviemms.mypage.cz/thema/chlorela-v-prasku

Výskum-liečba
http://zdraviemms.mypage.cz/thema/chlorela-v-prasku
prof. Ing. Ivana Turianicu, DrSc
ktorý pochádza z Užhorodu. Teraz učí študentov na Slovenskej poľnohospodárskej univerzite v Nitre na Katedre výživy. Celý jeho život je spojený s výskumom štítnej žľazy a jódu. Za jeho dlhodobým výskumom stoja ocenenia z Cambridžskej univerzity (Človek 21. storočia), ktoré získal v roku 2004 a 2008. Touto cenou sa ocení 2.000 najlepších vedcov sveta.

„Málokto vie, že ich vstrebateľnosť je veľmi nízka, závisí to od ich kvality, ale telo väčšinu vylúči. Výživári hovoria, že máme veľmi drahý moč. Väčšina prípravkov je v anorganickej (chemickej) forme, preto je to tak. Jód v soli, do ktorej sa pridáva, je tiež v anorganickej forme, podobne je to aj v jódovanej vode. Telo ich v tejto podobe vie prijať ale veľmi namáhavým enzymatickým procesom a v konečnom dôsledku je málo využiteľný. Jód v anorganickej forme pri predávkovaní dokonca škodí a to tak, že väčšine ľudí spôsobí zablokovanie funkcie štítnej žľazy t.z. vznik hypofunkcie a u niektorých spôsobí naopak hyperfukciu.“

U organickej formy viazaného jódu, ktorú má Prof. Turianica ako jediný na svete aj patentovanú, nehrozí ani predávkovanie a tým aj horeuvedené anomálie (hypofunkcie a hyperfunkia).

„V dnešnej dobe bežný Európan konzumuje denne 50 až 100 mikrogramov jódu. Toto množstvo by nám bolo pred 50 rokmi postačovalo, no v súčasnej hektickej dobe, plnej stresov a vyššej dennej záťaži na organizmus (hlavne psychickej aj metabolickej) táto dávka zďaleka nepostačuje. Na pokrytie v súčasných podmienkach potrebujeme dennú dávku okolo 200 až 400 mikrogramov. Nakoľko tento rozdiel je obrovský vidno to aj na chorobnosti obyvateľstva.“

„Najbohatším zdrojom jódu sú morské živočíchy no aj v nich sa nachádza veľké množstvo anorganického jódu..."

Kto je v našom tele najväčším likvidátorom jódu?


„Závisí to od toho, aký život žijeme. Ak je plný napätia a stresov, konzumujeme stravu chudobnú na jód, máme zlé stravovacie návyky. Vo všeobecne platí čím väčšia záťaž organizmu tým väčšia produkcia hormónov štítnej žľazy a tým aj vyššia spotreba jódu.“

Netreba tomu veriť, treba to jednoducho skúsiť,“ inšpiruje prof. Turianica. „Pacient s osteoporózou si môže dať urobiť snímok pred začatím užívania prírodného jódu a potom po 3 mesiacoch denno denného užívania. S výsledkom budú všetci prekvapení. Tým, že si sfunkčnil štítnu žľazu, vápnik sa vďaka jódu zabuduje do kosti a on ju má ako mladý človek.“ Ak má človek dostatok jódu, bude mať v poriadku aj zuby. Nemôžu sa mu kaziť.

„Jednoducho je to tak – ak je náš generálny riaditeľ zdravý (štítna žľaza), so všetkým si dokáže poradiť. „


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: ned říj 03, 2010 10:24 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
muflon píše:
Tekvicový olej-štítna žľaza
FORTUNA VITAE-panensky tekvicový olej s aktívnym organickým viazaným jodom
250ml: 45 eur Poštovné:3eura
Od 3ks bez poštovného.
Jeden z najväčších svetových objavov v biochémii ocenený a uznaný špičkovými odborníkmi z Cambridgeskej univerzity.
Patent udelený Úradom priemyselného vlastníctva Slovenskej republiky.
http://zdraviemms.mypage.cz/thema/chlorela-v-prasku

Dále text o poruchách štítné žlázy:
http://zdraviemms.mypage.cz/thema/chlorela-v-prasku

Výskum-liečba
http://zdraviemms.mypage.cz/thema/chlorela-v-prasku
prof. Ing. Ivana Turianicu, DrSc
ktorý pochádza z Užhorodu. Teraz učí študentov na Slovenskej poľnohospodárskej univerzite v Nitre na Katedre výživy. Celý jeho život je spojený s výskumom štítnej žľazy a jódu. Za jeho dlhodobým výskumom stoja ocenenia z Cambridžskej univerzity (Človek 21. storočia), ktoré získal v roku 2004 a 2008. Touto cenou sa ocení 2.000 najlepších vedcov sveta.

„Málokto vie, že ich vstrebateľnosť je veľmi nízka, závisí to od ich kvality, ale telo väčšinu vylúči. Výživári hovoria, že máme veľmi drahý moč. Väčšina prípravkov je v anorganickej (chemickej) forme, preto je to tak. Jód v soli, do ktorej sa pridáva, je tiež v anorganickej forme, podobne je to aj v jódovanej vode. Telo ich v tejto podobe vie prijať ale veľmi namáhavým enzymatickým procesom a v konečnom dôsledku je málo využiteľný. Jód v anorganickej forme pri predávkovaní dokonca škodí a to tak, že väčšine ľudí spôsobí zablokovanie funkcie štítnej žľazy t.z. vznik hypofunkcie a u niektorých spôsobí naopak hyperfukciu.“

U organickej formy viazaného jódu, ktorú má Prof. Turianica ako jediný na svete aj patentovanú, nehrozí ani predávkovanie a tým aj horeuvedené anomálie (hypofunkcie a hyperfunkia).

„V dnešnej dobe bežný Európan konzumuje denne 50 až 100 mikrogramov jódu. Toto množstvo by nám bolo pred 50 rokmi postačovalo, no v súčasnej hektickej dobe, plnej stresov a vyššej dennej záťaži na organizmus (hlavne psychickej aj metabolickej) táto dávka zďaleka nepostačuje. Na pokrytie v súčasných podmienkach potrebujeme dennú dávku okolo 200 až 400 mikrogramov. Nakoľko tento rozdiel je obrovský vidno to aj na chorobnosti obyvateľstva.“

„Najbohatším zdrojom jódu sú morské živočíchy no aj v nich sa nachádza veľké množstvo anorganického jódu..."

Kto je v našom tele najväčším likvidátorom jódu?


„Závisí to od toho, aký život žijeme. Ak je plný napätia a stresov, konzumujeme stravu chudobnú na jód, máme zlé stravovacie návyky. Vo všeobecne platí čím väčšia záťaž organizmu tým väčšia produkcia hormónov štítnej žľazy a tým aj vyššia spotreba jódu.“

Netreba tomu veriť, treba to jednoducho skúsiť,“ inšpiruje prof. Turianica. „Pacient s osteoporózou si môže dať urobiť snímok pred začatím užívania prírodného jódu a potom po 3 mesiacoch denno denného užívania. S výsledkom budú všetci prekvapení. Tým, že si sfunkčnil štítnu žľazu, vápnik sa vďaka jódu zabuduje do kosti a on ju má ako mladý človek.“ Ak má človek dostatok jódu, bude mať v poriadku aj zuby. Nemôžu sa mu kaziť.

„Jednoducho je to tak – ak je náš generálny riaditeľ zdravý (štítna žľaza), so všetkým si dokáže poradiť. „

To je pravda, štítná žláza si umí se vším poradit, pokud je zcela funkční, ale o to moderní medicína nestojí, jí zdravý pacient k ničemu není, proto je potřeba do něj stále valit nějaké umělé sajrajty a udržovat ho v částečně nefunkčním stavu po celý zbytek života.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: úte říj 05, 2010 12:06 pm 
Offline

Registrován: pát srp 27, 2010 7:04 pm
Příspěvky: 10
Jarda píše:
To je jedno, prostě uděláte flek, jak to vyjde, jeho průměr nemá na jeho zmizení žádný vliv a mít skvrnu jak dlaň není potřeba. Chápete správně a tablety jdou koupit zde http://www.swanson.cz/selen-200pcs-100mcg .

Měří se čas úplného zmizení jódové skvrny? Přijde mi, že u mne zcela zmizí za 8-10 hodin, přitom teplota pod jazykem po probuzení je okolo 36,1-36,2, během dnes vystoupá na 36,4. Čili dle teploty bych měl dodat jód, ale dle mizení skvrny je jódu dost. Umíte si to někdo vysvětlit?
díky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: úte říj 05, 2010 6:35 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
tomas.plzen píše:
Měří se čas úplného zmizení jódové skvrny? Přijde mi, že u mne zcela zmizí za 8-10 hodin, přitom teplota pod jazykem po probuzení je okolo 36,1-36,2, během dnes vystoupá na 36,4. Čili dle teploty bych měl dodat jód, ale dle mizení skvrny je jódu dost. Umíte si to někdo vysvětlit?
díky

Já tady jasně píšu, že se má měřit jak teplota, tak udělat skvrna a pokud jedno měření nevyhovuje, tak dodávat, přičemž primární je ta teplota a sekundární kontrola je skvrna.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř říj 06, 2010 12:14 pm 
Offline

Registrován: pát srp 27, 2010 7:04 pm
Příspěvky: 10
Jarda píše:
Já tady jasně píšu, že se má měřit jak teplota, tak udělat skvrna a pokud jedno měření nevyhovuje, tak dodávat, přičemž primární je ta teplota a sekundární kontrola je skvrna.

Problém je, že nevím, jak tady na fóru něco najít, aniž bych musel číst všechny příspěvky. Tlačítko "Hledat" používám, ale ne vždy člověk najde, co potřebuje.
Teď jsem tady snad hodinu neúspěšně hledal, jak se bere Lugol. Je mi jasné, kolik kapek, ale jestli se užívá před jídlem, po jídle nebo s jídlem a jednorázově nebo po částech celý den?
Uvítal bych (a myslím, že většina zdejších osazenstva), kdyby takovéto všeobecně žádané informace byly někde mimo diskuzní fórum pod dalším odkazem, jako je např. Očista jater - jednoduché, přesné, úplné.
Jinak děkuji za Vaše rady, nesmírně si toho vážím.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jód
PříspěvekNapsal: stř říj 06, 2010 3:49 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28398
Bydliště: Poděbrady
tomas.plzen píše:
Problém je, že nevím, jak tady na fóru něco najít, aniž bych musel číst všechny příspěvky. Tlačítko "Hledat" používám, ale ne vždy člověk najde, co potřebuje.
Teď jsem tady snad hodinu neúspěšně hledal, jak se bere Lugol. Je mi jasné, kolik kapek, ale jestli se užívá před jídlem, po jídle nebo s jídlem a jednorázově nebo po částech celý den?
Uvítal bych (a myslím, že většina zdejších osazenstva), kdyby takovéto všeobecně žádané informace byly někde mimo diskuzní fórum pod dalším odkazem, jako je např. Očista jater - jednoduché, přesné, úplné.
Jinak děkuji za Vaše rady, nesmírně si toho vážím.

Také to snad časem bude, ale to bude ještě nějakou dobu trvat, přeci jen má den pouze 24 hodin a víc toho zatím nestihnu. Nicméně vše je zde již popsáno a kdy vypijete ten Lugol je celkem jedno, ale dával bych ho tak dvakrát denně.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 664 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 45  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz