Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je sob lis 16, 2024 10:47 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 2971 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 199  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: ned srp 26, 2012 3:32 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 01, 2011 10:04 pm
Příspěvky: 76
bludicka píše:
Ešte k tomu vitamínu C, ja si doma vyrábam podľa tohoto návodu lipozomálny vitamín C, je to lacné, stačí k tomu kyselina askorbová - kupujem v DM, sóda bikarbóna - nemusí ani byť a lecitín. A je to asi to najefektívnejšie z vitamínu C za lacný peniaz. Vyrábam si tak aj lipozomálny glutathion a iné doplnky, značne sa tým zvýši ich vstrebateľnosť.

http://www.racehorseherbal.com/Infections/LET/let.html
http://www.youtube.com/watch?v=1cBp879mfgI

Používa sa tam síce ultrazvuková čistička, ale niektorí ľudia používajú aj len výkonnejšie mixéry. Ja používam oboje, ultrazvuková čistička sa dá kúpiť za lacný peniaz.

Predpokladá sa, že keď sa doplnky ako rôzny byliny, vitamíny obalia do akejsi lipozomálnej kapsule, zvýši sa tým ich prenikanie cez bunkové membrány, menšia degradácia v tráviacom trakte a zostávajú v organizme človeka dlhšie ako vodorozpustné látky, ktoré sa rýchlo vylúčia obličkami. Na vytvorenie tejto lipozomálnej kapsule sa používa lecitín a technika ultrazvuku a príp. vysokootáčkových mixérov - okolo 40 tisíc otáčok. Nie je to síce tak dokonalá technika ako keď sa to robí v laboratóriu, ale už aj čiastočné obalenie látok lipozómami významne zvyšuje ich využitie v organizme a hlavne to nestojí skoro nič na rozdiel od drahých lipozomálnych foriem. Tukorozpustné antioxidanty môžu napr. prenikať aj tam, kde vodorozpustné formy nedokážu a majú tak väčší antioxidačný efekt, toto je niečo trochu podobné.

Používa to už dosť veľa alternatívnych lekárov a radí svojim pacientom ako si v domácich podmienkach robiť efektívne mixy bylín. Napr. Dr. Klinghardt doporučuje pri liečby lymskej boreliózy tento mix:

Do mixéra sa naleje voda tak, aby sa zakryli nože a pridá 200-400 výťažku z paliny, 1/4 fľašky tekutých fosfolipidov - použijeme lecitín alebo 2 organické čerstvé žĺtka. On tam ďalej používa nejaké tie svoje bylinné tinktúry. Zmixujeme to na 5 minút a potom dáme do ultrazvukovej čističky na 15 minút, príležitostne premiešame.

Zatiaľčo je zmes v ultrazvukovej čističke, zmixujeme 2 jabĺčka - jablčný pektín je dobrý absorbent, 1 odmerku proteínového prášku, 2 odmerky namočených chia semienok, 1 lyžičku prášku z acai, pol lyžičky ľanového oleja a pol lyžičky kokosového oleja, 20 kvapiek BioSil - tekutý kremník a 60 ml grepového džúsu.

Všetko to spolu pomixujeme aj s mixom z ultrazvukovej čističky.

1 gram takto vyrobeného lipozomálneho vitamínu C je ekvivalentom 8 gramom bežného vitamínu C.

Takéto mixy si môžeme robiť s rôznymi bylinami a doplnkami na zvýšenie ich vstrebateľnosti.

"Cover the blades of the blender with pure water and add: 200-400mg Artemisinin, 1/4 bottle of Phospholipid Exchange or 2 tbsp of non-GMO soy lecithin or 2 organic raw egg yolks, 4-8 dropperfuls of Quintessence, 4 dropperfuls of Viressence, and 4 opened capsules of Vital Nutrients Aller-C.
The mix is blended at high speed for 5 minutes and then poured into an ultrasonic cleaner for 15 minutes, stirring occasionally.
While the mixture is in the ultrasonic device, blend: 2 apples (pectin is a good binder), 1 scoop of protein powder, 2 scoops of soaked Mila, 1 teaspoon of ACAI, 1/2 teaspoon of Flax oil, 1/2 teaspoon of coconut oil, 20 drops of BioSil and 2 ounces of grapefruit juice.
After the 15 minutes in the ultrasonic device is complete, pour the mixture back into the blender with the other contents and blend further.
Drink 1/2 30 minutes before breakfast and 1/2 30 minute before dinner. 5 days on 2 days off. 3 weeks on 1 week off.
This is a powerful compound. 1 gram of vitamin C is equivalent to about 8 grams when it is made liposomal.

Máš aj nejaký oficiálny zdroj - štúdia, dôkaz, že to naozaj tak i je? 6-8 x násobná vstrebateľnosť resp. využiteľnosť je neozaj zaujímavá. Dík.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: ned srp 26, 2012 3:56 pm 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
Obávam sa, že neexistujú štúdie na po domácky vyrobený lipozomálny vitamín C, nájdeš štúdie len na oficiálne predávaný lipozomálny vitamín C ako napr. túto, kde sa porovnáva orálny a lipozomálny vitamín c, jeho farmakokinetika:

http://www.canceraction.org.gg/system/f ... it%20C.pdf

Lepšie ale, než štúdie, je orientovať sa na svetové fóra a hľadať skúsenosti ľudí s daným liečebným postupom, doplnkami výživy. Napr. tu máš celé fórum venované vitamínu C, kde si členovia vyrábajú sami lipozomálnu formu a vymieňajú svoje skúsenosti:

http://www.vitamincfoundation.org/forum ... e93291488d


Naposledy upravil
Dracula dne čtv led 01, 1970 2:00 am, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: ned srp 26, 2012 11:16 pm 
Offline

Registrován: pát črc 22, 2011 8:29 pm
Příspěvky: 627
Porad mi nedochazi, proc se za kazdou cenu snazite do sebe nacpat chemicky vyrobene preparaty, ktere podle nekterych, zde uvadenych zdroju, ani nejsou dobre vztrebatelne, kdyz existuje hromada prirodnich zdroju vitaminu C, kde je naopak vitamin C vyborne vztrebatelny.

Ja bezne denne s jidlem, podle tabulkovych udaju z internetu, do sebe dostanu cca 500 az 600 mg vitaminu C ve forme ovoce, zeleniny a vojtesky a to takove drobne veci jako je cibule, cesnek, goju a polovinu chili papricky uz ani nepocitam.
Z EU doporucena denni davka vitaminu C je 60 mg.

Jedine co muze byt problem je, ze kazdy nema k dispozici zahradku, ale i tak se daji doma pestovat treba chili papricky a venku uz dozravaji sipky a hromada ovoce vsude pada na zem a nikdo o nej nejevi zajem.
Zkuste se zeptat u Lojzy, mozna bude rad, ze se mu hromady ovoce pomuzete zbavit, jinak ho musi vozit na kompost, protoze nema sanci ho sam spotrebovat.

Inzenyr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 8:58 am 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
V podstate plne súhlasím, ak sa dá, získavať prírodný vitamín C, pre zdravých ľudí je vitariánska strava a šťavy postačuájúce, ALE sú isté stavy, vážne ochorenia, kde dodávanie vitamínu C vo vyšších dávkach má svoje opodstatnenie a vyššie dávky myslím tak 1 až 10 gramov denne, to by ste museli vypiť kvantá štiav.

Napr. vysoké dávky vitamínu C intravenózne sa používajú úspešne na cheláciu ortute a liečbu rakoviny. Vždy je to lepšia voľba ako hocijaké chemické lieky. Linus Pauling do seba cpal celý život chemickú kyselinu askorbovú a dožil sa slušného veku. Lipozomálna forma sa používa napr. pri adrenálnej únave, liečbe rôznych chronických infekcií.

Žijeme v dobe, kedy sa nedá vždy všetko riešiť len prirodzenou cestou, pretože ľudia už majú také ochorenia - MCS (multiple chemical sensitivity), rakoviny, malé deti autizmus - u nich nefunguje prakticky nič a sú deficitní takmer na všetko a takú dávku toxicity, že zvládnuť to prirodzene je ťažké, hoci ja osobne si už vyberám takmer všetky doplnky výživy, ak ich už musím brať vyrobené len z potravinových zdrojov a nie z chemikálií v laboratóriu, ale tie potravinové sú nieľkonásobne drahšie, ale zase majú podstate vyššiu využiteľnosť.

Tak si pozrite cenový rozdiel chemického a prírodného vitamínu C:

http://www.iherb.com/Now-Foods-Vitamin- ... -227-g/413
http://www.iherb.com/Madre-Labs-Madre-C ... 80-g/17628

Cenový rozdiel medzi b komplexom chemickým a b komplexom získavaným z potravy:

http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-B- ... e-Caps/110
http://www.iherb.com/The-Synergy-Compan ... Tabs/45652

Ak poznáte Gersonovu diétu, je to v podstate asi jediná veľmi agresívna metóda očisty organizmu - pijú sa tam čerstvé šťavy asi v desiatich dávkach denne, pomaly každú hodinu a robí sa denne 4-5 kávových klystírov, dokonca aj v noci, len takáto agresívna očista dokáže telo zbaviť toxínov aj pri pokročilých štádiách rakoviny. Čisté pôsty na vode telo veľmi oslabia, pôsty na šťavách dodávajú zároveň obrovské množstvo žívín a minerálov na posilnenie organizmu, podporu vylučovacích orgánov, dodávajú potrebné antioxidanty, oni ďalej berú vysoké množstvá jódu, draslíka.

Ale ani Gersonova diéta nedokáže zvládnuť stavy ako napr. otrava ťažkými kovmi, fibromyalgia, borelióza..., kde zase musím použiť aj chemické látky, silné antivirálne protokoly, ATB....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 11:21 am 
Offline

Registrován: pát črc 22, 2011 8:29 pm
Příspěvky: 627
bludicka píše:
V podstate plne súhlasím, ak sa dá, získavať prírodný vitamín C, pre zdravých ľudí je vitariánska strava a šťavy postačuájúce, ALE sú isté stavy, vážne ochorenia, kde dodávanie vitamínu C vo vyšších dávkach má svoje opodstatnenie a vyššie dávky myslím tak 1 až 10 gramov denne, to by ste museli vypiť kvantá štiav.

Napr. vysoké dávky vitamínu C intravenózne sa používajú úspešne na cheláciu ortute a liečbu rakoviny. Vždy je to lepšia voľba ako hocijaké chemické lieky. Linus Pauling do seba cpal celý život chemickú kyselinu askorbovú a dožil sa slušného veku. Lipozomálna forma sa používa napr. pri adrenálnej únave, liečbe rôznych chronických infekcií.

Žijeme v dobe, kedy sa nedá vždy všetko riešiť len prirodzenou cestou, pretože ľudia už majú také ochorenia - MCS (multiple chemical sensitivity), rakoviny, malé deti autizmus - u nich nefunguje prakticky nič a sú deficitní takmer na všetko a takú dávku toxicity, že zvládnuť to prirodzene je ťažké, hoci ja osobne si už vyberám takmer všetky doplnky výživy, ak ich už musím brať vyrobené len z potravinových zdrojov a nie z chemikálií v laboratóriu, ale tie potravinové sú nieľkonásobne drahšie, ale zase majú podstate vyššiu využiteľnosť.

Tak si pozrite cenový rozdiel chemického a prírodného vitamínu C:

http://www.iherb.com/Now-Foods-Vitamin- ... -227-g/413
http://www.iherb.com/Madre-Labs-Madre-C ... 80-g/17628

Cenový rozdiel medzi b komplexom chemickým a b komplexom získavaným z potravy:

http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-B- ... e-Caps/110
http://www.iherb.com/The-Synergy-Compan ... Tabs/45652

Ak poznáte Gersonovu diétu, je to v podstate asi jediná veľmi agresívna metóda očisty organizmu - pijú sa tam čerstvé šťavy asi v desiatich dávkach denne, pomaly každú hodinu a robí sa denne 4-5 kávových klystírov, dokonca aj v noci, len takáto agresívna očista dokáže telo zbaviť toxínov aj pri pokročilých štádiách rakoviny. Čisté pôsty na vode telo veľmi oslabia, pôsty na šťavách dodávajú zároveň obrovské množstvo žívín a minerálov na posilnenie organizmu, podporu vylučovacích orgánov, dodávajú potrebné antioxidanty, oni ďalej berú vysoké množstvá jódu, draslíka.

Ale ani Gersonova diéta nedokáže zvládnuť stavy ako napr. otrava ťažkými kovmi, fibromyalgia, borelióza..., kde zase musím použiť aj chemické látky, silné antivirálne protokoly, ATB....

Take s Vami souhlasim, ze v pripade akutni situace je treba jednat nestandardnimi postupy.
Jenom na mne nektere prispevky delaji dojem, ze se zde zdrava strava, propagovana Jardou, zvrhava v konzumaci ruznych chemickych nahrazek i v pripade, kdy to vubec neni akutni. Jenom proto, ze lide nechteji prekonat svoji pohodlnost a preprogramovat svoje mysleni.
Proste jsou od doktora zvykli, ze staci neco spolknout a problem zmizi.
Hodne lidi zatim nedokaze pochopit, to co tady neustale zduraznuje Jarda, ze telo je system, ne jednotlive organy, jak ho rozkouskovali doktori.
Spravne fungovani systemu poskozeneho systemu nejde opravit opravou jedne casti, musi se opravit cely system najednou.
Omlouvam se, za toto prirovnani, ale dlouho jsem pracoval jako systemovy inzenyr.

Jinak vysoce hodnotim Vase prispevky, ktere jsou plne velmi zajimavych informaci.

Inzenyr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 11:56 am 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
Z môjho pohľadu človek, ktorý sa stravuje prevažne vitariánsky, pije surové hlavne zeleninové šťavy a šťavy zo zelených rastlín, príp. ešte jedáva nejaké tie superfoody a klíčky, úplne naj sú divorastúce bylinky a divoké plody, nemá vôbec žiadny dôvod na to, aby ešte dopĺňal nejaké vitamíny a minerály v doplnkoch výživy s výnimkou jódu, selénu a v zimných mesiacoch D3. Jód je veľmi deficitný v našich podmienkach a je veľmi užitočný pre hormonálny systém, štítnu žľazu detoxikáciu fluóru, bromidov a ortute, rovnako ako selén. Možno pre istotu občas B12.

Ak už nejaké "doplnky" chcem užívať tak napr. niektoré antioxidačné látky sú celkom zaujímavé ako kurkumin, zázvor, astaxanthin, výťažok zo zeleného čaju, ale napr. matcha čaj - rozomletý zelený čaj s najvyšším podielom antioxidantov je podľa mňa lepšia voľba, zaujímavé sú výťažky z niektorých hríbov, pri infekčných ochoreniach propolis, extrakt z olivových listov, oregánový olej, niektoré adaptogénne rastliny ako schizandra, rodiola, svätá bazalka-tulsi....

Čím nekvalitnejšia strava a viac zdravotných problémov, tým viac vzniká dôvodov na užívanie doplnkov výživy.

Ale namiesto užívania chloridu horečnatého, aj keď farmaceutická kvalita - je to takisto len laboratórna chemikália, je rozumnejšie si odšťaviť zelenolisté rastliny, kde je toho horčíka habadej+získavam bonus vysokej vstrebateľnosti, minerálne látky a vitamíny, ktoré nie sú izolované, ale sú naviazané na organickú látku, zostávajú v organizme a v krvi dlhšie ako napr. čistá izolovaná kyselina askorobová, ktorá je vodorozpustná a rýchlo sa vylučuje obličkami z tela von. V tej šťave prijímam takisto enzýmy, ktoré zvýšujú strávenie, plus kopec antioxidantov a ďalších synergických látok a minerálov.

A kto si neodšťavuje a nechce zmeniť svoju stravu, tak nech užíva ten horčík v doplnkoch, pre neho je to stále lepšie riešenie ako brať dajme tomu lieky.
Obchod s doplnkami sa dnes stal rovnako komerčnou záležitosťou ako akýkoľvek iný obchod.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 12:50 pm 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
Čím viac vidím do celého doplnkového priemyslu a čítam štúdie aké sú niektoré tie formy málo efektívne a tu nepíšem o nejakých syntetických, ale aj prírodných, ako sa získavajú rastlinné výťažky v doplnkoch pomocou rôznych rozpúšťadiel a chemikálií, tým menej mám chuť ich kupovať.

Som tu uviedla napr. ten selén, ktorý je veľmi dôležitý, tu je napr. jeden výborný článok o vitamíne E, ak sa užíva aj jeho prírodná forma vo forme alpha tokoferol je minimálne účinná v organizme, pretože vitamín E v prírode, to je synergický komplex všetkých jeho foriem - všetky skupiny tokoferolov a tocotrienolov (alpha, beta, delta, gamma) :

http://www.allaboutnutritionalhealing.com/vitamine

Ale ak nemám závažnejší dôvod na branie vitamínu E, tak by som sa spoľahla na jeho prírodné zdroje ako mandle, klíčky, zelenolistovú zeleninu, ako to presne aj píšu v tom článku:

Nejde už len o to syntetický vs. prírodný, ale izolovaná jedna časť vs. komplexný súbor. Po mnoho rokov, alpha tocoferol bol považovaný za "vitamin E. V jedle, alpha tocoferol sa nikdy nevyskytuje sám. Toto je dobre známe, ale alfa tocoferol bol vybraný ako "vitamín E", pretože sa zdal, že je najviac aktívny a najviac dôležitý (pre koho?). Väčšina suplementov obsahuje len alfa tocoferol.

The distinction here is natural versus synthetic, part versus the entire package. For many years, alpha-tocopherol was considered to be "vitamin E". In food, alpha-tocopherol never appears alone. This is well known, but alpha-tocopherol was chosen to be "vitamin E" because it appeared to be the most active and most important part (to whom?). Most all supplements contain just alpha-tocopherol (produced by the drug industry).

Štúdie ukazujú, že ostatné časti vitamínu E sú rovnako dôležité a mali by byť zahrnuté v tom, čo sa považuje za "vitamín E". Iné tokoferoly - beta, delta a gama sem boli zahrnuté. V skutočnosti, výskum gamma tocoferolu ukazuje, že je nielen sám o sebe prospešný, ale že užívanie alfa tocoferolu samotného znižuje gamma tocoferol koncentrácie o 30-50%. Koncept synergie a vyváženosti začal prenikať do vedeckých štúdií. Veľa výskumníkov teraz zahŕňa tiež tocotrienoly do definície vitamínu E.

Studies have been showing that other parts are also important and should be included in what is considered "vitamin E." Other tocopherols - beta, delta, and gamma - have now been welcomed into the family. In fact, research on gamma-tocopherol shows that, not only is it beneficial in its own right, but that taking alpha-tocopherol by itself decreases gamma-tocopherol concentrations by 30% to 50%. The concept of synergy and balance are creeping into scientific studies! Many researchers are now also including tocotrienols (alpha, beta, delta, and gamma) in the definition of vitamin E.

Účastníci dostávali najmenej 10 IU vitamínu e denne prostredníctvom stravy - to je asi 30 g mandlí alebo slnečnicových jadierok každý deň. Účinná látka! Nepotrebujú dostávať obrovské množstvá vitamínu, pretože potravinové komplexy sú vždy účinnejšie a viac efektívnejšie, než syntetický vitamín E. Podobne, jedlá bohaté na vitamín E, ale NIE izlovaný alpha tokoferol doplnky, redukujú rizilko Alzheimerovej choroby. Niekoľko štúdií ukázalo rovnaké výsledky pre Parkinson a Alzheimer. Jednou z príčin je, že ostatné časti vitamínu E v jedle, najmä gamma tokoferol sa zdajú, že fungujú odlišne v organizme ako alpha tocopherol. Tocotrienoly nielenže zvýšujú efekt alpha tocopherolu, ale majú aj nezávislé ochranné účinky takisto.

"The participants got at least 10 IU of vitamin E a day through food - that's about an ounce of almonds or sunflower seeds every day. Powerful stuff! They did not have to get huge amounts of the vitamin because food complexes are always more potent and more effective than the fake (synthetic) "vitamin E". Similarly, foods rich in vitamin E, but NOT isolated alpha-tocopherol supplements, reduce the risk of Alzheimer's disease. Several studies have had the same results for Parkinson's and Alzheimer's. One reason is that "other" parts of vitamin E in foods such as gamma-tocopherol appear "to function differently in the body than alpha tocopherol." Tocotrienols not only magnify the effects of alpha-tocopherol, but they have "independent protective actions as well."

Výrobcovia doplnkov sa stále snažia vylepšovať formy a približovať sa k prírodným verziám, takže je už dostať aj vitamín E s obsahom všetkých tokoferolov a tocotrienolov:

http://www.iherb.com/Yasoo-Health-Vitam ... gels/29397

Ale nikto presne nevie, koľko ďalších synergických látok daná potravina obsahuje na to, aby ten ktorý minerál, vitamín fungoval v tele optimálne.

Nerozumiem tomu, načo by som sa mala zaoberať piatimi druhmi napr. horčíka vo výživových doplnkoch a riešiť, ktorý je pre moje telo najoptimálnejší - magnesium aspartate, chelate, oxide, malate, chloride, citrate....všetky vyrobené umelo v laboratóriu aj keď "prírodne identické". Viem, že anorganická forma, bude asi menej účinná ako organická. Ale keď si odšťavím žihľavu, púpavu, zelenolisté zeleniny a pre tých, čo nemajú na to čas, vypijem spirulinu, mám ľahko vstrebateľného prírodného horčíka habadej.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 4:05 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon srp 22, 2011 2:03 pm
Příspěvky: 741
Bydliště: Praha 12 – Kamýk
bludicka píše:
Možno pre istotu občas B12.

Chyba. Buď máš deficit B12 nebo většinu přijímanýho vitamínu nevyužiješ. Má se intenzivním způsobem doplnit a pak brát nejlépe pravidelně v malých dávkách. Prostuduj si https://vitaminb12bereteho.wordpress.com/.

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 5:23 pm 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
Ale ja nie som vegán a s tým B12 to nie je také jednoznačné. Čítala som niekoľko správ od svetových vitariánov napr. Jameth Sheridan (majiteľ firmy Healthforce), Matt Monarch, ktorí robia rôzne prednášky a aby obhájili vitariánsky spôsob stravovania pred vedeckou komunitou, pravidelne si dávajú testovať svoju krv na obsah napr. B12, D3, carnitínu... Nikdy im nebol zistený nejaký deficit, pravdou ale je, že to sú ľudia, ktorí prijímajú aj morské riasy pravidelne a stravujú sa extrémne zdravo - perfektný stav čreva a žalúdka. Dokonca živiny, ktoré sú obsiahnuté len v živočíšnych zdrojoch ako carnitín, nemali absolútne žiadny deficit a skôr jeho prebytok - to naznačuje, že ak je telo v perfektnom stave, dokáže si tieto živiny bez problémov samé vyrobiť. Takže skôr ako vonkajšia suplementácia, ako sa nám snažia mnohé štúdie nahovoriť, že vegetariáni a vegáni by mali priíjímať aj carnitín, hlavne športovci, je oveľa dôležitejšie byť zdravý s minimálnou toxickou záťažou, mať prečistené a funkčné vylučovacie orgány. Nesmieme zabúdať, že doplnkový priemysel je obrovský obchod a kopec štúdií sa podriaďuje komerčnému záujmu.

Pre väčšinu vegetariánov a vegánov by som ale ja B12 určite doporučila, ja sama si ho občas zoberiem, ak nezabudnem.

Zaujímavý rozhovor s Jamethom Sheridanom, ktorý tam podrobne rozoberá túto problematiku:

http://www.renegaderoundtable.com/trans ... -20-08.pdf

On tam práve vystihol to, že vitariáni a vegáni sú často napadaní pre deficit B12, ale tí, čo tieto štúdie píšu, tak popri tom zabudújú, že štandardná nezdravá strava vytvára omnoho viac nedostatkov a toxického zaťaženia ako by aj bol príp. deficit B12 u vitariánov a vegánov.

"Ak vám z nejakého dôvodu chýba B12, sú dve možnosti, čo môžete urobiť. Predtým, než to poviem, chcem povedať, že bola zrealizovaná obrovská štúdia, kde sa zistilo, že asi 40% priemernej americkej populácie, populácie, ktorá konzumuje mäso je deficitná na vitamín B12. 40% bežných ľudí, ktorí jedia živočíšne produkty, chýba im B12. Ak ste vegán alebo vitarián a chýba vám vitamíin B12, je to z toho dôvodu, že ste vegán alebo jete surovú stravu. Ak ste bežný človek a chýba vám B12, tak je to vaša genetika, príčina je niekde inde. Chcem sa len uistiť, že porovnávam jablká s jablkami. Teda, ak vám chýba vitamín B12 a ste vegán alebo vitarián, neznamená to, že vaša diéta zlyhala alebo vy ste zlyhali, znamentá to len toľko, že pre nejakú príčinu vám tento vitamín B12 chýba.
Všimol som si, že fruitariáni sú najviac deficitní na vitamín B12. Ak z nejakého dôvodu vám chýba vitamín B12, berte vitamín B12 1xdo týždňa, je to všetko, čo potrebujete urobiť. Nebudete mať nedostatok vitamínu B12, čo môže byť pocit znecitlivenia v končatinách, únava a vyčerpanie. Stačí zmeniť svoj život, pretože priemerná toxická štandardná americká strava a životný štýl vyžaduje asi 50 až 100 doplnkov výživy a bylín aby sa vyrovnali deficity a toxicita. A stále nebudete tak zdravý ako by ste boli, keby ste jedli správne. Všetko, čo musíte urobiť ako vitarián a vegán je zobrať jediný suplement a to máte minimálne 50 doplnkov výživy k dobru a ste zdravší. Ja neužívam vitamín B12 zámerne.... Dokonca nejdem žiadne potraviny, ktoré sú o tento vitamín obohatené, pretože po 23 rokoch experimentu chcem vidieť, či to dokážem len s probiotikami a zelenými potravinami. Zatiaľ môžem. Nechal som si testovať svoju hladinu B12 1xročne, ale ak by sa zistil deficit, nemal by som problém s jeho užívaním.

"Now if for some reason someone is B-12 deficient there’s two directions you could go. Now before I say that, I want to say that huge, huge study has proven that approximately 40% of the average American population, meat-eating population is B-12 deficient. 40% of regular people who eat regular animal foods are B-12 deficient. If you’re a vegan or a raw fooder and you’re B-12 deficient all of a sudden it’s because you’re a vegan or because you’re a raw fooder. If you’re a regular person and you’re B-12 deficient it’s your genetics, it’s something different. I want to make sure we compare apples to apples. Also, if you do become deficient in B-12 as a vegan or a raw fooder it doesn’t mean that your diet has failed or you have failed, it just means that for some reason you’ve been B-12 deficient. I do notice it the most in natural hygiene or fruitarian types being B-12 deficient the most. The product that I have, Vitamineral Green, has been shown to reverse B-12 deficiency in raw fooders who were previously B-12 deficient.. If for some reason all you have to do to recover from a B-12 deficiency is take a B-12 supplement once a week or every so often, if that’s all you need to do, well just do it. Just do it and no one can poke a hole at you and say you’re B-12 deficient. You won’t have any deficiencies of B-12 deficiency, which can be numbness in the limbs, tiredness and exhaustion. Just move on with your life because the average toxic standard American abysmal disease producing diet and lifestyle would require about 50 to 100 supplements and herbs and constant regime to make up for it’s deficiency and toxicity. And you still wouldn’t be you wouldn’t be as healthy as if you were eating well. If all you had to do as a raw fooder or vegan is to take one supplement well you’re at least 50 supplements ahead and healthier. Now I do not take a B-12 supplement for very intentionally… I don’t even eat foods that ever have it fortified in it because I’m now a 23 year experiment seeing if I can do this with probiotics and green foods and so forth. So far I can. I have my B-12 levels tested about once a year but if it was off, I would not have a problem taking B-12 supplements at all. Which is what many fruitarians that I know do but few of them tell their constituents that they’re doing it. They just say that B-12 is not an issue. I have a serious moral problem with that. Kevin: You"


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 6:03 pm 
Offline

Registrován: čtv úno 03, 2011 5:09 pm
Příspěvky: 402
inzenyr píše:
Porad mi nedochazi, proc se za kazdou cenu snazite do sebe nacpat chemicky vyrobene preparaty, ktere podle nekterych, zde uvadenych zdroju, ani nejsou dobre vztrebatelne, kdyz existuje hromada prirodnich zdroju vitaminu C, kde je naopak vitamin C vyborne vztrebatelny.

Ja bezne denne s jidlem, podle tabulkovych udaju z internetu, do sebe dostanu cca 500 az 600 mg vitaminu C ve forme ovoce, zeleniny a vojtesky a to takove drobne veci jako je cibule, cesnek, goju a polovinu chili papricky uz ani nepocitam.
Z EU doporucena denni davka vitaminu C je 60 mg.

Jedine co muze byt problem je, ze kazdy nema k dispozici zahradku, ale i tak se daji doma pestovat treba chili papricky a venku uz dozravaji sipky a hromada ovoce vsude pada na zem a nikdo o nej nejevi zajem.
Zkuste se zeptat u Lojzy, mozna bude rad, ze se mu hromady ovoce pomuzete zbavit, jinak ho musi vozit na kompost, protoze nema sanci ho sam spotrebovat.

Inzenyr

Jo pokud má člověk zahrádku a jí převážně své dobře živené rostliny, tak deficity nejspíš mít nebude, ale pokud je někdo odkázán jen na supermarketovou zeleninu, tak moc vitamínů a minerálů do sebe nedostane. Takže se doplňkům nevyhne. Jinak myslím, že pokud je člověk relativně zdravý a má dostatek všech potřebných látek, tak nemusí být ani vitarián aby byl zdravý.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 6:06 pm 
Offline

Registrován: čtv úno 03, 2011 5:09 pm
Příspěvky: 402
Můžu mít koloidní měď prakticky zadarmo, akorát nevím koncentraci, dá se na něco použít? Třeba do koupele apod? Děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 7:21 pm 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
Ja by som sa tekutým minerálom vyhla, okrem koloidného striebra. Väčšinou obsahujú anorganické formy minerálov, výrobcovia argumentujú napr. nanoveľkosťou tých častíc a že sa vstrebávajú už pod jazykom.

A koloidné minerály získavané z nejakých prastarých nánosov rastlín obsahujú aj hliník, tak tým by som sa vyhla duplovane. Takéto zdroje môžu byť vždy kontaminované. Aj keď výrobca bude tvrdiť, te ten hliník je tam vlastne neškodný.

Tento výrobca predáva samostatne meď, častice vo veľkosti angstrom, ktoré sa majú vstrebávať už v ústach, keď si pozriete zloženie obsahuje "copper sulfate", nie moc výhodná forma, ako vstrebávať sa môže dobre, lebo sú to ióny, ale tak prečo by som radšej nemala prijímať meď z organických zdrojov a potravy?:

http://www.mineralifeonline.com/pd-ps-c ... z.cfm#main

Iné využitie koloidnej medi neviem.

Zeleninové šťavy zostávajú stále bezkonkurenčný zdroj super minerálov, netreba vôbec špekulovať s rôznymi tekutými formami minerálov. Logicky si radšej urobím šťavu z mrkvy ako kupovať predraženú fľašku vylúhovaných minerálov z nejakých starých rastlín pochybného pôvodu.

Aj používaním nerafinovanej morskej alebo himalájskej soli si zvyšujem čiastočne príjem minerálov.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 7:33 pm 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
Citace:
Jo pokud má člověk zahrádku a jí převážně své dobře živené rostliny, tak deficity nejspíš mít nebude, ale pokud je někdo odkázán jen na supermarketovou zeleninu, tak moc vitamínů a minerálů do sebe nedostane. Takže se doplňkům nevyhne. Jinak myslím, že pokud je člověk relativně zdravý a má dostatek všech potřebných látek, tak nemusí být ani vitarián aby byl zdravý.

Ja nemám žiadnu záhradku, ale pestujem si doma veľa klíčkov (som to tu rozoberala v jednom vlákne, aké metódy používam) a tzv. microgreens, to je niečo medzi klíčkami a dospelými rastlinami. Je to nezamorený zdroj a super bohatý na živiny, menej chutné klíčky si odšťavujem. A v lete sa snažím nakupovať aspoň na trhu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 7:47 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon srp 22, 2011 2:03 pm
Příspěvky: 741
Bydliště: Praha 12 – Kamýk
bludicka píše:
Ale ja nie som vegán a s tým B12 to nie je také jednoznačné. Čítala som niekoľko správ od svetových vitariánov napr. Jameth Sheridan (majiteľ firmy Healthforce), Matt Monarch, ktorí robia rôzne prednášky a aby obhájili vitariánsky spôsob stravovania pred vedeckou komunitou, pravidelne si dávajú testovať svoju krv na obsah napr. B12, D3, carnitínu... Nikdy im nebol zistený nejaký deficit, pravdou ale je, že to sú ľudia, ktorí prijímajú aj morské riasy pravidelne a stravujú sa extrémne zdravo - perfektný stav čreva a žalúdka. Dokonca živiny, ktoré sú obsiahnuté len v živočíšnych zdrojoch ako carnitín, nemali absolútne žiadny deficit a skôr jeho prebytok - to naznačuje, že ak je telo v perfektnom stave, dokáže si tieto živiny bez problémov samé vyrobiť. Takže skôr ako vonkajšia suplementácia, ako sa nám snažia mnohé štúdie nahovoriť, že vegetariáni a vegáni by mali priíjímať aj carnitín, hlavne športovci, je oveľa dôležitejšie byť zdravý s minimálnou toxickou záťažou, mať prečistené a funkčné vylučovacie orgány. Nesmieme zabúdať, že doplnkový priemysel je obrovský obchod a kopec štúdií sa podriaďuje komerčnému záujmu.

Pre väčšinu vegetariánov a vegánov by som ale ja B12 určite doporučila, ja sama si ho občas zoberiem, ak nezabudnem.

Tady se ale nedá argumentovat někým naprosto zdravým. IMHO je opravdu naprosto zdravá jen hrstka veganů a vitariánů. I na týhle stravě se dá žít nezdravě. Pro dokonalý zdraví musíš problematice rozumět velmi do hloubky a já sám zjišťuju, že i když sem se začal stravovat prakticky vitariánnsky když mi bylo 25 let, tak mi na očištění těla nejspíš nebude stačit ani rok. Před rokem sem dal 15denní půst bez současnýho stravování a očist. Zítra završím 21denní půst a musím říct, že rozdíl je naprosto neuvěřitelnej. Pořád ale vidím co ze mě leze a překvapilo mě, kolik ve mě pořád zůstalo kvasinek, i když sem si trávení a kvasinky srovnal několikaměsíční striktní protikvasinkovou dietou a dost dlouho každý dva týdny provádím šankaprakšalánu.

Na stránkách se píše, že není potřeba brát B12 denně a že tělo si dělá zásoby na dost dlouhou dobu, ale že pravidelnej přísun malýho množství je zdaleka nejvhodnější. Nejde zdaleka jen o to, že ho tělo v malejch dávkách využije řádově větší množství.

Ze studií vyplývá, že B12 v řasách a dalších veganských zdrojích vitamínu sou neaktivní analogy, který tělo nedokáže využít. Možná že to organizmus naprosto zdravýho člověka nějak dokáže, ale takovejch jedinců asi moc nebude a ostatní by v tomhle rozhodně neměli napodobovat. Doporučuju si ten web prostudovat.

To, že běžně se stravující lidé maj spousty deficitů a podlomený zdraví, mi bylo jasný už dávno a nepřekvapuje mě ani deficit B12. Jen nechápu, jak to souvisí s tématem.

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Minerály, vitamíny a enzymy
PříspěvekNapsal: pon srp 27, 2012 8:27 pm 
Offline

Registrován: pon lis 09, 2009 6:20 pm
Příspěvky: 254
S tématom to súvisí tak, že mnoho štúdií je podávaných príliš jednostranne.

Napr. jedna otázka, čítal si častejšie na internete a v rôznych zdrojoch v súvislosti s nedostatkom B12 medzi vegetariánmi, vegánmi alebo medzi bežnými ľuďmi?

Všetko sa to točí iba okolo vegetariánov, vegánov. Ale to, že mäsožravci majú často rovnaký deficit B12 ako vegetariáni, sa nepíše skoro nikde.

A k čomu potom takéto štúdie vedú, keď si ich prečíta laik? Vedú k tomu, že vegetariánska strava asi nebude moc zdravá, keďže vytvára B12 deficit.

Pre mňa je záver taký, že občas "pre svoj dobrý pocit" si tú B12 dám, ale rozhodne nie každý deň. Jednu dobu som užívala dva týždne B12 každý deň, len tak pokusne, ja som po tom necítila vôbec nič - to neznamená, že som v tomto smere ok, ale každá štúdia o nejakom doplnku výživy skončí väčšinou s tým, že to máš brať každý deň, alebo minimálne čo najčastejšie, inak ti hrozí deficit.

Pri braní izolovaných látok človek nikdy nevie reálne posúdiť, nakoľko to jeho organizmus využije a či to naozaj potrebuje, môže sa len riadiť nejakými doporučeniami. Priamy efekt cítim pri máloktorom doplnku, teda s výnimkou napr. na liečbu infekcie, candidy, v podstate cítim len nejaké adaptogény, na energiu kofeín - zelený čaj alebo tie, ktoré majú súvis s hormónmi ako adrenálne a thyroidné výťažky, tie cítim okamžite. Pri väčšine doplnkov a vitamínov mám ale pocit, že hltám cukrové tablety.


Naposledy upravil bludicka dne pon srp 27, 2012 10:34 pm, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 2971 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 199  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz