Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Ahojte.
Ako som čakal, tak hoci chutná, a betaglukánov plná fermentovaná, varená a sekundárne fermentovaná ovsená kaša "na kyslo-sladko" (s prídavkom surovej suchej pomletej pohánky od začiatku fermentovania - kvôli obsahu fytázy v pohánke - díky Xion za radu) s karobovým práškom a trochou kakaa, škorice, s kokosovým tukom, či aj s prídavkom fermentovaného rozmixovaného banánu, je FAJNUČKÁ, ale... zas jem ju každý deň už skoro dva mesiace ako "predjedlo", a ...chce to občas zmenu...

Avšak nech tá zmena aspoň obsahuje viac bielkovín...

Vidím to na zmes fermentovanej ryže natural a fermentovanej strukoviny (šošovica rôznych druhov - ale nie lúpaná, hrach polený či hrach celý, žltý či zelený - strukovina).
Tá zmes by bola možno v pomere 50:50, a výsledná hmotnosť ešte suchých zŕn by bola možno 120g.
Predstavujem si to takto...
Postup :
Namočím na 12 -24 (skôr asi 24) hodín do vody určitého množstva 60g ryže natural a 60g strukoviny. Potom spolu s tou vodou to rozmixujem v mixéry na čo najhladšiu hmotu. Vodu nechcem vyliať, pretože hoci v nej budú fytáty hlavne zo strukoviny, tak tie sa zničia kvasením... Totiž v tej vode budú aj nejaké vitamíny a minerály, a nechcem o nich prísť... ... Ideálne by bolo, keby hmotnosť toho všetkého bola okolo 700 gramov, nech to nie je objemovo veľké... Fermentoval by som to v jogurtovači (1,5L nádobka) tých 36 hodín pri teplote okolo 43 stupňov celzia. Neplánujem pridávať žiadnu kyslú šťavu či kyselinu, chcem, aby sa to dalo jesť...
Po zfermentovaní by som to dal variť na najmenší plyn za občasného miešania (záleží od toho ako sa to bude lepiť na dno hrnca). Pridal by som samozrejme soľ, nejaké korenie, a pri chladnutí buď nepasterizované maslo, alebo počas varenia masť či olivový olej (to skôr masť, nech tam je niečo živočíšne, keď to už nebude sladké).
Zjedol by som to, a o 90 minút na to by som zjedol druhé jedlo (živočíšne, ale tiež s fermentovanou ryžou no hlavne s dostatkom tuku) a tak ukončil svoje 2hodinové okno na jedlo.

Keďže by sa jednalo o kombináciu ryže a strukoviny, nemohol by som to nechať prejsť sekundárnou fermentáciou v izbovej teplote (ani v žiadnej inej), pretože ryža sa má zjesť do 2 hodín od uvarenia (ak nie je v kvalitnej termoske), pretože sa v nej inak množia nejaké neprospešné baktérie...

Lenže je tu aj možnosť kombinácie INEJ obilniny či pseudoobilniny so strukovinou... Napr. OVOS so strukovinou, POHÁNKA so strukovinou (všetko fermentované)... To by sa potom dalo fermentovať aj sekundárne (vtedy používam pre istotu probiotický prášok - veď po sekundárnej fermentácii aj tak to jedlo len zohrejem, takže probiotiká nezabijem)...

Obilniny či strukoviny (dobre klíčilo mungo a šošovica) už nechcem klíčiť, zaberá to veľa času - je s tým veľa starostí, 3x denne premývať...zaberalo mi to denne aj 40-45 minút...ďakujem, neprosím.
Klíčenie ani podľa všetkého nie je nutné, pretože FERMENTÁCIA urobí tú istú službu... Akurát ak chceme aby sa zfermentovalo komplet celé zrno (100% obsahu zrna), je prakticky nutné to rozmixovať pred fermentáciou... Takže nebude tu ten pocit žutia niečoho tuhšieho (ktorý mám celkom rád...aspoň že sú žuvačky a cviky na žuvacie svaly), ale o to menej času na prípravu jedla... A to hlavne v prípade, že by som využil oba moje jogurtovače (jogurty už dlho nerobím...) a zfermentoval a uvaril si naraz 3 porcie obilnino-strukovinového jedla, no v tom prípade BEZ RYŽE, lebo tu ide o to, že by som to chcel mať v chladničke či v izbovej teplote, a viete ako je to s ryžou....

Skúšal - skúsi niekto niečo také ? Naraz fermentovaná zmes rozmixovanej obilniny so strukovinou, potom varená, alebo varená a sekundárne fermentovaná. Fermentované potraviny vydržia dlhšie ako v chladničke, tak v izbovej teplote...
No a aby sa to strávilo ešte lepšie a bolo to ešte výživnejšie, pridám do toho trochu tuhého vývaru z kostí a koží... ... Možno aj morskú riasu (kúpim), hoci by nebola potrebná kvôli nadúvaniu, pretože zfermentovaná strukovina bude už "ošetrená" proti nafukovaniu... Teda šošovica a hrach určite... Do fazule sa púšťať nechcem... Stačí mi X druhov šošovice a hrachu...

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....

Tak...
Dnes som na kašu rozmixoval predom namočený ovos nahý a červenú lúpanú šošovicu... V pomere 1:1 ....
Dal som to do mojich dvoch jogurtovačov, teplota tam bude nejakých 40-45 stupňov celzia, plánujem to fermentovať 36-48 hodín, pričom to budú 4 porcie.
OTÁZKA ZNIE : Po zfermentovaní tejto surovej kaše je jasné, že bez toho aby som do toho pridal ďalšiu vodu, sa to uvarí za pár minút, a aj to za stáleho miešania (aby sa to nepripálilo o hrniec)... Moja otázka znie : Bude stačiť 5-10 minút varu ? Veď fermentácia je akoby "predvar", je to druh "varenia", tak isto, ako druh "varenia" je trávenie jedla v tele (človeka). Je kombinácia zfermentovanej kašovitej (jemná kaša - kvalitne rozmixovaná) surovej zmesy ovsa a červenej šošovice spolu s 5-10 minútovým (keď to už vrie, odvtedy počítam čas) varom na plyne o.k. ? Stačí to, keď vo výsledku to dobre strávi, a bude to chutné (pridá sa soľ, masť, korenie, huba shitake či morská riasa - predom podusené) ?

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....

S ovsem a čočkou mám hluboké zkušenosti, mnohaleté, ze svého makrobiotického období.
Můj názor jest ten, že oves je extrémní potravina v tom smyslu, že obsahuje (z mi neznámých důvodů) strašně moc energie. Nakopává. Jsou to sacharidy, jistě, ale i něco víc.
Čočka, zase obsahuje, jako všechny luštěniny, inhibitory trávicích šťav.
Obé jest tedy potravinou problematickou, ale zároveň lákavou, velmi chutnou.
Oboje dohromady bych nejedl nikdy, princip dělené stravy to neumožňuje.
Obecně vzato, obé jsme měli nejraději naklíčené, spíše déle. S dlouhými klíčky, čočku spíše více, oves jen pomálu. Čočka je pak podušená (vařená) velmi rychle, oves trval déle ....
Čočka se pak dá jíst i horká i studená, tak je dobrá.
Oves horký. Byl lahodný, pekelně sladký a vysoce energetický. Nedobře omletý (hnědý) i jemně nahořklý, plnější chuť, mnohem lepší, než bezcenná doběla omletá zrna.
Jako kaši, kterou zmiňuješ, tyto krásné věci nejím nikdy.
Respektuji je v jejich přirozené podobě.
Je to velmi dobré prto oko, pro skus, pro ústa, ucši, prostě více smyslových pojmů.
Tím se i věci lépe stráví a lépe fungují.
Proč, proboha, kaše?
Jo, a ku fermentaci ...
Věc, která pár dnů klíčí, je samozřejmě fermentovaná .... ale trošku jinak .....

Ach..... Fermentáciou (ešte k tomu pridám trochu pomletej surovej pohánky - zabudol som dopísať) sa zbavím kyseliny fytovej do významnej miery + škroby pretvorím na jednoduchšie cukry.... Takže nebude nič problematické.... Ďalej - kombinácia obilniny a strukoviny je odjakživa doporučovaná - pretože sa tak vyváži aminokyselinové spektrum dvoch potravín s nekompletným aminokyselinovým spektrom - obilniny a strukoviny. Po ďalšie - prečo kaša ? No preto, lebo čím menšie kúsočky zrna (až "krém"), tým lepšie účinky fermentácie. A je už na človeku, ako dlho sústo kaše podrží v ústach... Ja osobne takú kašu kušem, aj keď nie je čo kusať. A ak chcem aby bolo čo kusať, dám do toho niečo na kusanie - kratšie povarenú cviklu napríklad, na kocky nakrájanú, či kaleráb, alebo mrvku.
Čo sa týka fermentácie Vs. klíčenie, tak mňa klíčiť NEBAVÍ, zrná treba premývať 3x denne, obmädzuje ma to. Fermentácia urobí to isté čo klíčenie, navyše kaša sa mi lepšie je, než naklíčená a uvarená obilnina či strukovina v podobe celého zrna. Dokonca kaša UĽAHČÍ trávenie, pretože do žalúdka sa dostane akoby "dokonalo požuté" jedlo. Jasné, kebyže takú kašu hltám, nebolo by to ideálne, treba ju premiešať so slinami....ALE - na druhej strane fermentácia predsa pretvorí škroby na jednoduchšie cukry... a tam ptyalín už potrebný nie je, resp. je potrebný oveľa menej. Navyše ak to zfermentujem ešte sekundárne (prvá fermentácia, uvarenie, sekundárna fermentácia s dodatkom prášku z probiotickej tobolky a potom už len zohriatie na malom plyne pred konzumáciou na teplú teplotu - nezabije to probiotiká z prášku), tak to bude super stráviteľné, na rozdiel od makrobiotických receptov, kde sa ani neklíči (vraj prílišné jin ), a už vôbec nefermentuje...
Preto aj dlhoročný makrobiotici (takí tí "praví" - odchovaný napr. na Prúchovej - čo sa Čiech týka) vyzerajú ako vyzerajú... Akoby "matne", bez lesku, bez zdravej farby. Nepíšem o tebe konkrétne.

Navyše - ktosi tu písal o tom, že poctivý celozrný kváskový chlieb z čerstvej múky je možno najlepší spôsob jedenia obilnín.... A nie je taký chlieb vlastne fermentovaná NEKLÍČENÁ obilinina, akurát fermentovaná riadne nahusto (cesto miesto kaše) a nie varená, ale pečená ??? .... A potom ešte odstatá (druhotná fermentácia) - ak ľudia jedia chlieb dvoj-trojdňový....

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....

No zatiaľ prešlo len nejakých 13 hodín od začiatku fermentácie rozmixovaného ovsa s červenou šošovicou (1:1) vo forme kaše, pri konštantnej teplote okolo 42-43 stupňov celzia, a už v kuchyni cítiť "gajdovku" (minerálna voda pripomínajúca prdík po zjedení špecifických potravín)... cítiť v kuchyni síru. Ale nie nejak nepríjemne. Akurát viem, komu to bude výrazne vadiť (mojej mamke), a to ma neteší... .... Ale neprekazí mi to...
Takže aspoň vidím, že nebolo treba pridať žiadne "kyslé médium" aby to fermentovalo (asi tak, ako nič netreba pridať do ovsa keď sa fermentuje...teda až na vodu samozrejme), a to ma teší.

EDIT : Dobre, takže červenú šošovicu fermentovať už nebudem... Prešlo nejakých 16 hodín od začiatku fermentácie (fermentujem v jogurtovačoch), a páchne celý byt... Už len dúfať, že to tak nebude pri fermentácii hrachu... Alebo - jednoducho sa na to vykašlem a budem tak ako doteraz fermentovať len ovos a ryžu. Fermentovaná červená šošovica - cítiť to ako keby traja ľudia prejedení nefermentovanou šošovicou prdeli v zavretej miestnosti 24 hodín...

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....

Tak rozklad bílkovin je vždy silně odérový.

No ale nie vždy... Napríklad rozmixovaný ovos nahý s menším podielom pohánky (aby tam bola prítomná fytáza) fermentujem rovno 36 hodín v jogurtovači.... A nič nesmrdí, skôr to celkom príjemne vonia... A ovos obsahuje okolo 14-16g bielkovín na 100g, čo sú zhruba také 2/3 obsahu bielkovín červenej šošovice.... Tu skôr ide o to, že nepríjemne páchnu kvalitne fermentované surové strukoviny. Fermentovaných surových obilnín sa to týkať nebude

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....

Nevím, stačí se podívat na nato ze sojových bobů co to je za slizký humus, něco podobného snad ani nejde z obilí vyrobit.

Tak, píšem do tohto vlákna po dlhšej dobe...
Mám otázku... vadí, keď v jogurtovači kvasí obilnina či strukovina (rozmixovaná), pričom nie je pod vodou a vrchná vstva zoxiduje ? ...U hrachu to zoxidovanie spôsobí vyblednutie, u pohánky spôsobí akoby bordovo-sivú farbu...
Je to škodlivé ? Z priestorových dôvodov nie je možné v mojich jogurtovačoch použiť viac vody na zaliatie, pretože si robím v dvoch jogurtovačoch (spolu cca 2,5L objemu nádob) tri porcie základu kaše (čiže rozmixované fermentované obilniny a strukoviny), pričom nádoby potrebujú aj priestor na napučanie tej kaše...
O čo mi ide ? Možno sa trochu obávam, že keďže tie veci nekvasia "pod vodou", tak sa v nich môžu tvoriť nejaké nepriateľské baktérie pre zdravie človeka.... Hlavne, keď to kvasí síce len 26-36 hodín, ALE v teplote 42-45 stupňov celzia...
Čo je smutné - neviem nikde dohľadať odpoveď na moju otázku... Možno keby som bol perfektný v angličtine a našiel si týždeň voľného času, tak by som sa odpovedi dopátral...
Ale ak niekto máte na to názor, kľudne napíšte...
Po zjedení takej kaše mi nikdy nie je zle, a vždy si pochutím (lebo ju dochutím na sladko - samozrejme kvalitnými surovinami). Stolicu mám takú aká má byť, ani veľmi tvrdá, ani kašovitá, väčšinou ani nie je čo utrieť toaletným...
Nemusím sa obávať ? ...

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....

Pokud po tom dobře kadíte nehledal bych tam nějaký zásadní problém, jinak oxidace vždy potravinu částečně znehodnocuje, ale to nemusí být jediné směrodatné hledisko.

Našťastie tá zoxidovaná časť tvorí možno 1% obsahu, takže asi pohodka =) ...a to sa dá väčšina z nej ešte "zoškrabať"...
O.k., tak nemám strach, ďakujem za odpoveď...

_________________
29.8. 2018 .......... Myslím, že by už aj stačilo....