| Autor |
Zpráva |
|
Vševěd
|
Napsal: pát čen 01, 2012 2:14 pm
|
|
Registrován: pon říj 04, 2010 4:38 pm Příspěvky: 1493
|
sakul píše:
Určitě zajímavý přístup a bude poučné sledovat jak se ti daří.
Vidím tady však několik potencionálních problémů, které souvisí s jednostranným zaměřením. A opatření, která nejsou komplexní jsou většinou účinná jen omezeně.
Z hlediska stravy je jasným problémem zaměřenost na maso, vejce a další živočišné bílkoviny a tuky současně s absencí zeleniny, která nutně musí být nosnou části stravování při kandidoze tak, aby se mohla dát dohromady imunita.
Pravděpodobně se takto (uvidíme dle tvého testu) dá dostat množství cukrů v těle na minimum a docílit toho, že kvasinka nebude dočasně prosperovat a bude dočasně vymírat. Nicméně kvasinka není problém a to víme. Problém je zničená imunita (hlavně ve střevech) a poškozené přirozené mechanismy těla a naší - trávení, vstřebávání látek, detoxifikace apod a dalších vrstvách naší osobnosti
Řešením tedy je nejen umravňování kvasinky nízkými přísuny cukrů a vysokými dávkami fungicidů, ale také neustálá práce na obnovení poškozeného stavu.
A to při zaměření na to o čem tu píšeš nejde. U jedinců s kandidozou, kteří mají velmi často poškozené trávení, netvoří hcl, vstřebávají pouze zlomek látek ve střevech a chybí jim enzymy, je sebevraždou se zaměřovat na potraviny, kterým tohle všechno většinou chybí a které samy o sobě jsou i pro zdravý organizmus zátěží.
Mám obavy, a budu se rád mýlit, že tímto způsobem lze docílit dočasné úlevy, ale za cenu většího systémového poškození organismu. Tedy kvasinka se při sebemenším množství cukrů vrátí v plné síle a dost možné se stane problémem doživotním a neřešitelným.
Abych se příliš dlouze nevykecával a také tě více nedráždil, tak jsem ani více nezmínil další důležité aspekty, bez kterých tento problém systémově ošetřit nepůjde - práce na psychice, vyčištění svého vnitřního prostoru a vztahů kolem sebe, pohyb, dýchání, návrat k přirozeným činnostem atd atd atd.
beru na vědomí
_________________
Fešák som, to je pravda, ale nie som narcis
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
sakul
|
Napsal: sob čen 02, 2012 8:07 am
|
|
Registrován: sob říj 02, 2010 10:19 pm Příspěvky: 1106
|
Jak se nyní pohybuješ s množstvím ketonů v moči a jak jsi na tom s ph?
Mě se při dietě na nízkosacharidové zelenině (velká většina tvoří zelené listy), nízkosacharidových sýrech, vejcích, občas bio mase a nyní i kefíru drží okolo 1-1,5mmol/l a ph je dlouhodobě dost nízko. Bez zvedačů jako je soda, bancha a draslík je mez 5-6, nad 6 samo o sobě vyleze zcela vyjímečně a to i přes to, že velká část stravy je zásaditá a menší tvoří bílkoviny. I po silné dávce sody sice vystoupá trochu nad sedm, ale okamžitě padá zpět na 5.
Předpokládám, že se nyní pohybuji na hranici ketozy, jinak si silné překyselení nedovedu vysvětlit.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
sakul
|
Napsal: sob čen 02, 2012 8:07 am
|
|
Registrován: sob říj 02, 2010 10:19 pm Příspěvky: 1106
|
Jardo jak jste se vy pohyboval s ph během svého pokusu?
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Vševěd
|
Napsal: ned čen 03, 2012 7:50 pm
|
|
Registrován: pon říj 04, 2010 4:38 pm Příspěvky: 1493
|
sakul píše:
Jak se nyní pohybuješ s množstvím ketonů v moči a jak jsi na tom s ph?
Mě se při dietě na nízkosacharidové zelenině (velká většina tvoří zelené listy), nízkosacharidových sýrech, vejcích, občas bio mase a nyní i kefíru drží okolo 1-1,5mmol/l a ph je dlouhodobě dost nízko. Bez zvedačů jako je soda, bancha a draslík je mez 5-6, nad 6 samo o sobě vyleze zcela vyjímečně a to i přes to, že velká část stravy je zásaditá a menší tvoří bílkoviny. I po silné dávce sody sice vystoupá trochu nad sedm, ale okamžitě padá zpět na 5.
Předpokládám, že se nyní pohybuji na hranici ketozy, jinak si silné překyselení nedovedu vysvětlit.
u dětí na ketogenní dietě se vyskytují ledvinové kameny z překyselení, doporučuje se užívat potassium citrate, tak to dělám já, abych tomu zabránil.
jinak mně překyselení jako takové nezajímá, všichni vyznavači alternativních léčebných metod vyznávají půst jako to NEJ, a přitom překyselení při něm
je zdaleka největší...
_________________
Fešák som, to je pravda, ale nie som narcis
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Zdenek20
|
Napsal: pon čen 04, 2012 8:20 am
|
|
Registrován: pon lis 21, 2011 7:44 am Příspěvky: 84
|
Vševěd píše:
jinak mně překyselení jako takové nezajímá, všichni vyznavači alternativních léčebných metod vyznávají půst jako to NEJ, a přitom překyselení při něm
je zdaleka největší...
Takto to porovnávat nemá smysl, protože při půstu se cca 3. den tělo přepne do zřetelně jiného mechanizmu fungování, než je běžné.
Následkem toho je bourání a detox, tudíž půst provází kyselost. Veledůležité je, co se děje po půstu, kdy se rozbourané staví znovu (Partyková někde popisovala případ, kdy půstem nádor zmizel, ale protože dotyčný nezměnil zažitý způsob stravování/života, v řádech měsíců se mu nemoc vrátila znovu a v plné síle).
Když u montéra vidíš zašpiněné ruce/rukavice, taky si z toho nevyvodíš závěr, že tě tvoje permanentně špinavé pazoury už nezajímají.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Vševěd
|
Napsal: pon čen 04, 2012 8:45 am
|
|
Registrován: pon říj 04, 2010 4:38 pm Příspěvky: 1493
|
Zdenek20 píše:
Takto to porovnávat nemá smysl, protože při půstu se cca 3. den tělo přepne do zřetelně jiného mechanizmu fungování, než je běžné.
Následkem toho je bourání a detox, tudíž půst provází kyselost. Veledůležité je, co se děje po půstu, kdy se rozbourané staví znovu (Partyková někde popisovala případ, kdy půstem nádor zmizel, ale protože dotyčný nezměnil zažitý způsob stravování/života, v řádech měsíců se mu nemoc vrátila znovu a v plné síle).
Když u montéra vidíš zašpiněné ruce/rukavice, taky si z toho nevyvodíš závěr, že tě tvoje permanentně špinavé pazoury už nezajímají.
_________________
Fešák som, to je pravda, ale nie som narcis
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: pon čen 04, 2012 8:46 am
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
kos píše:
Jardo, díval jste se v té době na krev? Nemám teď ani na mysli plísně, ale spíš hladinu Ery, Trombo a spol...
Tak to jsem nezkoumal, ale celkově se jeví, že v tom není žádný problém a po počáteční slabosti tělo funguje naprosto v pohodě.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: pon čen 04, 2012 8:47 am
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
smajliss píše:
Budu hubnout i když na sobě v podstatě žádný tuk nemám ? BMI 18,5 - hranice mezi normální váhou a podváhou. A jak je to s acetonovým dechem, je přítomen při této dietě ?
Hubnutí se u mě nedostavilo a aceton v dechu také ne, nebo jsem to nezaznamenal.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: pon čen 04, 2012 8:59 am
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
sakul píše:
Určitě zajímavý přístup a bude poučné sledovat jak se ti daří.
Vidím tady však několik potencionálních problémů, které souvisí s jednostranným zaměřením. A opatření, která nejsou komplexní jsou většinou účinná jen omezeně.
Z hlediska stravy je jasným problémem zaměřenost na maso, vejce a další živočišné bílkoviny a tuky současně s absencí zeleniny, která nutně musí být nosnou části stravování při kandidoze tak, aby se mohla dát dohromady imunita.
Pravděpodobně se takto (uvidíme dle tvého testu) dá dostat množství cukrů v těle na minimum a docílit toho, že kvasinka nebude dočasně prosperovat a bude dočasně vymírat. Nicméně kvasinka není problém a to víme. Problém je zničená imunita (hlavně ve střevech) a poškozené přirozené mechanismy těla a naší - trávení, vstřebávání látek, detoxifikace apod a dalších vrstvách naší osobnosti
Řešením tedy je nejen umravňování kvasinky nízkými přísuny cukrů a vysokými dávkami fungicidů, ale také neustálá práce na obnovení poškozeného stavu.
A to při zaměření na to o čem tu píšeš nejde. U jedinců s kandidozou, kteří mají velmi často poškozené trávení, netvoří hcl, vstřebávají pouze zlomek látek ve střevech a chybí jim enzymy, je sebevraždou se zaměřovat na potraviny, kterým tohle všechno většinou chybí a které samy o sobě jsou i pro zdravý organizmus zátěží.
Mám obavy, a budu se rád mýlit, že tímto způsobem lze docílit dočasné úlevy, ale za cenu většího systémového poškození organismu. Tedy kvasinka se při sebemenším množství cukrů vrátí v plné síle a dost možné se stane problémem doživotním a neřešitelným.
Abych se příliš dlouze nevykecával a také tě více nedráždil, tak jsem ani více nezmínil další důležité aspekty, bez kterých tento problém systémově ošetřit nepůjde - práce na psychice, vyčištění svého vnitřního prostoru a vztahů kolem sebe, pohyb, dýchání, návrat k přirozeným činnostem atd atd atd.
Velice rozumný závěr z pozorování, nicméně na kratší aplikaci vidím tento postup jako dobře použitelný a patrně může lidem celkem rychle pomoci.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Zdenek20
|
Napsal: pon čen 04, 2012 9:35 am
|
|
Registrován: pon lis 21, 2011 7:44 am Příspěvky: 84
|
Vševěd píše:
Při ketogenní dietě tělo taky funguje v úplně jiném mechanismu fungování... ketóza se používá při léčení epilepsie a autismu...
hodnoty PH jsou u obou podobné
To je možné, ale půst trvá max. cca 40 dní, a pokud by se aplikoval bezhlavě, může silně znečištěné tělo zemřít v důsledku samootravy/překyselení, kdy vylučovací a regulační funkce narazí na své možnosti.
Čili kyselost je třeba nevytrhávat z kontextu, neboť v jiném už může být limitujícím faktorem. Zdravému montérovi mazut na rukou krátkodobě nevadí, pokud by měl k tomu nějakou nemoc kůže, pak už může mít problém.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Vševěd
|
Napsal: pon čen 04, 2012 9:53 am
|
|
Registrován: pon říj 04, 2010 4:38 pm Příspěvky: 1493
|
Zdenek20 píše:
To je možné, ale půst trvá max. cca 40 dní, a pokud by se aplikoval bezhlavě, může silně znečištěné tělo zemřít v důsledku samootravy/překyselení, kdy vylučovací a regulační funkce narazí na své možnosti.
Čili kyselost je třeba nevytrhávat z kontextu, neboť v jiném už může být limitujícím faktorem. Zdravému montérovi mazut na rukou krátkodobě nevadí, pokud by měl k tomu nějakou nemoc kůže, pak už může mít problém.
jak kyselí jsou asi eskymáci?
_________________
Fešák som, to je pravda, ale nie som narcis
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Zdenek20
|
Napsal: pon čen 04, 2012 10:19 am
|
|
Registrován: pon lis 21, 2011 7:44 am Příspěvky: 84
|
Vševěd píše:
jak kyselí jsou asi eskymáci?
Nevím, nenarodil jsem se jako eskymák, ani nežiji za polárním kruhem.
Pochybuji, že nějaká seriózní vědecká studie se tím zabývá. Fantazie přenechme básníkům.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Vševěd
|
Napsal: pon čen 04, 2012 11:00 am
|
|
Registrován: pon říj 04, 2010 4:38 pm Příspěvky: 1493
|
Zdenek20 píše:
Nevím, nenarodil jsem se jako eskymák, ani nežiji za polárním kruhem.
Pochybuji, že nějaká seriózní vědecká studie se tím zabývá. Fantazie přenechme básníkům.
a která seriózní vědecká studie prokázala, že překyselení způsobuje nemoci a zásaditost vede k dokonalému zdraví?
_________________
Fešák som, to je pravda, ale nie som narcis
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Zdenek20
|
Napsal: pon čen 04, 2012 11:14 am
|
|
Registrován: pon lis 21, 2011 7:44 am Příspěvky: 84
|
Vševěd píše:
a která seriózní vědecká studie prokázala, že překyselení způsobuje nemoci a zásaditost vede k dokonalému zdraví?
Nejspíše také žádná.
Nicméně je tu řada osobních svědectví, které můžeme mezi sebou sdílet. To s eskymáky zatím nemůžeme.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Vševěd
|
Napsal: pon čen 04, 2012 11:18 am
|
|
Registrován: pon říj 04, 2010 4:38 pm Příspěvky: 1493
|
Zdenek20 píše:
Nejspíše také žádná.
Nicméně je tu řada osobních svědectví, které můžeme mezi sebou sdílet. To s eskymáky zatím nemůžeme.
to je debata 
_________________
Fešák som, to je pravda, ale nie som narcis
|
|
| Nahoru |
|
 |