| Autor |
Zpráva |
|
Jarda
|
Napsal: sob bře 16, 2019 10:10 pm
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
daniela.dd píše:
Pane Jardo,
ještě jsem prosím prosím zapomněla přiložit testy, co mám z prosince z imunologie (přikládám v příloze), kde také některé hodnoty jsou mimo ref. meze. Studovala jsem to teď na netu, ale stejně moc nerozumím co to znamená. Předem moc děkuji.
Tak člen pefi vám odpověděl myslím na vše podstatné k tomu prakticky není co dodat a má plnou pravdu v tom že šmejdům je potřeba stále podkuřovat ze všech stran prostě jim nesmíte chutnat.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Alopat
|
Napsal: pon bře 18, 2019 8:45 pm
|
|
Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am Příspěvky: 1989
|
zu_za_na píše:
pefi píše:
Já se omlouvám, že do toho vstupuj, nemám teď bohužel čas číst celý ten článek, ale co to eozinofilní vím, vyskytuje se při alergiích nebo parazitárních infekcích. Mám IgE opravdu zvýšené (ok, ale měřeno loni v květnu nebo kdy), to by pasovalo na tu potvrzenou boreliózu ale taky mívám pravidelně každý únor (letos tedy od konce prosince,. Protože máme doma lískovou větev) alergii na něco co začíná rašit (zní to neuvěřitelně ale je to tak každý rok), po týdnu nebo dvou zase vše ok. Tak jestli jste tím chtěl říct, že to souvisí s parazity tak souhlasím. 
Není divu, když se alergeny zkoumají na prasatech senzitizovaných škrkavkou. Alergie, astma, kopřivka jsou totiž typické projevy zvýšené imunitní reakce na alergen za přítomnosti helminta a pokud zátěž (v lékařském překladu polymorbidita) překročí pomyslnou mez, tak naopak dochází k potlačení imunitního systému, což nakonec bývá fatální, i když v dětském věku se fáze množení a migrace (mimo střeva běžným dávkováním nepolapitelných larviček) projevuje třeba pouze opakující se angínou. Na eozinofilii se u vrozených nákaz a imunokompromitovaných osob nelze spoléhat. Vědci dnes svými závěry potvrzují desítky let stará měření průkopníků EAV měření MUDr. Ingrid Fonkové a MUDr. Olgy Ivanovny Jelisejevové:
Lidská ascariasis zvyšuje alergickou reakci a alergické symptomy
https://link.springer.com/article/10.1007/s40475-015-0058-7
Capsaicin and histamine antagonist-sensitive mechanisms in the immediate allergic reaction of pig airways.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2309568
https://www.svscr.cz/nepletme_si_skrkavky_s_prvoky/
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: úte bře 19, 2019 4:04 pm
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
Alopat píše:
Není divu, když se alergeny zkoumají na prasatech senzitizovaných škrkavkou. Alergie, astma, kopřivka jsou totiž typické projevy zvýšené imunitní reakce na alergen za přítomnosti helminta a pokud zátěž (v lékařském překladu polymorbidita) překročí pomyslnou mez, tak naopak dochází k potlačení imunitního systému, což nakonec bývá fatální, i když v dětském věku se fáze množení a migrace (mimo střeva běžným dávkováním nepolapitelných larviček) projevuje třeba pouze opakující se angínou. Na eozinofilii se u vrozených nákaz a imunokompromitovaných osob nelze spoléhat. Vědci dnes svými závěry potvrzují desítky let stará měření průkopníků EAV měření MUDr. Ingrid Fonkové a MUDr. Olgy Ivanovny Jelisejevové:
Lidská ascariasis zvyšuje alergickou reakci a alergické symptomy
https://link.springer.com/article/10.1007/s40475-015-0058-7
Capsaicin and histamine antagonist-sensitive mechanisms in the immediate allergic reaction of pig airways.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2309568
https://www.svscr.cz/nepletme_si_skrkavky_s_prvoky/
Je vidět že šmejdi umí docela zajímavé kousky. Podle všeho platí zkušenosti předků valit do sebe hořké, kyselé a pokud možno hnusné potraviny a byliny a poměrně značná část problémů se tak dá pořešit.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Alopat
|
Napsal: úte bře 19, 2019 5:02 pm
|
|
Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am Příspěvky: 1989
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: úte bře 19, 2019 9:36 pm
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
Alopat píše:
To máte pravdu, ale asi jako prvotní bude ten klid v duši. Je pochopitelně otázkou jak moc nám ho šmejdi mohou narušit a zda recipročně klid dovede šmejdy oslabit nebo vytlačit.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
daniela.dd
|
Napsal: pát bře 22, 2019 5:45 pm
|
|
Registrován: pát úno 22, 2019 11:07 pm Příspěvky: 41
|
Dobry den vsem,
omlouvam se, ze zase otravuji, ale objevil se dalsi nejaky "symptom" a neprijemnost, dost nespecificky az desivy dneska v noci, tak bych se, prosim, chtela zeptat, zda to taky nemuze mit souvislost s temi vsemi mymi spatnymi vysledky a zdrav. problemy.
Dnes v noci, kdyz uz jsem tvrde spala (asi hodinu, zjistila jsem potom podle casu pri probuzeni) jsem z niceho nic ze spanku vyletela do sedu, jako kdyz po vas nekdo zakrici nebo s vami zatrese, proste me neco vytrhlo z tvrdeho spanku tak, ze jsem vylitla z postele uplne pocitove takove vydeseni, ale zadny sen a nic si nepamatuji. Horsi je to, ze to byl pocit jakoby paralyzy tela, chvilku jsem nemohla hnout nohama ani rukama. Bylo to jako bych je mela ochrnute nebo pocit jako kdyz si prelezite ruku, ale bylo to na nohou i rukou a celkove telo vcetne hrudniku, krku a hlavy jako kdyby ani nebylo moje, takove gumove. U toho strasne zvlastni desivy pocit jako kdyz ma byt po vas. Nechapu vubec, cim to muze byt. Co se v tele muze stat, ze mozek da telu podnet, aby takto vylitlo ze spani.... Jeste se mi to nikdy nestalo. Od noci mam dnes cely den pocit silne svalove slabosti, nohy me nechcou udrzet, ze schodu vubec nemuzu sejit (jako kdyz hodne drepujete , akorat bez te bolesti, jen slabost). Jedine, co nekdy obcas mam (od te doby co mam zdrav. problemy), ze pri zaspavani, kdyz je clovek v polospanku, ale jeste uplne tvrde nespi, tak me vytrhne z usinani zalapani po dechu a strasne tlukot srdce, nekdy se to stane i vicekrat..jakoby se vam srdce na chvilku zastavilo i s dechem a pak rozjelo. Tentokrat to bylo jine.
Budu vdecna za jakoukoliv odezvu.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Alopat
|
Napsal: pát bře 22, 2019 6:08 pm
|
|
Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am Příspěvky: 1989
|
Podle popisu to vypadá jako výpadek dýchání a srdeční činnosti během spánku. Asi Vás lékař nechá nosit měřák a přes noc nahrávat na video.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: pát bře 22, 2019 8:13 pm
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
daniela.dd píše:
Dobry den vsem,
omlouvam se, ze zase otravuji, ale objevil se dalsi nejaky "symptom" a neprijemnost, dost nespecificky az desivy dneska v noci, tak bych se, prosim, chtela zeptat, zda to taky nemuze mit souvislost s temi vsemi mymi spatnymi vysledky a zdrav. problemy.
Dnes v noci, kdyz uz jsem tvrde spala (asi hodinu, zjistila jsem potom podle casu pri probuzeni) jsem z niceho nic ze spanku vyletela do sedu, jako kdyz po vas nekdo zakrici nebo s vami zatrese, proste me neco vytrhlo z tvrdeho spanku tak, ze jsem vylitla z postele uplne pocitove takove vydeseni, ale zadny sen a nic si nepamatuji. Horsi je to, ze to byl pocit jakoby paralyzy tela, chvilku jsem nemohla hnout nohama ani rukama. Bylo to jako bych je mela ochrnute nebo pocit jako kdyz si prelezite ruku, ale bylo to na nohou i rukou a celkove telo vcetne hrudniku, krku a hlavy jako kdyby ani nebylo moje, takove gumove. U toho strasne zvlastni desivy pocit jako kdyz ma byt po vas. Nechapu vubec, cim to muze byt. Co se v tele muze stat, ze mozek da telu podnet, aby takto vylitlo ze spani.... Jeste se mi to nikdy nestalo. Od noci mam dnes cely den pocit silne svalove slabosti, nohy me nechcou udrzet, ze schodu vubec nemuzu sejit (jako kdyz hodne drepujete , akorat bez te bolesti, jen slabost). Jedine, co nekdy obcas mam (od te doby co mam zdrav. problemy), ze pri zaspavani, kdyz je clovek v polospanku, ale jeste uplne tvrde nespi, tak me vytrhne z usinani zalapani po dechu a strasne tlukot srdce, nekdy se to stane i vicekrat..jakoby se vam srdce na chvilku zastavilo i s dechem a pak rozjelo. Tentokrat to bylo jine.
Budu vdecna za jakoukoliv odezvu.
Tak může to být tak jak píše člen Alopat, někteří lidé mají i relativně dlouhé výpadky které určitě tělu neprospívají, ale může jít i o výrazné poklesy krevního cukru což by se dalo krásně změřit glukometrem tak si ho někde půjčte a uvidíte co zjistíte.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
daniela.dd
|
Napsal: pát bře 22, 2019 8:36 pm
|
|
Registrován: pát úno 22, 2019 11:07 pm Příspěvky: 41
|
Jarda píše:
Tak může to být tak jak píše člen Alopat, někteří lidé mají i relativně dlouhé výpadky které určitě tělu neprospívají, ale může jít i o výrazné poklesy krevního cukru což by se dalo krásně změřit glukometrem tak si ho někde půjčte a uvidíte co zjistíte.
Dekuji, zkusim to. Je pravda, ze asi pred 2 dny v pozdejsich hodinach vecer jeste, nez jsem usnula, jsem mela stav odpovidajici hypoglykemii - vcetne sileneho třesu rukou a poceni tak, ze jsem v sekunde propotila obleceni. Dala jsem si rychle do pusy par kousku hroznoveho cukru a za chvilku to polevilo. Dnes mam teda i teplotu skoro 38 a nachlazena nejsem...
Preji hezky vikend.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
scooors
|
Napsal: pon bře 25, 2019 5:06 pm
|
|
Registrován: ned pro 22, 2013 10:46 pm Příspěvky: 53
|
dobry den zasielam vam vysledky z testov na TH1 / TH2 ... Vedeli by ste nam k tomu povedat niekto niečo viac ?
+ Med jej vysla 12,7.
| Přílohy: |
 bbbbbb.jpg [ 422.32 KiB | Zobrazeno 15145 krát ] |
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Alopat
|
Napsal: čtv bře 28, 2019 4:29 pm
|
|
Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am Příspěvky: 1989
|
scooors píše:
dobry den zasielam vam vysledky z testov na TH1 / TH2 ... Vedeli by ste nam k tomu povedat niekto niečo viac ?
+ Med jej vysla 12,7.
Klasika, potlačená imunitní odpověď Th1 (hraničně nízký Interleukin 12, podprůměrný Interleukin 2) a stimulace imunitní odpovědi Th2 (např. nadprůměrný Interleukin 10, ale již vyčerpávající se Interleukin 4). Je to dokonce i na wikipedii, ani tam si to Váš ošetřující lékař nedovedl vyhledat. Bohužel z tohoto Vám nepovím, zda-li se jedná pouze o mimikry malých šmejdů přesměrovanou imunitní odpověď z buněčné Th1 (po vyčerpání náhradního záchranného okruhu RN-AZA dojde k virové imunitní nedostatečnosti a člověk podlehne i běžné chřipce) na mimobuněčnou Th2 anebo její nadměrnou aktivaci helminty (alergie) až po její oslabení přemnožením velkých šmejdů (angíny, zápaly plic, houbové infekce). Možná by to poznal nějaký odborník skrze vyšší podíl IL-10/IFN-γ (Th2/Th1 cytokines, interleukin k interferonu gama) a nižší tumor potlačující faktor TNF-α, že se jedná o koinfekci prvoků s helminty generují chronické onemocnění.
https://en.wikipedia.org/wiki/Interleukin
https://en.wikipedia.org/wiki/Interleukin_12
http://me-cfs.eu/tag/rnaza-l/
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dPm8hWo5m3wJ:https://www.researchgate.net/profile/Philip_Cooper2/publication/314972082_Comparison_of_Cytokine_Responses_in_Ecuadorian_Children_Infected_with_Giardia_Ascaris_or_Both_Parasites/links/5b2e6cdbaca2720785dfcc47/Comparison-of-Cytokine-Responses-in-Ecuadorian-Children-Infected-with-Giardia-Ascaris-or-Both-Parasites.pdf%3Forigin%3Dpublication_detail+&cd=6&hl=cs&ct=clnk&gl=cz
Naposledy upravil Alopat dne pát bře 29, 2019 5:00 pm, celkově upraveno 1
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
pefi
|
Napsal: čtv bře 28, 2019 7:38 pm
|
|
Registrován: pát čen 08, 2018 10:44 am Příspěvky: 652
|
Med 12,7 je na spodnim okraji rozsahu 12 az 24. Dobra hodnota by byla nekde kolem 18.
Chtelo by to zkusit dodavat vitaminy A a D, zinek a oddelene od zinku zkusit dodavat med. Po te medi ji muze byt blbe jak psovi, takze bych zkusil mitomed, ale to male davkovani pro zacatecniky. Med brat oddelene od zinku.
Idealni by bylo mit k te medi i zinek a ceruloplasmin.
Vitamina A a D podporuji tvorbu ceruloplasminu. Pokud nema ceruloplasmin, ma malo medi a jeji telo se nemuze pomoci medi branit. Jakmile dostane med, telo dostane munici pro boj se smejdy, proto ji muze byt po medi blbe.
Problem s medi muze ukazovat na jatra, takze podporovat jatra - silymarin, taurin, caje zemezluc, pelynek, ...
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: sob bře 30, 2019 9:23 am
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
scooors píše:
dobry den zasielam vam vysledky z testov na TH1 / TH2 ... Vedeli by ste nam k tomu povedat niekto niečo viac ?
+ Med jej vysla 12,7.
Jak vám píše člen Alopat je to sice na hraně, tedy podle lékařů v normě, ale z uvedeného je patrné že TH1 je podle všeho slabší a asi by bylo vhodné ji podpořit. S tou mědí opatrně jak vám píše člen pefi, ale nevysazovat což u vás bohužel nastalo a pak se vše vrací do původního stavu.
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Alopat
|
Napsal: sob bře 30, 2019 2:33 pm
|
|
Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am Příspěvky: 1989
|
Pokud zjistíme a do určité míry to již víme, jaký druh breberek (resp. který z nich je ve skladbě klíčový) způsobuje dané onemocnění a jaký typ imunity na ni účinkuje, tak k vyléčení stačí podpořit tento konkrétní typ imunity nebo je lépe udržovat jejich Th1/Th2 vyrovnaný poměr s důrazem na potvrzení eradikace patogenu? Záludnost vidím v tom, že potlačení příznaků nemusí znamenat vyléčení, tak jak se například Julius Lukeš snaží helmintem (stimulací Th2) experimentálně potlačit zánět způsobený imunitní reakcí Th1 na střevní prvoky běžné, což povede k budoucím relapsům (chronické onemocnění) a riziku rakoviny (snížený faktor nádorové nekrózy TNF-α a interferon gama IFNγ). Obezřetnost bude nejspíše třeba i při jednostranné suplementaci vitamínů a hormonů, viz. sarkoidóza.
Vitamin A supplementation and serum Th1- and Th2-associated cytokine response in women.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24024773
The paradoxical effects of vitamin D on Type 1 mediated immunity
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2633636/
Vitamin D and the immune system: new perspectives on an old theme
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2879394/
Melatonin modulation of lymphocyte proliferation and Th1/Th2 cytokine expression.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11431004
|
|
| Nahoru |
|
 |
|
Jarda
|
Napsal: ned dub 07, 2019 9:42 am
|
|
 |
| Administrátor |
 |
Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm Příspěvky: 28752 Bydliště: Poděbrady
|
Alopat píše:
Pokud zjistíme a do určité míry to již víme, jaký druh breberek (resp. který z nich je ve skladbě klíčový) způsobuje dané onemocnění a jaký typ imunity na ni účinkuje, tak k vyléčení stačí podpořit tento konkrétní typ imunity nebo je lépe udržovat jejich Th1/Th2 vyrovnaný poměr s důrazem na potvrzení eradikace patogenu? Záludnost vidím v tom, že potlačení příznaků nemusí znamenat vyléčení, tak jak se například Julius Lukeš snaží helmintem (stimulací Th2) experimentálně potlačit zánět způsobený imunitní reakcí Th1 na střevní prvoky běžné, což povede k budoucím relapsům (chronické onemocnění) a riziku rakoviny (snížený faktor nádorové nekrózy TNF-α a interferon gama IFNγ). Obezřetnost bude nejspíše třeba i při jednostranné suplementaci vitamínů a hormonů, viz. sarkoidóza.
Vitamin A supplementation and serum Th1- and Th2-associated cytokine response in women.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24024773
The paradoxical effects of vitamin D on Type 1 mediated immunity
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2633636/
Vitamin D and the immune system: new perspectives on an old theme
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2879394/
Melatonin modulation of lymphocyte proliferation and Th1/Th2 cytokine expression.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11431004
Velice inspirativní studie některé účinky vitamínů jsou opravdu obdivuhodné a jenom ukazují proč jde zdraví populace do kopru když jim stále někdo radí se neopalovat a ze stravy bylo vyloučeno prakticky vše co je tělu schopno dodat vitamín A retinol.
|
|
| Nahoru |
|
 |